home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / sci / physics / 22087 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-04  |  2.6 KB
  1. Path: sparky!uunet!gatech!usenet.ins.cwru.edu!agate!darkstar.UCSC.EDU!gross
  2. From: gross@maxwell.ucsc.edu (Mike Gross)
  3. Newsgroups: sci.physics
  4. Subject: Re: infinite universe
  5. Date: 4 Jan 1993 19:31:08 GMT
  6. Organization: University of California, Santa Cruz
  7. Lines: 47
  8. Message-ID: <1ia39sINN4d2@darkstar.UCSC.EDU>
  9. References: <1993Jan4.184114.151@vms.huji.ac.il> <1993Jan4.184245.28970@novell.com>
  10. NNTP-Posting-Host: maxwell.ucsc.edu
  11.  
  12. In <1993Jan4.184245.28970@novell.com> dseeman@novell.com (Daniel Seeman) writes:
  13.  
  14. >In article <1993Jan4.184114.151@vms.huji.ac.il> tabitha@vms.huji.ac.il writes:
  15. >>Another question from a non-physicist.
  16. >>
  17. >>I frequently read that cosmologists debate whether the
  18. >>universe has infinite size.  If the Big Bang started
  19. >>at a definite time in the past, and has since expanded
  20. >>at a finite speed, how can it be infinite?  What am
  21. >>I missing?
  22. >>
  23.  
  24. >On a philosophical level, what is the meaning of a Universe with a finite
  25. >size?  What is happening at the boundary between that which is the Universe and
  26. >that which is not?  And, what would happen if I stepped into that region which
  27. >was defined as the "Non-Universe?"
  28.  
  29. >On this very non-rigourous (even symplistic) level, there can be no boundary to
  30. >the Universe. Any "region" found outside the Universe would automatically
  31. >become part of our Universe (which would have just expanded to include the
  32. >"region" you were interested in).  I belive this provides a qualitative descript
  33. >ion of the "Infinite Universe."
  34.  
  35. >dks.
  36.  
  37. Sorry, there is a hole in your argument. You have assumed that finite volume
  38. implies the existence of a boundary. This is certainly true in Euclidean
  39. geometry, but General Relativity is based upon more general spaces. The
  40. cannonical counterexample is the surface of a sphere (or the Earth, if you
  41. like). Despite the beliefs of the king of Portugal during the 15th century,
  42. you can wander around anywhere you like on the surface of the Earth and never
  43. find its edge. Yet, no one would argue that the Earth is infinite in size.
  44.  
  45. To answer the original poster's question, what cosmologists mean by an
  46. "infinite" universe is that the universe will keep growing forever. Another
  47. way to say this is that the universe has infinite four-dimensional volume
  48. in spaceTIME. A finite universe means that at some point, the Hubble expansion
  49. will halt and the universe will recontract. In four dimensions, the universe
  50. will then have a finite volume. Of course, the three dimensional spatial
  51. volume is finite at any finite time, as the original poster noticed.
  52.  
  53. Mike Gross
  54. Physics Board
  55. Univ of California                 GO SLUGS!!!!
  56. Santa Cruz, CA 95064
  57. gross@lick.ucsc.edu
  58.  
  59.