home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / comp / ai / philosop / 7425 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-28  |  2.4 KB
  1. Xref: sparky comp.ai.philosophy:7425 sci.philosophy.tech:4998
  2. Newsgroups: comp.ai.philosophy,sci.philosophy.tech
  3. Path: sparky!uunet!think.com!rpi!utcsri!psych.toronto.edu!christo
  4. From: christo@psych.toronto.edu (Christopher Green)
  5. Subject: Re: Searle on animal consciousness
  6. Message-ID: <1993Jan26.204738.10882@psych.toronto.edu>
  7. Organization: Department of Psychology, University of Toronto
  8. References: <1993Jan25.004754.10876@psych.toronto.edu> <dpn2.239.727932872@po.CWRU.Edu> <zlsiida.852@fs1.mcc.ac.uk>
  9. Date: Tue, 26 Jan 1993 20:47:38 GMT
  10. Lines: 47
  11.  
  12. In article <zlsiida.852@fs1.mcc.ac.uk> zlsiida@fs1.mcc.ac.uk (dave budd) writes:
  13. >In article <dpn2.239.727932872@po.CWRU.Edu> dpn2@po.CWRU.Edu (Damien P. Neil) writes:
  14. >
  15. >
  16. >I'm not at all convinced that emotions have anything much to do with the 
  17. >type of consciousness we're discussing here.  
  18.  
  19. Any reasons?
  20.  
  21. >I feel they're largely sub-
  22.    ^^^^                           [this is a joke, right?]
  23. >conscious (I don't mean they operate in or emanate from "the subconscious", 
  24. >just that they're not involved in consciousness).  
  25.  
  26. Why do you "feel" this? Any evidence? Surely at least *some* emotions are
  27. conscious...especially the ones we talk about. Right?
  28. And what's the *subconscious*? Could you be refering to Freud's notion
  29. of the *unconscious*?
  30.  
  31. >Emotion could be how we 
  32. >managed to stay alive before we had thought, 
  33.  
  34. Could be, but I've no particular reason to believ so.
  35.  
  36. >and it's thought that is 
  37. >central to consciousness: 
  38.  
  39. Many would disagree with this. Most computational cognitive scientists, I 
  40. suspect. Certainly Pylyshyn, for whom all important cognitive mechanisms
  41. are "cognitively impenetrable".
  42.  
  43. >the ability to abstract ideas from phenomena, the 
  44. >idea of a self, and so on.  The ability to plan may be a good benchmark for 
  45. >consciousness: I think dogs can do this, and cats; goldfish probably not, etc
  46. >
  47. I think you've completely conflated consciouness and cognition, and for no
  48. reason that I can see.  Do *you* have access to the processes by which you
  49. "abstract ideas from phenomena"? If so, please let us in on it immediately,
  50. because it's been opaque to philosophers since the time of Aristotle.
  51. Read Nelson Goodman's "The new riddle of induction" in _Fact, fiction, and
  52. forecast_. Then read anything in cognitive science...
  53.  
  54. -- 
  55. Christopher D. Green                christo@psych.toronto.edu
  56. Psychology Department               cgreen@lake.scar.utoronto.ca
  57. University of Toronto
  58. Toronto, Ontario M5S 1A1
  59.