home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #16 / NN_1992_16.iso / spool / comp / sys / mac / misc / 13724 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-07-24  |  7.7 KB  |  169 lines

  1. Newsgroups: comp.sys.mac.misc
  2. Path: sparky!uunet!cs.utexas.edu!sun-barr!ames!nsisrv!smoon@strfleet.gsfc.nasa.gov
  3. From: smoon@strfleet.gsfc.nasa.gov (Sang J. Moon)
  4. Subject: Re: Macs cost too much (NOT!)
  5. Message-ID: <1992Jul24.131236.4307@nsisrv.gsfc.nasa.gov>
  6. Sender: usenet@nsisrv.gsfc.nasa.gov (Usenet)
  7. Nntp-Posting-Host: dschonvachler.gsfc.nasa.gov
  8. Organization: NASA GSFC Code 534.3
  9. References: <92203.173612ASI509@DJUKFA11.BITNET> <yL0aoB27w165w@mantis.co.uk> <1992Jul23.143042.14243@nsisrv.gsfc.nasa.gov> <ewright.711925511@convex.convex.com>
  10. Date: Fri, 24 Jul 1992 13:12:36 GMT
  11. Lines: 156
  12.  
  13. In article <ewright.711925511@convex.convex.com>, ewright@convex.com (Edward V. Wright) writes:
  14. > In <1992Jul23.143042.14243@nsisrv.gsfc.nasa.gov> smoon@strfleet.gsfc.nasa.gov (Sang J. Moon) writes:
  15. > >I've been using System 7 with tuneup 1.1.1 for about 6 months now, and I've
  16. > >had to reinstall system 7 and/or rebuild the desktop file an average of
  17. > >twice a month.  With 75MB of stuff on my hard drive, this has been the
  18. > >biggest waste of my time.  
  19. > Oh, rubbish.  Your PC-bigot friends might be willing (happy!) to
  20. > belive this, but keep in mind that this is comp.sys.mac and most
  21. > of the people here have actually used Macs.
  22. > I've had System 7.0 on my since the day it was released.  I have 140M
  23. > on my hard drives, over 100M of which is used, not to mention gigabytes
  24. > of CD-ROM.  I have never once had to reinstall System 7 in that time.  
  25. > (Never even had to rebuild the desktop, for that matter.)  If you have
  26. > to reinstall the system twice a month, you must be doing something
  27. > exceptionally stupid, like dragging system components into the trash
  28. > can and ignoring the warning messages.  
  29.  
  30. I'm happy that you never encountered a need to reinstall System 7, but that
  31. does not mean someone else did not have to.  I am pretty sure that I am
  32. not the only one who has had to reinstall system 7 several times if the
  33. many problem articles I see in the comp.sys.mac hierarchy are legit.  It
  34. may be that my mac is more subject to problems because I do far more than
  35. just plug and run software.
  36.  
  37. > You also snuck a lie in sideways.  You talk about reinstalling the
  38. > system and rebuilding the desktop together, as if these are both 
  39. > jobs of equivalent complexity.  In fact, all you have to do to
  40. > rebuild the desktop is to hold down a modifier key during startup.
  41. > Pretty hard, isn't it?
  42.  
  43. You have never rebuilt your desktop in system 7 so you don't know
  44. what you are talking about.  As far as I know, there is no modifier
  45. key you can hold down in System 7 to rebuild the desktop.  I received
  46. an extension from someone which allows me to automatically delete
  47. the desktop FILE on startup.  Since you have never rebuilt a desktop
  48. file, you do not know how long it takes.  I have 75MB of stuff, and
  49. it definitely takes a very long time for it to finish.  If you really
  50. want it, I'll even time it for you.
  51.  
  52. > Finally, you can't "rebuild the desktop file" in System 7 because
  53. > there *is* no desktop file.  The desktop is now a database, not a
  54. > file.  I only mention this because I thought, since you claim to
  55. > be a programmer working on a Master's degree, that you might have
  56. > some idea what you're talking about.   
  57.  
  58. All your articles have consistently been directed at degrading someone
  59. who disagrees with what you believe to be true rather than expanding on
  60. subject on hand.  If you want to flame me personally, do it in alt.flame
  61. or through email; otherwise keep this a civil discussion.  Database
  62. information is stored in files, and anyone playing with resedit can see
  63. the desktop file(s?).
  64.  
  65. > >Installing software takes just about the same time.  
  66. > Double rubbish.
  67. > Macintosh: Drag an application icon into a folder or (worst case)
  68. > double-click to run the installer.  
  69. > PC: Read the documentation to figure out the command line to run
  70. > the installer.  (By the time you've finished this step, the Mac
  71. > user is already finished.)  Type the command line and run the
  72. > installer.  Now you have to install the icons in the Program
  73. > Manager and perhaps create a new program group.  Then check the
  74. > CONFIG.SYS, WIN.INI, and AUTOEXEC.BAT files to see what modifications
  75. > the installer made there.  Then check every other piece of software
  76. > to make sure it still works with the modifications.  If it doesn't,
  77. > call technical support and try to work out some reasonable compromise
  78. > in the CONFIG.SYS, WIN.INI, and AUTOEXEC.BAT that will allow both
  79. > programs to run.
  80. > Bestcase time for the Mac -- a few seconds.  
  81. > Bestcase time for the PC -- a few minutes.
  82. > Worstcase time for the Mac -- a few minutes.  
  83. > Worstcase time for the PC -- several weeks.
  84.  
  85. So far you've given opinions without substance.  Installing software on
  86. a mac can be as much a chore as on a PC.
  87.  
  88. Example: Symantic Antivirus for the Macintosh
  89.  
  90. You have to read the instructions to install this properly because you
  91. have to:
  92. 1. Run a disk repair program to insure the hard drive is okay.
  93. 2. Run SAM from the diskette on the hard drive first.
  94. 3. Install the control panel by dragging it to the extension folder
  95.    and making an alias which you put into the control panel folder.
  96. 4. Install the virus definition in the system folder.
  97. 5. Drag copy SAM somewhere.
  98. 6. Reboot
  99. 7. Personalise both SAM an the control panel separately the first
  100.    time you run them.
  101.  
  102. Installing software on a mac can take definitely much more than a few
  103. minutes, and just clicking on the installer is not enough.
  104.  
  105. Example: Microsoft Word 5.0, Microsoft Excel 4.0, etc.
  106.  
  107. Installing software on a PC can be just as easy as on a mac.
  108.  
  109. Example: Microsoft Word for Windows, WordPerfect, MacLinkPC, etc.
  110.  
  111. 1. Install diskette in to drive a and type "a:install".
  112.  
  113. > >Anyone can see that macs have their share of problems by browsing 
  114. > >through the comp.sys.mac hierarchy.  
  115. > Anyone who understands what he's reading will also understand
  116. > that most of those problems arise from INITs that do sophisticated
  117. > things, like replacing the standard window definitions, that you
  118. > can't even do in Windows on the PC.
  119. > >If you respond to this post, please list the system you bought and
  120. > >how much you paid for it.  It shows what you actually have to back your
  121. > >views.  
  122. > Very well.  This is what I've spent over the last two years:
  123. > Mac IIsi/40M HD/Apple RGB Monitor    $3000    
  124. > FPU adapter card               75
  125. > Upgrade to 17M RAM              400
  126. > External 100M HD              400
  127. > 32-bit color board              300
  128. > CD-ROM drive                      300
  129. > Developer's CD (500M+ of documentation,
  130. >   tools, sample code, etc., updated 
  131. >   quarterly)                              $36/yr.
  132. > 12 Voyager CD ROMs               $90
  133. > Hypercard, Quicktime, System Software     Free
  134. > MacRayshade, NIH Image             Free
  135. > Plus a few hundred dollars for commercial software packages.  
  136. > All prices are rounded off since I'm doing them from memory.
  137. > >It may also show that you had much more money than I had to spend.
  138. > >In which case, there should be no need for everybody yelling their heads
  139. > >off because I too would buy a mac if I had that much money to spare.
  140. > Except that your claim was not that you can't afford a Mac because
  141. > you don't have enough money.  It was that if you had enough money
  142. > to afford a Mac, you could get a better PC for the same price.
  143.  
  144. No.  My claim has always been that Macintosh cost too much, and I can get
  145. (and have gotten) an equivalent PC based system to do the same work I do
  146. on a mac at a significantly lower price.  You have been pushing extras
  147. that the mac gives like ADB, stereo sound, etc. which I admit are nice to
  148. have but are meaningless at the price Apple charges.  The macintosh is a
  149. nicer machine than the PC, but is it worth 2 to 3 times the price of a
  150. corresponding PC?  In my opinion, no.  But you've got yours, and having
  151. a larger wallet helps support your opinions.
  152.