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/ NetNews Usenet Archive 1992 #18 / NN_1992_18.iso / spool / bit / listserv / csgl / 707 < prev    next >
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Text File  |  1992-08-16  |  3.5 KB  |  82 lines

  1. Comments: Gated by NETNEWS@AUVM.AMERICAN.EDU
  2. Path: sparky!uunet!gatech!paladin.american.edu!auvm!AERO.ORG!MARKEN
  3. X-Delivery-Notice:  SMTP MAIL FROM does not correspond to sender.
  4. Posted-Date: Sun, 16 Aug 92 14:56:10 PDT
  5. Message-ID: <199208162156.AA12427@aerospace.aero.org>
  6. Newsgroups: bit.listserv.csg-l
  7. Date:         Sun, 16 Aug 1992 14:56:10 PDT
  8. Sender:       "Control Systems Group Network (CSGnet)" <CSG-L@UIUCVMD.BITNET>
  9. From:         marken@AERO.ORG
  10. Subject:      PCT & Cognitivism
  11. Lines: 69
  12.  
  13. [From Rick Marken (920816)]
  14.  
  15. I want to thank Bill Powers and Avery Andrews for both,in their own
  16. ways, making this a very pleasant weekend for me (despite the fact
  17. that the temperature is in the high 90s -- I've enjoyed, however,
  18. thinking about the fact that it's winter in Australia; most refreshing).
  19.  
  20. Avery Andrews (920815) --
  21.  
  22. That was an EXCELLENT post.
  23.  
  24. You make several excellent points. First, you correctly point out that
  25. the PCT use of the term "control" differs from its use in many other
  26. contexts, where it is used as a synonym for "cause" or "determine".  I
  27. get so used to using "control" in the PCT sense that I forget that it
  28. has these other connotations. Your point is very well taken (and put).
  29.  
  30. Since I'm currently listening to the third movement of a delightful
  31. Mozart sonata, I'll even accept your view that you:
  32.  
  33. >  see PCT as a subtype of interactive AI
  34.  
  35. as long as we can agree that, for living systems at least, it is the
  36. correct (or currently best) subtype.
  37.  
  38. >  I conjecture that the way to get the crowd people to navigate
  39. >would be to give them more sophisticated perceptual functions
  40.  
  41. Yes! Right now the crowd people "adjust" by basically reorganizing
  42. (I think there is a bit of random jitter in those higher order
  43. references); that's why they rarely get stuck in traps or keep
  44. pressing against the same spot on the wall (as in your example).
  45. If you want a crowd element to get around obstables more efficiently
  46. (which means, control a higher order variable rather than reorganize)
  47. then you have to figure out what they might control in order to
  48. properly reset the lower order variables.
  49.  
  50. But remember, when you build intelligence into the model based on
  51. you OWN understanding of the environment, you might be putting in
  52. a capability that would not work in other types of environments
  53. (and would have to be reorganized out -- that's probably why re-
  54. organzation occurs in real systems). What I mean is; if you put
  55. in a control system that let's your crowd person efficiently skirt
  56. a wall perpendicular to the path of approach, the system may not
  57. work for other kinds of wall (or walls with doors). This is
  58. just off the top of my head -- but you get the gist?
  59.  
  60. But you're right; making a "cleverer" control system probably means
  61. finding a higher order perceptual variable (like some measure of
  62. rate of change of a variable?) that can be used to adjust the reference
  63. for another perception so that the little crowd person can get
  64. around the wall more efficiently. Good exercise. Of course, the
  65. real first step is to see what perceptions efficient wall skirters
  66. (like your dog) actually control when skirting walls. That would
  67. take some real ingenuity -- testing for your "wall skirter's" controlled
  68. variables. Once you know what the dog is controlling, then it's a
  69. piece of cake (sort of) to build the model.
  70.  
  71. Best regards
  72.  
  73. Rick
  74.  
  75.      **************************************************************
  76.  
  77. Richard S. Marken                   USMail: 10459 Holman Ave
  78. The Aerospace Corporation                   Los Angeles, CA 90024
  79. E-mail: marken@aero.org
  80. (310) 336-6214 (day)
  81. (310) 474-0313 (evening)
  82.