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/ NetNews Usenet Archive 1992 #18 / NN_1992_18.iso / spool / bit / listserv / csgl / 706 < prev    next >
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Text File  |  1992-08-16  |  2.2 KB  |  52 lines
  1. Comments: Gated by NETNEWS@AUVM.AMERICAN.EDU
  2. Path: sparky!uunet!gatech!paladin.american.edu!auvm!VAXF.COLORADO.EDU!POWERS_W
  3. X-Envelope-to: CSG-L@vmd.cso.uiuc.edu
  4. X-VMS-To: @CSG
  5. MIME-version: 1.0
  6. Content-transfer-encoding: 7BIT
  7. Message-ID: <01GNN92DYA420000J3@VAXF.COLORADO.EDU>
  8. Newsgroups: bit.listserv.csg-l
  9. Date:         Sun, 16 Aug 1992 10:08:54 -0600
  10. Sender:       "Control Systems Group Network (CSGnet)" <CSG-L@UIUCVMD.BITNET>
  11. From:         "William T. Powers" <POWERS_W%FLC@VAXF.COLORADO.EDU>
  12. Subject:      Welcome, Fred
  13. X-To:         CSG-L@vmd.cso.uiuc.edu
  14. Lines: 36
  15.  
  16. [From Bill Powers (920816.1000)]
  17.  
  18. Fred Keijser (920813) --
  19.  
  20. Hello, Fred, and welcome to our conversation.
  21.  
  22. I have had some contact with Maturana; in some ways we have similar views,
  23. but we diverge greatly in other ways. Maturana's concept of autopoiesis is
  24. not worked out in any detail -- it's just a statement that some systems are
  25. "self-making." What such a system would have to be able to do in order to
  26. make itself isn't explained.
  27.  
  28. There's a discussion of my views on Maturana in Living Control Systems II,
  29. available from Greg Williams.
  30.  
  31. My biggest argument with Maturana regards his "closed" nervous system. If
  32. you're going to assume a model of a nervous system, this entails the whole
  33. theoretical structure that is behind it: neurology, physics, chemistry, and
  34. so on. So to claim that the nervous system is structurally closed is only a
  35. half-baked epistemology. If you admit of a physical nervous system, then to
  36. finish baking the idea you have to include the relationships of the nervous
  37. system to the physical external world -- which Maturana refers to as the
  38. "medium" and treats as an unknown black box. In my opinion he doesn't have
  39. a workable model -- only a sort of metaphor.
  40.  
  41. As to "representation," PCT addresses it in two ways. There is perception,
  42. which is a signal-based representation of aspects of the current external
  43. world. There are also reference signals, which are signal-based
  44. representations of the intended state of the perceptions. The perceptual
  45. signals arise from sensory interaction with the external world. The
  46. reference signals are internally generated. Which aspect of representation
  47. are you concerned with?
  48.  
  49. Again, welcome.
  50.  
  51. Bill Powers
  52.