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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / bit / listserv / politics / 20765 < prev    next >
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Text File  |  1992-12-30  |  4.8 KB  |  93 lines
  1. Comments: Gated by NETNEWS@AUVM.AMERICAN.EDU
  2. Path: sparky!uunet!usc!howland.reston.ans.net!paladin.american.edu!auvm!NETXWEST.COM!JFISHER
  3. X-Delivery-Notice:  SMTP MAIL FROM does not correspond to sender.
  4. Message-ID: <9212302013.AA00755@wizard.netx.com>
  5. Newsgroups: bit.listserv.politics
  6. Date:         Wed, 30 Dec 1992 12:13:54 PST
  7. Sender:       Forum for the Discussion of Politics <POLITICS@UCF1VM.BITNET>
  8. From:         Jonathan Fisher <jfisher@NETXWEST.COM>
  9. Subject:      Re: nambla
  10. Comments: To: POLITICS@ucf1vm.cc.ucf.edu
  11. Lines: 80
  12.  
  13. Brett' broaches an interesting topic...
  14. > >> Sam said ...
  15. > >> I think it's unfair to mention NAMBLA in a company of unsavory groups.
  16. > >> I believe that there is nothing wrong about loving children (that's
  17. > >> all NAMBLA is about). It is wrong to molest children, but not to love
  18. > >> them, even sexually. NAMBLA is created as a support group for people
  19. > >> who are attracted to children. It is not a cabal of child molesters.
  20. > >>
  21. > >> Sam.
  22. > >>
  23. > >I don't know about the rest of you, but this whole paragraph is a
  24. > >mass of contradictions to me.  Please explain to me how one could
  25. > >have sex with children but not be molesting them.
  26. > >Jonathan
  27. >
  28. >         It would depened on whether you thought people of a certain age were
  29. > competent to make such a decision.
  30. >         On a broader subject, just when should we treat kids like adults?
  31.  I've
  32. > known some 16 year olds that were more mature than people twice their age.
  33. >         What about two 17-year olds that have sex?  Two 15-year olds?  Who is
  34. > doing the molesting in that case?
  35. >
  36. >         Personally, I think the blanket coverage of everyone below 18 as being
  37. > irresponsible (in the legal sense) to be incorrect, but can't think of any way
  38. > around it.  Kids do need protection against those who would defraud or harm
  39. > them, but then again everyone does.  When can we determine that a person can
  40. > make their own decisions?  There is no test for it.  In today's world, I'd
  41. > argue that most 16 year olds are mature enough to make their own decisions.
  42. >
  43. >         Perhaps what we need is a "declaration of adulthood" that people can
  44. > make at whatever age they want, defaulting at 21.  That way it's up to the
  45. > individual to decide.
  46. >
  47. >         I'm aware that people can go to court now and achieve the same thing,
  48. > but that's a bit of trouble for everyone to go through.
  49. >
  50. > Brett'
  51. >
  52. Interesting thought.  First to apply to the initial paragraph by Sam. Nambla
  53. talks specifically about sex with children, i.e. they don't feel that the
  54. government ought to be involved and that people ought to make up their own
  55. mind, regardless of age.  I think that is dangerously mistaken.
  56.  
  57. Now to the more general topic, when does one become adult enough to make
  58. adult decisions.  When I think about this question, it's usually when I
  59. hear about a 15 year-old charged with some vicious murder.  I think to myself,
  60. what causes someone to do that?  Like that 14 year-old girl who is in the
  61. news now who wrote in her diary that she suffocated her 4 year-old sister.
  62. What is going on in her mind?  Does she have to be treated like an adult
  63. and serve serious time in a federal institition with real adults or
  64. should she serve some time in juvenile prison.  I think of the "wilding
  65. case" in New York where a bunch of teenagers brutally raped and nearly
  66. beat to death a jogger and then expressed no remorse.  Do they get juvenile
  67. prison or time in a federal institution.  I don't know.  I think that they
  68. way most laws run is probably the best way.  Somewhere around 15, the courts
  69. examine whether the person is mature enough to know what they were doing and
  70. if so, they are tried as an adult. In other words, on a case by case basis.
  71. This seems to be the best way.  But I have rambled.
  72. Brett' talked about sex between teenagers.  Despite laws on the books in
  73. many states, it's pretty obvious that teenagers have sex.  What about sex
  74. between a 19 year-old and a 15 year-old?  I don't
  75. know.  Sex between a 25 year-old and a 15 year-old?  Getting tricky.  Sex
  76. between a 35 year-old and a 15 year-old?  I think that it's wrong, but
  77. where's the line?
  78. I agree with you Brett', "the blanket coverage of everyone below 18 as being
  79. irresponsible" is incorrect.  But, I too, can't think of anyway around it.
  80.  
  81. I can't abide your "declaration of adulthood" though.  I am sure that when
  82. I was very young (13, 14), I would have thought that I could be an adult.
  83. Especially since I had a bar mitzvah, which in Jewish tradition and maybe
  84. law in Israel, I don't know, says that you are an adult.  Maybe if one could
  85. get a couple of adults to certify that the person in question is mature
  86. enough....
  87. But then I think (not to get too off-track but..) there should
  88. be a "certification of not-ready-for-adulthood".  These could be given to
  89. anyone who is definitely too immature to deal with the real world.  That
  90. could be fun!
  91.  
  92. Jonathan
  93.