home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / bit / listserv / csgl / 2092 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1993-01-08  |  8.0 KB  |  159 lines

  1. Comments: Gated by NETNEWS@AUVM.AMERICAN.EDU
  2. Path: sparky!uunet!usc!howland.reston.ans.net!paladin.american.edu!auvm!MCIMAIL.COM!0004912499
  3. Return-Path: <@VMD.CSO.UIUC.EDU,@pucc.Princeton.EDU:0004912499@mcimail.com>
  4. Message-ID: <12930108165021/0004912499NA3EM@mcimail.com>
  5. Newsgroups: bit.listserv.csg-l
  6. Date:         Fri, 8 Jan 1993 16:50:00 GMT
  7. Sender:       "Control Systems Group Network (CSGnet)" <CSG-L@UIUCVMD.BITNET>
  8. Comments:     <Parser> W: TO field duplicated. Last occurrence was retained.
  9. From:         "Robert K. Clark" <0004912499@MCIMAIL.COM>
  10. Subject:      RESPONSES RE:DME FROM RKC
  11. Lines: 146
  12.  
  13. January 8, 1993
  14.  
  15. TO: Greg Williams, Allan Randall, Rick Marken
  16.  
  17. FROM: Bob Clark
  18.  
  19. Thanks for the "WELCOME," Greg.
  20.  
  21. Just after sending my post of Dec 5, I became involved in working out a
  22. problem between an insurance client and the Company.  This involved a
  23. combination of three different rates of interest, the effects of
  24. compounding, and interpretations by the people involved.
  25.  
  26. Then came the Holidays.  Had a good visit with my son and family in
  27. Dearborn where he is an engineer for Ford.
  28.  
  29. When I looked at my INBOX, there were 228 messages!  After a superficial
  30. review, only about 20 remained for discussion.  I will respond to them more
  31. or less in sequence, but it will take time.  And they are continuing to
  32. come in!
  33.  
  34. PROBLEM: In the process of reviewing and down-loading these posts, I find I
  35. have somehow mislaid one from Powers.  It was posted between Dec 30 and Jan
  36. 4, I think, and included remarks about some of his activities before
  37. retirement.  This post also included other items of interest.  Is there
  38. some way I can get that Post?
  39.  
  40. QUESTION: I see that posts commonly list about 4 addresses in addition to
  41. CSG-L.  Is this necessary?  This seems to increase the probability of
  42. errors in addressing.  No doubt this could be automated, but I don't have
  43. that worked out just yet.
  44.  
  45. Greg, as usual, it is much easier to raise questions than to answer them.
  46. This is to be expected, since the questioner regards the world from his own
  47. viewpoint combined with his available store of ideas.
  48.  
  49. You ask (Williams 92107): "Why might the DME direct attention to certain
  50. memories, rather than others, at some particular time?  Do you have a
  51. theory of attention "selection" other than the broad viewpoint that the DME
  52. tries to (as you say later) "improve his well-being"?  Is there some
  53. calculus for tradeoffs among various possible way to "improve" (more or
  54. less)?
  55.  
  56. You suggest: "running "imagination connection" trials ... to "examine" and
  57. "select" some of them for actual performance."
  58.  
  59. Allan Randall (921207) comments on Bill's Chapter 15 model of memory.
  60.  
  61. Also Rick Marken (921208) prefers "to look at decisions as the conscious
  62. result of conflict -- reorganization" ...  "and tolerate the error
  63. resulting from not doing the other" ...  he notes "A better way to solve
  64. such conflicts is to "go up a level""  Rick further seems to accept the view
  65. that decision making "is an inherently statistical phenomenon."
  66.  
  67. In response to these questions, comments, and remarks, let me point out
  68. that I am concerned with the process of decision making.  Statistically,
  69. the only common element among people is that they all make decisions.
  70. Methods, reasoning, procedures, etc can differ drastically from one person
  71. to another.
  72.  
  73. To me, decision making is a peculiarly individual matter.  For this phrase
  74. to have meaning, there must be at least two alternatives available.  This
  75. implies at least a minimal conflict in that they cannot both be selected.
  76. The alternatives need not be particularly important (although they could
  77. be).  There must be some way in which they can be examined.  There must be
  78. some basis for selection.  And there must be some entity capable of putting
  79. all this together.
  80.  
  81. We already have all these elements except the Decision Making Entity --
  82. which is implied in Powers Chapter 15 since something somewhere must
  83. operate the diagrammed switches.  In fact, my view of the relation among
  84. the DME, current perceptions and memory(ies) might be regarded as an
  85. extension of the concept Bill illustrated with two single pole double-throw
  86. switches.  Using this diagram, these switches are controlled by the DME --
  87. one of its major functions.
  88.  
  89. In addition, the Recording Function (would this term be better than
  90. "Memory?"), can be considered a multi-dimensional recorder, including not
  91. only all perceptual signals, but also all consciously imagined combinations
  92. and projected conclusions, and decisions.  When examined (imagination), the
  93. memories are much like multi-dimensional video tapes.  These memories are
  94. not necessarily logically related, nor otherwise coherent.  They may arise
  95. simply through some accidental event that provides some connection (a
  96. "reminder") to the specific remembered event.  It could be an odor, a face,
  97. a sound, an idea, a word, etc.  Or it could be a problem ("conflict?") with
  98. recognizable aspects bringing related memories to mind.
  99.  
  100. The Recording Function is mostly undirected, but the DME can make it more
  101. easily available by consciously assigning some kind of labels to suitable
  102. recordings.  How do you learn the name of someone you have just met?
  103. However many "labels" are acquired more or less accidentally.  Thus the
  104. word "chocolate" easily brings an image (images?) to mind.  But there are
  105. many forms of labels: the appearance of a house, a date, a period of time,
  106. and so on.  There are many ways to locate specific memories.
  107.  
  108. Most memories are inactive most of the time.  (What a confusion otherwise!)
  109. They appear to be "forgotten" until some form of "reminder" occurs.  (I
  110. have been intrigued by the Questions that "pop" into mind in response to
  111. JEOPARDY's Answers.)
  112.  
  113. A great many of the decisions needed are simple, requiring very little
  114. attention or analysis.  A very rapid (perhaps on the order of a few
  115. milliseconds) switching may occur between alternative memories when little
  116. analysis is needed and anticipated conclusions are quickly formed.  These
  117. alternatives are selected for their relevance, often simply by being
  118. "reminded" of similar situations.  But the DME may find more thorough
  119. investigation necessary in seeking a satisfactory selection.  This tends to
  120. be related to the Level in the Hierarchy involved -- as implied by Rick
  121. Marken's remark about "going up a level." Thus, in ordinary situations, the
  122. DME can make its selection quickly.
  123.  
  124. In my remarks above, I noted that the Recording Function records
  125. conclusions and decisions.  These are more likely to pertain to higher
  126. level situations, where a previously formed conclusion/decision can provide
  127. a quicker response.  "I'll push the button the instant I perceive a flash
  128. of light," rather than, "There's a flash of light, what do I do now?" Or,
  129. "The moment the light turns green, I'll hit the throttle," results in a
  130. much faster response.
  131.  
  132. The DME's attention is directed by the need to select among alternatives.
  133. The characteristics of the situation serve to remind the Memory which
  134. recording to present.
  135.  
  136. It is interesting to observe that the DME cannot direct its attention to
  137. its own acts as it is performing them.  Its only information about its own
  138. activity (self-knowledge?) is through examining the relevant memories.
  139. These are not necessarily readily available.
  140.  
  141. By and large, these are mostly ordinary and familiar observations, but they
  142. seem to have been left out of much behavioral discussion.
  143.  
  144. Greg, you note that, "It appears to me that the DME is basically directed
  145. (not completely random) reorganization." In its origins, the Reorganizing
  146. Function was proposed to explain the observation that individuals change
  147. their behavior when faced with a conflict -- especially if it is hard to
  148. resolve.  However, that is an "outsider's" viewpoint.  To the DME involved,
  149. it is not intrinsically different from any decision-making situation.
  150. Available alternatives (including, perhaps, violent movements, or whatever)
  151. are reviewed and the behavior offering the most promising anticipated
  152. results is put into operation.  To the outsider, who may not even suspect
  153. the alternatives available, this will tend to appear "random," that is,
  154. "unpredictable."
  155.  
  156. Regards, and more later as I try to get caught up.
  157.  
  158. Bob
  159.