NetNews Usenet Archive 1992 #31/NN_1992_31.iso/spool/de/comp/sys/amiga/misc/7021

Text File | 1992-12-30 | 9.8 KB | 213 lines

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From: [e-mail] (Alexander Aulbach)
Newsgroups: de.comp.sys.amiga.misc
Subject: SuperText (war:Re: WOC - MaxonWord)
Distribution: world
Message-ID: <[e-mail]>
References: <[e-mail]> <[e-mail]>  <[e-mail]>
X-NewsSoftware: GRn 1.16f (10.17.92) by Mike Schwartz & Michael B. Smith
Date: 29 Dec 92 15:50:11 CET
Organization: Private
Lines: 200


In Anbetracht dessen,

- da▀ hier ⁿber ein Programm diskutiert wird, das noch gar nicht richtig
  erschienen ist, also diese Diskussion sowieso rein theoretisch ist,
- da▀ vielleicht der Eindruck entstehen k÷nnte MaxonWord (fast hΣtt ichs
  wieder mit 2 `x' geschrieben :-) sei von Grund auf schlecht,
- da▀ es ja auch noch ANDERE Textverarbeitungsprogramme gibt (nein, ich
  nenne jetzt keine Namen mehr au▀er die schon genannten), denen gewisse
  Eigenschaften fehlen und
- da▀ diese Diskussion auf eine etwas theoretische Ebene geraten ist,

nenne ich das Textverarbeitungs- (bzw. Desktop-Publishing-) -programm ⁿber
das wir diskutieren einfach mal "SuperText".

Fest steht fⁿr mich in diesem Zusammenhang: SuperText (kurz ST) soll das
ultimative Textverarbeitungsprogramm sein. Sowohl fⁿr den Heimanwender als
auch fⁿr den Profi.

In article <[e-mail]> [e-mail] (Kai 'wusel' Siering) writes:
> In article <[e-mail]>, Alexander Aulbach writes:
> % In article <[e-mail]> [e-mail] (Kai 'wusel' Siering) writes:
> % >      Zum einen,  weil  Du (bzw. das Programm =:-> =:-<) damit arge Probleme
> % > bekommst,  wenn  ein  proportionaler  Font verwendet werden soll; bei BT-II
> % > (oder  war's  ein anderes Programm?) kann man m. W. die jeweiligen Zeichen-
> % > breiten  definieren  -- nur ist das eine ziemliche Viecherei. Und was mache
> %
> % Wenn der verwendete Font GENAU mit dem Druckerfont ⁿbereinstimmt, gibts
>
>      Setzt aber voraus, da▀ entweder nur wenige Drucker unterstⁿtzt (weil
> nur fⁿr die die Breitentabelle stimmt/ermittelt wurde) oder aber eine
> UNMENGE an Datendisketten mitgeliefert (und erstellt, sowas fΣllt wohl
> leider nicht vom Himmel) werden. Ich denke da jetzt u. a. an die -zig
> Fontcartridges fⁿr HP *Jet-Drucker oder auch IBM Proprinter ...

Ich versteh dich echt nicht! Wenns Programme wie Documentum (oder sogar
WordPerfect? <- kenn ich net so gut) k÷nnen, warum nicht SuperText?

Ist das denn so schwer? Ich mein, ich verlange doch wirklich nix
unm÷gliches. Alles was ich bis jetzt will ist doch, da▀ eine Seite im
Textmodus ausdrucken kann (bitte jetzt nicht wieder: dann nim halt nen
Texteditor). Dazu mⁿssen gewisse FunktionalitΣten von ST eingeschrΣnkt
werden, es mⁿssen spezielle Steuersequenzen an den Drucker gesendet werden
und es mu▀ der richtige Font in ST vorhanden sein, damit man das was
rauskommt auch mit dem was man schreibt vergleichen kann.

> % keine oben beschriebenen Probleme bei der Erstellung von Texten mit
> % MaxonWord, wenn folgende Vorraussetzungen erfuellt werden:
> %
> % - Fⁿr den Drucker mⁿ▀te eine Art Konfigurationsdatei existieren (ohne so
> %                               Das k÷nnte man sicher auch selbst erstellen.
>
>      Du, ich, Hans Meiser. Sonst noch wer? (Bei mir wΣre ich mir da
> ⁿbrigens nicht sicher, will ich und steht der Aufwand in Relation zum
> Ergebnis?) Ich seh' mich schon wieder NΣchte bei Bekannten verbringen
> zwecks Druckeranpassung auf Billig-Exoten =:-> =:-<

Wei▀t du ne andere M÷glichkeit Druckeranpassungen vorzunehmen, die SuperText
dazu veranlassen die FΣhigkeiten deines Druckers VOLL auszusch÷pfen? Nein,
nicht wahr?

Es geht einfach nicht ohne Konfigurationsdatei.  Au▀erdem glaub ich nicht,
da▀ diese Konfigdateien viel Platz wegnehmen, oder besonders schwierig
anzupassen sind.  Und was du oben schreibst von wegen Unmengen von
mitzuliefernden Disketten, so kann ich mir das auch nicht vorstellen, weil
wie gesagt:  so stark weichen die Fonts sicher nicht voneinander ab.  Im
groben und ganzen genⁿgt in den meisten FΣllen eine Art Tabelle, in der
steht, bei welcher Schriftart welches Zeichen wie Breit ist.

Bei NICHT-Proportionalschriften (verdammt, wie hei▀t nun das Wort dafⁿr
wieder?) wΣre dies ja wohl das allerwenigste.

In Documentum ist das sogar so gel÷st, da▀ man als Editorschrift einstellen
kann was man will. Intern werden die richtigen Textbreiten benutzt und die
angezeigte Schrift wird dann richtig umgebrochen. Sieht halt manchmal etwas
merkwⁿrdig aus.

Und letztens:  Wenn man einen Exoten-Drucker hat bei dem hinten und vorne
nix pa▀t, dann mu▀ man halt in Gottes Namen in den sauren Apfel bei▀en und
im Grafikmodus drucken.

> % - Die auszudruckende Seite darf nur aus Druckerfonts bestehen (das liese
> %   sich sicherlich auch aendern.  Es wΣre eine Sache der Software
> %   umzustellen)
>
>      Jau, mixe mal alle Druckerfonts und Grafik in einer Zeile, natⁿrlich
> mehrspaltig -- die Druckermechanik wird's Dir danken =:-> (Schon mal 'ne
> Sinuskurve auf einem FX-80 ausgegeben? Natⁿrlich plotterlike, also mit
> Papiertransport vor und zurⁿck -- kommt gut =;->)

Nene, so nicht! Erstens schauts fⁿrchterlich aus, zweitens ist das ja nicht
das Ziel. Ziel ist schneller, simpler Ausdruck von Texten.

Wo wir schon dabei (Texte) sind:  In diesem Zusammenhang ist auch ein immer
mehr verbreiteter Trend, nΣmlich die Dokumentationsverbreitung mit dem
Programm (ohne Handbuch) zu nennen.  Was sprΣche dagegen in Supertext
M÷glichkeiten einzubauen um damit z.B.  AmigaGuide-Dateien zu erstellen?
Oder irgend ein beliebiges anderes Hypertextformat?

Ich wei▀, langsam sprengts den Rahmen, aber wΣre das nicht mehr als Genial?


> % - Die Schrift lΣ▀t sich ⁿber Steuersequenzen einstellen (geht das ⁿbers
> %   Betriebssystem oder mu▀ da▀ das Program senden? Wenn zweiteres zutrifft
>
>      Bei der Vielfalt an Fonts sehe ich KEINE M÷glichkeit, das via
> printer.device zu machen. Ein paar Sachen kann man machen (Standarddinge

Schade. Das wΣre doch echt ne Sache, wenn DAS auch vom Betriebssystem
unterstⁿtz wⁿrde.

> % Auf jeden Fall kann man sogar noch mit ALLEN diesen EinschrΣnkungen auf
> % einem HP-Deskjet noch ganz wunderbare Briefe zu drucken.  Vor allem SCHNELL
> % drucken!
>
>      Siehe oben. Auf einem DeskJet schnell, auf einem FX-85 praktisch nur
> plain ASCII =:-<

Wahrscheinlich immer noch schneller als per Grafikdruck!?

> % Besonders bei Massendrucksachen ist das einfach ein MUSS!
>
> Igitt =:->
>
>      Hmm, ich pflege gelegentlich ein eine Datei zu `drucken' und diese
> dann, wenn ich mal wieder an VΣterchens DeskJet bin, mittels `copy file
> par:' auszudrucken ... Und da ich `Massendrucksachen' eh' als `drucke
> Orginal, kopiere Orginal 100x, drucke individuelle Daten in diese
> Vordrucke' realisieren wⁿrde, sehe ich das Problem nicht als solches.
> Nunja.

Ok. Bedenke aber, da▀ dann wieder Probleme auftreten k÷nnen. U. a.
Schriftart pa▀t nicht mehr, oder die Zeilen sind versetzt, oder ...

Bei nur 30 (oder sogar 100) Drucksachen wΣrst du wohl auch nicht im Vorteil,
denn bis du zum Kopierladen kommst hab ich alles schon fix und fertig im
Briefkasten.

> % >      Du ⁿbersiehst  hier meiner unbescheidenen Meinung nach, da▀ PostScript
> % > beileibe nicht auf jedem Drucker m÷glich ist, gibt's z. B. eine PostScript-
> % > Erweiterung  fⁿr  HP  500/550C?  Man berichtige mich,  aber `Nachschreiber'
> %
> % Soll es jetzt professionelle Software sein oder fⁿr den Heimgebrauch?
>
> Sowohl -- als auch? Ich kenne die Preisvorstellungen nicht ...

Darⁿber warn (sind) wir uns doch hoffentlich einig: SuperText mu▀ einfach
alles k÷nnen, was man als Anwender wirklich braucht (eierlegende
Wollmilchsau).

Irgendwelchen Larifari (Indexerstellung, Inhaltsverzeichnis, Fu▀noten-
verwaltung, Formelsatz, Postscript, usw., von mir aus auch Zeichendruck,
statt Grafikdruck <seufz>) den man als normaler Anwender nicht braucht
sollte man sehr gⁿnstig dazukaufen k÷nnen (ich denke da an x < DM 50,-).

Zudem sollte die M÷glichkeit bestehen ganz alle denkbaren speziellen
Anforderungen auf einfache Weise abzudecken (durch ARexx wΣre das wohl kein
Problem).

> % Vielleicht "Professionelle Software fⁿr den Heimgebrauch?". (Ich mein ja
> % nur, weil Maxon will doch glaub ich professionelle Soft machen?)
>
> Gr÷▀e dieses Markts beim Amiga? =:-> =:-<

Irgendwann mu▀ man doch damit anfangen PROFESSIONELLE Software zu machen.
Kuck dir die Dosen an, und was da teilweise fⁿr tolle Programme laufen.
Amiga hinkt speziell was Textverarbeitung anbelangt da meilenweit hinterher.
(Bitte keine Statements: Aaaaber auf dem Amiga...)

Deswegen soll SuperText ja mehr k÷nnen wie reine Textverarbeitung.

>      PostScript (« sonstwer) ist ein wenig anders (man berichtige mich als
> Laien): Die ZeichensΣtze dort sind genormt (und daher auch so `gⁿnstig').
> Wenn Dein Font (Clone eines Fremdherstellers) nicht hinreichend Σhnlich
> genug ist, kannst Du auch bei PS Probleme bekommen (nimm nur die
> monatlichen PostScript-Maps oder den RFC 1341 und stelle sie mit Post 1.7
> und PD-Fonts dar: GRAUENHAFT!) ...

&&&&&&-PostScript...

Aber es ging mehr darum, da▀ SuperText gar kein PostScript beherrscht (is nu
mal leider Standard).  Dabei gibts doch schon (soweit ich wei▀ - man
berichtige mich) PD-Progs mit denen man PostScript-Dateien ausgeben kann.

> % verbohrt - normalerweise kommt man am Anfang (V1.0) ohne sowas aus.  Denn
> % fⁿr den normalen User is PostScript v÷lliger Schmarrn.
>
> It depends. Ein Laser: ja. PS: ich wei▀ nicht.

PS is ne feine Sache, wenns geht :-). Fⁿr mich daheim wⁿrd ich sicherlich
keine PS-Drucker kaufen.

Hups, 200 Zeilen gworn... Trotzdem: ich finde die Diskussion interessant!

--

   SSilk                          UUCP:   [e-mail]
   Alexander Aulbach, Wⁿrzburg    Z-Netz: [e-mail]

   "Jan di su kei du san schim, sanktam, sanktam du ai kah" (Chin. Sprichw.)