home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / comp / ai / philosop / 7378 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-24  |  2.4 KB
  1. Xref: sparky comp.ai.philosophy:7378 sci.philosophy.tech:4942
  2. Newsgroups: comp.ai.philosophy,sci.philosophy.tech
  3. Path: sparky!uunet!portal!emil
  4. From: emil@shell.portal.com (emil rojas)
  5. Subject: Re: Searle on animal consciousness
  6. Message-ID: <C1Dzy0.H9D@unix.portal.com>
  7. Sender: news@unix.portal.com
  8. Nntp-Posting-Host: jobe
  9. Organization: Portal Communications Company
  10. References: <1993Jan24.024230.5977@sophia.smith.edu> <1juactINN4ph@cannelloni.cis.ohio-state.edu> <1993Jan24.213358.10067@sophia.smith.edu> <1jvevlINN4va@cannelloni.cis.ohio-state.edu>
  11. Date: Mon, 25 Jan 1993 01:53:59 GMT
  12. Lines: 38
  13.  
  14. chandra@cis.ohio-state.edu (B Chandrasekaran) writes:
  15.  
  16. >In article <1993Jan24.213358.10067@sophia.smith.edu> orourke@sophia.smith.edu (Joseph O'Rourke) writes:
  17. >That is a different question.  You are no longer asking if dogs are
  18. >conscious, but about the complexity of and variety of the objects of
  19. >their consciousness (and the expressiveness of th language in which
  20. >these objects are represented).  I haven't read Searles' book, but
  21. >from what you said about it it seems that all he is saying is that
  22. >dogs are conscious.
  23.  
  24. Does conscious here mean self-aware?
  25.  
  26.  
  27. >BTW, having beliefs (or behaving such that beliefs are attributable to
  28. >one) is not sufficient for consciousness.  One can behave as if one
  29. >believes A without being aware that one believes A.  Often,
  30. >psychoanalysis brings out hidden fears and beliefs that control our
  31. >actions, but we are not aware of them.  Of course we are often aware
  32. >of desires and beliefs as well, but that doesn't seem to a defining
  33. >characteristic of consciousness.  The content of consciousness in
  34. >humans is much more expressive of course, which certainly gives human
  35. >consciousness a qualitative difference. 
  36.  
  37. I take issue with the idea that this "gives human consciousness a
  38. qualitative difference."  Unless of course, you believe an elephant's
  39. strength is _qualitatively_ greater than your own.
  40.  
  41. >But having goals (which is
  42. >the same as desires, I think) and knowledge (or beliefs) is orthogonal
  43. >to being conscious, I think.
  44.  
  45. Just to be picky.  Conscious and _knowledge_ of self/other would seem
  46. to me to be related, that is not orthogonal.
  47. --
  48. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  49. Emil Rojas  emil@shell.portal.com (408) 973-0603
  50. Cognisys Software System Development
  51. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  52.