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/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / bit / listserv / csgl / 2118 < prev    next >
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Text File  |  1993-01-12  |  3.4 KB  |  70 lines
  1. Comments: Gated by NETNEWS@AUVM.AMERICAN.EDU
  2. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!paladin.american.edu!auvm!UIUC.EDU!G-CZIKO
  3. Return-Path: <@VMD.CSO.UIUC.EDU,@vmd.cso.uiuc.edu:g-cziko@uiuc.edu>
  4. X-Sender: cziko@ux1.cso.uiuc.edu
  5. Message-ID: <199301121655.AA06672@ux1.cso.uiuc.edu>
  6. Newsgroups: bit.listserv.csg-l
  7. Date:         Tue, 12 Jan 1993 10:55:45 -0600
  8. Sender:       "Control Systems Group Network (CSGnet)" <CSG-L@UIUCVMD.BITNET>
  9. From:         "CZIKO Gary A." <g-cziko@UIUC.EDU>
  10. Subject:      Koza, Genetic Programming, & LISP
  11. Lines: 57
  12.  
  13. [From Gary Cziko 930112.1620 GMT]
  14.  
  15. Greg Williams (930112) says:
  16.  
  17. >Buried under two feet of white paper, rather than two feet of white H2O. Gary,
  18. >Koza's mammoth tome didn't help this situation. Pat's first comment was,
  19. >"Yeah, LISP -- it makes sense for this. Or assembly language (like in
  20. >TIERRA)." Mine: "Somebody's going to make a lot of bucks off this for a long
  21. >time." We're now thinking that some of the ideas will be helpful in writing
  22. >our "super" NSCK (with reorganization). I recommend, especially to Martin
  23. >Taylor and his colleagues, John R. Koza, GENETIC PROGRAMMING: ON THE
  24. >PROGRAMMING OF COMPUTERS BY MEANS OF NATURAL SELECTION, MIT Press, >1992.
  25.  
  26. Greg, now you know I've spent just about every "free" minute over the last
  27. week with Koza's book.  And I am not even a computer programmer!  I never
  28. dreamed using "natural" selection to evolve computer programs could be so
  29. simple and understandable (even for me) and that it would so quickly result
  30. in highly fit programs (usually within about 30 generations of a population
  31. of 500 programs) for quite complex problems.  I just wish Koza had said
  32. more about the weaknesses and failures of this appproach.  He makes it look
  33. like there aren't any.  Maybe that's the case, but I wonder.
  34.  
  35. Can you say a few words about the LISP vs. assembly language (Tierra)
  36. approach to evolving computer programs.
  37.  
  38. Also, would it be hard to simulated a problem with disturbances and see
  39. control systems and hierarchies thereof evolve?  One could start with the
  40. basic tracking task.
  41.  
  42. One thing that has be puzzled, however, is the "money" aspect of all this.
  43. Koza includes lots of LISP source code in his book which make it look like
  44. he wants others to use his techniques.  But then I see in the references
  45. that he has patented this techniques.  What does that mean?  We can use the
  46. code for academic purposes but not for making money?  I can understand how
  47. software can be copyrighted, but I've never run into patents before
  48. concerning computer programs.
  49.  
  50. Greg, can you or anybody else in CSGnet land tell me some more about LISP?
  51. I'd love to play around with the "genetic" techniques Koza uses.  But if I
  52. take the trouble to learn LISP, will I also be able to do with the stuff
  53. that you, Bill, and Rick do with C and Pascal?  Are there ways of
  54. converting LISP code to C or Pascal to make LISP programs more portable?
  55.  
  56. >(And
  57. >also, by the way, Robert A.M. Gregson, TIMES SERIES IN PSYCHOLOGY, Erlbaum,
  58. >1983.)
  59.  
  60. Can you tell us why you recommend this?--Gary
  61. ------------------------------------------------------------------
  62. Gary A. Cziko                    Telephone: 217-333-8527
  63. Educational Psychology           FAX: 217-244-7620
  64. University of Illinois           E-mail: g-cziko@uiuc.edu
  65. 1310 S. Sixth Street             Radio: N9MJZ
  66. 210 Education Building
  67. Champaign, Illinois 61820-6990
  68. USA
  69. ------------------------------------------------------------------
  70.