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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / ba / politics / 8335 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-27  |  4.0 KB
  1. Xref: sparky ba.politics:8335 ca.politics:10688
  2. Path: sparky!uunet!infoserv!decwrl!hal.com!darkstar.UCSC.EDU!orchid.UCSC.EDU!stephen
  3. From: stephen@orchid.UCSC.EDU (coram populo)
  4. Newsgroups: ba.politics,ca.politics
  5. Subject: Re: But it is OK to coerce certain groups...
  6. Date: 27 Jan 1993 18:36:36 GMT
  7. Organization: Santa Cruz
  8. Lines: 111
  9. Message-ID: <1k6knkINN390@darkstar.UCSC.EDU>
  10. References: <1993Jan26.013846.22036@netcom.com> <1k3uvbINN223@darkstar.UCSC.EDU> <1993Jan27.073620.1477@netcom.com>
  11. NNTP-Posting-Host: orchid.ucsc.edu
  12.  
  13. In article <1993Jan27.073620.1477@netcom.com> phil@netcom.com (Phil Ronzone) writes:
  14. >
  15. >Kulaks, Jews, inetllectuals, petite bourgouise, etc.
  16. >
  17. >Now, of those groups and those like them, throughout history, let's see
  18. >who took what from whom:
  19. >
  20. >Groups that were/are a victim of the State:
  21. >    About several zillion.
  22. >
  23.  
  24. You mean a very very large indefinite amount... well if we are talking
  25. about 10 20 30 million, 10 20 30 billion, it would be clearer, unless
  26. you can't come up with the exact figure.
  27.  
  28. We also need to know which states we are talking about.  And what is
  29. the cause/effect relationships between the state and business at that
  30. particular time. For exmaple, Roman state probably caused the death
  31. of alot of people, but intertwined in all of that was, business people
  32. in the background manipulating the state to insure protection for their
  33. own wealth, and to create conditions to gain even more.
  34.  
  35.  
  36. >Groups that were/are a victim of something other than the State:
  37. >    About zero.
  38.  
  39. British citizens during the Industrial Revolution- but oh no, those
  40. business people were doing them a favor, exploiting their labor,paying
  41. them nearing nothing, pushing them into ghettos, etc. No problem here.
  42.  
  43. I suggest that you take some time and understand what has happened during
  44. the last 2000 years when it comes to people transacting business, and
  45. how people were victimized.
  46.  
  47. >
  48. >
  49. >WHO liquidated the kulaks? The State.
  50. >
  51. >WHO decimated the Jews? The State.
  52.  
  53. Are you sure that only 10% of the entire population was/has been killed-
  54. or do you not understand the use of decimate?
  55.  
  56. >
  57. >WHO attacks the Kurds? The State.
  58.  
  59. And each other- and religious fanatics.
  60.  
  61. >
  62. >Who <hurts/kills> the <insert minority here>? The State.
  63.  
  64. >Who <hurts/kills> the <insert minority here>? <insert favorite corporation here>
  65. >
  66. >
  67. >
  68. >How many people has Exxon murdered? Zero.
  69.  
  70. Unknown and it might a delayed responses- they did poison the coast
  71. of Alaska- Nah! they were doing us a favorite. 
  72.  
  73. >How many people has US Steel murdered? Zero.
  74.  
  75. Could have been killed in Steel factory because of unsafe (knowingly)
  76. conditions.
  77.  
  78. >How many people has GM murdered? Zero.
  79.  
  80. Well if we were to look at cars that were created unsafely (knowingly)
  81. maybe a lot.
  82.  
  83. >How many people has IBM murdered? Zero.
  84.  
  85. Unknown- it is possible that what IBM created has caused the death of
  86. people.  
  87.  
  88. Is this enough conceptual chaining to satisfy you.
  89.  
  90. And in all of the above examples you have left out the most obvious 
  91. connection that these corporations have, and that is with the State
  92. or government with which they "do their dealings"... So, by association
  93. alone, they are guilty of all of these murders that you speak of, that
  94. these states have perpetrated.
  95.  
  96. Let's think about all of the large corporations that have run to the
  97. protection of the State.  
  98.  
  99. >
  100. >
  101. >
  102. >How many people has the US, the UK, Germany, Japan, Russia, China, Vietnam,
  103. >Korea, Italy, ..., murdered (let's say, just the last 93 years)?
  104. >
  105. >50 million? 100 million? 
  106. >
  107. >
  108.  
  109. The US is the people, Japan is the people, Italy is the people.
  110.  
  111. GM, IBM, Exxon are made of these people.
  112.  
  113. Do I therefore disconnect the people from what the state does, when
  114. they are in their businesses, do I disconnect the people from the
  115. businesses, when they are involved in their State?
  116.  
  117. You are the one who made all the fuss about people who cannot make or
  118. keep conceptual connectivity, and therefore make connections between
  119. elements that appear to be different.
  120.  
  121. Afterall, the State is the State and a business is a business, and there
  122. is no connection whatsoever.
  123.  
  124.