home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / zorn-list.200007 < prev    next >
Internet Message Format  |  2000-07-31  |  755KB

  1. From: Ryan Novak <ryan_novak@yahoo.com>
  2. Subject: Re: Record stores
  3. Date: 30 Jun 2000 23:05:43 -0700 (PDT)
  4.  
  5. Hi,
  6.  
  7. I'm looking for record stores in the LA area that deal
  8. in used CDs (and carry creative, experimental music).
  9. Any help is appreciated.  If this has been discussed
  10. over and over, e-mail privately.
  11.  
  12. Thanks much,
  13.  
  14. Ryan N.
  15.  
  16.  
  17.  
  18. __________________________________________________
  19. Do You Yahoo!?
  20. Kick off your party with Yahoo! Invites.
  21. http://invites.yahoo.com/
  22.  
  23. -
  24.  
  25.  
  26.  
  27. -------------------------------------------------------------------------------
  28.  
  29. From: Dgasque@aol.com
  30. Subject: Re: naive question about Internet record stores
  31. Date: 01 Jul 2000 04:14:00 EDT
  32.  
  33. In a message dated 7/1/00 12:58:40 AM Eastern Daylight Time, 
  34. degan1@telisphere.com writes:
  35.  
  36. << 
  37.  I'd like to set the record straight regarding Amazon:  They have several
  38.  distribution centers and depending on what you order, it might come in more
  39.  than one shipment.  This DOES NOT cost the buyer extra P/H fees.  The
  40.  shipping price for CDs is $1.99 plus $0.99 per item, so Patrice's two CDs
  41.  would have shipped for $3.97.  This doesn't seem out of line to me,
  42.  considering the costs involved.  It's very labor-intensive (read expensive)
  43.  to pick and pack tiny (one and two CD) orders.  Anyway, Amazon's prices
  44.  generally beat a deep-stock brick-and-mortar store like Tower by at least $3
  45.  on a full-price CD, so even with shipping added, Amazon sells CDs at
  46.  competetive prices.  So, I'm wondering what's up with Dgasque's sarcasm?
  47.  
  48.  Oh, and I guess I should disclose:  I've been working at Amazon for about a
  49.  month now.  I couldn't be more thrilled about it!  They treat their people
  50.  better than anywhere I've worked for years.  In short, it's a fabulous place
  51.  to work.  That's why I'm sticking up for them.  Definitely buy your CDs at a
  52.  local dealer if there's one that merits your business.  Failing that though,
  53.  consider buying them from Amazon.
  54.   >>
  55.  
  56. Well, since Mr. Egan has decided to take this public instead of the private 
  57. discussion we've had, let me repost my comment...
  58.  
  59. "Sounds like you ordered from Amazon.  I've found this to be a regular 
  60. practice with them- that is, different warehouses under their distribution 
  61. umbrella stock entirely different products and titles.  But then again, it's 
  62. a well known practice for mailorder outfits to make a few more dollars in 
  63. profit under the guise of 'postage and handling'- emphasis on the latter."
  64.  
  65. Nowhere did I state that Amazon double charges on their shipments.  I quite 
  66. clearly explained to Mr. Egan that my comments meant to state the fact that 
  67. Amazon uses multiple warehouses to fill shipments and that it is a common 
  68. practice for mail-order companies to profit on postage and handling.
  69.  
  70. Sarcasm?  Maybe Mr. Egan should consider buying a dictionary with his next 
  71. paycheck.
  72.  
  73. -- 
  74. =dg=
  75.  
  76. -
  77.  
  78.  
  79.  
  80. -------------------------------------------------------------------------------
  81.  
  82. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  83. Subject: Odp: I jst ordered these cds
  84. Date: 01 Jul 2000 10:23:02 +0200
  85.  
  86.  
  87. >       DRESSER/FRED FRITH/IKUE MORI, MARK      Later
  88.  
  89. What is that one? I'm a rather enthousiastic about death ambient, is this
  90. one similiar (as it seems to be)?
  91. Marcin Gokieli
  92. marcingokieli@go2.pl
  93.  
  94. <<Thanks to this excellent device
  95. man shall reenter paradise.>>
  96. Auden & Kallman, Stravinsky's "The Rake's Progress"
  97.  
  98.  
  99. -
  100.  
  101.  
  102.  
  103. -------------------------------------------------------------------------------
  104.  
  105. From: "Rob Allaert" <rob.allaert@charity.nu>
  106. Subject: RE: Masada
  107. Date: 28 Jun 2000 14:38:02 +0200
  108.  
  109. ObviousEye@aol.com wrote: "i only have the first masada record...where
  110. should i go from here?"
  111.  
  112. Answer: Buy the second, then the third, the fourth maybe not, then five,
  113. six, 7, 8  and so on. Then go on and buy the live ones ;-)
  114.  
  115. They're all great !!!
  116.  
  117. Rob, Belgium <<       .......
  118.  
  119. rob@charity.nu
  120. http://www.frontstage.com/rob
  121. icq#18906168
  122.  
  123.  
  124. -
  125.  
  126.  
  127.  
  128. -------------------------------------------------------------------------------
  129.  
  130. From: patRice <gda@datacomm.ch>
  131. Subject: Re: Masada
  132. Date: 01 Jul 2000 16:34:38 +0200
  133.  
  134.  
  135.  
  136. Rob Allaert wrote:
  137.  
  138. > ObviousEye@aol.com wrote: "i only have the first masada record...where
  139. > should i go from here?"
  140. >
  141. > Answer: Buy the second, then the third, the fourth maybe not, then five,
  142. > six, 7, 8  and so on. Then go on and buy the live ones ;-)
  143. >
  144. > They're all great !!!
  145. >
  146. > Rob, Belgium <<       .......
  147.  
  148. i have to agree and disagree.
  149.  
  150. agree: yes, they're all great. i can only recommend each and every one.
  151. (seven/zayin being my fave at the moment. i'd first bought maybe 3 or 4 of
  152. the masada releases, got fed up because it all started to sound the same.
  153. got back into it, realized i was wrong, and had to order all the others as
  154. well.)
  155.  
  156. disagree: do not leave out dalet(?)/four. it is only 18 minutes long, but
  157. definitely worth every penny!
  158.  
  159. yours,
  160. patRice
  161.  
  162. listening to: the fields of the nephilim, elysium
  163. reading: norman mailer the executioner's song
  164.  
  165.  
  166. -
  167.  
  168.  
  169.  
  170. -------------------------------------------------------------------------------
  171.  
  172. From: patRice <gda@datacomm.ch>
  173. Subject: Re: CD listening in stores
  174. Date: 01 Jul 2000 16:38:07 +0200
  175.  
  176.  
  177.  
  178. Martin_Wisckol@link.freedom.com wrote:
  179.  
  180. > when i living in switzerland, CDs in the stores were unsealed and it
  181. > was standard practice to listen to your heart's content. downside: base
  182. > price for most CDs was $30.
  183. >
  184. > -
  185.  
  186. you can still listen to any cd they have in stock at all record/cd shops
  187. in switzerland.
  188.  
  189. but when were you living there, martin? $30??? i can't remember those
  190. times! even diw imports are "only" $23.-. non-import cds you usually pay
  191. about $18.- for.
  192.  
  193. patRice
  194.  
  195.  
  196. -
  197.  
  198.  
  199.  
  200. -------------------------------------------------------------------------------
  201.  
  202. From: "Rob Allaert" <rob.allaert@charity.nu>
  203. Subject: RE: Masada
  204. Date: 28 Jun 2000 16:57:37 +0200
  205.  
  206. true, dalet is great, but kinda short, can't get over the thought that it
  207. could've been a 60 minute CD aswell ;-)
  208.  
  209. Rob
  210.  
  211. -----Original Message-----
  212. Sent: zaterdag 1 juli 2000 16:35
  213. Cc: Rob Allaert
  214.  
  215.  
  216.  
  217.  
  218. Rob Allaert wrote:
  219.  
  220. > ObviousEye@aol.com wrote: "i only have the first masada record...where
  221. > should i go from here?"
  222. >
  223. > Answer: Buy the second, then the third, the fourth maybe not, then five,
  224. > six, 7, 8  and so on. Then go on and buy the live ones ;-)
  225. >
  226. > They're all great !!!
  227. >
  228. > Rob, Belgium <<       .......
  229.  
  230. i have to agree and disagree.
  231.  
  232. agree: yes, they're all great. i can only recommend each and every one.
  233. (seven/zayin being my fave at the moment. i'd first bought maybe 3 or 4 of
  234. the masada releases, got fed up because it all started to sound the same.
  235. got back into it, realized i was wrong, and had to order all the others as
  236. well.)
  237.  
  238. disagree: do not leave out dalet(?)/four. it is only 18 minutes long, but
  239. definitely worth every penny!
  240.  
  241. yours,
  242. patRice
  243.  
  244. listening to: the fields of the nephilim, elysium
  245. reading: norman mailer the executioner's song
  246.  
  247.  
  248. -
  249.  
  250.  
  251.  
  252. -------------------------------------------------------------------------------
  253.  
  254. From: Craig Rath <fripp@mn.mediaone.net>
  255. Subject: RE: Masada
  256. Date: 01 Jul 2000 10:08:52 -0500
  257.  
  258. At 04:57 PM 6/28/00 +0200, you wrote:
  259. >true, dalet is great, but kinda short, can't get over the thought that it
  260. >could've been a 60 minute CD aswell ;-)
  261. >
  262.  
  263. What you have to remember is that it was originally a free CD that was
  264. given to people who sent in the proof of purchase from the first three, not
  265. just another one in the set.  They only decided to release it for sale
  266. later after the demand for it grew.
  267.  
  268. BTW, www.buy.com has several of the Masada titles for sale at $16.95
  269. apiece, and if you order by Tuesday the 4th they have free shipping.  It
  270. doesn't look like they have all of them in stock, but some are and some are
  271. available to order.  They also have a couple of the Live 2-disc sets for
  272. only $17.95 apiece.
  273.  
  274.  
  275.  
  276.  
  277.  
  278. Craig M. Rath
  279. H: fripp@mn.mediaone.net
  280. W: rathc@questarweb.com
  281.  
  282. -
  283.  
  284.  
  285.  
  286. -------------------------------------------------------------------------------
  287.  
  288. From: "Greg Pierce" <gpierce@austin.rr.com>
  289. Subject: RE: UFO or Die
  290. Date: 30 Jun 2000 22:55:36 -0500
  291.  
  292. I don't know much about the history of UFO or Die (a/k/a Ultimate Freak Out
  293. or Die), but they did release at least one cd -- Cassette Superstar -- on
  294. Time Bomb/Public Bath (Bomb CD-02/PBCD-4).  The cd is great.
  295.  
  296.  
  297.  > Hey, does anyone know anything about the Japanese band UFO or Die? I know
  298.  > it was one of Yamatsuka Eye's bands around in the early nineties, but
  299. does
  300.  > anyone know if they still perform or if they released any albums? I've
  301.  > been on a big Eye kick lately, and have been searching for any and all of
  302.  > his Boredoms side projects. Still debating whether to spend the $80-90 on
  303.  > that new Boredoms box set. Anyway, any info appreciated,
  304.  
  305.  > Jamie
  306.  
  307.  
  308. -
  309.  
  310.  
  311.  
  312. -------------------------------------------------------------------------------
  313.  
  314. From: Peter Gannushkin <shkin@shkin.com>
  315. Subject: On-line CD stores again (was: Masada)
  316. Date: 01 Jul 2000 13:35:12 -0400
  317.  
  318. Hello Craig,
  319.  
  320. Saturday, July 01, 2000, you wrote to me:
  321.  
  322. CR> BTW, www.buy.com has several of the Masada titles for sale at $16.95
  323. CR> apiece, and if you order by Tuesday the 4th they have free shipping.  It
  324. CR> doesn't look like they have all of them in stock, but some are and some are
  325. CR> available to order.  They also have a couple of the Live 2-disc sets for
  326. CR> only $17.95 apiece.
  327.  
  328. Looking for the best on-line store I found AllDirect.com which has the
  329. lowest prices I've ever seen. I didn't buy anything there yet but it
  330. looks like a great deal.
  331.  
  332. -- 
  333. Best regards,
  334. Peter Gannushkin
  335. e-mail: shkin@shkin.com
  336. URL: http://www.shkin.com/
  337.  
  338.  
  339.  
  340. -
  341.  
  342.  
  343.  
  344. -------------------------------------------------------------------------------
  345.  
  346. From: JonAbbey2@aol.com
  347. Subject: Re: On-line CD stores again (was: Masada)
  348. Date: 01 Jul 2000 13:50:11 EDT
  349.  
  350. Downtown Music Gallery seems to have reasonable prices on the Masada CDs 
  351. (www.dtmgallery.com), and I'd think that, given roughly equal prices, Masada 
  352. fans would prefer that their money go to Bruce, rather than one of the 
  353. semi-shady online stores, where you're not positive you'll even get your 
  354. order even if they say they have it in stock.
  355.  
  356. my two cents,
  357. Jon
  358. www.erstwhilerecords.com
  359.  
  360. NP: my first listen to the Otomo/Voice Crack sessions, recorded in March in 
  361. Zurich. pretty great stuff, unsurprisingly, although tending more towards the 
  362. quieter side of things than I expected. (sorry, Patrice, I know that you told 
  363. me not to do this, but I'm pretty excited.) this should be out on Erstwhile 
  364. in September or October, hopefully.
  365.  
  366. -
  367.  
  368.  
  369.  
  370. -------------------------------------------------------------------------------
  371.  
  372. From: Peter Gannushkin <shkin@shkin.com>
  373. Subject: Re[2]: On-line CD stores again (was: Masada)
  374. Date: 01 Jul 2000 14:15:10 -0400
  375.  
  376. Hello JonAbbey2,
  377.  
  378. I cannot understand this point. If I really want to support musicians
  379. or people involved in their music I rather send them money directly
  380. than buy music paying more money. Bruce's prices are good mostly but
  381. they are not so good for DIW/Avant and he has no CDs in stock pretty
  382. often. BTW, I have to add tax to the price buying at DTM which makes
  383. it almost $20 per CD.
  384.  
  385. This is part of the business for the people like Bruce so I don't
  386. think they like the idea that I buy music in their stores because they
  387. are good guys and not because the stores are good.
  388.  
  389. Saturday, July 01, 2000, you wrote to me:
  390.  
  391. Jac> Downtown Music Gallery seems to have reasonable prices on the Masada CDs 
  392. Jac> (www.dtmgallery.com), and I'd think that, given roughly equal prices, Masada 
  393. Jac> fans would prefer that their money go to Bruce, rather than one of the 
  394. Jac> semi-shady online stores, where you're not positive you'll even get your 
  395. Jac> order even if they say they have it in stock.
  396.  
  397. -- 
  398. Best regards,
  399. Peter Gannushkin
  400. e-mail: shkin@shkin.com
  401. URL: http://www.shkin.com/
  402.  
  403.  
  404.  
  405. -
  406.  
  407.  
  408.  
  409. -------------------------------------------------------------------------------
  410.  
  411. From: JonAbbey2@aol.com
  412. Subject: Re[2]: On-line CD stores again (was: Masada)
  413. Date: 01 Jul 2000 15:58:19 EDT
  414.  
  415.  
  416. In a message dated 7/1/00 2:16:40 PM, shkin@shkin.com writes:
  417.  
  418. << Bruce's prices are good mostly but
  419. they are not so good for DIW/Avant and he has no CDs in stock pretty
  420. often. BTW, I have to add tax to the price buying at DTM which makes
  421. it almost $20 per CD. >>
  422.  
  423. I just got off the phone with Bruce. he has 7 of the 10 studio discs in stock 
  424. right this second, and has the other three on order. he says that he usually 
  425. has more than 7 in stock. his prices are $16 apiece for these, and $15 for 
  426. Daled.
  427.  
  428. I'm not telling you personally where to buy CDs. if you want to get them from 
  429. buy.com, because they're less expensive for you, enjoy. I was merely offering 
  430. an alternative idea, not just for you, but for other people on the list 
  431. looking to buy Masada CDs. the prices are "roughly equal", which is all I 
  432. said in my initial message.
  433.  
  434. <<If I really want to support musicians
  435. or people involved in their music I rather send them money directly
  436. than buy music paying more money.>>
  437.  
  438. there are only a handful of people more involved with Masada than Bruce 
  439. Gallanter, and their names are Zorn, Douglas, Cohen and Baron. 
  440.  
  441. <<This is part of the business for the people like Bruce so I don't
  442. think they like the idea that I buy music in their stores because they
  443. are good guys and not because the stores are good.>>
  444.  
  445. Bruce is happy for people to buy CDs from DMG, no matter what their reasons 
  446. are. 
  447.  
  448. Jon
  449. www.erstwhilerecords.com
  450.  
  451. -
  452.  
  453.  
  454.  
  455. -------------------------------------------------------------------------------
  456.  
  457. From: "Bill Ashline" <bashline@hotmail.com>
  458. Subject: Re: Re[2]: On-line CD stores again (was: Masada)
  459. Date: 01 Jul 2000 20:29:57 GMT
  460.  
  461.  
  462.  
  463.  
  464. >From: JonAbbey2@aol.com
  465. >In a message dated 7/1/00 2:16:40 PM, shkin@shkin.com writes:
  466. >
  467. ><< Bruce's prices are good mostly but
  468. >they are not so good for DIW/Avant and he has no CDs in stock pretty
  469. >often. BTW, I have to add tax to the price buying at DTM which makes
  470. >it almost $20 per CD. >>
  471. >
  472. >I just got off the phone with Bruce. he has 7 of the 10 studio discs in 
  473. >stock
  474. >right this second, and has the other three on order. he says that he 
  475. >usually
  476. >has more than 7 in stock. his prices are $16 apiece for these, and $15 for
  477. >Daled.
  478.  
  479. I'd buy them from Bruce as well.  You don't pay sales tax if you live 
  480. outside NYC.  On one trip to NY, he even waved the tax on a large purchase, 
  481. knowing I live outside the country.  Moreover, the time he puts in on his 
  482. newsletters exhaustively explaining the content of new releases is enough to 
  483. merit our support since clearly his interests are in much more than in 
  484. making money on the music.  he's an active promoter in the best sense of the 
  485. word.
  486.  
  487. I've bought from the chains as well, and sometimes it's necessary when one 
  488. lives far from the centers of musical activity.  But the fact is that one 
  489. gets much better service from people like Bruce than from the chains.  If 
  490. he's occasionally out of stock on some items, it's in part because of the 
  491. miniscule space his store occupies.
  492.  
  493. I also buy electronica from David Hodgson in New Mexico, who basically runs 
  494. a mail order service on obscure music out of his house.  Once again, he's 
  495. also a person who puts an extraordinary amount of work into preparing 
  496. newsletters, though unlike Bruce he doesn't always do a lot of the writing 
  497. himself.  It must be incredibly risky for people to invest in large 
  498. inventories of music that only a few people want, not knowing how often the 
  499. money is going to turn over to recoup the initial outlays.  One would have 
  500. to be a very obsessive person to even get started.
  501. ________________________________________________________________________
  502. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  503.  
  504.  
  505. -
  506.  
  507.  
  508.  
  509. -------------------------------------------------------------------------------
  510.  
  511. From: Peter Gannushkin <shkin@shkin.com>
  512. Subject: Re[3]: On-line CD stores again (was: Masada)
  513. Date: 01 Jul 2000 16:31:47 -0400
  514.  
  515. Hello Jon,
  516.  
  517. Sorry if I didn't understand you right. I just didn't like this part
  518. of your initial message: "Masada fans would prefer that their money go
  519. to Bruce, rather than one of the semi-shady online stores".
  520.  
  521. My point is that music CDs are normal goods so it is ok to find the
  522. cheapest places to buy them and to struggle against so high prices.
  523. Artists are not interested in high prices and especially in high
  524. end-user prices.
  525. ________
  526.  
  527. So, returning to DTM, it was my bad luck probably but several times I
  528. was there I didn't find music I was looking for. Their on-line store
  529. has no normal database/order form so it is always hard to order from
  530. the web.
  531.  
  532. I really like their web site though because of news, concerts and
  533. reviews and use it very often but not for buying music.
  534.  
  535. Saturday, July 01, 2000, you wrote to me:
  536.  
  537. Jac> << Bruce's prices are good mostly but
  538. Jac> they are not so good for DIW/Avant and he has no CDs in stock pretty
  539. Jac> often. BTW, I have to add tax to the price buying at DTM which makes
  540. Jac> it almost $20 per CD. >>
  541.  
  542. Jac> I just got off the phone with Bruce. he has 7 of the 10 studio discs in stock 
  543. Jac> right this second, and has the other three on order. he says that he usually 
  544. Jac> has more than 7 in stock. his prices are $16 apiece for these, and $15 for 
  545. Jac> Daled.
  546.  
  547. Jac> I'm not telling you personally where to buy CDs. if you want to get them from 
  548. Jac> buy.com, because they're less expensive for you, enjoy. I was merely offering 
  549. Jac> an alternative idea, not just for you, but for other people on the list 
  550. Jac> looking to buy Masada CDs. the prices are "roughly equal", which is all I 
  551. Jac> said in my initial message.
  552.  
  553. -- 
  554. Best regards,
  555. Peter Gannushkin
  556. e-mail: shkin@shkin.com
  557. URL: http://www.shkin.com/
  558.  
  559.  
  560.  
  561. -
  562.  
  563.  
  564.  
  565. -------------------------------------------------------------------------------
  566.  
  567. From: JonAbbey2@aol.com
  568. Subject: Downtown Music Gallery
  569. Date: 01 Jul 2000 16:57:53 EDT
  570.  
  571. sorry for those of you not interested, but I'm not quite ready to let this 
  572. drop yet...
  573.  
  574. << I really like their web site though because of news, concerts and
  575. reviews and use it very often but not for buying music. >>
  576.  
  577. the implicit part of my first post on this topic was that if enough people 
  578. buy Masada CDs at buy.com, DMG may not have a web site forever where you can 
  579. look at news, concerts, and reviews because they'll be out of business. 
  580. obviously, one consumer isn't going to make the difference; it's more of a 
  581. general point. 
  582.  
  583. <<My point is that music CDs are normal goods so it is ok to find the
  584. cheapest places to buy them and to struggle against so high prices.>>
  585.  
  586. not sure what "normal goods" means, but I'm all for looking for the least 
  587. expensive prices on purchases. just understand the real world implications 
  588. between buying from buy.com and buying from Downtown Music Gallery, then do 
  589. what you want. 
  590.  
  591. Jon
  592. www.erstwhilerecords.com
  593.  
  594. -
  595.  
  596.  
  597.  
  598. -------------------------------------------------------------------------------
  599.  
  600. From: patRice <gda@datacomm.ch>
  601. Subject: Re: On-line CD stores again (was: Masada)
  602. Date: 01 Jul 2000 23:04:58 +0200
  603.  
  604.  
  605.  
  606. Peter Gannushkin wrote:
  607.  
  608. > Hello Jon,
  609. >
  610. > of your initial message: "Masada fans would prefer that their money go
  611. > to Bruce, rather than one of the semi-shady online stores".
  612. >
  613. > My point is that music CDs are normal goods so it is ok to find the
  614. > cheapest places to buy them and to struggle against so high prices.
  615. > Artists are not interested in high prices and especially in high
  616. > end-user prices.
  617.  
  618. true, music cds are normal goods.
  619.  
  620. personally i am someone who tries to support local stores as often as anyhow
  621. possible. even if it means i have to spend a little more $ on an item.
  622.  
  623. have you ever experienced this: you want to order one item from amzazon.com, think
  624. that that's not worth it, and decide to browse a little bit - ending up with quite a
  625. few items. you find this cd (or even five different ones...) you've always wanted to
  626. buy, and they have it at a really low price - so you just add it to your cart. has
  627. happened to me - too often... ;-)
  628.  
  629. the one thing that i do worry about is that young people growing up today who will
  630. never really know anything than online cd shopping wont see the point of going to a
  631. cd shop anymore. which might put those shops out of business. and will leave it open
  632. to the people in charge at amzon.com and other online shops to just raise the prices
  633. any which way they please... (without doubt managing to come up with a "reasonable
  634. explanation".)
  635.  
  636. patRice
  637.  
  638.  
  639. -
  640.  
  641.  
  642.  
  643. -------------------------------------------------------------------------------
  644.  
  645. From: patRice <gda@datacomm.ch>
  646. Subject: Re: On-line CD stores again (was:Masada)
  647. Date: 01 Jul 2000 23:07:48 +0200
  648.  
  649. Peter Gannushkin wrote:
  650.  
  651. > Hello Jon,
  652. >
  653. > of your initial message: "Masada fans would prefer that their money go
  654.  
  655. > to Bruce, rather than one of the semi-shady online stores".
  656. >
  657. > My point is that music CDs are normal goods so it is ok to find the
  658. > cheapest places to buy them and to struggle against so high prices.
  659. > Artists are not interested in high prices and especially in high
  660. > end-user prices.
  661.  
  662. true, music cds are normal goods.
  663.  
  664. personally i am someone who tries to support local stores as often as
  665. anyhow
  666. possible. even if it means i have to spend a little more $ on an item.
  667.  
  668. have you ever experienced this: you want to order one item from
  669. amzazon.com, think
  670. that that's not worth it, and decide to browse a little bit - ending up
  671. with quite a
  672. few items. you find this cd (or even five different ones...) you've
  673. always wanted to
  674. buy, and they have it at a really low price - so you just add it to your
  675. cart. has
  676. happened to me - too often... ;-)
  677.  
  678. the one thing that i do worry about is that young people growing up
  679. today who will
  680. never really know anything than online cd shopping wont see the point of
  681. going to a
  682. cd shop anymore. which might put those shops out of business. and will
  683. leave it open
  684. to the people in charge at amzon.com and other online shops to just
  685. raise the prices
  686. any which way they please... (without doubt managing to come up with a
  687. "reasonable
  688. explanation".)
  689.  
  690. patRice
  691.  
  692.  
  693.  
  694.  
  695. -
  696.  
  697.  
  698.  
  699. -------------------------------------------------------------------------------
  700.  
  701. From: Peter Gannushkin <shkin@shkin.com>
  702. Subject: Re: Downtown Music Gallery
  703. Date: 01 Jul 2000 18:20:50 -0400
  704.  
  705. Hello Jon,
  706.  
  707. Saturday, July 01, 2000, you wrote to me:
  708.  
  709. Jac> << I really like their web site though because of news, concerts and
  710. Jac> reviews and use it very often but not for buying music. >>
  711.  
  712. Jac> the implicit part of my first post on this topic was that if enough people 
  713. Jac> buy Masada CDs at buy.com, DMG may not have a web site forever where you can 
  714. Jac> look at news, concerts, and reviews because they'll be out of business. 
  715.  
  716. This is exactly the point I cannot accept. DMG is a store, so it is
  717. not important for me as a customer what kind of things they are
  718. providing besides selling music and who are they personally.
  719.  
  720. As a music lover I like their web site but not the store (I like it
  721. actually but not so much).
  722.  
  723. I'm also ready to support this music all of us like in any other way
  724. except just paying more money for CDs in the store. Moreover, I'm
  725. doing several things to support it and I will be glad to help DMG or
  726. other organization/people with the things I can do.
  727.  
  728. Again, if we are talking about a music store we have to compare it
  729. with other stores. Isn't simple?
  730.  
  731. -- 
  732. Best regards,
  733. Peter Gannushkin
  734. e-mail: shkin@shkin.com
  735. URL: http://www.shkin.com/
  736.  
  737.  
  738.  
  739. -
  740.  
  741.  
  742.  
  743. -------------------------------------------------------------------------------
  744.  
  745. From: "Mathieu Belanger" <belanmat@MAGELLAN.UMontreal.CA>
  746. Subject: Re: On-line CD stores again
  747. Date: 01 Jul 2000 20:15:51 EDT
  748.  
  749. Hello,
  750.  
  751. >the one thing that i do worry about is that young people growing up 
  752. today who will
  753. >never really know anything than online cd shopping wont see the point 
  754. of going to a
  755. >cd shop anymore. which might put those shops out of business. and will 
  756. leave it open
  757. >to the people in charge at amzon.com and other online shops to just 
  758. raise the prices
  759. >any which way they please... (without doubt managing to come up with a 
  760. "reasonable
  761. >explanation".)
  762.  
  763. This is an interesting point of view... However, I think patRice is 
  764. forgetting something essentiel: most of the young people don't have 
  765. credit cards! Consequently, it's very hard for them to order from 
  766. online stores. Of course, they can borrow a friend's card or ask their 
  767. parents to help them... but would you lend your credit card to your 
  768. friend who is buying records compulsively? If I had a credit card, I am 
  769. not sure I would...
  770.  
  771. I think it is important nuance... but I could be wrong since I never 
  772. order from online stores!
  773.  
  774. Mathieu
  775.  
  776. -
  777.  
  778.  
  779.  
  780. -------------------------------------------------------------------------------
  781.  
  782. From: Martin_Wisckol@link.freedom.com
  783. Subject: Re: CD listening in stores
  784. Date: 01 Jul 2000 17:15:54 -0700
  785.  
  786. patRice--
  787.  
  788. i was living in zurich in 1992. is my memory playing tricks on me? the
  789. price of CDs seems very etched in my mind, along with not buying hardly
  790. any (my room and board were paid for, otherwise i was living relatively
  791. cheap. i did see naked city for the only time in my life, at the rote
  792. fabrik. and saw some great shows at willisau -- steve lacy, julius
  793. hemphill, don pullen....
  794. gda@datacomm.ch writes:
  795. >From: patRice <gda@datacomm.ch>
  796. >Subject: Re: CD listening in stores
  797. >Date: Sat, 01 Jul 2000 16:38:07 +0200
  798.  
  799.  
  800.  
  801. >Martin_Wisckol@link.freedom.com wrote:
  802.  
  803. >> when i living in switzerland, CDs in the stores were unsealed and it
  804. >> was standard practice to listen to your heart's content. downside:
  805. >base
  806. >> price for most CDs was $30.
  807. >>
  808. >> -
  809.  
  810. >you can still listen to any cd they have in stock at all record/cd shops
  811. >in switzerland.
  812.  
  813. >but when were you living there, martin? $30??? i can't remember those
  814. >times! even diw imports are "only" $23.-. non-import cds you usually pay
  815. >about $18.- for.
  816.  
  817. >patRice
  818.  
  819.  
  820.  
  821. -
  822.  
  823.  
  824.  
  825. -------------------------------------------------------------------------------
  826.  
  827. From: "Nirav Soni" <nirav@ink19.com>
  828. Subject: Re: On-line CD stores again
  829. Date: 01 Jul 2000 23:21:08 -0400
  830.  
  831. > This is an interesting point of view... However, I think patRice is
  832. > forgetting something essentiel: most of the young people don't have
  833. > credit cards! Consequently, it's very hard for them to order from
  834. > online stores. Of course, they can borrow a friend's card or ask their
  835. > parents to help them... but would you lend your credit card to your
  836. > friend who is buying records compulsively? If I had a credit card, I am
  837. > not sure I would...
  838.  
  839. I'm too young to have a credit card, but most, if not all of the online stores
  840. I shop at (Anomalous, Riouxs, Manifold) will let you buy things with a money
  841. order. The one time I had to order with a credit card (that *amazing* Jazz
  842. Record Mart HatArt sale), my friend let me use his. When there's a will there's
  843. a way.
  844.  
  845. Cheers,
  846. Nirav
  847. --
  848. OnNow-  Kali Fasteau & Rafeal Garrett- Memoirs of a Dream
  849. "Of nought. To the source. To the teacher. To the temple. To him I brought.
  850. This emptied heart. These emptied hands. This mind ignoring. This body
  851. homeless. To love him my little reviled. My little rejected to have him. My
  852. little to learn him forgot. Abandoned my little to find him." - Samuel Beckett,
  853. Watt
  854.  
  855.  
  856. -
  857.  
  858.  
  859.  
  860. -------------------------------------------------------------------------------
  861.  
  862. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  863. Subject: Re: Downtown Music Gallery
  864. Date: 01 Jul 2000 23:54:03 -0400
  865.  
  866. On Sat, Jul 01, 2000 at 06:20:50PM -0400, Peter Gannushkin wrote:
  867.  
  868. > Again, if we are talking about a music store we have to compare it
  869. > with other stores. Isn't simple?
  870.  
  871. Isn't simple.
  872.  
  873. DGM and Bruce support the scene in many ways, such as providing
  874. publicity, presenting in-stores (disclaimer: I'm proud to have played
  875. there), and serving as a focal point for the community. 
  876.  
  877. I have occasionally seen marginally better prices elsewhere on 
  878. occasion, and their stock is not as large as some other places --
  879. but when I go on my CD binges in NYC, I go there first and get what I
  880. can then.
  881.  
  882. It's only simple if all you care about is money. I care about the music.
  883.  
  884. -- 
  885. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  886. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  887. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  888. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  889.  
  890.  
  891. -
  892.  
  893.  
  894.  
  895. -------------------------------------------------------------------------------
  896.  
  897. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  898. Subject: CD in stores & online
  899. Date: 02 Jul 2000 11:32:05 +0200
  900.  
  901. As to cd prices in Switzerland: patRice is obviosly right about the CD
  902. prices (Martin confounded a price of a CD with the price of a hamburger
  903. there. Oh - and mathes cost also $30 ;-).
  904. Anyway, it seems that we here in Europe are in a better position as to
  905. listening in stores. It's common practice in many countries here
  906. (Switzerland, Belegium. Poland...) although not all of them (it's not in
  907. France and England AFAIK).
  908. And with all the talk about online stores: are there any good EUROPEAN
  909. online stores, with low shiping rates to Europe (and Eastern Europe
  910. especially - that's especially tricky as some of private mailing companies
  911. do not offer mail to Poland - for example, i cannot use a service called
  912. 'global priority' . That makes a huge difference, as they offer air mail for
  913. $5, and with normal postage I have to pay $12. I opted for surface mail, and
  914. got my package after two months).
  915. Marcin Gokieli
  916. marcingokieli@go2.pl
  917. <<Thanks to this excellent device
  918. man shall reenter paradise.>>
  919. Auden & Kallman, Stravinsky's "The Rake's Progress"
  920.  
  921.  
  922.  
  923. -
  924.  
  925.  
  926.  
  927. -------------------------------------------------------------------------------
  928.  
  929. From: malczewski@earthlink.net (Malczewski, Frank D)
  930. Subject: Re: naive question about Internet record stores
  931. Date: 02 Jul 2000 09:43:37 -0600
  932.  
  933. Just got my two separate shipments (with fairly pricey shipping costs)
  934. from CDWorld; one for the imports, one for the non-imports.  (Think I'll
  935. stick with cdconnection for this type of thing, given their free
  936. shipping for orders over $100, but CDWorld did have that one CD I was
  937. looking for in stock...)
  938.  
  939. > Patrice,
  940. > My main ordering has been through forced exposure and anomalous records.
  941. > Usually, shipping doesn't come to more than about $6 even fro big orders.
  942. > It's the initial shipping cost that hurts.  I think sometimes it's a flat
  943. > rate and sometimes they'll charge something like $3 for the first CD and
  944. > then $.25 for each additional.  As a result I try to order in larger
  945. > shippments to keep the shipping per item down.  I've never heard of the
  946. > shipping from two separate locations except with CDnow.  
  947. > Matt Wirzbicki
  948. > -
  949.  
  950.  
  951.  -- 
  952. Frank Malczewski <malczewski@earthlink.net>
  953.  
  954. -
  955.  
  956.  
  957.  
  958. -------------------------------------------------------------------------------
  959.  
  960. From: malczewski@earthlink.net (Malczewski, Frank D)
  961. Subject: Re: Suggested New CD Price "Scheme"
  962. Date: 02 Jul 2000 09:43:38 -0600
  963.  
  964. Well, my own preference is to buy 'new' CDs when I am paying new CD
  965. prices.  If it's been opened, it is no longer 'new' to me. (I seem to be
  966. in the minority about this type of thing, I realize...)  I'm willing to
  967. risk the occaisional clinker, but for the most part the stores around
  968. here don't carry what I want anyway.
  969.  
  970. > Does anyone know why The Wall chain of stores doesn't allow listening before
  971. > buying anymore?  I used to love to go in there and listen to a handful of
  972. > CDs, much to the annoyance of the employees.  I miss it, it was a good way
  973. > to get the feel of a CD, as opposed to the 30 sec clips on the internet.
  974. > Zach
  975. > -
  976.  
  977.  
  978.  -- 
  979. Frank Malczewski <malczewski@earthlink.net>
  980.  
  981. -
  982.  
  983.  
  984.  
  985. -------------------------------------------------------------------------------
  986.  
  987. From: Drivymovie@aol.com
  988. Subject: "Dorf is Frod backwards"- John Lurie
  989. Date: 02 Jul 2000 14:21:06 EDT
  990.  
  991. Dear Zorn-listers,
  992.  
  993. An associate of mine who happens to work at Strange and Beautiful (John 
  994. Lurie's record label), handed me a copy of this letter sent by Lurie to the 
  995. New Times LA Music Editor.  I got quite a kick out of it, I hope you guys 
  996. will enjoy it as well (my apologies to the people who don't live in either 
  997. NYC or LA or who aren't interested in hearing about the injustices commited 
  998. by the notorious Michael Dorf and his music club called the Knitting 
  999. Factory.):
  1000.  
  1001. "Someone faxed me your article about the new Knitting Factory opening in LA 
  1002. and I have to suggest that the writer, Steven Mirkin, get a job at the 
  1003. National Enquirer, where they applaud inaccuracy.  The article states that I 
  1004. was approached for comment but no one contacted me.  This is, I think, more 
  1005. than irresponsible, I would loved to have commented.  When it comes to 
  1006. Michael Dorf and the hideous Knitting Factory, I have a lot of comments, all 
  1007. of them quite ugly.  It also says in the article that John Zorn declined to 
  1008. comment but I just got off the phone with him and no one approached him 
  1009. either.  Why would you say that Zorn and I were approached for comment, when 
  1010. we Weren't? 
  1011.  
  1012. It also says in this article that I continue to play at the Knitting Factory. 
  1013.  Nothing could be further from the truth.  I've boycotted the place for 
  1014. years.  I made the mistake of bringing the band back last year for three 
  1015. shows, but I promise that I won't make that mistake again.
  1016.  
  1017. Why would you write things that are just blatantly false?  Is it just 
  1018. laziness?  It actually says in the article that Dorf is respected!  I'm 
  1019. flabbergasted!  Did you really find someone who said they respected Michael 
  1020. Dorff?!!!  Please, I beg you, find me any musician, or for that matter anyone 
  1021. in the music business, who respects or trusts the little fart because they 
  1022. can't know him very well.  Take the time and actually really call Zorn, Marc 
  1023. Ribot, James Blood Ulmer, Steven Bernstein, Arto Lindsay, Elliot Sharp, Ann 
  1024. Magnuson, anybody who helped the little creep get his club off the ground and 
  1025. ask them.  These people that I've listed are the ones who got top treatment 
  1026. from Dorf because he needed them.  The way he treats the lesser-known 
  1027. musicians is criminal.
  1028.  
  1029. Not only will I not play at the Knitting Factory; I will no longer step foot 
  1030. in the filthy, uncomfortable excuse for a venue.  And I'd like to know who 
  1031. thinks the Knitting Factory is "ultrahip".  It's a hellhole that happens to 
  1032. be one of the few places to play in New York, so those musicians with nowhere 
  1033. else to play, go there.
  1034.  
  1035. If Jimi Hendrix were appearing at the Knitting Factory, Dorf would rent him 
  1036. an amp with a blown speaker.  If Coltrane were there, Dorf would overcharge 
  1037. him for Elvin's bar tab and then short him on the money from the door to the 
  1038. point that Coltrane would end up owing money for the privilege of playing at 
  1039. the hideous Knitting Factory.  If Miles Davis were there, Dorf would secretly 
  1040. videotape his soundcheck and then sell it on the internet.
  1041.  
  1042. There's no controversy here, the guy stinks and he's gotten rich off the 
  1043. backs of a lot of musicians who, mostly, still can't afford to pay their 
  1044. phone bills..
  1045.  
  1046. You know that if a musician gets screwed in New York it's commonly known as 
  1047. getting Dorfed.  Dorf is Frod backwards.
  1048.  
  1049. love John Lurie"
  1050.  
  1051.  
  1052. -
  1053.  
  1054.  
  1055.  
  1056. -------------------------------------------------------------------------------
  1057.  
  1058. From: "Matthew W Wirzbicki  (S) " <M_WIRZBICKI@ColoradoCollege.edu>
  1059. Subject: Hodgson in NM and online stores
  1060. Date: 02 Jul 2000 13:44:15 -0600
  1061.  
  1062. Bill wrote:
  1063. >I also buy electronica from David Hodgson in New Mexico, who basically
  1064. >runs a mail order service on obscure music out of his house. 
  1065.  
  1066. Bill, does david Hodgson have an internet address for his mail order
  1067. service.  Online catalogue?
  1068.  
  1069. Pat wrote: 
  1070. >the one thing that i do worry about is that young people growing up today
  1071. >who will never really know anything than online cd shopping wont see the
  1072. >point of going to a cd shop anymore. 
  1073.  
  1074. I'm sort of still young - I turn 20 at the end of July - and I still prefer
  1075. shopping in the stores themselves. I prefer walking into Twisted Village or
  1076. Other Music instead of a trip to Tower or Best Buy.  There's something nice
  1077. about being able to just walk around and look at the music instead of
  1078. pointing and clicking.  There's also something really nice about not paying
  1079. shipping.   For what it's worth I use a debit card.  This tends to help me
  1080. avoid the "click to cart" syndrome.  
  1081.  
  1082. I don't know that online shopping will really hurt the small chains.  As
  1083. long as there's a market for the music they stock and they don't share too
  1084. much of the same inventories as the big chains, people will still shop
  1085. there. 
  1086.  
  1087. I think online shopping may actually help these stores because they are able
  1088. to serve a much larger population.
  1089.  
  1090. Matt Wirzbicki
  1091.  
  1092.  
  1093. -
  1094.  
  1095.  
  1096.  
  1097. -------------------------------------------------------------------------------
  1098.  
  1099. From: TagYrIt@aol.com
  1100. Subject: Re: naked city
  1101. Date: 02 Jul 2000 19:03:53 EDT
  1102.  
  1103. Maybe someone should inform this guy how to get off the list.
  1104.  
  1105. Dale.
  1106.  
  1107. In a message dated 7/2/00 4:55:44 PM Eastern Daylight Time, 
  1108. the_secret_chief@yahoo.com writes:
  1109.  
  1110. << Subj:     Re: naked city
  1111.  Date:  7/2/00 4:55:44 PM Eastern Daylight Time
  1112.  From:  the_secret_chief@yahoo.com (Gavin Dunne)
  1113.  To:    TagYrIt@aol.com, zorn-list@lists.xmission.com
  1114.  
  1115.  i find your family hilarious Dale u ignorant fuckin
  1116.  prick.....you.d wanna get yourself another name....u
  1117.  sound like an ice-cream
  1118.  --- TagYrIt@aol.com wrote:
  1119.  > In a message dated 6/30/00 4:23:54 PM Eastern
  1120.  > Daylight Time, 
  1121.  > the_secret_chief@yahoo.com writes:
  1122.  > 
  1123.  > << im sure you all know track 4 on the naked city
  1124.  >  cd.....has zorn ever done a cd of just this type of
  1125.  >  music? or can anyone reccommend someone who
  1126.  > has?also
  1127.  >  ive tried twice to unsubscribe to this list and it
  1128.  >  ain.t happening  >>
  1129.  > 
  1130.  > Does this combination of questions strike anyone
  1131.  > besides me as hilarious?
  1132.  > 
  1133.  > Dale.
  1134.  >  >>
  1135.  
  1136. -
  1137.  
  1138.  
  1139.  
  1140. -------------------------------------------------------------------------------
  1141.  
  1142. From: Reuben Radding <rrad@drizzle.com>
  1143. Subject: Re: "Dorf is Frod backwards"- John Lurie
  1144. Date: 02 Jul 2000 17:07:20 -0700
  1145.  
  1146.  
  1147. Let me be the first to echo Lurie's criticisms. Dorf is an evil little 
  1148. creep, and I won't do business with him ever again, either. Unfortunately, 
  1149. Dorf owns the rights to an album of mine "in perpetuity" so I still have to 
  1150. call him once a year to demand my (always late or non-existant) royalty 
  1151. statement. His response is always "well, it hasn't recouped yet." To which 
  1152. I always get to reply "SHOW ME."
  1153.  
  1154. -Reuben Radding
  1155.  
  1156.  
  1157. -
  1158.  
  1159.  
  1160.  
  1161. -------------------------------------------------------------------------------
  1162.  
  1163. From: "Kevin Neales" <kevinn@javanet.com>
  1164. Subject: Praxis
  1165. Date: 02 Jul 2000 20:26:16 -0400
  1166.  
  1167. This is a multi-part message in MIME format.
  1168.  
  1169. ------=_NextPart_000_0062_01BFE463.C5F49920
  1170. Content-Type: text/plain;
  1171.     charset="iso-8859-1"
  1172. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  1173.  
  1174. I went to the first set of the Praxis show at KF on Fri.  Ramelleze =
  1175. (sp?) came out and introduced the band and stayed around to do some =
  1176. rapping.  I didn't care too much for him, but  he made a good visual =
  1177. presence.  There were several other rappers(does anyone know who they =
  1178. were?) and a female singer who was totally awesome(I think someone said =
  1179. her first name was Rachel?).  Buckethead sounded great, he mostly stayed =
  1180. from is signature shredding. Only cutting loose a couple of times.   I =
  1181. missed the second show.  Did anyone see it?  I'm curious if the same =
  1182. singers/rappers performed at the second set.
  1183.  
  1184.  
  1185.                                                                          =
  1186.            Kevin Neales
  1187.  
  1188. ------=_NextPart_000_0062_01BFE463.C5F49920
  1189. Content-Type: text/html;
  1190.     charset="iso-8859-1"
  1191. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  1192.  
  1193. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  1194. <HTML><HEAD>
  1195. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  1196. http-equiv=3DContent-Type>
  1197. <META content=3D"MSHTML 5.00.2919.6307" name=3DGENERATOR>
  1198. <STYLE></STYLE>
  1199. </HEAD>
  1200. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  1201. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I went to the first set of the Praxis =
  1202. show at KF on=20
  1203. Fri.  Ramelleze (sp?) came out and introduced the band and stayed =
  1204. around to=20
  1205. do some rapping.  I didn't care too much for him, but  he made =
  1206. a good=20
  1207. visual presence.  There were several other rappers(does anyone know =
  1208. who=20
  1209. they were?) and a female singer who was totally awesome(I think someone =
  1210. said her=20
  1211. first name was Rachel?).  Buckethead sounded great, he mostly =
  1212. stayed=20
  1213. from is signature shredding. Only cutting loose a couple of =
  1214. times.   I=20
  1215. missed the second show.  Did anyone see it?  I'm curious if =
  1216. the same=20
  1217. singers/rappers performed at the second set.</FONT></DIV>
  1218. <DIV> </DIV>
  1219. <DIV> </DIV>
  1220. <DIV><FONT face=3DArial=20
  1221. size=3D2>          &nbs=
  1222. p;            =
  1223. ;            =
  1224.             &=
  1225. nbsp;           &n=
  1226. bsp;           &nb=
  1227. sp;           =20
  1228. Kevin Neales</FONT></DIV></BODY></HTML>
  1229.  
  1230. ------=_NextPart_000_0062_01BFE463.C5F49920--
  1231.  
  1232.  
  1233. -
  1234.  
  1235.  
  1236.  
  1237. -------------------------------------------------------------------------------
  1238.  
  1239. From: "Lee, Edgar" <Edgar.Lee@dva.gov.au>
  1240. Subject: CD listening in stores
  1241. Date: 03 Jul 2000 11:03:34 +1000 
  1242.  
  1243. I work in a record shop called Missing Link in Melbourne Australia. We stock
  1244. a lot of punk and hardcore as well as Tzadik and free jazz. We let people
  1245. listen to CDs on headphones, give our honest opinions on the CDs and show
  1246. them good internet sites. So it's annoying if some people then shop around
  1247. to save a couple of dollars. However, that's the way it is.
  1248.  
  1249. I've recently been enjoying Atavistic's reissue of Joe McPhee's Nation Time.
  1250. It's a lot more funky than I'd expected, however, there are some inspired
  1251. free jazz tracks. John Corbett's series of Unheard Music Series should be a
  1252. rather exciting reissue program. The little known Mount Everest trio CD is
  1253. also interesting, however, I'm not sure why it's called "Waves from Albert
  1254. Ayler". All this from a label that reissued the beautiful John Gavanti.
  1255.  
  1256. Edgar
  1257.  
  1258.  
  1259. -
  1260.  
  1261.  
  1262.  
  1263. -------------------------------------------------------------------------------
  1264.  
  1265. From: Julien Quint <Julien.Quint@xrce.xerox.com>
  1266. Subject: Re: UFO or Die 
  1267. Date: 03 Jul 2000 09:29:00 +0200
  1268.  
  1269.  
  1270. gpierce@austin.rr.com said:
  1271. > I don't know much about the history of UFO or Die (a/k/a Ultimate
  1272. > Freak Out or Die), but they did release at least one cd -- Cassette
  1273. > Superstar -- on Time Bomb/Public Bath (Bomb CD-02/PBCD-4).  The cd is
  1274. > great. 
  1275.  
  1276. I agree with you. Other releases include a live CD, on Sound Factory I think 
  1277. (? really not sure, I don't have the CD with me) and a 7" single+comic book on 
  1278. Sking Graft. Those two may be difficult to find now... They also have several 
  1279. compilation appearances, but often the tracks can be found on the 
  1280. aforementioned releases.
  1281.  
  1282. -- 
  1283. Julien
  1284.  
  1285.  
  1286.  
  1287. -
  1288.  
  1289.  
  1290.  
  1291. -------------------------------------------------------------------------------
  1292.  
  1293. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  1294. Subject: Odp: "Dorf is Frod backwards"- John Lurie
  1295. Date: 03 Jul 2000 15:00:48 +0200
  1296.  
  1297. I always thought that all that NYC club stuff is kind of paradise, where
  1298. creative musicians are respected, given a place to play, the owners are
  1299. honest etc... Silly me.
  1300. Marcin Gokieli
  1301. marcingokieli@go2.pl
  1302.  
  1303. <<Thanks to this excellent device
  1304. man shall reenter paradise.>>
  1305. Auden & Kallman, Stravinsky's "The Rake's Progress"
  1306. ----- Original Message -----
  1307. Sent: Monday, July 03, 2000 2:07 AM
  1308.  
  1309.  
  1310. >
  1311. > Let me be the first to echo Lurie's criticisms. Dorf is an evil little
  1312. > creep, and I won't do business with him ever again, either. Unfortunately,
  1313. > Dorf owns the rights to an album of mine "in perpetuity" so I still have
  1314. to
  1315. > call him once a year to demand my (always late or non-existant) royalty
  1316. > statement. His response is always "well, it hasn't recouped yet." To which
  1317. > I always get to reply "SHOW ME."
  1318. >
  1319. > -Reuben Radding
  1320. >
  1321. >
  1322. > -
  1323. >
  1324.  
  1325.  
  1326. -
  1327.  
  1328.  
  1329.  
  1330. -------------------------------------------------------------------------------
  1331.  
  1332. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  1333. Subject: late '70s Miles musicians
  1334. Date: 03 Jul 2000 19:06:14 +0200
  1335.  
  1336. Hi,
  1337. Recently I statred (or rather restarted) to listen intesively to '70s Miles,
  1338. especially his last bands. Unlike with almost all other musicians he has
  1339. worked with, the ones from 'agharta', 'get up with it' 'dark magus' etc did
  1340. not become so well known. So here's my question - what happened to Pete
  1341. Cosey, Dominique Gaumont, Reggie Lucas, Michael Henderson (a great bass
  1342. player, whom i did not apreciate until recently) etc?
  1343.         BTW - all this stuff is SOOO marvelous... I can't stop listening to
  1344. it. I
  1345. bought all the 2CD live reissues (filmore, black beauty, live evil, dark
  1346. magus, in
  1347. concert) and they are all great (btw can anybody tell me whether there are
  1348. plans of reissuing in a similair way - remasters, digipack - agharta and
  1349. panagea?) and all the studio stuff (including the marvelous bitches brew
  1350. box). I do think that early '70s fuison miles bands with corea (see filmore
  1351. and black beauty) were the closest things to zorn/Naked city 'thrash
  1352. jazz'... Just listen to the wall of noise on these live albums!
  1353. The most amazing is that when i used to listen to tons of '70s fusion
  1354. stuff - some five or sox years ago i was a die-hard  Mahavishnu, Return to
  1355. Forever, and other 'progrock - fusion' stuff the only famous band of the
  1356. time i did not like were Miles's band. I was like 'yeah, he had great
  1357. musicians,but "Bitches Brew" does not compare 'inner mounting flame' or
  1358. 'vision of the emerald beyond'. Just boring, repetitive stuff'. Hilarous! I
  1359. wouldn't spend a minute listening to RTF or early mahavishnu now (well,
  1360. sometimes the latter, maybe, and early ones. Can't stand 'vision' or
  1361. 'apocalypse')...
  1362.         A second BTW (and the subject line slowly becomes rather
  1363. inappropriate ;-) -
  1364. Previte's seemed to have a band that played early fusionm stuff. What
  1365. happened to that project? Any other 'psychdelic miles-like' projects worth
  1366. recommendation?
  1367. Marcin Gokieli
  1368. marcingokieli@go2.pl
  1369.  
  1370. <<Thanks to this excellent device
  1371. man shall reenter paradise.>>
  1372. Auden & Kallman, Stravinsky's "The Rake's Progress"
  1373.  
  1374.  
  1375.  
  1376. -
  1377.  
  1378.  
  1379.  
  1380. -------------------------------------------------------------------------------
  1381.  
  1382. From: Arthur Rother <rother@jps.net>
  1383. Subject: Re: "Dorf is Frod backwards"- John Lurie
  1384. Date: 03 Jul 2000 19:57:32 -0700
  1385.  
  1386. A lot of music is not making a lot of money, but is very much worth to see. 
  1387. The Knit is bringing a lot of this kind of music. But yes, you cannnot get
  1388. away with saying:
  1389.   To bake an omelet, you have to break some eggs.
  1390. I don't like Knitting Factory to much my self: To much crowd and to much
  1391. hype. But it is still a place where you can see a lot of musicians and
  1392. bands play, that would be difficult to see live so regulary. 
  1393. In New York you do have a couple of alternatives, but here in Berlin I
  1394. would be so happy to have something like the Knitting Factory with that
  1395. kind of music.
  1396. Also I do have the strong impression, that all those NY musicians are only
  1397. playing there for the money, I doubt that for example Tonic can pay so well
  1398. or host that big of a crowd (am I wrong about the money thing?). And
  1399. ofcourse I think those musicians deserve good money. But yes, otherwise I
  1400. was allways wondering why they play there. 
  1401.  
  1402. Play someplace else if you like, the main thing is, please play, and play a
  1403. lot.
  1404.  
  1405. Since I hate standing at concerts and I don't like crowds, I do prefer to
  1406. go to (for example) Tonic, the ambient is also that much nicer.
  1407.  
  1408. Arthur
  1409.  
  1410.  
  1411.  
  1412.  
  1413. -
  1414.  
  1415.  
  1416.  
  1417. -------------------------------------------------------------------------------
  1418.  
  1419. From: William Crump <william@steno.com>
  1420. Subject: Re: late '70s Miles musicians
  1421. Date: 03 Jul 2000 11:23:02 -0700
  1422.  
  1423.  
  1424.  
  1425. Marcin Gokieli wrote:
  1426.  
  1427. > Hi,
  1428. > Recently I statred (or rather restarted) to listen intesively to '70s Miles,
  1429. > especially his last bands.
  1430.  
  1431. > I bought all the 2CD live reissues (filmore, black beauty, live evil, dark
  1432. > magus, in concert) and they are all great
  1433.  
  1434. I can't answer any questions about whatever happened to the musicians involved,
  1435. but if you like this stuff (as I do), don't miss "Yo Miles!" on Shanachie, by
  1436. Henry Kaiser and Wadada Leo Smith. A fantastic, inspired, inspiring album, and
  1437. a long one -- the two CDs are three seconds short of 160 minutes.
  1438.  
  1439. William Crump
  1440.  
  1441.  
  1442. -
  1443.  
  1444.  
  1445.  
  1446. -------------------------------------------------------------------------------
  1447.  
  1448. From: rimas <rimas@cnmat.berkeley.edu>
  1449. Subject: Re: late '70s Miles musicians
  1450. Date: 03 Jul 2000 11:42:56 -0700
  1451.  
  1452. William Crump wrote:
  1453. > Marcin Gokieli wrote:
  1454. > > Hi,
  1455. > > Recently I statred (or rather restarted) to listen intesively to '70s Miles,
  1456. > > especially his last bands.
  1457. > > I bought all the 2CD live reissues (filmore, black beauty, live evil, dark
  1458. > > magus, in concert) and they are all great
  1459. > I can't answer any questions about whatever happened to the musicians involved,
  1460. > but if you like this stuff (as I do), don't miss "Yo Miles!" on Shanachie, by
  1461. > Henry Kaiser and Wadada Leo Smith. A fantastic, inspired, inspiring album, and
  1462. > a long one -- the two CDs are three seconds short of 160 minutes.
  1463. > William Crump
  1464.  
  1465. I second this recommendation!  and if anyone is interested, i have a
  1466. soundboard recording (authorized and seeded to the world by HK himself)
  1467. of a "Yo Miles!" show he put together at the Fillmore in SF last March. 
  1468. The lineup is:
  1469.  
  1470.         Wadada Leo Smith (trumpet) Henry Kaiser
  1471.                 (guitar) Michael Manring (bass) Chris Muir
  1472.                 (guitar) Steve Kimock (guitar) Bruce Ackley
  1473.                 (sax) Steve Adams (sax) Jon Raskin (sax)
  1474.                 Larry Ochs (sax) Tom Coster (keyboard) Steve
  1475.                 Smith (drums) Karl Perazzo (congas)
  1476.  
  1477. its 3 CDs long - i'd gladly burn copies for a few people in exchange for
  1478. blanks and postage.  drop me a line if you're interested.  its a great
  1479. show.  you can see the setlist and stuff at:
  1480.  
  1481. http://www.philzone.com/shows/yo_miles.html
  1482.  
  1483. i'm looking forward to seeing Bill Frisells 7tet at yoshi's in a few
  1484. weeks, woohoo! saw Mike Stern there last week, not bad but not great i'd
  1485. say.  Dennis Chambers was rockin' on drums though.
  1486.  
  1487. -rimas
  1488.  
  1489. -
  1490.  
  1491.  
  1492.  
  1493. -------------------------------------------------------------------------------
  1494.  
  1495. From: IOUaLive1@aol.com
  1496. Subject: Re: Praxis
  1497. Date: 03 Jul 2000 14:43:49 EDT
  1498.  
  1499. I dont know who any of the guest rappers were ... one of the woman singers 
  1500. was Sussan Beyhim (sp), who was great.  You should have stayed for the second 
  1501. set it got pretty interesting !
  1502. -Jody
  1503.  
  1504. -
  1505.  
  1506.  
  1507.  
  1508. -------------------------------------------------------------------------------
  1509.  
  1510. From: Anthony Fabio <epi2110f@yahoo.com>
  1511. Subject: Re: late '70s Miles musicians
  1512. Date: 03 Jul 2000 15:20:05 -0400
  1513.  
  1514. > its 3 CDs long - i'd gladly burn copies for a few people in exchange for
  1515. > blanks and postage.  drop me a line if you're interested.  its a great
  1516. > show.  you can see the setlist and stuff at:
  1517.  
  1518. im interested in getting this. i have a few things to trade if you are
  1519. interested. or i could you send you blanks and postage.
  1520.  
  1521. tony
  1522.  
  1523.  
  1524. -
  1525.  
  1526.  
  1527.  
  1528. -------------------------------------------------------------------------------
  1529.  
  1530. From: James Graves <James.Graves@oberlin.edu>
  1531. Subject: Re: I jst ordered these CD's
  1532. Date: 03 Jul 2000 16:13:00 -0400 (EDT)
  1533.  
  1534. >       DRESSER/FRED FRITH/IKUE MORI, MARK      Later
  1535.  
  1536. >What is that one? I'm a rather enthousiastic about death ambient, is this
  1537. >one similiar (as it seems to be)?
  1538. >Marcin Gokieli
  1539. >marcingokieli@go2.pl
  1540.  
  1541. Not really. I picked it up at the DTM when I was last New York, and I was
  1542. a bit underwhelmed. It was recorded about five years ago, just released.
  1543. It doesn't really have the beautiful production and atmosphere that
  1544. make Death Ambient so great. All three players are making wonderful
  1545. sounds on their instruments, but it doesn't seem to come together very 
  1546. well. That was just an initial impression though, I'll have to give it
  1547. another good listen. anyone else have thoughts on "Later..."
  1548.  
  1549. Jamie
  1550.  
  1551.  
  1552. -
  1553.  
  1554.  
  1555.  
  1556. -------------------------------------------------------------------------------
  1557.  
  1558. From: improv@peak.org (Dave Trenkel)
  1559. Subject: Re: late '70s Miles musicians
  1560. Date: 03 Jul 2000 13:51:30 -0700
  1561.  
  1562. At 7:06 PM 7/3/00, Marcin Gokieli wrote:
  1563. >Hi,
  1564. >Recently I statred (or rather restarted) to listen intesively to '70s Miles,
  1565. >especially his last bands. Unlike with almost all other musicians he has
  1566. >worked with, the ones from 'agharta', 'get up with it' 'dark magus' etc did
  1567. >not become so well known. So here's my question - what happened to Pete
  1568. >Cosey, Dominique Gaumont, Reggie Lucas, Michael Henderson (a great bass
  1569. >player, whom i did not apreciate until recently) etc?
  1570.  
  1571. Agreed about Michael Henderson, his playing with Miles is some of my
  1572. favorite bass playing anywhere. I couldn't begin to count the number of
  1573. hours I've spent transcribing his lines! AFAIK, Henderson went back to
  1574. doing sessions and, like Narada Michael Walden and George Duke, though with
  1575. less success, did some pop/disco production in the late 70's. Haven't heard
  1576. anything of him since. Pete Cosey briefly replaced Bill Frisell in a later
  1577. version of the Power Tools band with Melvin Gibbs and Shannon Jackson in
  1578. the late '80's. I heard that he was in very poor health then, and haven't
  1579. heard anything since. I think his guitar playing with Miles was totally
  1580. innovative.
  1581.  
  1582. >        BTW - all this stuff is SOOO marvelous... I can't stop listening to
  1583. >it.
  1584.  
  1585. Agreed. Sometimes I think that if I could only listen to one record for the
  1586. rest of my life, I'd choose Dark Magus.
  1587.  
  1588. >The most amazing is that when i used to listen to tons of '70s fusion
  1589. >stuff - some five or sox years ago i was a die-hard  Mahavishnu, Return to
  1590. >Forever, and other 'progrock - fusion' stuff the only famous band of the
  1591. >time i did not like were Miles's band. I was like 'yeah, he had great
  1592. >musicians,but "Bitches Brew" does not compare 'inner mounting flame' or
  1593. >'vision of the emerald beyond'. Just boring, repetitive stuff'. Hilarous! I
  1594. >wouldn't spend a minute listening to RTF or early mahavishnu now (well,
  1595. >sometimes the latter, maybe, and early ones. Can't stand 'vision' or
  1596. >'apocalypse')...
  1597.  
  1598. I went through the same conversion. Mahavishnu/RTF blew me away as a
  1599. chops-addicted fusion snob, where the lack of "hot licks" in Mile's stuff
  1600. didn't. But I do remember the first time that "Bitches Brew" made sense to
  1601. me, a horn player I played with made me listen to it a lot, and suddenly I
  1602. realized that this music was way more complex, deeper, more musical than
  1603. most of other fusion.
  1604.  
  1605. >        A second BTW (and the subject line slowly becomes rather
  1606. >inappropriate ;-) -
  1607. >Previte's seemed to have a band that played early fusionm stuff. What
  1608. >happened to that project? Any other 'psychdelic miles-like' projects worth
  1609. >recommendation?
  1610.  
  1611. I like the Henry Kaiser/Wadada Leo Smith "Yo, Miles" cd quite a bit. I'm
  1612. normally not much of a Kaiser fan, but this project gets very close to the
  1613. spirit of 70's Miles. Features Rova, Nels Cline, many others.
  1614.  
  1615. Are you familiar with Herbie Hancock's sextet? Mwandishi, Crossings and
  1616. Sextant are also among my favorite "psychedelic jazz" records.
  1617.  
  1618. I recently discovered a CD by "Love Cry Want", with Larry Young, Joe
  1619. Gallivan and a guitarist named Nicholas. Recorded in 1973, it's like Tony
  1620. Williams Lifetime with a more sonically-interesting guitarist.
  1621.  
  1622. On a similar subject, did anyone see this week's episode of "Sessions at
  1623. West 54th"? The last 1/2 hour was Mark Isham's "In a Silent Way" project,
  1624. which I had previously avoided. It was surprisingly good, largely because
  1625. Elliot Sharp was one of the guitarists! At first I didn't believe it was
  1626. him, his head was down and his playing was the straightest I'd ever heard
  1627. from him, plus he was playing a white strat and not his usual double-neck.
  1628. But it was definitely him, and he took one of his signature solos on the
  1629. last tune. Amazing stuff! I had the feeling he hadn't played with the band
  1630. much, the bassist and other guitarist looked kind of shocked during this
  1631. solo. Is Sharp on the CD? Is it worth listening to? Isham actually sounded
  1632. really good on the show, but the drummer was pretty tasteless...
  1633.  
  1634. ____________________________________________
  1635. Dave Trenkel : improv@peak.org
  1636. Minus Web Site: http://listen.to/minusmusic
  1637. Minus MP3's: http://www.mp3.com/-minus-
  1638. ____________________________________________
  1639.  
  1640.  
  1641.  
  1642. -
  1643.  
  1644.  
  1645.  
  1646. -------------------------------------------------------------------------------
  1647.  
  1648. From: "Rob Allaert" <rob.allaert@charity.nu>
  1649. Subject: this way out ---------------------------------->>
  1650. Date: 29 Jun 2000 08:44:34 +0200
  1651.  
  1652. Hi,
  1653.  
  1654. I definitely can't be the only one to really dig John Zorn's composition
  1655. "This Way Out" performed by Prelapse on "Music for Grown Up's" :-) This song
  1656. is simply amazing. I prefer the Prelapse songs _without_ the screaming. Can
  1657. anyone inform me if I can find more of "this Way Out" style. How is
  1658. Prelapse's new album ??
  1659.  
  1660. Give it to me !!
  1661.  
  1662. Rob, Belgium <<       .......
  1663. http://www.frontstage.com/rob ______________________________|
  1664.  
  1665.  
  1666. -
  1667.  
  1668.  
  1669.  
  1670. -------------------------------------------------------------------------------
  1671.  
  1672. From: "Joslyn Layne" <joslay@allmusic.com>
  1673. Subject: Call for list members' expertise
  1674. Date: 03 Jul 2000 17:55:44 -0400
  1675.  
  1676. Hello everyone,
  1677.  
  1678.   i have learned a Lot from so many of you in the months since i've joined
  1679. this list, from modern composers to authors, noise bands to jazz
  1680. festivals -- thank you --  i have often wished that some of you would share
  1681. your expertise with a wider audience, but it only recently occurred to me to
  1682. actually ask.
  1683.  
  1684.   so, hoping this isn't out of line with any zornlist rules, i'd like to
  1685. mention that my employer, the All Media Guide, is always interested in
  1686. hiring music (and film, i believe) reviewers for freelance work. AMG is
  1687. _especially_ in need of coverage of the more specialized and "out" areas
  1688. that are discussed here. Just taking a look at the website
  1689. [www.allmusic.com] will give you an idea of the current state of things. If
  1690. a musician or style isn't currently covered by AMG, it is not because of a
  1691. decision to ignore such music, it's simply because there has been no one to
  1692. cover it yet. the company's goal is to be as complete as possible. i came on
  1693. board last September and since then have begun the enormous and daunting
  1694. (and happy) task of adding things like the Tzadik catalog, European
  1695. improvisers, the Hat catalog (!) [near future project] and so on and on and
  1696. on...
  1697.  
  1698.   basically, reviews are brief synapses of the albums and how/where they
  1699. fall into the artist's catalog, as opposed to detailed, track-by-track
  1700. descriptions. obviously, there are a few more rules- such as no "it's the
  1701. best ever!" hyperbole- but i'll refrain from going into more detail on the
  1702. group list.
  1703.   if anyone out there is interested, Please let me know and i'll get you the
  1704. contact information & details.
  1705.  
  1706.   thanks,
  1707.  
  1708.     joslyn
  1709.  
  1710.  
  1711.  
  1712. -
  1713.  
  1714.  
  1715.  
  1716. -------------------------------------------------------------------------------
  1717.  
  1718. From: Paul Audino <psaudino@interaccess.com>
  1719. Subject: Re: late '70s Miles musicians
  1720. Date: 03 Jul 2000 17:16:16 -0500 (CDT)
  1721.  
  1722.  
  1723.  
  1724. > On a similar subject, did anyone see this week's episode of "Sessions at
  1725. > West 54th"? The last 1/2 hour was Mark Isham's "In a Silent Way" project,
  1726. > which I had previously avoided. It was surprisingly good, largely because
  1727. > Elliot Sharp was one of the guitarists! At first I didn't believe it was
  1728. > him, his head was down and his playing was the straightest I'd ever heard
  1729. > from him, plus he was playing a white strat and not his usual double-neck.
  1730. > But it was definitely him, and he took one of his signature solos on the
  1731. > last tune. Amazing stuff! I had the feeling he hadn't played with the band
  1732. > much, the bassist and other guitarist looked kind of shocked during this
  1733. > solo. Is Sharp on the CD? Is it worth listening to? Isham actually sounded
  1734. > really good on the show, but the drummer was pretty tasteless...
  1735.  
  1736. Sharp is not on the CD, however that disc, _Miles Remembered : The Silent
  1737. Way Project_ is without a doubt one of my favorite releases of last year.
  1738.  
  1739. Paul
  1740. psaudino@interaccess.com
  1741.  
  1742.  
  1743. -
  1744.  
  1745.  
  1746.  
  1747. -------------------------------------------------------------------------------
  1748.  
  1749. From: "Alan Kayser" <alankayser@hotmail.com>
  1750. Subject: Joe Morris at Knit
  1751. Date: 03 Jul 2000 18:40:53 EDT
  1752.  
  1753. Anyone out there planning on attending the Joe Morris Trio stay at the KF 
  1754. this weekend, especially someone with recorder in hand.  If so, please 
  1755. contact me, lots to trade.  Will pay your expenses, too!
  1756.  
  1757. Alan
  1758.  
  1759.  
  1760. ________________________________________________________________________
  1761. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  1762.  
  1763.  
  1764. -
  1765.  
  1766.  
  1767.  
  1768. -------------------------------------------------------------------------------
  1769.  
  1770. From: TagYrIt@aol.com
  1771. Subject: Re: late '70s Miles musicians
  1772. Date: 03 Jul 2000 21:22:44 EDT
  1773.  
  1774. In a message dated 7/3/00 5:00:56 PM Eastern Daylight Time, improv@peak.org 
  1775. writes:
  1776.  
  1777. << 
  1778.  Are you familiar with Herbie Hancock's sextet? Mwandishi, Crossings and
  1779.  Sextant are also among my favorite "psychedelic jazz" records.
  1780.  
  1781.  I >>
  1782.  
  1783. I must second this, Sextant is really an over-looked jem!!
  1784.  
  1785. Dale.
  1786.  
  1787. -
  1788.  
  1789.  
  1790.  
  1791. -------------------------------------------------------------------------------
  1792.  
  1793. From: "Mathieu Belanger" <belanmat@MAGELLAN.UMontreal.CA>
  1794. Subject: Re: Italian Instabile Orchestra
  1795. Date: 03 Jul 2000 21:31:14 EDT
  1796.  
  1797. Hello,
  1798.  
  1799. >I see that they're scheduled to play the Chicago Jazz festival at the 
  1800. end of 
  1801. >August/beginning of September. anyone know if they have more US dates, 
  1802. >specifically NYC? 
  1803.  
  1804. Well, this is quite old - June 9 to be exact - but I searched for 
  1805. information on them last week because I wanted to convince myself to go 
  1806. to the show in Montreal...
  1807.  
  1808. In case you did not know about it, they have a website and the url is 
  1809. http://www.ijm.it/instabile. By the way, still no dates for New York 
  1810. there...
  1811.  
  1812. I hope it helps,
  1813.  
  1814. Mathieu
  1815.  
  1816. P.S. For those who care, the show was, in my opinion, great. While the 
  1817. music did not always met my personal preferences (let's say 5-10% of 
  1818. the time...), they are really giving a great show and the visual aspect 
  1819. is sometimes an important part of their performance! Other opinions?
  1820.  
  1821. -
  1822.  
  1823.  
  1824.  
  1825. -------------------------------------------------------------------------------
  1826.  
  1827. From: "Bruno Bissonnette" <burningwater@hotmail.com>
  1828. Subject: cd sale
  1829. Date: 03 Jul 2000 22:36:31 EDT
  1830.  
  1831. Here are a few items which may interest people
  1832. on this list.  All CDs are like new (some are brand
  1833. new actually), and I pay shipping within North America.
  1834. Prices are US dollars, I accept international money
  1835. orders in US funds or well-concealed cash, at your
  1836. own risk.
  1837.  
  1838. Ellery Eskelin: Jazz Trash 10$
  1839. Vandermark 5: Target or Flag 8$
  1840. Steve Lacy trio: The Rent (2 CD set)  13$
  1841. Nusrat Fateh Ali Khan: Real World 10$
  1842. Bloodcount: Saturation Point 10$
  1843. Jon Spencer Blues Explosion: Orange 8$
  1844. Evan Parker Electroacoustic Ensemble: Toward the margins 10$
  1845. Bobby Previte/Marc Ducret: In the Grass 8$
  1846. Rashied Ali/Louie Belogenis: Rings of Saturn 9$
  1847. John Butcher/Georg Grawe: Light's View 10$
  1848.  
  1849. First come, first serve.
  1850. Bruno
  1851. ________________________________________________________________________
  1852. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  1853.  
  1854.  
  1855. -
  1856.  
  1857.  
  1858.  
  1859. -------------------------------------------------------------------------------
  1860.  
  1861. From: Matt Laferty <bg60009@binghamton.edu>
  1862. Subject: [Non-Zorn Related] Albert Ayler
  1863. Date: 03 Jul 2000 22:52:16 -0400
  1864.  
  1865. Howdy List
  1866.  
  1867. A question for those jazz historians out there:  to what extent is the
  1868. rumor/fact that Ayler played at Coltrane's funeral real?  Is this pretty
  1869. well documented?  Is it possible that a cassette exists of this
  1870. performance?
  1871.  
  1872. Thanks...I'm looking for an Ayler site/discography that's the equivalent
  1873. of the Saturn website and Sun Ra discography: "The Earthly Recordings"
  1874.  
  1875. best,
  1876.  
  1877. Matt
  1878.  
  1879.  
  1880.  
  1881. -
  1882.  
  1883.  
  1884.  
  1885. -------------------------------------------------------------------------------
  1886.  
  1887. From: "& c." <parksplace@hotmail.com>
  1888. Subject: Funk
  1889. Date: 03 Jul 2000 23:04:56 EDT
  1890.  
  1891. Can any one recomend any good funk albums.  I enjoy the occasional funk I 
  1892. hear from time to time and I want an album or two.  I've heard some George 
  1893. Clinton stuff, but what Parliament-Funkadelic albums are the best?  Any 
  1894. other names any one can throw at me would be helpful.
  1895.  
  1896. Zach
  1897. ________________________________________________________________________
  1898. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  1899.  
  1900.  
  1901. -
  1902.  
  1903.  
  1904.  
  1905. -------------------------------------------------------------------------------
  1906.  
  1907. From: Matt Laferty <bg60009@binghamton.edu>
  1908. Subject: Re: Funk
  1909. Date: 03 Jul 2000 23:18:49 -0400
  1910.  
  1911. This might be obvious, but I still love (to this day...)
  1912.  
  1913. Funkadelic's "Maggot Brain" (not really funky, but essential bad-vibes
  1914. psychedelica
  1915. James Brown's "In a Jungle Groove"...an enormous Funky Drummer and Hot Pants
  1916. (She Got to use what she got to get what she wants)
  1917. and Sly and the Family Stone's "There's A Riot Goin' On" and "Stand"
  1918. and Rhino's "In Yo Face" series 1/2 to 5 will rock any number of parties.
  1919.  
  1920. M.
  1921.  
  1922. "& c." wrote:
  1923.  
  1924. > Can any one recomend any good funk albums.  I enjoy the occasional funk I
  1925. > hear from time to time and I want an album or two.  I've heard some George
  1926. > Clinton stuff, but what Parliament-Funkadelic albums are the best?  Any
  1927. > other names any one can throw at me would be helpful.
  1928. >
  1929. > Zach
  1930. > ________________________________________________________________________
  1931. > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  1932. >
  1933. > -
  1934.  
  1935.  
  1936. -
  1937.  
  1938.  
  1939.  
  1940. -------------------------------------------------------------------------------
  1941.  
  1942. From: "Caleb T. Deupree" <cdeupree@erinet.com>
  1943. Subject: Re: late '70s Miles musicians
  1944. Date: 03 Jul 2000 23:36:14 -0400
  1945.  
  1946. At 07:06 PM 7/3/00 +0200, Marcin Gokieli wrote:
  1947. >Any other 'psychdelic miles-like' projects worth
  1948. >recommendation?
  1949.  
  1950. I sometimes see comparisons of some of Paul Schutze's work, especially New
  1951. Maps of Hell and Site Anubis, with psychedelic Miles.  There's no soloing
  1952. to speak of (it's not 'jazz' in any meaningful sense of the term), but in
  1953. terms of atmosphere I can hear it sometimes.  
  1954.  
  1955. --
  1956. Caleb Deupree
  1957. cdeupree@erinet.com
  1958.  
  1959. Work like you don't need the money. Love like you've never been hurt. Dance
  1960. like nobody's watching.
  1961.  
  1962. -- Satchel Paige
  1963.  
  1964. -
  1965.  
  1966.  
  1967.  
  1968. -------------------------------------------------------------------------------
  1969.  
  1970. From: JonAbbey2@aol.com
  1971. Subject: Re: Funk
  1972. Date: 03 Jul 2000 23:40:33 EDT
  1973.  
  1974.  
  1975. In a message dated 7/3/00 11:05:54 PM, parksplace@hotmail.com writes:
  1976.  
  1977. << I've heard some George Clinton stuff, but what Parliament-Funkadelic 
  1978. albums are the best? >>
  1979.  
  1980. my favorites:
  1981.  
  1982. Funkadelic-Funkadelic, Cosmic Slop, Standing On The Verge Of Getting It On, 
  1983. One Nation Under A Groove
  1984. Parliament-Up For The Down Stroke
  1985.  
  1986. Jon
  1987. www.erstwhilerecords.com
  1988.  
  1989. -
  1990.  
  1991.  
  1992.  
  1993. -------------------------------------------------------------------------------
  1994.  
  1995. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  1996. Subject: Odp: late '70s Miles musicians
  1997. Date: 04 Jul 2000 10:27:51 +0200
  1998.  
  1999.  
  2000. > At 7:06 PM 7/3/00, Marcin Gokieli wrote:
  2001. > >not become so well known. So here's my question - what happened to Pete
  2002. > >Cosey, Dominique Gaumont, Reggie Lucas, Michael Henderson (a great bass
  2003. > >player, whom i did not apreciate until recently) etc?
  2004.  
  2005. > Agreed about Michael Henderson, his playing with Miles is some of my
  2006. > favorite bass playing anywhere. I couldn't begin to count the number of
  2007. > hours I've spent transcribing his lines! AFAIK, Henderson went back to
  2008. > doing sessions and, like Narada Michael Walden and George Duke, though
  2009. with
  2010. > less success, did some pop/disco production in the late 70's. Haven't
  2011. heard
  2012. > anything of him since. Pete Cosey briefly replaced Bill Frisell in a later
  2013. > version of the Power Tools band with Melvin Gibbs and Shannon Jackson in
  2014. > the late '80's. I heard that he was in very poor health then, and haven't
  2015. > heard anything since. I think his guitar playing with Miles was totally
  2016. > innovative.
  2017.  
  2018.     It's really amazing that those guys disappeared. Are there any
  2019. recordings of power tools with Cosey?
  2020.  
  2021. >  Sometimes I think that if I could only listen to one record for the
  2022. > rest of my life, I'd choose Dark Magus.
  2023.  
  2024. Oh, Dark Magus... The most incredible live album ever (Frisell's live is
  2025. stands as one of few real competitors). I remeber the day i bought it - i
  2026. was quite impressed by Live Evil, and had Agharta that i did not like that
  2027. much, and was not very ethousuatic about another 'funky-guitar-repetition'
  2028. stuff. I bought it, however (suppose i just got paid) and put in in my
  2029. portable cd player. It blew me away - I could hardly walk... An intense
  2030. experience :-)
  2031. Recently, I tend to like increasingly the earlier stuff - Black Beauty is a
  2032. real killer, I love what Chick Corea does there. The noisies he make are
  2033. incredible... As an aspiring synth player&programmist i am very excited
  2034. about the stuff he does there. Later, when Jarret joined they also tended to
  2035. make good sounds... (I wonder what do these guys REALLY think about the
  2036. sound they had by then - they never got back to it).
  2037.  
  2038. > I like the Henry Kaiser/Wadada Leo Smith "Yo, Miles" cd quite a bit. I'm
  2039. > normally not much of a Kaiser fan, but this project gets very close to the
  2040. > spirit of 70's Miles. Features Rova, Nels Cline, many others.
  2041. > Are you familiar with Herbie Hancock's sextet? Mwandishi, Crossings and
  2042. > Sextant are also among my favorite "psychedelic jazz" records.
  2043.  
  2044. Never really checked out Hancock's fusion stuff... I always thought that it
  2045. was all funky-dance-like. Apparently, i have to check out...
  2046.  
  2047. > I recently discovered a CD by "Love Cry Want", with Larry Young, Joe
  2048. > Gallivan and a guitarist named Nicholas. Recorded in 1973, it's like Tony
  2049. > Williams Lifetime with a more sonically-interesting guitarist.
  2050.  
  2051. I'll try to check it out someday. Thanks for info.
  2052. Marcin Gokieli
  2053. marcingokieli@go2.pl
  2054.  
  2055. <<Thanks to this excellent device
  2056. man shall reenter paradise.>>
  2057. Auden & Kallman, Stravinsky's "The Rake's Progress"
  2058.  
  2059.  
  2060. -
  2061.  
  2062.  
  2063.  
  2064. -------------------------------------------------------------------------------
  2065.  
  2066. From:   Prah <prahzes@poczta.onet.pl>
  2067. Subject: Re: On-line CD stores again (was: Masada)
  2068. Date: 04 Jul 2000 11:44:10 +0200
  2069.  
  2070.  
  2071.  
  2072. Peter Gannushkin wrote:
  2073.  
  2074. > My point is that music CDs are normal goods
  2075.  
  2076. Actually, I cannot agree with that point of view. Of course, maybe there is slight
  2077. similarity to highly innovative, fashionable  industrial goods. But only slight.
  2078. Prices of both have nothing in common with their real value. And the value is the
  2079. point. The cost of CD's production is very small. All artist's fees, label's,
  2080. retailer's  margin of profit and taxes stands for most of the price. CD's price is not
  2081. the price set as the reult of  the struggle between demand and supply. As far as some
  2082. small independent labels are concerned, of course, the customer has an influence on
  2083. the price ("of course" it's not a rule). But only on the condition that he buys
  2084. directly from this label . And when he buys from the retailer his influence on price
  2085. is minimized. Sure, there are some niches (Dgasque wrote about it). But their number
  2086. is limited. And the label's (=label's owner's)  greed to make money is not.
  2087.  
  2088.  
  2089. Prah
  2090.  
  2091.  
  2092.  
  2093.  
  2094.  
  2095. -
  2096.  
  2097.  
  2098.  
  2099. -------------------------------------------------------------------------------
  2100.  
  2101. From: "Andreas Dietz" <andreasdietz@hotmail.com>
  2102. Subject: Re: Albert Ayler
  2103. Date: 04 Jul 2000 17:56:01 CEST
  2104.  
  2105. >From: Matt Laferty <bg60009@binghamton.edu>
  2106. >
  2107. >A question for those jazz historians out there:  to what extent is the
  2108. >rumor/fact that Ayler played at Coltrane's funeral real?  Is this pretty
  2109. >well documented?  Is it possible that a cassette exists of this
  2110. >performance?
  2111.  
  2112. This is a fact but I haven┤t heard of a recording.
  2113.  
  2114. >Thanks...I'm looking for an Ayler site/discography that's the equivalent
  2115. >of the Saturn website and Sun Ra discography: "The Earthly Recordings"
  2116.  
  2117. A website is started at www.ayler.supanet.com but it hasn┤t the high 
  2118. standard of the Saturn site so far - perhaps it will be sometimes...
  2119.  
  2120. Andreas Dietz
  2121. ________________________________________________________________________
  2122. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  2123.  
  2124.  
  2125. -
  2126.  
  2127.  
  2128.  
  2129. -------------------------------------------------------------------------------
  2130.  
  2131. From: Ken Waxman <cj649@freenet.toronto.on.ca>
  2132. Subject: Re: Italian Instabile Orchestra
  2133. Date: 04 Jul 2000 12:04:39 -0400 (EDT)
  2134.  
  2135. As I said before the IIO put on a great show in a Toronto club. You have 
  2136. to remember when you're seeing the band you're seeing the cream of 
  2137. Italian "out" musicians, sort of like a Zorn group that would feature 
  2138. Gerry Hemmingway, Ray Anderson, Dave Douglas, Tim Berne etc. etc.
  2139. And many of the musicians get to conduct --some more exhuberantly than 
  2140. others -- their own compositions.
  2141.  
  2142. That's also a lot of history there. Mario Schiano, the alto saxophonist 
  2143. is the "father" of Italian free jazz with experiments going back to the 
  2144. mid-1960s. Carlo Actis Dato is a full force baitone saxophonist who can 
  2145. circular breathe 'til the dogs bark (inside joke) and trumpeter Pino 
  2146. Minafra is half Miles and half Jerry Lewis.
  2147.  
  2148. Ovrerall the group performs with a sense of fun and humor --heck one of the 
  2149. tunes is even called "The Happy Italians" --that you wouldn't see in a 
  2150. North American or British band of similiar scope, size or ambition.
  2151.  
  2152. That said, the only downside I see is what I sense from other Italian 
  2153. groups and Wilem Breuker's Kollektief. Each tour has a set "show" and 
  2154. repretoire and the band doesn't vary much from it.
  2155.  
  2156. But considering this is one of the few times any of us will get to see 
  2157. them in North America, do we really care that they play the same tunes in 
  2158. Toronto and Chicago?
  2159.  
  2160. Ken Waxman 
  2161.  
  2162.  
  2163. > In case you did not know about it, they have a website and the url is 
  2164. > http://www.ijm.it/instabile. By the way, still no dates for New York 
  2165. > there> 
  2166. > P.S. For those who care, the show was, in my opinion, great. While the 
  2167. > music did not always met my personal preferences (let's say 5-10% of 
  2168. > the time...), they are really giving a great show and the visual aspect 
  2169. > is sometimes an important part of their performance! Other opinions?
  2170.  
  2171.  
  2172. -
  2173.  
  2174.  
  2175.  
  2176. -------------------------------------------------------------------------------
  2177.  
  2178. From: Ken Waxman <cj649@freenet.toronto.on.ca>
  2179. Subject: Re: [Non-Zorn Related] Albert Ayler
  2180. Date: 04 Jul 2000 12:10:54 -0400 (EDT)
  2181.  
  2182. Yes, AA played at Trane's funeral. He "screamed" as well.
  2183. Yes, the entire proceedings exist and some collectors have a copy (not me).
  2184. Will it and the other music there ever be released legally? No one knows. 
  2185. Considering contracts of the time, the Trane and AA music would fall 
  2186. under those musicians' contracts with Bob Thiele and Impulse.
  2187. And when I last tried to find out something about Thiele's estate, the 
  2188. executor told me *he* could figure out what was what and where 
  2189. everything was.
  2190.  
  2191. Ken Waxman
  2192.  
  2193.  
  2194. On Mon, 3 Jul 2000, Matt Laferty wrote> 
  2195. > A question for those jazz historians out there:  to what extent is the
  2196. > rumor/fact that Ayler played at Coltrane's funeral real?  Is this pretty
  2197. > well documented?  Is it possible that a cassette exists of this
  2198. > performance?
  2199.  
  2200.  
  2201. -
  2202.  
  2203.  
  2204.  
  2205. -------------------------------------------------------------------------------
  2206.  
  2207. From: Tom Pratt <tpratt9@yahoo.com>
  2208. Subject: Re: Dick Raaijmakers
  2209. Date: 04 Jul 2000 10:32:01 -0700 (PDT)
  2210.  
  2211. > well, for those of you out there jonesing for more
  2212. > classic tape music/musique concrete, I've got a
  2213. > recommendation. 
  2214.  
  2215. > Dick Raaijmakers, a Dutch composer, has a 3 CD box
  2216. > out of his complete tape music, from 1958-1998. it's
  2217. > very poorly distributed here in the US, but 
  2218. > Anomalous has some copies now for $53. expensive,
  2219. > yes, but the first CD (all I've heard so far) is
  2220. > incredible. very fresh-sounding, a lot of work with
  2221. > crackles and static, and a general "rough" feel. I
  2222. > don't hear a lot of releases that excite me these
  2223. > days, but this one is.
  2224.  
  2225. Yeah, I picked this one up recently too. I haven't
  2226. made it to the second or third discs either but I'm
  2227. equally impressed with the first disc. Raaijmakers
  2228. seems to be coming out of nowhere, as if he had no
  2229. idea what other people were doing in the medium at the
  2230. same time. I also have a tape of a Raaijmakers piece
  2231. not included in the box for some reason. It's a rock
  2232. piece he made in collaboration with Burgnod de Groot
  2233. (sp?) - kind of like his "Messe pour le Temps Present"
  2234. or something. Anyway, it's pretty nice too.
  2235.  
  2236. Anyone heard the Jan Boerman box on the same label?
  2237.  
  2238.                     -Tom Pratt
  2239.  
  2240. __________________________________________________
  2241. Do You Yahoo!?
  2242. Kick off your party with Yahoo! Invites.
  2243. http://invites.yahoo.com/
  2244.  
  2245. -
  2246.  
  2247.  
  2248.  
  2249. -------------------------------------------------------------------------------
  2250.  
  2251. From: "Alastair Wilson" <wilsonah@hotmail.com>
  2252. Subject: A long Zorn weekend
  2253. Date: 04 Jul 2000 19:07:09 +0100
  2254.  
  2255. Apologies if this has been covered - my PC's been down for a week or so -
  2256. but it's rare to hear the f*** word on any BBC radio station, let alone
  2257. twice at 6 o'clock in the evening.....
  2258.  
  2259. Yes, I'm talking about part 1 of 4 of Steve Beresford's history of JZ, which
  2260. I found fascinating. The excerpt from the Sonny Clark Memorial Quartet
  2261. record has put it to the top of my must-buy list.
  2262.  
  2263. Then at 11.30 Jazz on 3's Bar Kokhba and Masada sets from the Barbican this
  2264. January. Just as good as I remember.
  2265.  
  2266. Finally, last night Zorn/Frith/Laswell/Lombardo in person at the Barb. The
  2267. gig was advertised as "a quartet of massive power" which sounded rather
  2268. cheesy to me, but summed it up. They played for an hour and ten minutes
  2269. (plus an encore) and rarely let up. Highlights: Frith's e-bow solo; seeing
  2270. Laswell for the first time and revelling in his subaquatic bass sound; Dave
  2271. Lombardo's 'eavy metal drum solo complete with ironic lighting; the
  2272. Frith/Zorn duet (telepathic understanding); the sheer joy of the players.
  2273.  
  2274. Can't wait for some recordings...
  2275.  
  2276. -
  2277.  
  2278.  
  2279.  
  2280. -------------------------------------------------------------------------------
  2281.  
  2282. From: JSub@aol.com
  2283. Subject: Re: Funk
  2284. Date: 04 Jul 2000 16:14:11 EDT
  2285.  
  2286. > Can any one recomend any good funk albums.    Any 
  2287. >  other names any one can throw at me would be helpful.
  2288.  
  2289. Any James Brown between 65-75 comes highly recommended if your looking for 
  2290. the funk, especially since he created it.  The four cd set Star Time (which 
  2291. covers from the 50-'s thru the 80's) is still my favorite box set ever 
  2292. released.  While individual albums/cd's from the 65-75 period are great, "Sex 
  2293. Machine", "Payback", "There it is", "Hot Pants", "Say it Loud", etc, Brown 
  2294. has been well served by compilations covering this period.  The best of the 
  2295. batch:
  2296. "Foundations Funk: A Brand New Bag 1964-69" 2cd 
  2297. "Funk Power 1970: A Brand New Thang"
  2298. "Make It Funky The Big Payback   1971-1975" 2cd
  2299.  
  2300. Jeff
  2301.  
  2302.  
  2303.  
  2304.  
  2305. -
  2306.  
  2307.  
  2308.  
  2309. -------------------------------------------------------------------------------
  2310.  
  2311. From: "Lenny Barszap" <lendakike@hotmail.com>
  2312. Subject: BLUE NOISE BAND
  2313. Date: 04 Jul 2000 16:03:14 CDT
  2314.  
  2315. I have been a longtime fan of John Zorn and the entire NY musician scene for 
  2316. a long time, however, living in Austin, TX, we rarely get to see much of 
  2317. those musicians.  Luckily, we have an excellent local band called the BLUE 
  2318. NOISE BAND who are constantly impressing and amazing me with their music.  
  2319. They are now beginning their first tour and if they come through your town, 
  2320. you should not miss them.  You can check them out at 
  2321. http://www.bluenoiseband.com.  There are some sound samples, but they have 
  2322. nothing on their live shows.  Here are the tourdates:
  2323.  
  2324. Friday, July 7 - Chicago, IL
  2325. Morseland
  2326. 1218 W Morse
  2327. 773-764-8039
  2328.  
  2329. Saturday, July 8 - Cleveland, OH
  2330. Happy Dog
  2331. 5801 Detroit Ave.
  2332. 216-961-4448
  2333.  
  2334. Monday, July 10 - Washington D.C
  2335. Metro Cafe
  2336. 1522 14th St NW
  2337. 202-588-9118
  2338.  
  2339. Wednesday, July 12 - Washington D.C
  2340. The Black Cat1831 14th St NW
  2341. 202-667-4527
  2342.  
  2343. Thursday, July 13 - Baltimore, MD
  2344. Cafe Tattoo
  2345. 4825 Belair Rd
  2346. 410-325-7427
  2347.  
  2348. Sunday, July 16 - New York, NY
  2349. Izzy Bar
  2350. 166 1st Ave (btw 10th & 11th St)
  2351. 212-228-0444
  2352.  
  2353. Monday, July 17 - Cambridge, MA (Boston)
  2354. Green Street Grill
  2355. 280 Green St.
  2356. 617-876-1655
  2357.  
  2358. Tuesday, July 18 - New York, NY
  2359. Makor
  2360. 35 W 67th St
  2361. 212-601-1000
  2362.  
  2363. Wednesday, July 19 - Providence, RI
  2364. Met Cafe
  2365. 130 Union St.
  2366. 401-861-2142
  2367.  
  2368. Do Not Miss Them!!!!!
  2369.  
  2370. Lenny
  2371. ________________________________________________________________________
  2372. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  2373.  
  2374.  
  2375. -
  2376.  
  2377.  
  2378.  
  2379. -------------------------------------------------------------------------------
  2380.  
  2381. From: "Neil H. Enet" <nilugo@usa.net>
  2382. Subject: soprano sax players
  2383. Date: 04 Jul 2000 18:12:28 -0400
  2384.  
  2385. Hello List,
  2386.  
  2387.     I need more recommendations from you guys:
  2388.  
  2389. I'm looking for Soprano Sax players.  Anything you recommend:  free, bop,
  2390. hard bop, avantgarde, whatever!!!!!
  2391.  
  2392. Thanks in advance
  2393.  
  2394. Neil H. Enet
  2395. ------------
  2396.  
  2397.  
  2398. -
  2399.  
  2400.  
  2401.  
  2402. -------------------------------------------------------------------------------
  2403.  
  2404. From: Brian Olewnick <olewnik@idt.net>
  2405. Subject: Re: soprano sax players
  2406. Date: 04 Jul 2000 18:54:39 -0400
  2407.  
  2408. Neil H. Enet wrote:
  2409.  
  2410. > I'm looking for Soprano Sax players.  Anything you recommend:  free, bop,
  2411. > hard bop, avantgarde, whatever!!!!!
  2412.  
  2413. Best I've heard in concert this year were John Butcher and Joe McPhee. 
  2414.  
  2415. Brian Olewnick
  2416.  
  2417. -
  2418.  
  2419.  
  2420.  
  2421. -------------------------------------------------------------------------------
  2422.  
  2423. From: "The Dikemans" <dikemang@hamsfork.net>
  2424. Subject: Re: soprano sax players
  2425. Date: 04 Jul 2000 17:15:53 -0600
  2426.  
  2427. Here are some guys to check out
  2428. Steve Lacy, anything of his, some of his recent solo stuff sounds pretty
  2429. good.
  2430. Evan Parker, almost anything by him is great, too.  I think there were a
  2431. couple CD's of evan and steve duos, that would be worth hearing.
  2432. Jane Ira Bloom, haven't heard that much, but what I did hear I dug a lot.
  2433. Straight ahead.
  2434. David Liebman, of course the god of inside almost outside soprano.  Any of
  2435. his 80's stuff is great.
  2436. Bhob Rainey, avant soprano player.  Studied with Joe Maneri.  He recently
  2437. recorded with Jack Write (who is also an incredable player definatly worth
  2438. checking out) on CIMP with Fred Londberg-Holm and Bob Marsh.  Also recorded
  2439. a CD as a leader a while back, if you're interested in it, let me know and
  2440. I'll e-mail Jack.  I know it's hard to get but I recall Jack had some
  2441. copies.  This is really great subtle noise improv stuff.
  2442. And Wayne Shorter is cool, but I don't know what he's got that shows him
  2443. playing soprano really well.  High Life is cool, if you can dig it's groove,
  2444. otherwise, it'll sound like crappy smooth shieza to you, probably.
  2445. john
  2446.  
  2447.  
  2448. -
  2449.  
  2450.  
  2451.  
  2452. -------------------------------------------------------------------------------
  2453.  
  2454. From: "Matthew W Wirzbicki  (S) " <M_WIRZBICKI@ColoradoCollege.edu>
  2455. Subject: RE: soprano sax players
  2456. Date: 04 Jul 2000 17:56:57 -0600
  2457.  
  2458.  
  2459.  
  2460. >I'm looking for Soprano Sax players.  Anything you recommend:  
  2461.  
  2462. Evan Parker "."   
  2463.  
  2464. As john mensioned almost anything is good.  I'd recommend some solo stuff:
  2465. Conic Sections on AH UM, or - if available - Saxophone Solos on chronoscope.
  2466.  
  2467. I also like the duo "most material" with Eddie Prevost quite a bit - that
  2468. one's on matchless records.
  2469.  
  2470. Matt Wirzbicki
  2471.  
  2472. -
  2473.  
  2474.  
  2475.  
  2476. -------------------------------------------------------------------------------
  2477.  
  2478. From: "Neil H. Enet" <nilugo@usa.net>
  2479. Subject: Grant Green
  2480. Date: 04 Jul 2000 21:17:39 -0400
  2481.  
  2482. Hello list,
  2483.  
  2484.     first, thanks to those who have helped me with some soprano sax players, I
  2485. will check out everything you've recommended.
  2486.  
  2487.     Now ... another thing.  I just bought Grant Green's IDLE MOMENTS, which
  2488. someone in this list recommended to me a few months ago, and it just blew me
  2489. away!!!!!!  It's an excellent album and it was my first real album of GUITAR
  2490. JAZZ, and now I want MORE!!!!!
  2491.  
  2492.     Now, I know every month there's a big discussion over Bill Frisell
  2493. recommendations and I'm very sorry ... but it's my turn now!
  2494.  
  2495.     I was wondering if Mr. Frisell had some releases that were close to Green's
  2496. Idle Moments.  I understand that Bill Frisell has some albums that mess
  2497. around with a little country music ... I'm not interested in that kind of
  2498. thing, just a little nice Frisell guitar jazz record.  Thanks in advance,
  2499. and again I apologize for bringing this up one more time to the list.
  2500.  
  2501. Thanks
  2502.  
  2503. Neil H. Enet
  2504. ------------
  2505.  
  2506.  
  2507. -
  2508.  
  2509.  
  2510.  
  2511. -------------------------------------------------------------------------------
  2512.  
  2513. From: "Julian" <jcurwin@hartingdale.com.au>
  2514. Subject: Re: Grant Green (and Bill Frisell)
  2515. Date: 05 Jul 2000 12:50:46 +1000
  2516.  
  2517. >     I was wondering if Mr. Frisell had some releases that were close to
  2518. Green's
  2519. > Idle Moments.  I understand that Bill Frisell has some albums that mess
  2520. > around with a little country music ... I'm not interested in that kind of
  2521. > thing, just a little nice Frisell guitar jazz record.  Thanks in advance,
  2522. > and again I apologize for bringing this up one more time to the list.
  2523.  
  2524. As far as I've heard, Frisell never gets anywhere near being as 'straight
  2525. jazz' as that (and I've heard all of his albums as leader). The most 'jazz'
  2526. recording with Frisell I can think of is "Songs We Know" by Frisell with
  2527. Fred Hersch on piano, duet recordings of standards. A few others off the
  2528. top of my head that show Frisell as quite jazzy (and which are great
  2529. regardless): Kenny Wheeler's "Angel Song" (also featuring Dave Holland and
  2530. Lee Konitz) and Don Byron's "Romance With The Unseen" (also featuring Drew
  2531. Gress and Jack DeJohnette). But if you are interested simply in hearing how
  2532. great Frisell can get regardless of it including a bit of country, rock,
  2533. funk, and whetever else, maybe check out "Live" with Joey Baron and Kermit
  2534. Driscoll...
  2535.  
  2536.  
  2537. -
  2538.  
  2539.  
  2540.  
  2541. -------------------------------------------------------------------------------
  2542.  
  2543. From: James Hale <jhale@sympatico.ca>
  2544. Subject: Joey Baron Q&A
  2545. Date: 04 Jul 2000 16:30:29 -0400
  2546.  
  2547. That Joey Baron interview is now available by downloading the new DooBop
  2548. PDF.
  2549. You can get it at www.doobopmag.com
  2550. Also reviews of the new Ornette Columbia reissues.
  2551.  
  2552. James Hale
  2553.  
  2554.  
  2555.  
  2556. -
  2557.  
  2558.  
  2559.  
  2560. -------------------------------------------------------------------------------
  2561.  
  2562. From: James Hale <jhale@sympatico.ca>
  2563. Subject: Re: late '70s Miles musicians
  2564. Date: 04 Jul 2000 23:03:44 -0400
  2565.  
  2566. These questions come up from time to time on the Miles List.
  2567. There have been various sitings of Pete Cosey around Chicago, but it's
  2568. generally believed that he's not much into music anymore.
  2569. Michael Henderson and Reggie Lucas went on to become fairly successful
  2570. R&B producers.
  2571. Dominique Gaumont developed a bad dope habit, and went back to Europe.
  2572. He surfaced a number of years ago in a Guitar Player magazine
  2573. retrospective on Miles' guitarists. I believe he was living in Paris and
  2574. playing locally.
  2575.  
  2576. James Hale
  2577.  
  2578. Marcin Gokieli wrote:
  2579. >So here's my question - what happened to Pete
  2580. > Cosey, Dominique Gaumont, Reggie Lucas, Michael Henderson (a great bass
  2581. > player, whom i did not apreciate until recently) etc?
  2582.  
  2583.  
  2584.  
  2585. -
  2586.  
  2587.  
  2588.  
  2589. -------------------------------------------------------------------------------
  2590.  
  2591. From: Lang Thompson <wlt4@mindspring.com>
  2592. Subject: Re: Odp: late '70s Miles musicians
  2593. Date: 04 Jul 2000 23:13:39 -0400
  2594.  
  2595. >    It's really amazing that those guys disappeared. Are there any
  2596. >recordings of power tools with Cosey?
  2597.  
  2598. Back when the Knitting Factory had a weekly radio show in the late 80s, one
  2599. of the broadcasts was the Cosey version of Power Tools.  I taped it but
  2600. haven't seen that tape in years.  My guess is that somebody has the
  2601. original syndication recording (shows at that time may have been LP or CD).
  2602.  
  2603. Lang
  2604.  
  2605. Adventures In Sound
  2606. http://wlt4.home.mindspring.com/adventures.htm
  2607.  
  2608. Full Alert Film Review
  2609. http://wlt4.home.mindspring.com/fafr.htm
  2610.  
  2611. Funhouse
  2612. http://wlt4.home.mindspring.com/funhouse.htm
  2613.  
  2614. "Where Do You Want to Go Today" 
  2615. Somewhere you can never take me!
  2616.  
  2617.  
  2618.  
  2619. -
  2620.  
  2621.  
  2622.  
  2623. -------------------------------------------------------------------------------
  2624.  
  2625. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  2626. Subject: Re: late '70s Miles musicians
  2627. Date: 04 Jul 2000 22:38:02 -0400
  2628.  
  2629. On Tue, Jul 04, 2000 at 11:03:44PM -0400, James Hale wrote:
  2630. > These questions come up from time to time on the Miles List.
  2631. > There have been various sitings of Pete Cosey around Chicago, but it's
  2632. > generally believed that he's not much into music anymore.
  2633.  
  2634. Well, he *almost* was going to play in Chicago on September 1st...
  2635. From Henry Kaiser's journal at http://www.henrykaiser.net/journal.html
  2636.  
  2637. "We were "all set" to do YO MILES! with Pete Cosey and myself on guitars 
  2638. at the Chicago Jazz Fest on Sept. 1st.  As usual I asked if there was any
  2639. tobacco sponsorship - since I won't play for advertising tobacco. They 
  2640. told me absolutely not. But it turns out that the lied - they were 
  2641. sponsored by Philip Morris and they were trying to trick us into doing 
  2642. it despite that. That was very dishonest of them to lie that way. But 
  2643. we did find out and we had to cancel."
  2644.  
  2645. (Actually, I find this to be relatively good news -- since I had
  2646. clearly and, apparently, erroneously remembered reading his obit some
  2647. years back. Good to see he's alive and playing some.)
  2648.  
  2649. -- 
  2650. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  2651. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  2652. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  2653. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  2654.  
  2655.  
  2656. -
  2657.  
  2658.  
  2659.  
  2660. -------------------------------------------------------------------------------
  2661.  
  2662. From: Gabriel Drummer <gabriel_drummer@yahoo.com>
  2663. Subject: Re: Grant Green
  2664. Date: 04 Jul 2000 23:49:43 -0700 (PDT)
  2665.  
  2666. > just a little nice Frisell guitar jazz
  2667. > record.  
  2668.      Hi, Neil.
  2669.            I think you should check Don Byron's
  2670. Tuskegee Experiments (Elektra). There're two pieces  
  2671. (Byron's "Tuskegee's strutters ball" and Ellington's
  2672. "Mainstem") where he kicks ass. Also take a look at
  2673. John Scofield's Grace under pressure (Blue Note), with
  2674. Charlie Haden and Joey baron. I think those are some
  2675. of his most "standard" features. If you forgive him a
  2676. little bit of anything (country included), you must
  2677. check out LIVE, Bill Frisell w/ Kermit Driscoll and
  2678. Joey Baron (Gramavison). That's an outstanding live
  2679. performance in Spain by that trio. Good luck and good
  2680. listening,
  2681.                               Gabriel Puentes
  2682.  
  2683. __________________________________________________
  2684. Do You Yahoo!?
  2685. Kick off your party with Yahoo! Invites.
  2686. http://invites.yahoo.com/
  2687.  
  2688. -
  2689.  
  2690.  
  2691.  
  2692. -------------------------------------------------------------------------------
  2693.  
  2694. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  2695. Subject: Frisell recommendation
  2696. Date: 05 Jul 2000 12:13:36 +0200
  2697.  
  2698. The best Frisell is IMO the 'live'. It's an incredible album, one  of the
  2699. very best albums of all times (although I must say that i've got his vid
  2700. from Warsaw a year later, and that show was MUCH better, believe it or not).
  2701.  Buster Keatons are also OK. I like 'gone,
  2702. like a train' very much (although not 'good dog happy man').
  2703. Of course, he's a great 'jazz guitarist', and his works with Motian are
  2704. worth checking out. Try one of 'on broadway' if youy can grab them (they
  2705. seem to be out of print - BTW can anybody confirm that?). Speaking of jazz
  2706. guitar, give Motian's Electric Bebop Band a try.
  2707. I do not like that much Scofield's Grace under pressure, despite the
  2708. sco-frisell-haden-baron  lineup. (BTW Scofield is  about to tour int trio
  2709. with Swalllow and Stewart. Any rumours about relases?)
  2710. Marcin Gokieli
  2711. marcingokieli@go2.pl
  2712.  
  2713. <<Thanks to this excellent device
  2714. man shall reenter paradise.>>
  2715. Auden & Kallman, Stravinsky's "The Rake's Progress"
  2716.  
  2717.  
  2718.  
  2719. -
  2720.  
  2721.  
  2722.  
  2723. -------------------------------------------------------------------------------
  2724.  
  2725. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  2726. Subject: a mailing list for electronic musicians
  2727. Date: 05 Jul 2000 12:23:54 +0200
  2728.  
  2729. I forward you a message  sent to me by a friend, Tomek Sikora
  2730. (halebop@hyperreal.art.pl), who has created a new mailing list.
  2731.  
  2732. > I'd like to invite to a new mailing list - Virtualsounds.
  2733. > This mailing list is for people interested in new means of creating sounds
  2734. > and music. It is aimed mostly at electronic musicians, but everybody,
  2735. > including sound designers working for film or game industry, etc., is
  2736. > invited. Main point of discussion concerns latest, computer based tools,
  2737. > software synthesizers, synthesis techniques etc., but everything goes -
  2738. > everything that enables you to explore the unknown regions of sound. The
  2739. > list is not moderated, but spamming, warez related posts, and any kind of
  2740. > uncivilized behavior will not be tolerated.
  2741. > Addresses:
  2742. > Post message: virtualsounds@egroups.com
  2743. > Subscribe:  virtualsounds-subscribe@egroups.com
  2744. > Unsubscribe:  virtualsounds-unsubscribe@egroups.com
  2745. > URL: http://www.egroups.com/group/virtualsounds
  2746.  
  2747. > Regards,
  2748. > Tomek S.
  2749. > http://hyperreal.pl/halebop
  2750.  
  2751.  
  2752. -
  2753.  
  2754.  
  2755.  
  2756. -------------------------------------------------------------------------------
  2757.  
  2758. From: "Andreas Dietz" <andreasdietz@hotmail.com>
  2759. Subject: A long Zorn weekend
  2760. Date: 05 Jul 2000 14:08:26 CEST
  2761.  
  2762. >From: Arthur Rother <arthur.rother@ovidius.com>
  2763. >
  2764. >There is allready a cd out with them on it. A whole mix cd with also some
  2765. >masada string things on it, and
  2766. >Frith/Laswell/Lombardo with sometimes Zorn or Ribot. I have it at home, but
  2767. >ofcourse cannot think of the name anymore.
  2768.  
  2769. it┤s the well known latest Zorn CD Taboo and Exile...
  2770.  
  2771. Andreas Dietz
  2772. ________________________________________________________________________
  2773. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  2774.  
  2775.  
  2776. -
  2777.  
  2778.  
  2779.  
  2780. -------------------------------------------------------------------------------
  2781.  
  2782. From: wlt4@mindspring.com
  2783. Subject: psychedelic info
  2784. Date: 05 Jul 2000 09:01:39 -0400
  2785.  
  2786. Every time I read the descriptions for all the psychedelic reissues from places like Forced Exposure I always wonder where to find out more info.  Is there any place that covers this in some reasonable detail?  The websites I've found are pretty spotty and don't seem to review much of the more obscure stuff.  I've ordered a couple of copies of Ptolemaic Terrascope (never see it even at the hipper magazine stands) and that's OK.  Any suggestions?
  2787.  
  2788. Lang
  2789.  
  2790. Adventures In Sound
  2791. http://wlt4.home.mindspring.com/adventures.htm
  2792.  
  2793. -
  2794.  
  2795.  
  2796.  
  2797. -------------------------------------------------------------------------------
  2798.  
  2799. From: Linares Hugo <hulinare@bemberg.com.ar>
  2800. Subject: RE: Frisell recommendation
  2801. Date: 05 Jul 2000 10:07:40 -0300 
  2802.  
  2803.  
  2804.  
  2805.     Marcin wrote: 
  2806.       
  2807. > sco-frisell-haden-baron  lineup. (BTW Scofield is  about to tour int trio
  2808. > with Swalllow and Stewart. Any rumours about relases?)
  2809.     A friend of mine met John Scofield a couple days back in NYC
  2810. Airport; he was going to Ohio on tour with drummer Ben Perowsky and other
  2811. musician he couldn't recognize.
  2812.     Sco didn't mention anything about new releases.
  2813.  
  2814.  
  2815.     Hugo Linares (excited with upcoming performance in Argentina of Dave
  2816. Douglas with Misha Mengelberg)
  2817.  
  2818.     PS: Scofield would be on tour in Argentina in next October.      
  2819.  
  2820. -
  2821.  
  2822.  
  2823.  
  2824. -------------------------------------------------------------------------------
  2825.  
  2826. From: patRice <gda@datacomm.ch>
  2827. Subject: Re: soprano sax players
  2828. Date: 05 Jul 2000 15:42:26 +0200
  2829.  
  2830.  
  2831.  
  2832. "Neil H. Enet" wrote:
  2833.  
  2834. > Hello List,
  2835. >
  2836. >         I need more recommendations from you guys:
  2837. >
  2838. > I'm looking for Soprano Sax players.  Anything you recommend:  free, bop,
  2839. > hard bop, avantgarde, whatever!!!!!
  2840. >
  2841.  
  2842. if memory serves right, there's also a great track on john coltrane's "gian
  2843. steps" album on which he plays soprano.
  2844. (don't have it here, so i can't check right now...)
  2845.  
  2846. patRice
  2847.  
  2848.  
  2849. -
  2850.  
  2851.  
  2852.  
  2853. -------------------------------------------------------------------------------
  2854.  
  2855. From: patRice <gda@datacomm.ch>
  2856. Subject: Re: soprano sax players
  2857. Date: 05 Jul 2000 16:57:06 +0200
  2858.  
  2859.  
  2860.  
  2861. patRice wrote:
  2862.  
  2863. >
  2864. > if memory serves right, there's also a great track on john coltrane's "giant
  2865. >
  2866. > steps" album on which he plays soprano.
  2867. > (don't have it here, so i can't check right now...)
  2868. >
  2869. > patRice
  2870.  
  2871. oops - i'm sorry. i didn't mean "giant steps", i meant "transitions".
  2872.  
  2873. patRice
  2874. (wasting your time and bandwith...)
  2875.  
  2876.  
  2877. -
  2878.  
  2879.  
  2880.  
  2881. -------------------------------------------------------------------------------
  2882.  
  2883. From: Matt Laferty <bg60009@binghamton.edu>
  2884. Subject: Re: psychedelic info
  2885. Date: 05 Jul 2000 11:12:08 -0400
  2886.  
  2887. Yeah, I've looked long and hard, too...the best place that I can find is
  2888. the Delerium website:
  2889.  
  2890. http://www.delerium.co.uk/
  2891.  
  2892. They have a good mailorder catalog (the paper copy is an invaluabe resource
  2893. for good reissues)
  2894. and the online database used to be my homepage for a few months.
  2895.  
  2896. They tend to be more prog-gy than I like, but overall are the most
  2897. comprehensive psych reissue review spot I've found.
  2898.  
  2899. best,
  2900.  
  2901. Matt
  2902.  
  2903.  
  2904. At 09:01 AM 7/5/00 -0400, wlt4@mindspring.com wrote:
  2905. >Every time I read the descriptions for all the psychedelic reissues from
  2906. places like Forced Exposure I always wonder where to find out more info.
  2907. Is there any place that covers this in some reasonable detail?  The
  2908. websites I've found are pretty spotty and don't seem to review much of the
  2909. more obscure stuff.  I've ordered a couple of copies of Ptolemaic
  2910. Terrascope (never see it even at the hipper magazine stands) and that's OK.
  2911.  Any suggestions?
  2912. >
  2913. >Lang
  2914. >
  2915. >Adventures In Sound
  2916. >http://wlt4.home.mindspring.com/adventures.htm
  2917. >
  2918. >-
  2919. >
  2920. >
  2921. ---
  2922. Matt Laferty
  2923. Department of English, General Literature, & Rhetoric
  2924. Binghamton University
  2925. PO Box 6000
  2926. Binghamton, NY 13902
  2927. 607.777.2754
  2928. bg60009@binghamton.edu
  2929.  
  2930. -
  2931.  
  2932.  
  2933.  
  2934. -------------------------------------------------------------------------------
  2935.  
  2936. From: ObviousEye@aol.com
  2937. Subject: funk
  2938. Date: 05 Jul 2000 11:36:41 EDT
  2939.  
  2940. The james brown recommendation was on the mark, get some of that. 
  2941. If you want very complex orchestration and fluid funk, go Curtis Mayfield.
  2942. IMO "Superfly" is the classic, even though it is a soundtrack.
  2943.  
  2944. ben
  2945.  
  2946. -
  2947.  
  2948.  
  2949.  
  2950. -------------------------------------------------------------------------------
  2951.  
  2952. From: Ken Waxman <cj649@freenet.toronto.on.ca>
  2953. Subject: Re: Grant Green/Bill Frisell
  2954. Date: 05 Jul 2000 12:01:43 -0400 (EDT)
  2955.  
  2956. Hey guys:
  2957.  
  2958. You keep coming up with all these "could be" "sounds like" guitar records 
  2959. for poor Mr. Enet. If he heard Grant Green obviously he likes straight 
  2960. ahead guitar. So the best idea would be for him to listen to Kenny 
  2961. Burell, Jim Hall, (early) Wes Montgomery etc. Then we he has his fill of 
  2962. that he can check out Bill F. (not to mention Dereek Bailey).
  2963.  
  2964. Ken Waxman
  2965.  
  2966. -
  2967.  
  2968.  
  2969.  
  2970. -------------------------------------------------------------------------------
  2971.  
  2972. From: Matthew Ross Davis <mrd@artswire.org>
  2973. Subject: Frisell guitar jazz (Zorn content)
  2974. Date: 05 Jul 2000 12:22:58 -0400 (EDT)
  2975.  
  2976. > > thing, just a little nice Frisell guitar jazz record.  Thanks in advance,
  2977.  
  2978. Some of the very best Frisell "guitar jazz" is found with Zorn on the News
  2979. for Lulu CD's on HatArt.
  2980.  
  2981. -mrd
  2982.  
  2983.  
  2984.  
  2985. -
  2986.  
  2987.  
  2988.  
  2989. -------------------------------------------------------------------------------
  2990.  
  2991. From: JonAbbey2@aol.com
  2992. Subject: ticket for Masada in Montreal
  2993. Date: 05 Jul 2000 12:22:22 EDT
  2994.  
  2995. please note that i'm forwarding this message for someone else, don't respond 
  2996. to this address. thanks!
  2997.  
  2998.  
  2999. Hi there, I just found out that I will have one extra ticket for John Zorn's 
  3000.  
  3001. Masada this Friday night in Montreal.  If there is anyone on the list that 
  3002.  
  3003. would like to purchase the ticket from me (at the regular cost, no extra!) 
  3004.  
  3005. please contact me at
  3006.  
  3007. mikewo@hotmail.com
  3008.  
  3009.  
  3010. We're driving up from halifax!!!
  3011.  
  3012. Mike.
  3013.  
  3014. -
  3015.  
  3016.  
  3017.  
  3018. -------------------------------------------------------------------------------
  3019.  
  3020. From: "gabe wingfield" <gwingfield@ou.edu>
  3021. Subject: Re: psychedelic info
  3022. Date: 05 Jul 2000 12:40:45 -0500
  3023.  
  3024. i'd like to second the recommendation for delerium.  on the web site, there
  3025. are also a few interviews as well as brief write-ups about psych bands
  3026. categorized according to country &  period/decade.
  3027.  
  3028. you might also try bomp! records.  they also have a somewhat spotty mailing
  3029. list.  forgive i don't know the url off the top of my head.
  3030.  
  3031. another good reissue label, especially for the more garage/beat end of the
  3032. psych spectrum is sundazed.  they have a huge online catalog, & almost every
  3033. release has something written about it.  from time to time they also update
  3034. the news section with interesting interviews and such. you can find it at
  3035. http://www.sundazed.com.
  3036.  
  3037. i suggested this to joslyn off-list, but you might also be interested in the
  3038. DroneOn list.  ostensibly dedicated to drone music, it often veers into old
  3039. psych, folk, basically any type of music.  at the risk of being blackballed
  3040. here, i would say it covers a much more diverse range of music than this
  3041. list, and i know a few zorn listers also belong to it as well (or at least
  3042. used to).  a nice series of faq pages can be found at
  3043.  http://www.no-fi.com/droneon_faq/index.html
  3044.  
  3045. i hope some of this helps.
  3046.  
  3047. gabe
  3048.  
  3049.  
  3050. -
  3051.  
  3052.  
  3053.  
  3054. -------------------------------------------------------------------------------
  3055.  
  3056. From: Whit Schonbein <whit@twinearth.wustl.edu>
  3057. Subject: Re: frisell / was green
  3058. Date: 05 Jul 2000 13:28:48 -0500 (CDT)
  3059.  
  3060.  
  3061. > Date: Tue, 4 Jul 2000 21:17:39 -0400
  3062. > From: "Neil H. Enet" <nilugo@usa.net>
  3063. > Subject: Grant Green
  3064. >     I was wondering if Mr. Frisell had some releases that were close to Green's
  3065. > Idle Moments.
  3066.  
  3067. frisell shows up on Jim Hall's "Dialogs" disc, which i think is a disc of  
  3068. hall with different lineups.  here's the personell: "Dialogues"
  3069.  
  3070. Jim Hall (g); Gil Goldstein (acc); Joe Lovano (ts); Tom Harrell (fl.hn);
  3071. Mike Stern/ Bill Frisell (g); Scott Colley (b); Andy
  3072. Watson (d). 1995.
  3073.  
  3074. i'm not sure which tracks frisell plays on.  also, he performed with a
  3075. quartet led by hall in 1995 at some point; this is pretty straight ahead
  3076. stuff in the bop-ish tradition.  i don;t know if they ever recorded an
  3077. album.  frisell used to study with hall at some point, early in his
  3078. career, which explains the connection.
  3079.  
  3080. as for the rest of frisell's work: 'live' is incredible.  'this land' is a
  3081. great document of his work with the sextet.  'what in the world' is an
  3082. excellent document of his work with the quartet w/ hank roberts.  i really
  3083. like 'good dog happy man', but don't think you would like it, given your
  3084. comments.  basically, anything with the core unit of frisell, driscoll,
  3085. and baron will be very strong, and 'live' comes at the top of the list.
  3086.  
  3087. oh yeah - doesn't frisell play on joey baron's 'down home' disc with a.
  3088. blythe and greg cohen?  i hear that disc is very straight ahead, but i
  3089. haven't heard it.
  3090.  
  3091. happy listening,
  3092. whit
  3093.  
  3094.  
  3095. -
  3096.  
  3097.  
  3098.  
  3099. -------------------------------------------------------------------------------
  3100.  
  3101. From: "Matthew W Wirzbicki  (S) " <M_WIRZBICKI@ColoradoCollege.edu>
  3102. Subject: Frisell (a bit long)
  3103. Date: 05 Jul 2000 12:48:26 -0600
  3104.  
  3105.  
  3106. >I was wondering if Mr. Frisell had some releases that were close
  3107. >to Green's Idle Moments.
  3108.  
  3109. As Ken pointed out I'm not sure that you're going to find a "nice Frisell
  3110. Jazz record."  Some people debate even putting frisell in the jazz ranks.
  3111. His skill deserves it I think it's mainly a question of style.  I think that
  3112. his best adaptation of a standard piece is not a jazz piece at all but
  3113. rather copland's Billy the Kid on "have a little faith" (nonesuch).
  3114. Personally I like this version more than the symphonic rendition.  I think
  3115. he also plays a couple of jazz standards on this album, maybe a sonny
  3116. rollins tune but I don't have the disc infront of me.  He also plays Hiatt's
  3117. "have a little faith" and a Madonna tune.  
  3118.  
  3119. still, if you're willing to hear his stuff that may be decidedly unlike
  3120. Grant Green then listen to the masses: "LIVE" w/ Kermit Driscoll and Joey
  3121. Baron is his best.  My personal second favorite of his work is an album that
  3122. hasn't been mentioned called "Where in the World."  This album features the
  3123. above trio plus cellist Hank Roberts (who may also play jazz-o-phone fiddle
  3124. on the recording).  I feel that this album is a pretty cohesive 'full
  3125. album.' In other words the whole album makes a nice piece in and of itself
  3126. which doesn't happen on most of his other releases.  
  3127. After that go with the Buster Keaton's "Go west" and "high sign/one week".
  3128. Basically, trust the trio with Driscoll and Baron.  "tales from the far
  3129. side" is also a good one- nice cover art too, IMHO. 
  3130.  
  3131. has anyone ever tried to listen to the Buster Keaton discs while watching
  3132. the movie?  As I understand it that's how it was performed live...am I
  3133. wrong?
  3134.  
  3135.  
  3136. >I understand that Bill Frisell has some albums that mess
  3137. >around with a little country music ... I'm not interested in that kind
  3138. >of thing,
  3139.  
  3140. In my opinion you start to see traces of that in "gone just like a train"
  3141. and then in "good dog happy man" it's full blown.  Stay away from these.
  3142. His earlier stuff is better.  I saw him in Boulder this past year with his
  3143. new quartet -- not recommended.   Very sad. I thought the drummer, Kenny
  3144. Woll-whatever was pretty bad but I'm sure other people here support some of
  3145. his other stuff.
  3146.  
  3147. Matt Wirzbicki 
  3148.  
  3149.  
  3150.  
  3151.  
  3152. -
  3153.  
  3154.  
  3155.  
  3156. -------------------------------------------------------------------------------
  3157.  
  3158. From: Linares Hugo <hulinare@bemberg.com.ar>
  3159. Subject: RE: frisell / was green
  3160. Date: 05 Jul 2000 16:24:21 -0300 
  3161.  
  3162.  
  3163. Whit wrote:
  3164.  
  3165. > oh yeah - doesn't frisell play on joey baron's 'down home' disc with a.
  3166. > blythe and greg cohen?  
  3167.     [Linares Hugo]  
  3168.  
  3169.  
  3170.     Yes, he does; and the bassist is Ron Carter, instead of Cohen. You
  3171. wouldn't recognize Frisell's playing if you weren't warned before. In a
  3172. couple of tracks he's really funky indeed. 
  3173.  
  3174.  
  3175. > i hear that disc is very straight ahead, but i
  3176. > haven't heard it.
  3177.     [Linares Hugo]  
  3178.  
  3179.     It is pretty strightahead, but worth listening to.
  3180.     By the way, is new Baron's cd in stores right now? 
  3181.  
  3182.     Hugo Linares
  3183.  
  3184.  
  3185.  
  3186.  
  3187.  
  3188. -
  3189.  
  3190.  
  3191.  
  3192. -------------------------------------------------------------------------------
  3193.  
  3194. From: Linares Hugo <hulinare@bemberg.com.ar>
  3195. Subject: RE: Frisell (a bit long)
  3196. Date: 05 Jul 2000 17:04:18 -0300 
  3197.  
  3198.  
  3199.  
  3200. > new quartet -- not recommended.   Very sad.
  3201.     [Linares Hugo]  
  3202.  
  3203.     That's bad news.
  3204.  
  3205.  
  3206. >  I thought the drummer, Kenny
  3207. > Woll-whatever was pretty bad but I'm sure other people here support some
  3208. > of
  3209. > his other stuff.
  3210.     [Linares Hugo]  
  3211.  
  3212.     I listened to Kenny Wollesen with Masada and he played great.
  3213.  
  3214.     Just my two pesos.
  3215.  
  3216.     Hugo Linares.  
  3217.  
  3218.  
  3219.  
  3220.  
  3221. > -
  3222.  
  3223. -
  3224.  
  3225.  
  3226.  
  3227. -------------------------------------------------------------------------------
  3228.  
  3229. From: IOUaLive1@aol.com
  3230. Subject: Re: Frisell (a bit long)
  3231. Date: 05 Jul 2000 16:21:42 EDT
  3232.  
  3233. In a message dated 7/5/2000 2:49:40 PM Eastern Daylight Time, 
  3234. M_WIRZBICKI@ColoradoCollege.edu writes:
  3235.  
  3236. >  still, if you're willing to hear his stuff that may be decidedly unlike
  3237. >  Grant Green then listen to the masses: "LIVE" w/ Kermit Driscoll and Joey
  3238. >  Baron is his best.  My personal second favorite of his work is an album 
  3239. that
  3240. >  hasn't been mentioned called "Where in the World."  This album features the
  3241. >  above trio plus cellist Hank Roberts (who may also play jazz-o-phone fiddle
  3242. >  on the recording).  
  3243.  
  3244. Seconded !  The Frisell quartet with Joey, Kermit and Hank is I think some of 
  3245. his best stuff ... most definitely it was when they played live.  And the 
  3246. LIVE album is incredible too ...
  3247.  
  3248. >  has anyone ever tried to listen to the Buster Keaton discs while watching
  3249. >  the movie?  As I understand it that's how it was performed live...am I
  3250. >  wrong?
  3251.  
  3252. I have a video from Frankfurt where they were playing the music live, along 
  3253. with the movies on a big screen.
  3254. -Jody
  3255.  
  3256. -
  3257.  
  3258.  
  3259.  
  3260. -------------------------------------------------------------------------------
  3261.  
  3262. From: "Neil H. Enet" <nilugo@usa.net>
  3263. Subject: Thanks for Green/Frisell
  3264. Date: 05 Jul 2000 16:32:34 -0400
  3265.  
  3266. Hello list,
  3267.  
  3268.     I've really enjoy all your comments and recommendations for Mr. Frisell
  3269. (and I expect to hear even more!!!).  The reason why I asked for Frisell
  3270. albums is that since I enjoyed Green's Idle Moments, I mean, a Guitar Jazz
  3271. record, I thought I would check out a Frisell album, since I enjoy all of
  3272. his work in Naked City and Spillane.   There are bits and pieces in these
  3273. albums that are "standard" if you know what I mean, so I thought I would
  3274. check out some of his albums.
  3275.  
  3276.     I will definetely check out LIVE since I think EVERYBODY has said that it's
  3277. great.  I also read that the DOWN HOME album by Joey Baron is very
  3278. "standard" so I'll check out that one too, and then I'll take from there.
  3279.  
  3280. Thanks very much for all your help, and I'll be waiting to see what else you
  3281. recommend....thanks.
  3282.  
  3283. Neil H. Enet
  3284. ------------
  3285.  
  3286.  
  3287. -
  3288.  
  3289.  
  3290.  
  3291. -------------------------------------------------------------------------------
  3292.  
  3293. From: kurt_gottschalk@scni.com
  3294. Subject: ribot article
  3295. Date: 05 Jul 2000 18:04:15 -0500
  3296.  
  3297.  
  3298. here's a story on marc for y'all. if you want the lengthy kiss tribute that
  3299. knight-ridder did, email privately. 
  3300.  
  3301. np: george clinton - computer games
  3302.  
  3303. kg
  3304.  
  3305.  
  3306. With AP Photo NY327 of July 5
  3307. Guitarist finds energy in Cuban music
  3308. BY JAIME HOLGUIN
  3309. Associated Press Writer
  3310. NEW YORK (AP) - Guitarist Marc Ribot is a musician's musician, capable of
  3311. traveling in many directions and unafraid to explore extremes.
  3312. Elvis Costello, Marianne Faithfull and Tom Waits have used his passionate guitar
  3313. playing on their albums and tours. His own projects range from Haitian classical
  3314. to punk and avant-jazz.
  3315. Though disparate, his music is bound, he said, "by an energy that I got addicted
  3316. to when I was very young and heard rock bands playing in small rooms where
  3317. everybody's sweating and pushing each other.
  3318. "That kind of intensity is what I look for."
  3319. A few years ago, Ribot found it in Cuban music, particularly the work of blind
  3320. bandleader and tres player Arsenio Rodriguez, whose career spanned several
  3321. decades beginning in the 1920s.
  3322. "He was the Jimi Hendrix of his time and place, really pushing the envelope on
  3323. what it was possible to play, and that interested me right away," said Ribot,
  3324. 46, who decided to reinterpret some of the music.
  3325. Rodriguez's band generally included backup singers, large percussion section,
  3326. full horn section, piano and tres (a small double-stringed variant of the
  3327. guitar). Ribot had only a handful of musicians to work with, so first he learned
  3328. the songs as guitar solos.
  3329. "If the other musicians screwed them up," he explained, "I'd still be playing
  3330. something. I could keep it going all by myself."
  3331. Fortunately, he found four equally proficient musicians in keyboardist Anthony
  3332. Coleman, bassist Brad Jones, percussionist E.J. Rodriguez and drummer Robert J.
  3333. Rodriguez. During a recent performance at the Knitting Factory, Los Cubanos
  3334. Postizos played with the energy of a punk rock band and the soul of an original
  3335. Cuban son band.
  3336. That spirit is captured on the new album "MUY DIVERTIDO! (Very Entertaining!)"
  3337. (Atlantic), a mixture of original material and interpretations of old Cuban
  3338. songs. Like its predecessor, "MUY DIVERTIDO!" successfully fuses the sound of
  3339. New York City's avant-garde scene, of which Ribot is a leading light, with the
  3340. austerity of Cuban folk music.
  3341. The quirky percussion and muted melodies of "Obsession" are reminiscent of
  3342. Ribot's earlier work with the enigmatic crooner Waits, while "Baile Baile Baile"
  3343. draws from his more discordant inclinations. On "Dame Un Cachito Pa'Huele," the
  3344. band reinvents Rodriguez's 1940s hit, doing for the original what Carlos Santana
  3345. did for the Tito Puente-penned classic "Oye Como Va."
  3346. With the recent popularity of all things Latin, it's not surprising that Los
  3347. Cubanos Postizos is Ribot's most successful solo project to date. Although he
  3348. welcomes the attention, "it upsets me that we seem to have wound up being trendy
  3349. more than it upsets anyone else. Basically, we did the first record because it
  3350. was fun, and we did the second record because it was still fun."
  3351. Though not a household name, Ribot does carry clout in the music business,
  3352. especially within New York City's downtown music scene.
  3353. Whenever he wants to try out a new project, he books a gig somewhere and uses
  3354. one of the city's performance venues as his rehearsal space. The results vary
  3355. depending on his collaborator.
  3356. Whether it's making discordant atonal squawks with noise adventurer Mike Patton,
  3357. plucking lush nylon-stringed melodies with Peruvian-singer Susana Baca, or
  3358. creating hip-shaking Cuban rhythms with his band, Ribot consistently leaves his
  3359. unique mark.
  3360. His musical training began at an early age with family friend Frantz Casseus,
  3361. the Haitian classical composer and guitarist. Casseus played often at the Ribot
  3362. family home in suburban New Jersey.
  3363. "I've heard him playing since I was 6 years old," he said.
  3364. Though he formally studied with Casseus for three years, "It's not like I was
  3365. some budding 11-year-old classical guitar virtuoso," Ribot said. "All I wanted
  3366. to do was play in a garage rock band."
  3367.  
  3368.  
  3369.  
  3370. -
  3371.  
  3372.  
  3373.  
  3374. -------------------------------------------------------------------------------
  3375.  
  3376. From: James Hale <jhale@sympatico.ca>
  3377. Subject: Re: Frisell (a bit long)
  3378. Date: 05 Jul 2000 18:19:45 -0400
  3379.  
  3380. Matthew W Wirzbicki (S) wrote:
  3381. > has anyone ever tried to listen to the Buster Keaton discs while watching
  3382. > the movie?  As I understand it that's how it was performed live...am I
  3383. > wrong?
  3384.  
  3385. The trio performed with the films at Victoriaville a few years ago
  3386. (their last performance). It was brilliant... particularly Joey.
  3387.  
  3388. I think you miss Frisell's recent recordings at your loss. Good Dog,
  3389. Happy Man and Ghost Town are filled with fabulous improvisation and some
  3390. beautiful tonal explorations.
  3391.  
  3392. James Hale
  3393.  
  3394.  
  3395. -
  3396.  
  3397.  
  3398.  
  3399. -------------------------------------------------------------------------------
  3400.  
  3401. From: Craig Matsumoto <wedge@slip.net>
  3402. Subject: U.S. Customs
  3403. Date: 05 Jul 2000 15:35:10 -0700 (PDT)
  3404.  
  3405.  
  3406. Apologies to non-U.S. list members; this is a bit off-topic...
  3407.  
  3408. Twice recently, I've heard about Japanese noise/electronics artists being
  3409. unable to enter the U.S.  They get detained at customs and told to go
  3410. home.
  3411.  
  3412. * First, in May, Yasuhiro Otani was stopped in Chicago en route to the Big
  3413. Sur festival in California.  Reportedly, Customs saw his
  3414. computer/electornics gear and decided he must be coming to the U.S. for
  3415. work ... and they sent him home.
  3416.  
  3417. * More recently, KK Null and Masashi Kitawara (SP) of the band "YBO?"
  3418. couldn't get to San Francisco for a show.  Not sure why, but I'd guess the
  3419. reason is similar.
  3420.  
  3421. I'm curious if similar stories are cropping up here and there.  There's a
  3422. bit of controversy about foreign engineers being brought to the U.S. to
  3423. work, and it'd be amusing if certain types of musicians (Asian, carrying
  3424. computers) were being mistaken for engineers and programmers.
  3425.  
  3426. Or maybe I'm just jumping to conclusions, in which case you should ignore
  3427. this post.  :)
  3428.  
  3429. -- Craig Matsumoto
  3430.    KZSU, 90.1 FM, Stanford University
  3431.    wedge@slip.net
  3432.  
  3433.  
  3434. -
  3435.  
  3436.  
  3437.  
  3438. -------------------------------------------------------------------------------
  3439.  
  3440. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  3441. Subject: Re: U.S. Customs 
  3442. Date: 05 Jul 2000 15:42:22 -0700
  3443.  
  3444.  
  3445. On Wed, 5 Jul 2000 15:35:10 -0700 (PDT)  Craig Matsumoto wrote:
  3446. >
  3447. > I'm curious if similar stories are cropping up here and there.  There's a
  3448. > bit of controversy about foreign engineers being brought to the U.S. to
  3449. > work, and it'd be amusing if certain types of musicians (Asian, carrying
  3450. > computers) were being mistaken for engineers and programmers.
  3451. > Or maybe I'm just jumping to conclusions, in which case you should ignore
  3452. > this post.  :)
  3453.  
  3454. I remembered that another Japanese musician was blocked at the airport of
  3455. Porltand OR. Unfortunately, I can't remember the name of the artist.
  3456.  
  3457.     Patrice.
  3458.  
  3459. -
  3460.  
  3461.  
  3462.  
  3463. -------------------------------------------------------------------------------
  3464.  
  3465. From: Steve Smith <ssmith36@pop.sprynet.mindspring.com>
  3466. Subject: Re: Thanks for Green/Frisell
  3467. Date: 05 Jul 2000 19:08:19 -0500
  3468.  
  3469. Noting that at least one poster in this here thread opined that there's perhaps not
  3470. really been a Frisell release that could truly be pigeonholed as a jazz record, I
  3471. offer this:
  3472.  
  3473. Don't know any details regarding release date (but am investigating), but he's just
  3474. finished a trio album with Dave Holland and Elvin Jones.  I'll be pretty damned
  3475. surprised if that one is anything BUT a jazz record.
  3476.  
  3477. Also, 'Songs We Know,' the duo record with Fred Hersch on Nonesuch, could certainly be
  3478. labelled a jazz record, since it's nothing but standards played inna "Bill Evans / Jim
  3479. Hall" stylee...  Maybe some folks missed that one since it's filed under "H"...
  3480.  
  3481. Steve Smith
  3482. ssmith36@sprynet.com
  3483. NP - Happy Apple, "The Barstow Sizzler," 'Body Popping-Moon Walking-Top Rocking' (No
  3484. Alternative)
  3485.  
  3486.  
  3487. -
  3488.  
  3489.  
  3490.  
  3491. -------------------------------------------------------------------------------
  3492.  
  3493. From: "Bill Ashline" <bashline@hotmail.com>
  3494. Subject: Re: U.S. Customs
  3495. Date: 05 Jul 2000 23:12:47 GMT
  3496.  
  3497.  
  3498.  
  3499.  
  3500. >From: Craig Matsumoto <wedge@slip.net>
  3501. >
  3502. >Twice recently, I've heard about Japanese noise/electronics artists being
  3503. >unable to enter the U.S.  They get detained at customs and told to go
  3504. >home.
  3505. >
  3506.  
  3507. This is strange since Japan has a visa-waiver agreement with the U.S.
  3508.  
  3509. It's a good thing the pilgrims didn't need visas when they arrived.  Perhaps 
  3510. if the artists dressed as bald eagles they'd have an easier time getting 
  3511. through.  It's always struck me as amusing that any wild or domesticated 
  3512. animal can cross borders without any fuss, but the supposedly most 
  3513. emancipated species on the planet must always carry papers.
  3514.  
  3515.  
  3516. ________________________________________________________________________
  3517. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  3518.  
  3519.  
  3520. -
  3521.  
  3522.  
  3523.  
  3524. -------------------------------------------------------------------------------
  3525.  
  3526. From: "Matthew W Wirzbicki  (S) " <M_WIRZBICKI@ColoradoCollege.edu>
  3527. Subject: FW: Thanks for Green/Frisell
  3528. Date: 05 Jul 2000 18:45:30 -0600
  3529.  
  3530.  
  3531. >Don't know any details regarding release date (but am investigating),
  3532. >but he's just
  3533. >finished a trio album with Dave Holland and Elvin Jones.  I'll be
  3534. pretty
  3535. >damned
  3536. >surprised if that one is anything BUT a jazz record.
  3537.  
  3538. Sounds promising
  3539.  
  3540. >Also, 'Songs We Know,' the duo record with Fred Hersch on Nonesuch,
  3541. >could certainly be labelled a jazz record,
  3542.  
  3543. As could his duo with Gary Peacock (filed under "P")
  3544.  
  3545. >Maybe some folks missed that one since it's filed under
  3546. >"H"...
  3547.  
  3548. Right, but I think it's hard to find an album that is fully standard
  3549. under his own name, that's all I was saying.
  3550.  
  3551. I think some folks probably missed this one because it's bad.  The
  3552. Peacock duo is pretty decent but I recommend that everyone stay away
  3553. from the Hersh duo, unless you're looking for backround coffee
  3554. house/cafe pleasantries.
  3555.  
  3556. Matt Wirzbicki
  3557.  
  3558. -
  3559.  
  3560.  
  3561.  
  3562. -------------------------------------------------------------------------------
  3563.  
  3564. From: Brad Hamlin <brad@e-trance.com>
  3565. Subject: re: albert ayler
  3566. Date: 05 Jul 2000 20:53:15 -0400
  3567.  
  3568. while were discussing obscure albert ayler recordings,
  3569. does anyone know if this one exists, or how a copy might be discovered?
  3570.  
  3571. Also in February of '66 was Ayler's only public performance with John
  3572. Coltrane. On the 19th, at Philharmonic Hall, the Coltrane quartet, with
  3573. Jimmy Garrison on bass, Alice Coltrane at the piano, and Rashied Ali
  3574. drumming, was scheduled to play a concert titled "Titans of the
  3575. Tenor,"[141] also featuring the bands of Coleman Hawkins, Yuseff Lateef,
  3576. and Sonny Rollins... The performance consisted of one remarkable 40
  3577. minute piece, opening with Coltrane playing "My Favorite Things" on
  3578. soprano sax, and moving into open space for solos by Pharaoh Sanders,
  3579. then Albert, on tenors, Don on his trumpet, Carlos Ward on the alto, a
  3580. duet by the Aylers, and a closing tenor solo and chant of "Om mani padme
  3581. om" by John Coltrane. J.C. Moses also played drums with the band and the
  3582. horns provided commentary on each other's solos.
  3583.  
  3584. jeff schwatrz's ayler bio (quoted above) suggests that audience tapes
  3585. may exist...
  3586. the discography that andreas referred to says they don't... anyone know
  3587. of such tapes?
  3588.  
  3589. btw, the music played at the funeral of john coltrane was, it seems,
  3590. recorded by bob thiele.  i've never heard of anyone having copies of
  3591. this recording, but i'd love to hear them...
  3592.  
  3593. brad
  3594.  
  3595.  
  3596. -
  3597.  
  3598.  
  3599.  
  3600. -------------------------------------------------------------------------------
  3601.  
  3602. From: Dan Given <dlgiven@altavista.com>
  3603. Subject: Re: US Customs
  3604. Date: 05 Jul 2000 18:15:28 -0700
  3605.  
  3606. > From: Craig Matsumoto <wedge@slip.net>
  3607. > Subject: U.S. Customs
  3608. > Apologies to non-U.S. list members; this is a bit off-topic...
  3609. > Twice recently, I've heard about Japanese noise/electronics artists being
  3610. > unable to enter the U.S.  They get detained at customs and told to go
  3611. > home.
  3612. > * First, in May, Yasuhiro Otani was stopped in Chicago en route to the Big
  3613. > Sur festival in California.  Reportedly, Customs saw his
  3614. > computer/electornics gear and decided he must be coming to the U.S. for
  3615. > work ... and they sent him home.
  3616. > * More recently, KK Null and Masashi Kitawara (SP) of the band "YBO?"
  3617. > couldn't get to San Francisco for a show.  Not sure why, but I'd guess the
  3618. > reason is similar.
  3619. > I'm curious if similar stories are cropping up here and there.  There's a
  3620. > bit of controversy about foreign engineers being brought to the U.S. to
  3621. > work, and it'd be amusing if certain types of musicians (Asian, carrying
  3622. > computers) were being mistaken for engineers and programmers.
  3623. > Or maybe I'm just jumping to conclusions, in which case you should ignore
  3624. > this post.  :)
  3625. > - -- Craig Matsumoto
  3626. >    KZSU, 90.1 FM, Stanford University
  3627. >    wedge@slip.net
  3628. A friend of mine (Ron de Jong of Vertrek Ensemble) was booked to play at Tonic with Derek Bailey, John Butcher and Joelle Leandre in May.  He had asked the club about a work permit, knowing what kind of paperwork he has gone through to bring US musicians here to play, and the person at Tonic told him it was unnecessary.  Unfortunately, the customs agent at the airport felt otherwise, and refused to let him board the plane.  This didn't surprise me  -- or him, for that matter, knowing that work permits are needed to play in other countries.  But what he can't figure out is why Tonic told him that they never get permits for people.  And he can't get one himself, it has to be the club who does it.
  3629. Of course, he could have just lied and said he was going on vacation, and that the bag of cymbals and bells and sticks was a gift!
  3630.  
  3631. Dan
  3632.  
  3633.  
  3634. _______________________________________________________________________
  3635.  
  3636. $1 million in prizes! 20 daily instant winners. 
  3637. AltaVista Rewards: Click here to win! 
  3638. http://shopping.altavista.com/e.sdc?e=3
  3639.  
  3640. _______________________________________________________________________
  3641.  
  3642.  
  3643. -
  3644.  
  3645.  
  3646.  
  3647. -------------------------------------------------------------------------------
  3648.  
  3649. From: Matt Teichman <mft4@cornell.edu>
  3650. Subject: another Frisell
  3651. Date: 05 Jul 2000 22:46:54 -0400
  3652.  
  3653. This isn't one of his solo albums, but I just thought that I'd mention one
  3654. of my favorite Frisell sets is Ginger Baker's "Going Back Home."  In that
  3655. you get a taste of all sides of Frisell.
  3656.  
  3657. -
  3658.  
  3659.  
  3660.  
  3661. -------------------------------------------------------------------------------
  3662.  
  3663. From: OnionPalac@aol.com
  3664. Subject: Ween 
  3665. Date: 05 Jul 2000 23:03:37 EDT
  3666.  
  3667. I'm looking to trade anything from my Ween video list for Zorn stuff on CD-R, 
  3668. Minindisc, or video. I also have a good collection of Zappa, Ozric Tenticals, 
  3669. Zorn, Pink Floyd on video. If interested email me privately at:
  3670. onionpalac@aol.com
  3671. Thanks,
  3672. Marcus
  3673.  
  3674. -
  3675.  
  3676.  
  3677.  
  3678. -------------------------------------------------------------------------------
  3679.  
  3680. From: Zach Griffin <zgriffin@iconn.net>
  3681. Subject: Re: U.S. Customs
  3682. Date: 05 Jul 2000 23:30:14 -0400
  3683.  
  3684. > ------------------------------
  3685. >
  3686. > Date: Wed, 05 Jul 2000 15:42:22 -0700
  3687. > From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  3688. > Subject: Re: U.S. Customs
  3689. >
  3690. >
  3691. > I remembered that another Japanese musician was blocked at the airport of
  3692. > Porltand OR. Unfortunately, I can't remember the name of the artist.
  3693.  
  3694. I believe it was K.K. Null and Masashi Kitawara (sp?) from YBO2 that were detained in Portland.  At least that's what The Knitting Factory said in explaining why YBO2 canceled and were replaced by Yoshida Tatsuya/Ron Anderson/John Zorn.  Please forgive me if you are referring to someone else (a third set of musicians detained?).   Either way, it is a rather puzzling trend.
  3695.  
  3696. Zach Griffin
  3697.  
  3698.  
  3699. -
  3700.  
  3701.  
  3702.  
  3703. -------------------------------------------------------------------------------
  3704.  
  3705. From: "&c." <parksplace@hotmail.com>
  3706. Subject: the baritone
  3707. Date: 05 Jul 2000 23:38:50 -0400
  3708.  
  3709. I would like to know the same thing as Matt, except about the bari sax.  I
  3710. love Gerry Mulligan, but I know he's not the only great player out there.
  3711. Thanks
  3712.  
  3713. Zach
  3714.  
  3715. -
  3716.  
  3717.  
  3718.  
  3719. -------------------------------------------------------------------------------
  3720.  
  3721. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  3722. Subject: Odp: Thanks for Green/Frisell
  3723. Date: 06 Jul 2000 10:04:29 +0200
  3724.  
  3725. Steve Smith wrote:
  3726. > Noting that at least one poster in this here thread opined that there's
  3727. perhaps not
  3728. > really been a Frisell release that could truly be pigeonholed as a jazz
  3729. record, I
  3730. > offer this:
  3731. > Don't know any details regarding release date (but am investigating), but
  3732. he's just
  3733. > finished a trio album with Dave Holland and Elvin Jones.  I'll be pretty
  3734. damned
  3735. > surprised if that one is anything BUT a jazz record.
  3736.  
  3737. Fuck me kick me kill me ;-)! I hope you'll post the date as soon as you
  3738. know...  Will it be labelled as Frisell?
  3739.  
  3740. > Also, 'Songs We Know,' the duo record with Fred Hersch on Nonesuch, could
  3741. certainly be
  3742. > labelled a jazz record, since it's nothing but standards played inna "Bill
  3743. Evans / Jim
  3744. > Hall" stylee...  Maybe some folks missed that one since it's filed under
  3745. "H"...
  3746.  
  3747. His most 'jazz' thing i've heard are the Paul Motian on Broadway series
  3748. (i've got only the second volume) with haden and lovano. They play broadway
  3749. standards. A great record, and certainly a 'mainstream jazz' one.
  3750.  
  3751. Marcin Gokieli
  3752. marcingokieli@go2.pl
  3753.  
  3754. <<Thanks to this excellent device
  3755. man shall reenter paradise.>>
  3756. Auden & Kallman, Stravinsky's "The Rake's Progress"
  3757. >
  3758. >
  3759. > -
  3760. >
  3761.  
  3762.  
  3763. -
  3764.  
  3765.  
  3766.  
  3767. -------------------------------------------------------------------------------
  3768.  
  3769. From: Fritz Feger <Fritz.Feger@talknet.de>
  3770. Subject: Thanks for Green/Frisell
  3771. Date: 06 Jul 2000 14:19:23 +0200
  3772.  
  3773. Hi Neil,
  3774.  
  3775. >I will definetely check out LIVE since I think EVERYBODY has said that it's
  3776. >great.  I also read that the DOWN HOME album by Joey Baron is very
  3777. >"standard" so I'll check out that one too, and then I'll take from there.
  3778.  
  3779. Just like everybody, I say that LIVE is unbelievably great, and you should 
  3780. definitely buy it :-). But, re-reading your original post, I guess it's 
  3781. not  really "a little nice Frisell guitar jazz record" or "standard". It is 
  3782. very representative of Frisell's 
  3783. noisy-avant/funny-countryish/haunted-sounding work, but not really "jazz". 
  3784. Somebody already mentioned Paul Motian's "On Broadway" with Frisell and 
  3785. Lovano, and I'd strongly recommend these (there are some, of which I only 
  3786. have vol. 2, which I just love) to you. They actually play jazz standards, 
  3787. as the label "On Broadway" suggests, though in a recognizably personal way. 
  3788. Have fun!
  3789.  
  3790. Fritz
  3791.  
  3792.  
  3793. -
  3794.  
  3795.  
  3796.  
  3797. -------------------------------------------------------------------------------
  3798.  
  3799. From: Herb Levy <herb@eskimo.com>
  3800. Subject: Re:  U.S. Customs
  3801. Date: 06 Jul 2000 07:57:23 -0500
  3802.  
  3803. Hi,
  3804.  
  3805. Just a quick note to say that if this discussion goes any further, 
  3806. like to the point where folks start recommending sending letters to 
  3807. government agencies or some other concrete action, that they address 
  3808. such activities to US Immigration and Naturalization Services rather 
  3809. than US Customs which is only concerned about the importing of goods 
  3810. from outside the US, NOT the transportation of citizens of other 
  3811. nations.
  3812.  
  3813. INS has been increasingly difficult to deal with lately (for some 
  3814. reason these things do seem to go in cycles), but their concerns have 
  3815. always been protectionist and isolationist in the sense that artists 
  3816. requesting work permits and/or visas have to show that what they do 
  3817. couldn't be done by a US citizen.  This may be understandable in the 
  3818. case of straightforward, ordinary jobs, but in the case of artists, 
  3819. they usually want to see reviews in major press, evidence of 
  3820. international reputation (again on a major institutional level), etc. 
  3821. Providing materials that seem acceptable is always problematic, cause 
  3822. the things that WE might think of as being suitable evidence of 
  3823. "mainstream acceptance" is often well below the radar of the people 
  3824. who make these decisions. These are people for whom, say, the Wire or 
  3825. the Village Voice are little more than fanzines.
  3826. -- 
  3827. Herb Levy
  3828. NEW MAILING ADDRESS:  P O Box 9369  Forth Wort, TX  76147
  3829. NEW PHONE: 817  377-2983
  3830. same old e-mail: herb@eskimo.com
  3831.  
  3832. -
  3833.  
  3834.  
  3835.  
  3836. -------------------------------------------------------------------------------
  3837.  
  3838. From: Herb Levy <herb@eskimo.com>
  3839. Subject: Re: jazz actual/free jazz
  3840. Date: 06 Jul 2000 07:57:23 -0500
  3841.  
  3842. Brian Olewnik wrote:
  3843.  
  3844. >William York wrote:
  3845.  
  3846. >>  Also, what is the Cecil Taylor "Indent Vol. 2" mentioned on that list. I
  3847. >  >have the Indent solo piano CD and haven't heard of a vol. 2...
  3848.  
  3849. >I'm dredging this up from ancient memories, so I may be off, but
  3850. >originally (around 1974) there were two issues on Cecil's Unit Core
  3851. >label, 'Indent' and 'Spring of Two Blue J's'. My recollection is that
  3852. >the inner sleeve on 'Indent' (my copy of which was spirited off by a
  3853. >supposed friend) indicated a third release was in the works. I _think_
  3854. >it was a large ensemble work, possibly a student orchestra, but I'm
  3855. >  >wondering if it may have been titled, 'Indent, Vol. 2'. Just a guess.
  3856.  
  3857. Indent was announced on an insert in the original Unit Core LPs as a 
  3858. second disc of solo piano stuff, the next three layers of Indent. 
  3859. The large ensemble of students from Antioch, I think was a different, 
  3860. 2 LP set. I'm pretty sure that neither of these were ever released.
  3861.  
  3862.  
  3863.  
  3864.  
  3865. -- 
  3866. Herb Levy
  3867. NEW MAILING ADDRESS:  P O Box 9369  Forth Wort, TX  76147
  3868. NEW PHONE: 817  377-2983
  3869. same old e-mail: herb@eskimo.com
  3870.  
  3871. -
  3872.  
  3873.  
  3874.  
  3875. -------------------------------------------------------------------------------
  3876.  
  3877. From: James Graves <James.Graves@oberlin.edu>
  3878. Subject: Re: Frisell
  3879. Date: 06 Jul 2000 09:11:52 -0400 (EDT)
  3880.  
  3881. >In my opinion you start to see traces of that in "gone just like a train"
  3882. >and then in "good dog happy man" it's full blown.  Stay away from these.
  3883. >His earlier stuff is better.  I saw him in Boulder this past year with
  3884. >his new quartet -- not recommended.   Very sad. I thought the drummer,
  3885. Kenny Woll-whatever was pretty bad but I'm sure other people here support
  3886. >some of his other stuff.
  3887.  
  3888. >Matt Wirzbicki
  3889.  
  3890. Let me stick up for Gone Just Like A Train and Good Dog Happy Man.
  3891. Although Gone... isn't my favorite Frisell album, I think it's a logical
  3892. choice for someone into Grant Green... well written rock/pop/jazz 
  3893. originals with great guitar solos. Its a very guitar focussed album,
  3894. putting Frisell very much in the foreground. And Good Dog, Happy Man has
  3895. to be one of my favorite Frisell albums: the band combines beatiful folk
  3896. melodies with rich textures of organ, pedal steel and samples. Just my
  3897. two c's,
  3898.  
  3899. Jamie
  3900.  
  3901.  
  3902. -
  3903.  
  3904.  
  3905.  
  3906. -------------------------------------------------------------------------------
  3907.  
  3908. From: kurt_gottschalk@scni.com
  3909. Subject: -enson
  3910. Date: 06 Jul 2000 11:28:02 -0500
  3911.  
  3912.  
  3913. > Very sad. I thought the drummer, Kenny
  3914. > Woll-whatever was pretty bad but I'm sure other people here support some of
  3915. > his other stuff.
  3916.  
  3917. not to start another debate about whether or not a drummer's allowed to have an
  3918. off night, but kenny wollenson is one of my very fave top fave drummers. check
  3919. out ellery eskelin's 'the sun died' on soul note. no end to how much i love that
  3920. record. just listened to it this morning. eskelin, wollenson and marc ribot
  3921. playing gene ammons. some of the best eskelin and ribot on record as well, IM
  3922. not-so-H O.
  3923.  
  3924. np: marc ribot y los cubanos postizos 'muy divertido!'
  3925.  
  3926.  
  3927.  
  3928. -
  3929.  
  3930.  
  3931.  
  3932. -------------------------------------------------------------------------------
  3933.  
  3934. From: Zach Griffin <zgriffin@iconn.net>
  3935. Subject: The Annoying 'I'm Going To...' Post
  3936. Date: 06 Jul 2000 11:47:58 -0400
  3937.  
  3938. Hi,
  3939.    I know some people are annoyed by this, but I am going to post it
  3940. anyway.  I am going to Boston in the next couple of weeks.  And I am
  3941. looking for all those good places to go (live music, CD stores-other
  3942. than Forced Exposure-I know about them already and plan to stop by at
  3943. some point, book stores, comic book stores-especially ones with a good
  3944. manga selection).  Please email me privately with this info.
  3945.  
  3946. Thanks,
  3947. Zach Griffin
  3948.  
  3949.  
  3950. -
  3951.  
  3952.  
  3953.  
  3954. -------------------------------------------------------------------------------
  3955.  
  3956. From: "James Adrane" <jadrane@hotmail.com>
  3957. Subject: Ribot inquiry
  3958. Date: 06 Jul 2000 12:08:59 EDT
  3959.  
  3960. G'day
  3961.  
  3962. I saw the awesome MMW concert at the Montreal
  3963. jazz fest last night. They had all kinds of
  3964. guests including Marc Ribot and I was very impressed
  3965. by him. I had heard his name often but never checked
  3966. out his music; anyone has anything to recommend?
  3967.  
  3968. Last night he played some 'jazzy' stuff with octaves
  3969. and the like. Is he always like that? Is the
  3970. Cuban music tribute cd like that?
  3971.  
  3972. thanks
  3973. james
  3974.  
  3975. "Talking about music is like dancing about architecture"
  3976.                                         -FZ
  3977. ________________________________________________________________________
  3978. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  3979.  
  3980.  
  3981. -
  3982.  
  3983.  
  3984.  
  3985. -------------------------------------------------------------------------------
  3986.  
  3987. From: Maurice Rickard <maurice@mac.com>
  3988. Subject: Re: Ribot inquiry
  3989. Date: 06 Jul 2000 12:34:36 -0400
  3990.  
  3991. At 12:08 PM -0400 7/6/00, James Adrane wrote:
  3992. >
  3993. >"Talking about music is like dancing about architecture"
  3994. >                                        -FZ
  3995.  
  3996. Y'know, I've been wondering about this.  I've heard at least three 
  3997. attributions for this quotation, and this site logs many more:
  3998. http://home.pacifier.com/~ascott/they/tamildaa.htm
  3999.  
  4000. Asking about "talking about music is like dancing about architecture" 
  4001. is like...
  4002.  
  4003. -- 
  4004. Maurice Rickard
  4005. http://mauricerickard.com/
  4006.  
  4007. -
  4008.  
  4009.  
  4010.  
  4011. -------------------------------------------------------------------------------
  4012.  
  4013. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  4014. Subject: Japanese record enigma
  4015. Date: 06 Jul 2000 11:36:44 -0700
  4016.  
  4017.  
  4018.     Does anybody know anything about the following record:
  4019.  
  4020.  
  4021. 123 - H"A (?): Junko Hirotani (?)
  4022.  
  4023.     1/ Mind Circus
  4024.     2/ Strange Paradise (Paradise mix)
  4025.     3/ title in Japanese
  4026.     4/ The Silence Of Innocence
  4027.     5/ My Best Of Love
  4028.     6/ Where The River Flows
  4029.     7/ Tattoo
  4030.     8/ title in Japanese                        (V. Cantuaria)
  4031.     9/ Lunar Fever
  4032.     10/ Sorriso Escuro                          (Lindsay, Cantuaria)
  4033.  
  4034.     Produced by Ryuichi Sakamoto
  4035.     (3) produced by Yasuharu Konishi
  4036.     (9) produced by Toshihiko Mori
  4037.     (10) produced by Arto Lindsay
  4038.  
  4039.   Ryuichi Sakamoto (1,2,4-8,10): keyboards, programming; Yoshiyuki Sahashi (1,
  4040.   2,4,6): guitar; Toshihiko Mori (1,2,4,9): drum programming, keyboards, pro-
  4041.   gramming; Junko Hirotani (1,2,4-7,9,10): background vocals; Daisaku Kume
  4042.   (3): keyboards; Osamu Kawakami (3): bass; Yasuchi Ichihara (3): drums; Takuo
  4043.   Yamamoto (3,6,8): saxophone; Tatsuya Murayama (3): strings arrangement;
  4044.   Chieko Kinbara Group (3): strings; Hirokazu Ogura (5,7): guitar; Vinicius
  4045.   Cantuaria (8,10): guitar, percussion, background vocals; Andres Levin (10):
  4046.   keyboards; Arto Lindsay (10): background vocals.
  4047.  
  4048.     1996 - Gut Record (Japan), FLCG-3023 (CD)
  4049.  
  4050.  
  4051. I am trying to figure out who is the artist and the title.
  4052.  
  4053.     Any help appreciated,
  4054.     
  4055.     Patrice.
  4056.  
  4057. -
  4058.  
  4059.  
  4060.  
  4061. -------------------------------------------------------------------------------
  4062.  
  4063. From: kurt_gottschalk@scni.com
  4064. Subject: ribot
  4065. Date: 06 Jul 2000 15:07:48 -0500
  4066.  
  4067.  
  4068. the popular sentiment is that ribot is better as a sideman than as a leader.
  4069. there's some truth to that. i first fell in love with the waits records
  4070. (swordfish trombones, rain dogs), which are still some of the best things he's
  4071. been involved in, at least if you like tom waits.
  4072.  
  4073. the two rootless cosmopolitan records (his band) are fun, but not great. the two
  4074. cubanos postizos records are better, but still not great.
  4075.  
  4076. don't blame me (solo accoustic) on diw and shoe-string symponettes (soundtrack
  4077. music) on tzadik are both great, quite different. for pure playing, go with the
  4078. former. book of heads (zorn suite originally written for chadbourne, on tzadik)
  4079. is hardly representative and not likely to earn a spot in your heavy rotation. i
  4080. like ikue mori's painted desert (trio w/ribot and robert quine) quite a bit even
  4081. if -- as has been alleged here -- it's not what ikue wanted it to be.
  4082.  
  4083. i already mentioned eskelin's the sun died on soul note. please get that.
  4084.  
  4085. he's on about a zillion records, and it's always fun to come across his name,
  4086. but, of course, sometimes he plays a greater role in the proceedings than
  4087. others. see him live whenever you can. los cubanos are a great live band, by the
  4088. by.
  4089.  
  4090. >>>who wants to go see KISS at madison square garden in september?<<<
  4091.  
  4092. np: alan vega/alex chilton/ben vaughn - cubist blues (poppy mood today).
  4093.  
  4094.  
  4095.  
  4096. -
  4097.  
  4098.  
  4099.  
  4100. -------------------------------------------------------------------------------
  4101.  
  4102. From: "Matthew W Wirzbicki  (S) " <M_WIRZBICKI@ColoradoCollege.edu>
  4103. Subject: Eskelin (was RE: -enson)
  4104. Date: 06 Jul 2000 13:09:51 -0600
  4105.  
  4106.  
  4107.  
  4108. >not to start another debate about whether or not a drummer's allowed to
  4109. >have an off night, but kenny wollenson is one of my very fave top fave
  4110. >drummers.
  4111. >check out ellery eskelin's 'the sun died' on soul note. no end to how much
  4112. >i love that record. 
  4113.  
  4114. I'll keep my eyes out.  I'm willing to give him a second chance although he
  4115. does make some very funny drummer faces.
  4116.  
  4117. I've been kind of meaning to ask the list for Eskelin recs for a while.  I
  4118. know the Parkings/Black trio is raved about but I'm kind of looking for some
  4119. other stuff.  I've heard of this Helias record called "open loose" with
  4120. Eskelin and Rainey on Koch.  Any thoughts?
  4121.  
  4122. Matt Wirzbicki
  4123.  
  4124. -
  4125.  
  4126.  
  4127.  
  4128. -------------------------------------------------------------------------------
  4129.  
  4130. From: "James Adrane" <jadrane@hotmail.com>
  4131. Subject: architecture
  4132. Date: 06 Jul 2000 15:20:15 EDT
  4133.  
  4134. > >
  4135. > >"Talking about music is like dancing about architecture"
  4136. > >                                        -FZ
  4137. >
  4138. >Y'know, I've been wondering about this.  I've heard at least three
  4139. >attributions for this quotation, and this site logs many more:
  4140. >http://home.pacifier.com/~ascott/they/tamildaa.htm
  4141.  
  4142. hmmmmm intresting, I've only seen it attributed
  4143. to FZ but now I know better, intresting to see some
  4144. of the names on the webpage.
  4145. William S. Burroughs did his Bachelors in Architecture
  4146. but then again he's not a musician . . .
  4147.  
  4148. From now on I'll use:
  4149.  
  4150. "A doctor can bury his mistakes, but an architect
  4151. can only advise his clients to plant vines"
  4152.                         -Frank Lloyd Wright
  4153.  
  4154. Anyone knows if Zorn is into architecture?
  4155. Just wondering. . .
  4156.  
  4157. James
  4158. ________________________________________________________________________
  4159. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  4160.  
  4161.  
  4162. -
  4163.  
  4164.  
  4165.  
  4166. -------------------------------------------------------------------------------
  4167.  
  4168. From: Peter Gannushkin <shkin@shkin.com>
  4169. Subject: Re: ribot
  4170. Date: 06 Jul 2000 15:21:31 -0400
  4171.  
  4172. Hello Kurt,
  4173.  
  4174. You forgot to mention Ribot's solo guitar works of Frantz Casseus.
  4175. This is the great work. Pure acoustic guitar without any effects or
  4176. amps. I saw Marc playing acoustic guitar in Cyro Baptista's Beat the
  4177. Donkey show. It was absolutely great.
  4178.  
  4179. His newest project with Roy Nathanson, Curtis Fowlkes, Reuben Wilson
  4180. and J.T. Lewis seems to be very interesting. Joyful straightahead jazz
  4181. with tunes like "You Don't Know What Love Is". Ribot was playing his
  4182. famous deep thick solos which sounded fresh in the context of this
  4183. music.
  4184.  
  4185. Also both Young Philadelphians and Baron/Medeski/Ribot trio were
  4186. excellent. I think that it is a very good time to him and we will see
  4187. several beautiful projects pretty soon.
  4188.  
  4189. Thursday, July 06, 2000, you wrote to me:
  4190.  
  4191. ksc> the popular sentiment is that ribot is better as a sideman than as a leader.
  4192. ksc> there's some truth to that. i first fell in love with the waits records
  4193. ksc> (swordfish trombones, rain dogs), which are still some of the best things he's
  4194. ksc> been involved in, at least if you like tom waits.
  4195.  
  4196. ksc> the two rootless cosmopolitan records (his band) are fun, but not great. the two
  4197. ksc> cubanos postizos records are better, but still not great.
  4198.  
  4199. ksc> don't blame me (solo accoustic) on diw and shoe-string symponettes (soundtrack
  4200. ksc> music) on tzadik are both great, quite different. for pure playing, go with the
  4201. ksc> former. book of heads (zorn suite originally written for chadbourne, on tzadik)
  4202. ksc> is hardly representative and not likely to earn a spot in your heavy rotation. i
  4203. ksc> like ikue mori's painted desert (trio w/ribot and robert quine) quite a bit even
  4204. ksc> if -- as has been alleged here -- it's not what ikue wanted it to be.
  4205.  
  4206. ksc> i already mentioned eskelin's the sun died on soul note. please get that.
  4207.  
  4208. ksc> he's on about a zillion records, and it's always fun to come across his name,
  4209. ksc> but, of course, sometimes he plays a greater role in the proceedings than
  4210. ksc> others. see him live whenever you can. los cubanos are a great live band, by the
  4211. ksc> by.
  4212.  
  4213. >>>>who wants to go see KISS at madison square garden in september?<<<
  4214.  
  4215. ksc> np: alan vega/alex chilton/ben vaughn - cubist blues (poppy mood today).
  4216.  
  4217.  
  4218.  
  4219. ksc> -
  4220.  
  4221.  
  4222. -- 
  4223. Best regards,
  4224. Peter Gannushkin
  4225. e-mail: shkin@shkin.com
  4226. URL: http://www.shkin.com/
  4227.  
  4228.  
  4229.  
  4230. -
  4231.  
  4232.  
  4233.  
  4234. -------------------------------------------------------------------------------
  4235.  
  4236. From: Jason Tors <jtors@organic.com>
  4237. Subject: ribot
  4238. Date: 06 Jul 2000 15:22:35 -0400
  4239.  
  4240. >the popular sentiment is that ribot is better as a sideman than as a leader.
  4241. >there's some truth to that. i first fell in love with the waits records
  4242. >(swordfish trombones, rain dogs), which are still some of the best things he's
  4243. >been involved in, at least if you like tom waits.
  4244.  
  4245. He also plays amazingly on Mule Variations
  4246.  
  4247. >
  4248. >i already mentioned eskelin's the sun died on soul note. please get that.
  4249.  
  4250. I just got that and I am listening to it right now. I had always 
  4251. wondered what ellery sounded like, I was expecting something 
  4252. different, but I am happily surprised. It is a really straight album 
  4253. with its little twists. Ribot sounds great on this and so does kenny. 
  4254. Kenny has one of the largest bag of tricks in the downtown jazz scene 
  4255. of drummers, I love to watch him for his little additions and facial 
  4256. expressions. Another drummer I am really getting into these days is 
  4257. mike sarin, what a monster, he has developed so much as a key player 
  4258. in the past two years.
  4259.  
  4260.  
  4261.  
  4262. -
  4263.  
  4264.  
  4265.  
  4266. -------------------------------------------------------------------------------
  4267.  
  4268. From: kurt_gottschalk@scni.com
  4269. Subject: Re: Eskelin
  4270. Date: 06 Jul 2000 15:36:53 -0500
  4271.  
  4272.  
  4273. >>>I've been kind of meaning to ask the list for Eskelin recs for a while.  I
  4274. know the Parkings/Black trio is raved about but I'm kind of looking for some
  4275. other stuff.<<<
  4276.  
  4277. why are you kind of looking for some other stuff? kulak 29 & 30 is remarkable,
  4278. as is all the eskelin/parkins/black stuff i've heard. a really fun record is
  4279. green bermudas, where he and andrea parkins play over recordings his estranged
  4280. father made when he was working for a "set your poem to music" house in the 60s. 
  4281. it's on eremite, i'm pretty sure. the story of rodd keith, his father, is a long
  4282. and great one, well told by him on an episode of the great npr show 'this
  4283. american life' several years ago. might be able to get it through their web
  4284. site. his father's stuff is available unadultered on the tzadik disc 'i died
  4285. today.' 
  4286.  
  4287. i don't care for everything he does. 'jazz trash' for one seems to be popular,
  4288. but never did much for me. i don't know 'open loose.' also, his playing was
  4289. strong in joey's trio baron down, even if the material wasn't stellar.
  4290.  
  4291. and as always, seeing him live is the real shit.
  4292.  
  4293. sp: cubist blues
  4294.  
  4295.  
  4296.  
  4297. -
  4298.  
  4299.  
  4300.  
  4301. -------------------------------------------------------------------------------
  4302.  
  4303. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  4304. Subject: Re: ribot 
  4305. Date: 06 Jul 2000 12:46:13 -0700
  4306.  
  4307.  
  4308.     Kurt,
  4309.  
  4310. On Thu, 06 Jul 2000 15:07:48 -0500  kurt_gottschalk@scni.com wrote:
  4311. >
  4312. > np: alan vega/alex chilton/ben vaughn - cubist blues (poppy mood today).
  4313.  
  4314. And how is this?
  4315.     
  4316.     Patrice.
  4317.  
  4318. -
  4319.  
  4320.  
  4321.  
  4322. -------------------------------------------------------------------------------
  4323.  
  4324. From: "James Kirchmer" <jamesk@telisphere.com>
  4325. Subject: Frisell-related recording info & Danny Barnes show: Seattle, 7/15/00
  4326. Date: 06 Jul 2000 12:53:22 -0700
  4327.  
  4328. Hi there -
  4329. Greetings from Seattle, the home of guitarist Bill Frisell - and his
  4330. banjo/music guru/teacher, the phenomenal Danny Barnes (of Bad Livers fame=
  4331. ).
  4332. Danny, as some of you may know, toured with "Bill Frisell & the Willies" =
  4333. for
  4334. a while, and has performed with Frisell in other contexts as well (i.e. -=
  4335.  in
  4336. duo settings, and with the GREAT Buell Niedlinger's "Buellgrass" band,
  4337. etc.....Buell lives in Washington too, btw......and is INCREDIBLE....he's
  4338. played with Ornette, Cecil Taylor, LOTS of folks.
  4339. For the latest info, check out: www.k2b2.com)
  4340.  
  4341. I figure the press release below will of course be of interest to those o=
  4342. f
  4343. you on this fine list who live in the Northwest - but even if you DON'T l=
  4344. ive
  4345. nearby, check out the "Danny Barnes & Thee Old Codgers" Frisell-related
  4346. recording info tidbits found below.
  4347.  
  4348. And this is only the tip of the iceberg.  These two will be working toget=
  4349. her
  4350. for many years to come......
  4351.  
  4352. FYI:
  4353.  
  4354. ~ On Saturday, July 15 ~
  4355. ~ at THE RAINBOW (722 NE 45th St. in Seattle=92s U-District, 634-1761) ~
  4356. a cool new band will be hitting the stage:
  4357.  
  4358. Danny Barnes & Thee Old Codgers!
  4359.  
  4360. FEATURING:
  4361. - Danny Barnes - the singer, songwriter, engineer, producer, composer,
  4362.   and van driver of the BAD LIVERS (and =93Thee Heathen=94) on banjo & vo=
  4363. cals!
  4364. - Keith Lowe - on bass (Bill Frisell, Wayne Horvitz/Zony Mash, Fiona Appl=
  4365. e)
  4366. - Jon Parry - on violin (Goose Creek Symphony, 78RPM, Zamfir)
  4367.  
  4368. ** DOBRA ZUBY OPENS THE SHOW at 10pm. Cover charge $6 DOS **
  4369. (Dobra Zuby =3D another fine acoustic trio, feat. Nova, Dave Ellis, & Dav=
  4370. e
  4371.     Keenan)
  4372.  
  4373. "This is the best group of musicians I've ever had the opportunity to wor=
  4374. k
  4375. with.....I'm very fortunate to be here in the Northwest.....people up her=
  4376. e
  4377. support music, and there's tons of killer players to jam with.  Life is
  4378. good. We're pretty jazzed about our upcoming show at the Rainbow.
  4379. We've been practicing and touring. This is hard work!"
  4380. - Mr. Danny Barnes
  4381.  
  4382. UPCOMING ITEMS OF INTEREST regarding Thee Old Codgers:
  4383.  
  4384. - A CD is in the works, of compositions by Bill Frisell: a whole CD of mu=
  4385. sic
  4386.     written by Frisell, played by Thee Old Codgers!!!  Bill Frisell will
  4387.     also produce and arrange the CD.  (moreover, note that Frisell, Danny
  4388.     & bassist Keith Lowe will be releasing a trio album in the future)
  4389.     Stay tuned!
  4390. - An extensive tour in July involving Chicago, Madison Wisconsin, St. Lou=
  4391. is,
  4392.     and various other shows in that area =96 and a subsequent East
  4393.     Coast-oriented tour in Oct., with dates in NY, Chicago =96 and beyond=
  4394. =85.
  4395. - An upcoming performance at the Intl. Bluegrass Music Assoc. convention
  4396. - And a CD of original music by Thee Old Codgers is currently being writt=
  4397. en!
  4398.  
  4399. *Danny Barnes & Thee Old Codgers: interesting, well played, acoustic musi=
  4400. c*
  4401.             *MUSICA ES BUENA!*
  4402. **************************************************************
  4403. www.dannybarnes.com - DOWNLOAD DANNY 4 FREE!!!! (and much more!)
  4404. **************************************************************
  4405. related links/tangents:
  4406. Keith Lowe -
  4407. www.moonliner.com
  4408. http://www.chrisleighton.com/rodcookandtoast/
  4409. John Parry -
  4410. http://www.johnhartford.com/
  4411. http://www.owlnthistle.com
  4412.  
  4413. Thanks for your attention and consideration,
  4414. James Kirchmer - manhog@telisphere.com
  4415. Peruvian Night Train Publicity/Productions
  4416. ~~ Seattle, WA ~~
  4417.  
  4418.  
  4419.  
  4420.  
  4421.  
  4422.  
  4423.  
  4424.  
  4425.  
  4426. -
  4427.  
  4428.  
  4429.  
  4430. -------------------------------------------------------------------------------
  4431.  
  4432. From: kurt_gottschalk@scni.com
  4433. Subject: no zorn content, but c'mon, i was asked
  4434. Date: 06 Jul 2000 16:03:00 -0500
  4435.  
  4436.  
  4437.  
  4438. >> np: alan vega/alex chilton/ben vaughn - cubist blues (poppy mood today).
  4439.  
  4440. > And how is this?
  4441.         
  4442.  it's pretty cool. meandering slow rocking, sort of like rumbling, rambling john
  4443. lee hooker stuff although not really bluesy. all improvisd on the spot in a dark
  4444. studio late at night, according to the notes. vega sings and moans, chilton and
  4445. vaughn switch off on keys, guitar, bass and percussion. from '96, but new to me.
  4446. nice to hear some trademark chilton guitar, since i've not been interested
  4447. enough to keep up with him for the last decade or so (although feudalist tarts
  4448. still rocks).
  4449.  
  4450.  
  4451.  
  4452. -
  4453.  
  4454.  
  4455.  
  4456. -------------------------------------------------------------------------------
  4457.  
  4458. From: Ken Waxman <cj649@freenet.toronto.on.ca>
  4459. Subject: Re: Eskelin (was RE: -enson)
  4460. Date: 06 Jul 2000 16:35:56 -0400 (EDT)
  4461.  
  4462. Yep, Come Ahead Back ...is a fine CD (on Koch). The band is called 
  4463. Open Loose and it's a trio with Eskelin, Helias and Tom Rainey --a quiet 
  4464. drummer --a fine attribute to my ears. Another good set by  Helias is 
  4465. fictionary on GM records. To my mind, 
  4466. Ellerey functions better as a sideman than a leader (I can hear the 
  4467. flames glowing) and is epecially impressive with Helias. The GM disc adds 
  4468. the fillup of everybody'd fav fiddler Mark Feldman as well as two of the 
  4469. best "downtown" drummers -- Tom Rainey and Mike Sarin (on seperate 
  4470. tracks). Helias is a fine composer and greater player. If there has to be 
  4471. "chamber jazz" let it sound like this.
  4472.  
  4473. Ken Waxman
  4474.  
  4475.  
  4476.  
  4477.  
  4478. On Thu, 6 Jul 2000, Matthew W Wirzbicki 
  4479. > I've been kind of meaning to ask the list for Eskelin recs for a while.  I
  4480. > know the Parkings/Black trio is raved about but I'm kind of looking for some
  4481. > other stuff.  I've heard of this Helias record called "open loose" with
  4482. > Eskelin and Rainey on Koch.  Any thoughts?
  4483.  
  4484.  
  4485. -
  4486.  
  4487.  
  4488.  
  4489. -------------------------------------------------------------------------------
  4490.  
  4491. From: kurt_gottschalk@scni.com
  4492. Subject: Re[2]: Eskelin (was RE: -enson) 
  4493. Date: 06 Jul 2000 16:46:58 -0500
  4494.  
  4495.  
  4496. >>>Ellerey functions better as a sideman than a leader (I can hear the 
  4497. flames glowing).<<<
  4498.  
  4499. no flames, ken. i'll just assume you haven't bothered to listen to the hat art
  4500. titles.
  4501.  
  4502. kg
  4503.  
  4504.  
  4505.  
  4506. -
  4507.  
  4508.  
  4509.  
  4510. -------------------------------------------------------------------------------
  4511.  
  4512. From: Ken Waxman <cj649@freenet.toronto.on.ca>
  4513. Subject: Re: Re[2]: Eskelin (was RE: -enson) 
  4514. Date: 06 Jul 2000 16:53:58 -0400 (EDT)
  4515.  
  4516. Just the one with Han Bennink which is fine (and a good example of 
  4517. "hearing and not seeing" Han do his thing. But I have to become wealthy 
  4518. to afford (m)any hat arts.
  4519.  
  4520. K
  4521.  
  4522. On Thu, 6 Jul 2000 kurt_gottschalk@scni.com wrote:
  4523.  
  4524. > >>>Ellerey functions better as a sideman than a leader (I can hear the 
  4525. > flames glowing).<<<
  4526. > no flames, ken. i'll just assume you haven't bothered to listen to the hat art
  4527. > titles.
  4528. > kg
  4529.  
  4530. -
  4531.  
  4532.  
  4533.  
  4534. -------------------------------------------------------------------------------
  4535.  
  4536. From: Charlie Brummer <brummer@agron.iastate.edu>
  4537. Subject: Re:  Ribot inquiry
  4538. Date: 06 Jul 2000 16:05:52 -0500 
  4539.  
  4540. Some of my favorite Ribot guitar is on T. Bone Burnett's "Criminal Under My
  4541. Own Hat", a great album IMO.  The lyrics are excellent, and his guitar work
  4542. complements them perfectly.  Really nice.  I also really like his work on
  4543. Zorn's Filmworks VI, "Anton, Mailman".  "Yo! I Killed Your God" is good, but
  4544. much more experimental, sometimes a bit noisy for me. 
  4545.  
  4546. I don't see much discussion of "The Circle Maker" or "Bar Kokhba" on the
  4547. list.  These are two of my very favorite Zorn works, and Ribot plays
  4548. amazingly throughout--"Mochin" and "Maskil" on the latter, for example.  The
  4549. music is admittedly much more constrained than some of the Zorn et al.
  4550. noisefests or even Masada, but it is mesmerizing.  Actually, this is what
  4551. makes Zorn so interesting to me, going from Cobra and Naked City to
  4552. "Redbird" and the Masada String Trio.
  4553.  
  4554. And don't miss Ribot's two takes of "Don't Go Breaking My Heart" on the Burt
  4555. Bachrach tribute on Tzadik.  These are both great, moving renditions; the
  4556. solo version is fantastic.  (The whole set has well-crafted
  4557. interpretations.)
  4558.  
  4559. On another note, any opinions on Kristallnacht?
  4560.  
  4561. Charlie
  4562.  
  4563.  
  4564.  
  4565. -
  4566.  
  4567.  
  4568.  
  4569. -------------------------------------------------------------------------------
  4570.  
  4571. From: JonAbbey2@aol.com
  4572. Subject: -esen (was: Re: -enson)
  4573. Date: 06 Jul 2000 17:39:02 EDT
  4574.  
  4575.  
  4576. In a message dated 7/6/00 11:27:49 AM, kurt_gottschalk@scni.com writes:
  4577.  
  4578. << not to start another debate about whether or not a drummer's allowed to 
  4579. have an
  4580.  
  4581. off night, but kenny wollenson is one of my very fave top fave drummers. >>
  4582.  
  4583. isn't it spelled wollesen? that's what it says on The Sun Died, which I agree 
  4584. is a superb record.
  4585.  
  4586. my favorite Ribot, as was just mentioned, is the solo stuff on Bar Kokhba. 
  4587.  
  4588. but the best thing I've ever seen him do is a solo performance at the Old 
  4589. Office a couple of years ago, in which he alternated fractured versions of 
  4590. fifties blues tunes, like Bright Lights Big City, with pieces from The Book 
  4591. Of Heads. a riveting performance.
  4592.  
  4593. Jon
  4594. www.erstwhilerecords.com
  4595.  
  4596. -
  4597.  
  4598.  
  4599.  
  4600. -------------------------------------------------------------------------------
  4601.  
  4602. From: JonAbbey2@aol.com
  4603. Subject: Re:  U.S. Customs
  4604. Date: 06 Jul 2000 17:42:25 EDT
  4605.  
  4606.  
  4607. In a message dated 7/6/00 9:00:36 AM, herb@eskimo.com writes:
  4608.  
  4609. << INS has been increasingly difficult to deal with lately (for some 
  4610. reason these things do seem to go in cycles), but their concerns have 
  4611. always been protectionist and isolationist in the sense that artists 
  4612. requesting work permits and/or visas have to show that what they do 
  4613. couldn't be done by a US citizen.  >>
  4614.  
  4615. this reminds me of a story Phil Minton told me a few years ago, in which he 
  4616. had to demonstrate at the US border exactly why he was a different kind of 
  4617. singer from the ones the US already had. I can just picture the looks on the 
  4618. faces of the immigration officials...
  4619.  
  4620. Jon
  4621. www.erstwhilerecords.com
  4622.  
  4623. -
  4624.  
  4625.  
  4626.  
  4627. -------------------------------------------------------------------------------
  4628.  
  4629. From: "Dann-Brown" <DLB7@prodigy.net>
  4630. Subject: Re: Ribot inquiry
  4631. Date: 06 Jul 2000 18:07:42 -0400
  4632.  
  4633. ----- Original Message -----
  4634.  
  4635. > On another note, any opinions on Kristallnacht?
  4636.  
  4637. I have mixed feelings about this album.  On the one hand, thsi album
  4638. contains some of Zorn's most heartfelt explorations of his Judaism (and
  4639. being Jewish myself, I could find identification with it).  But on the other
  4640. hand, this album also contains some of his most aimless experiments ("Never
  4641. Again").  Since this stemmed from a post about Ribot, I'll add that I don't
  4642. think his parts are the most fascinating - that would definatley be Mark
  4643. Feldman's.  Frank London and David Krakauer guest appear on two tracks.. I
  4644. wish they could have played on the entire album...
  4645.  
  4646. -------
  4647. Dann-Brown
  4648.  
  4649. np: The Bribe
  4650. -------
  4651.  
  4652.  
  4653.  
  4654. -
  4655.  
  4656.  
  4657.  
  4658. -------------------------------------------------------------------------------
  4659.  
  4660. From: Steve Smith <ssmith36@pop.sprynet.mindspring.com>
  4661. Subject: Re: Odp: Thanks for Green/Frisell
  4662. Date: 06 Jul 2000 18:04:50 -0500
  4663.  
  4664. Marcin Gokieli wrote:
  4665.  
  4666. > > Don't know any details regarding release date (but am investigating), but
  4667. > he's just
  4668. > > finished a trio album with Dave Holland and Elvin Jones.  I'll be pretty
  4669. > damned
  4670. > > surprised if that one is anything BUT a jazz record.
  4671. >
  4672. > Fuck me kick me kill me ;-)! I hope you'll post the date as soon as you
  4673. > know...  Will it be labelled as Frisell?
  4674.  
  4675. Whew, quite a response there, Marcin!  Anyway, I did a little checking, and
  4676. this trio date will be out on Nonesuch in late 2001, at earliest.  It should
  4677. either be billed as Frisell or perhaps credited to all three.
  4678.  
  4679. Prior to that, early next year, there will be a disc by Bill's new septet,
  4680. which is his current quartet with Kenny Wollesen (who I think is doing his
  4681. absolute best playing in this group, full of shading and nuance), plus three
  4682. horns: Billy Drewes, Ron Miles and Curtis Fowlkes.
  4683.  
  4684. > His most 'jazz' thing i've heard are the Paul Motian on Broadway series
  4685. > (i've got only the second volume) with haden and lovano. They play broadway
  4686. > standards. A great record, and certainly a 'mainstream jazz' one.
  4687.  
  4688. Yes, you are correct here - I was only thinking of discs where Frisell's the
  4689. leader or co-leader.
  4690.  
  4691. Steve Smith
  4692. ssmith36@sprynet.com
  4693. NP - Discipline, "Discipline," 'Live at Moles' (King Crimson Collectors Club)
  4694.  
  4695.  
  4696. -
  4697.  
  4698.  
  4699.  
  4700. -------------------------------------------------------------------------------
  4701.  
  4702. From: Ethan <eclauset@webslingerZ.com>
  4703. Subject: transoo3 tickets
  4704. Date: 06 Jul 2000 18:14:51 -0400 (EDT)
  4705.  
  4706.  
  4707. From info@transmit.org Thu Jul  6 18:13:46 2000
  4708.  
  4709. transmissions site  www.transmit.org
  4710.  
  4711.  
  4712. transmissions festival::
  4713.  
  4714. july 14th-15th, chapel hill and carrboro, nc
  4715. at the cat's cradle and area locations
  4716.  
  4717. featuring performances by  fennesz, pita, kevin drumm,
  4718. kim cascone, lucky kitchen  (daniel raffel, keith 
  4719. fullerton whitman, and nick zammuto), marcus schmickler,  
  4720. dean roberts, david grubbs, john fahey,
  4721. hazard,  alan licht, rhband, pelt + others.
  4722.  
  4723. http://transmit.org
  4724.  
  4725. just to let everyone know, trans oo3 online ticket sales 
  4726. through the transmit.org site will end this friday, july 7th.
  4727.  
  4728. both weekend and day passes will be available at the 
  4729. door for $35 and $20, respectively.
  4730.  
  4731. please contact info@transmit.org with questions.
  4732.  
  4733. thanks, 
  4734. keenan
  4735.  
  4736.  
  4737.  
  4738. -
  4739.  
  4740.  
  4741.  
  4742. -------------------------------------------------------------------------------
  4743.  
  4744. From: "Ljova" <L@Ljova.com>
  4745. Subject: [Kein Zorn] The Manhattan Dream Roll -- roommates, under $1000/month
  4746. Date: 06 Jul 2000 18:16:25 -0400
  4747.  
  4748.  
  4749. Hello folks.
  4750.  
  4751. A couple of my friends (females) are looking for room-mates starting
  4752. September.
  4753. Criteria:   Anywhere nice below 125th street in New York City... Upper West
  4754. Side, Upper East Side, Chelsea, The village, whatever.  No Washington
  4755. Heights, no Inwood.
  4756.  
  4757. $1000/month or less  (per person).
  4758.  
  4759. If you have any leads or ideas,
  4760. or if you'd like to join this list,
  4761. please email me.
  4762.  
  4763. Thanks!,
  4764.  
  4765. Ljova
  4766.  
  4767. (Ljova thinks to himself ... wow, a community of my friends, all rooming
  4768. together ... how cute... :) )
  4769.  
  4770. --------
  4771. Lev "Ljova" Zhurbin
  4772. L@Ljova.com
  4773. http://Ljova.com/
  4774. Listen to my music:
  4775. http://mp3.com/Ljova/ (improvisations)
  4776. http://mp3.com/LevZhurbin/ (compositions)
  4777. http://mp3.com/FreeBach/ (Free Bach Project)
  4778.  
  4779. "Do not fear mistakes - there are none."
  4780.         -Miles Davis
  4781.  
  4782.  
  4783. -
  4784.  
  4785.  
  4786.  
  4787. -------------------------------------------------------------------------------
  4788.  
  4789. From: "&c." <parksplace@hotmail.com>
  4790. Subject: Re: Ribot
  4791. Date: 06 Jul 2000 18:23:41 -0400
  4792.  
  4793. "the popular sentiment is that ribot is better as a sideman than as a
  4794. leader."
  4795.  
  4796. I listened to a couple of cuts off  his recent release called "Muy
  4797. Divertido" (I may be wrong on the title, though) and wasn't really impressed
  4798. by it.  I really wasn't sure what he was going for on that album. That's
  4799. just me.
  4800.  
  4801. Zach
  4802.  
  4803. -
  4804.  
  4805.  
  4806.  
  4807. -------------------------------------------------------------------------------
  4808.  
  4809. From: "&c." <parksplace@hotmail.com>
  4810. Subject: Re: Ribot Inquiry
  4811. Date: 06 Jul 2000 18:34:16 -0400
  4812.  
  4813. "that I [Ribot's] don't think his parts are the most fascinating - that
  4814. would definatley be Mark Feldman's.  Frank London and David Krakauer guest
  4815. appear on two tracks.. I
  4816. wish they could have played on the entire album."
  4817.  
  4818. I couldn't agree with you more.  I also don't like Never Again, mainly
  4819. because my ears can't take the prolonged exposure to the high frequency
  4820. sound.  I'm not one to judge, but I would have cut down on the high
  4821. frequency sound.  The effect is well established early on and the subsequent
  4822. minutes are gratuitous.  I merely skip the track when I listen to the album.
  4823. It is a amazing album otherwise.
  4824.  
  4825. Zach
  4826.  
  4827. -
  4828.  
  4829.  
  4830.  
  4831. -------------------------------------------------------------------------------
  4832.  
  4833. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  4834. Subject: Kristallnacht
  4835. Date: 07 Jul 2000 01:53:13 +0200
  4836.  
  4837. > From: Charlie Brummer <brummer@agron.iastate.edu>
  4838. > > On another note, any opinions on Kristallnacht?
  4839. >
  4840. > I have mixed feelings about this album.  On the one hand, thsi album
  4841. > contains some of Zorn's most heartfelt explorations of his Judaism (and
  4842. > being Jewish myself, I could find identification with it).  But on the
  4843. other
  4844. > hand, this album also contains some of his most aimless experiments
  4845. ("Never
  4846. > Again").  Since this stemmed from a post about Ribot, I'll add that I
  4847. don't
  4848.  
  4849. You mean the tune no2.( i do not have this CD at home now), consisting of
  4850. sounds of broken glass?
  4851. I think that on this record the historical elements play a very important
  4852. role. So when you say that 'it'sd boring' 'pointless' etc. that is just the
  4853. reaction you are supposed to have - you just say that this sound of broken
  4854. glass is just a noisy unconvenience (JZ wrotes in the notes that prolongated
  4855. listening to the tune may be dangerous to your hearing.) The 'normal' guys
  4856. Germany thought just 'when will this unconvenience stop?' this night. Only
  4857. they could not switch the track on the CD - these sounds were not
  4858. recorded... It can make one think.
  4859. BTW if it is noty the tune you're talking about, sorry...
  4860. Marcin Gokieli
  4861. marcingokieli@go2.pl
  4862.  
  4863. <<Thanks to this excellent device
  4864. man shall reenter paradise.>>
  4865. Auden & Kallman, Stravinsky's "The Rake's Progress"
  4866.  
  4867.  
  4868. -
  4869.  
  4870.  
  4871.  
  4872. -------------------------------------------------------------------------------
  4873.  
  4874. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  4875. Subject: Odp: Odp: Thanks for Green/Frisell
  4876. Date: 07 Jul 2000 02:05:29 +0200
  4877.  
  4878.  
  4879. > Prior to that, early next year, there will be a disc by Bill's new septet,
  4880. > which is his current quartet with Kenny Wollesen (who I think is doing his
  4881. > absolute best playing in this group, full of shading and nuance), plus
  4882. three
  4883. > horns: Billy Drewes, Ron Miles and Curtis Fowlkes.
  4884.  
  4885. Septet seems promising...I'm not informed: what is his current quartet? He
  4886. was supposed to do some European shows in trio (wollesen/somebody) this
  4887. summer. It will not be recorded?
  4888. BTW, i've seen wollesen with David Tronzo trio? It was quite ok (althjough i
  4889. came late and could not apreciate it.) Who is that guy? his show sounded
  4890. very frisell-like.
  4891.  
  4892. > > His most 'jazz' thing i've heard are the Paul Motian on Broadway series
  4893. > > (i've got only the second volume) with haden and lovano. They play
  4894. broadway
  4895. > > standards. A great record, and certainly a 'mainstream jazz' one.
  4896.  
  4897. >
  4898. > Yes, you are correct here - I was only thinking of discs where Frisell's
  4899. the
  4900. > leader or co-leader.
  4901.  
  4902. BTW, there's also some work in trio with Lovano and Motian (labelled as
  4903. Motian), Does anybody know what is it like?
  4904.  
  4905. > NP - Discipline, "Discipline," 'Live at Moles' (King Crimson Collectors
  4906. Club)
  4907.  
  4908. What is that like?
  4909. Those who could have the opportunity to see the current crimson lineup live
  4910. should absolutly do it. I've seen two shows, and they are incredible. MUCH
  4911. better then 'double trio'. Trey Gunn is incredible, and the improvs are
  4912. really great. Fripp does things one would doubt to be possible.
  4913. Marcin Gokieli
  4914. marcingokieli@go2.pl
  4915.  
  4916. <<Thanks to this excellent device
  4917. man shall reenter paradise.>>
  4918. Auden & Kallman, Stravinsky's "The Rake's Progress"
  4919.  
  4920.  
  4921. -
  4922.  
  4923.  
  4924.  
  4925. -------------------------------------------------------------------------------
  4926.  
  4927. From: "Lee, Edgar" <Edgar.Lee@dva.gov.au>
  4928. Subject: Ribot enquiry
  4929. Date: 07 Jul 2000 10:18:36 +1000 
  4930.  
  4931. Kristallnacht is also a very good introduction to Klezmer and dealing with
  4932. the Holocaust. 
  4933.  
  4934. Never Again is also a great piece to play when it's time to close your
  4935. record shop or get rid of those pesky guests at the end of a party.
  4936.  
  4937. Edgar
  4938.  
  4939. -
  4940.  
  4941.  
  4942.  
  4943. -------------------------------------------------------------------------------
  4944.  
  4945. From: Nils <jacobson@frodo.mgh.harvard.edu>
  4946. Subject: Re: Ron Miles
  4947. Date: 06 Jul 2000 20:50:46 -0400
  4948.  
  4949. Steve Smith (ssmith36@sprynet.com) wrote re: Frisell:
  4950.  
  4951. > Prior to that, early next year, there will be a disc by Bill's new septet,
  4952. > which is his current quartet with Kenny Wollesen (who I think is doing his
  4953. > absolute best playing in this group, full of shading and nuance), plus three
  4954. > horns: Billy Drewes, Ron Miles and Curtis Fowlkes.
  4955.  
  4956. Ron Miles!  What's up with Ron Miles?  That first Gramavision
  4957. record (My Cruel Heart) was da bomb!  (Don't know if anyone was
  4958. paying attention to the time signatures in there, but that's 
  4959. some hairy stuff.)  The second Gramavision record (Woman's Day)
  4960. packed a lot less of a punch.  I remain totally unmoved by
  4961. Miles's more straightahead stuff, though that quartet album
  4962. with Frisell was kind of interesting.  Any more records along
  4963. the lines of My Cruel Heart?  A lot of energy, some excellent
  4964. contrast in there.  Electricity.  Or did he just up and move 
  4965. on?
  4966.  
  4967. Perhaps someone can recommend similar recordings with the 
  4968. same degree of "fusion" as that record?
  4969.  
  4970. Nils
  4971.  
  4972. np: Sacred System: Nagual Site
  4973.  
  4974. -
  4975.  
  4976.  
  4977.  
  4978. -------------------------------------------------------------------------------
  4979.  
  4980. From: "Bill Ashline" <bashline@hotmail.com>
  4981. Subject: Re: U.S. Customs
  4982. Date: 07 Jul 2000 00:52:01 GMT
  4983.  
  4984.  
  4985.  
  4986.  
  4987. >From: JonAbbey2@aol.com
  4988. >
  4989. >In a message dated 7/6/00 9:00:36 AM, herb@eskimo.com writes:
  4990. >
  4991. ><< INS has been increasingly difficult to deal with lately (for some
  4992. >reason these things do seem to go in cycles), but their concerns have
  4993. >always been protectionist and isolationist in the sense that artists
  4994. >requesting work permits and/or visas have to show that what they do
  4995. >couldn't be done by a US citizen.  >>
  4996. >
  4997. >this reminds me of a story Phil Minton told me a few years ago, in which he
  4998. >had to demonstrate at the US border exactly why he was a different kind of
  4999. >singer from the ones the US already had. I can just picture the looks on 
  5000. >the
  5001. >faces of the immigration officials...
  5002. >
  5003.  
  5004. All of this and Elian Gonzalez too....
  5005. :-(
  5006.  
  5007.  
  5008.  
  5009.  
  5010.  
  5011.  
  5012. ________________________________________________________________________
  5013. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  5014.  
  5015.  
  5016. -
  5017.  
  5018.  
  5019.  
  5020. -------------------------------------------------------------------------------
  5021.  
  5022. From: "Dann-Brown" <DLB7@prodigy.net>
  5023. Subject: Re: Kristallnacht
  5024. Date: 06 Jul 2000 21:04:03 -0400
  5025.  
  5026. ----- Original Message -----
  5027.  
  5028.  
  5029. > You mean the tune no2.( i do not have this CD at home now), consisting of
  5030. > sounds of broken glass?
  5031.      Yes.
  5032.  
  5033. > I think that on this record the historical elements play a very important
  5034. > role. So when you say that 'it'sd boring' 'pointless' etc.
  5035.       I didn't mean to imply that i thought it was pointless.  I think
  5036. 'aimless' is the word I used.  I don't wish to come across saying that I
  5037. think I know how Zorn could have written his own composition better, but
  5038. what's to say he couldn't have accomplished the imagery he was trying to
  5039. attain in, just to toss out a random number, four minutes instead of almost
  5040. twelve?
  5041.  
  5042. > that is just the reaction you are supposed to have - you just say that
  5043. this sound of broken
  5044. > glass is just a noisy unconvenience (JZ wrotes in the notes that
  5045. prolongated
  5046. > listening to the tune may be dangerous to your hearing.)
  5047.     It's can be an exhilirating passage.  It does get it's point across, and
  5048. with a severity fairly equal to the horror of the event it is trying to
  5049. portray.  The entire album may not be my favorite Zorn one musically, but
  5050. that wasn't meant to be a comment on the album's subject.  I apologize for
  5051. any confusion about that.  I had extended family members killed in the
  5052. pogroms.  Believe me, the message -within- the music means a great deal to
  5053. me.  I didn't mean to equate the two.
  5054.  
  5055. > It can make one think.
  5056.    And it most definately does.  But my comments about the actual music
  5057. itself stand.
  5058. -------
  5059. Dann-Brown
  5060.  
  5061. np:Kristallnacht (all this discussion made me want to go back and listen to
  5062. it again for further insight)
  5063. -------
  5064.  
  5065.  
  5066.  
  5067. -
  5068.  
  5069.  
  5070.  
  5071. -------------------------------------------------------------------------------
  5072.  
  5073. From: "Peter Risser" <risser@cinci.rr.com>
  5074. Subject: Re: naive question about Internet record stores
  5075. Date: 06 Jul 2000 21:14:15 -0400
  5076.  
  5077. I gotta say, sometimes it makes sense, but sometimes places show lower cost
  5078. while jacking up the shipping.  Computer hardware sources are notorious for
  5079. this, but even places like Spun.com (which has a sweet selection of used
  5080. titles) charges a minimum of 5 bucks shipping and handling, for a single
  5081. disc!!
  5082. You know, 3.20 priority shipping and 2 bucks handling.
  5083.  
  5084. It's a peeve of mine.
  5085.  
  5086. Peter
  5087.  
  5088.  
  5089. -
  5090.  
  5091.  
  5092.  
  5093. -------------------------------------------------------------------------------
  5094.  
  5095. From: Matt Teichman <mft4@cornell.edu>
  5096. Subject: Re: Ron Miles
  5097. Date: 06 Jul 2000 21:51:30 -0400
  5098.  
  5099. Wow, an opportunity to bring up two Ginger Baker albums in the span of two
  5100. nights :)  Ron Miles shines brilliantly on Baker's recent Coward of the
  5101. County, both as a songwriter and an instrumentalist.  Have you listened to
  5102. that one?
  5103.  
  5104. >
  5105. >Ron Miles!  What's up with Ron Miles?  That first Gramavision
  5106. >record (My Cruel Heart) was da bomb!  (Don't know if anyone was
  5107. >paying attention to the time signatures in there, but that's 
  5108. >some hairy stuff.)  The second Gramavision record (Woman's Day)
  5109. >packed a lot less of a punch.  I remain totally unmoved by
  5110. >Miles's more straightahead stuff, though that quartet album
  5111. >with Frisell was kind of interesting.  Any more records along
  5112. >the lines of My Cruel Heart?  A lot of energy, some excellent
  5113. >contrast in there.  Electricity.  Or did he just up and move 
  5114. >on?
  5115. >
  5116. >Perhaps someone can recommend similar recordings with the 
  5117. >same degree of "fusion" as that record?
  5118. >
  5119. >Nils
  5120. >
  5121. >np: Sacred System: Nagual Site
  5122. >
  5123. >-
  5124. >
  5125. >
  5126.  
  5127. -
  5128.  
  5129.  
  5130.  
  5131. -------------------------------------------------------------------------------
  5132.  
  5133. From: "Peter Risser" <risser@cinci.rr.com>
  5134. Subject: Re: Funk
  5135. Date: 06 Jul 2000 22:59:25 -0400
  5136.  
  5137.  
  5138. > Funkadelic's "Maggot Brain" (not really funky, but essential bad-vibes
  5139. > psychedelica
  5140.  
  5141. Yeah, not really funky.
  5142.  
  5143. > James Brown's "In a Jungle Groove"...an enormous Funky Drummer and Hot
  5144. Pants
  5145. > (She Got to use what she got to get what she wants)
  5146. > and Sly and the Family Stone's "There's A Riot Goin' On" and "Stand"
  5147. > and Rhino's "In Yo Face" series 1/2 to 5 will rock any number of parties.
  5148.  
  5149. I prefer the later albums from Sly, Fresh and There's a Riot Goin' On.
  5150. For good solid funk, I enjoy a lot of Blaxploitation soundtracks: Superfly,
  5151. Black Caesar, Trouble Man, Truck Turner
  5152. Meters is excellent New Orleans funk.
  5153. For deep synth funk, I'd recommend Parliament's Greatest Hits as an easy
  5154. place to start, with Motor Booty Affair being my fave regular album.
  5155.  
  5156.  
  5157. Peter
  5158.  
  5159.  
  5160. -
  5161.  
  5162.  
  5163.  
  5164. -------------------------------------------------------------------------------
  5165.  
  5166. From: "Peter Risser" <risser@cinci.rr.com>
  5167. Subject: Re: architecture
  5168. Date: 06 Jul 2000 23:15:23 -0400
  5169.  
  5170. I swear to God I thought I saw it in one of Cage's books, but then again, it
  5171. could have been someone attributing it to him instead.
  5172.  
  5173. Peter
  5174.  
  5175.  
  5176.  
  5177. ----- Original Message -----
  5178. Sent: Thursday, July 06, 2000 3:20 PM
  5179.  
  5180.  
  5181. > > >
  5182. > > >"Talking about music is like dancing about architecture"
  5183. > > >                                        -FZ
  5184. > >
  5185. > >Y'know, I've been wondering about this.  I've heard at least three
  5186. > >attributions for this quotation, and this site logs many more:
  5187. > >http://home.pacifier.com/~ascott/they/tamildaa.htm
  5188. >
  5189. > hmmmmm intresting, I've only seen it attributed
  5190. > to FZ but now I know better, intresting to see some
  5191. > of the names on the webpage.
  5192. > William S. Burroughs did his Bachelors in Architecture
  5193. > but then again he's not a musician . . .
  5194. >
  5195. > From now on I'll use:
  5196. >
  5197. > "A doctor can bury his mistakes, but an architect
  5198. > can only advise his clients to plant vines"
  5199. >                         -Frank Lloyd Wright
  5200. >
  5201. > Anyone knows if Zorn is into architecture?
  5202. > Just wondering. . .
  5203. >
  5204. > James
  5205. > ________________________________________________________________________
  5206. > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  5207. >
  5208. >
  5209. > -
  5210. >
  5211.  
  5212.  
  5213. -
  5214.  
  5215.  
  5216.  
  5217. -------------------------------------------------------------------------------
  5218.  
  5219. From: "Andreas Dietz" <andreasdietz@hotmail.com>
  5220. Subject: Re: ribot
  5221. Date: 07 Jul 2000 13:14:31 CEST
  5222.  
  5223. >From: kurt_gottschalk@scni.com
  5224. >
  5225. >the popular sentiment is that ribot is better as a sideman than as a 
  5226. >leader.
  5227. >there's some truth to that. i first fell in love with the waits records
  5228. >(swordfish trombones, rain dogs), which are still some of the best things 
  5229. >he's
  5230. >been involved in, at least if you like tom waits.
  5231.  
  5232. Ribot is not involved in Swordfish Trombones, but in Big Time and in Frank┤s 
  5233. Wild Years near Mule Variations.
  5234.  
  5235. His best recording as a leader is Shoe String Symphonette in my opinion. The 
  5236. Solos on the first Bar Kokhba are incredible. The Sun Died is really great 
  5237. and was one of the best concerts I┤ve ever seen!
  5238.  
  5239. It┤s a pity that Joey Baron has no plans to make a recording with Ribot and 
  5240. Medeski.
  5241.  
  5242. Here are some other recommendations out of my roughly 100 piece Ribot 
  5243. collection not mentioned so far in order of recording:
  5244.  
  5245. Third Person - The Bends (1990): Ribot is doing four nice pieces with Cora 
  5246. and Bennett near other third persons.
  5247. Optical*8 (1992): Hoppy Kamiyama┤s group. Their first CD. It┤s kind of a 
  5248. forerunner to Shrek.
  5249. David Shea - Prisoner (1993): Samples and Electronics worth checking out.
  5250. Kazutoki Umezu - First Deserter (1995): Jazz Rock at it┤s best with a super 
  5251. linup: Umezu, Ribot, Horvitz, Cora, Bennett.
  5252. Surrender To The Air (1996): Unusual music and combination of musicians: 
  5253. Trey Anastasio, Marshall Allen, Michael Ray, Medeski near Ribot and others. 
  5254. Sun Ra meets Downtown - not perfect but expandible.
  5255. Noel Akchote - Lust Corner (1996): Guitar Duos with Ribot and Chadbourne.
  5256. Cyro Baptista - Vira Loucos (1996): Really nice brazillian stuff with Zorn 
  5257. as a guest on two tracks.
  5258. Tricky - Angels With Dirty Faces (1998): Trip Hop
  5259.  
  5260. Andreas Dietz
  5261. ________________________________________________________________________
  5262. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  5263.  
  5264.  
  5265. -
  5266.  
  5267.  
  5268.  
  5269. -------------------------------------------------------------------------------
  5270.  
  5271. From: "Andreas Dietz" <andreasdietz@hotmail.com>
  5272. Subject: Re: Eskelin
  5273. Date: 07 Jul 2000 13:22:40 CEST
  5274.  
  5275. There is another Mark Helias CD from 1994: Loopin┤ The Cool with Eskelin, 
  5276. Helias, Rainey near Regina Carter and Epizo Bangoura on percussion, but I 
  5277. haven┤t heard it for a long time.
  5278.  
  5279. Andreas Dietz
  5280.  
  5281. >From: Ken Waxman <cj649@freenet.toronto.on.ca>
  5282. >
  5283. >Yep, Come Ahead Back ...is a fine CD (on Koch). The band is called
  5284. >Open Loose and it's a trio with Eskelin, Helias and Tom Rainey --a quiet
  5285. >drummer --a fine attribute to my ears. Another good set by  Helias is
  5286. >fictionary on GM records. To my mind,
  5287. >Ellerey functions better as a sideman than a leader (I can hear the
  5288. >flames glowing) and is epecially impressive with Helias. The GM disc adds
  5289. >the fillup of everybody'd fav fiddler Mark Feldman as well as two of the
  5290. >best "downtown" drummers -- Tom Rainey and Mike Sarin (on seperate
  5291. >tracks). Helias is a fine composer and greater player. If there has to be
  5292. >"chamber jazz" let it sound like this.
  5293.  
  5294. ________________________________________________________________________
  5295. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  5296.  
  5297.  
  5298. -
  5299.  
  5300.  
  5301.  
  5302. -------------------------------------------------------------------------------
  5303.  
  5304. From: "Andreas Dietz" <andreasdietz@hotmail.com>
  5305. Subject: Re: Thanks for Green/Frisell
  5306. Date: 07 Jul 2000 13:29:18 CEST
  5307.  
  5308. >From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  5309. >
  5310. >Septet seems promising...I'm not informed: what is his current quartet? He
  5311. >was supposed to do some European shows in trio (wollesen/somebody) this
  5312. >summer.
  5313.  
  5314. Frisell is scheduled for the 31st German Jazzfestival in Frankfurt on Oct 
  5315. 27-29 with a septet called The Sweetest Punch:
  5316.  
  5317. Play The Music of Elvis Costello and Burt Bacharach
  5318. Don Byron cl
  5319. Curtis Fowlkes tb
  5320. Ron Miles tp
  5321. Billy Drewes sax
  5322. Tony Scherr b
  5323. Kenny Wollesen dr
  5324. Bill Frisell g
  5325.  
  5326. Andreas Dietz
  5327. ________________________________________________________________________
  5328. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  5329.  
  5330.  
  5331. -
  5332.  
  5333.  
  5334.  
  5335. -------------------------------------------------------------------------------
  5336.  
  5337. From: James Graves <James.Graves@oberlin.edu>
  5338. Subject: re: Frisell & Eskelin
  5339. Date: 07 Jul 2000 09:14:09 -0400 (EDT)
  5340.  
  5341. What do people think of Frisell's "Sweetest Punch" anyway? I love that
  5342. record, but I also love the Bacharach/Costello record with the same tunes:
  5343. Painted from Memory. IMHO it is some of Frisell's best work to date, more
  5344. of that gorgeous arranging that makes Quartet so good. Wonder why Brian
  5345. Blade plays drums instead of Kenny? 
  5346.  
  5347. As for Ellery stuff, I've always enjoyed Joint Venture's "Mirrors" a lot.
  5348. Really original writing for jazz quartet that sound something like Ornette
  5349. Coleman from the 60's, if his heads had been a little longer. Great
  5350. players on it too: Drew Gress, Paul Smoker and a great drummer whose name
  5351. has slipped my mind at the momeny. 
  5352.  
  5353. Jamie 
  5354.  
  5355.  
  5356. -
  5357.  
  5358.  
  5359.  
  5360. -------------------------------------------------------------------------------
  5361.  
  5362. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  5363. Subject: Odp: Kristallnacht
  5364. Date: 07 Jul 2000 15:23:18 +0200
  5365.  
  5366.  
  5367. > > I think that on this record the historical elements play a very
  5368. important
  5369. > > role. So when you say that 'it'sd boring' 'pointless' etc.
  5370.  
  5371. >       I didn't mean to imply that i thought it was pointless.  I think
  5372. > 'aimless' is the word I used.  I don't wish to come across saying that I
  5373. > think I know how Zorn could have written his own composition better, but
  5374. > what's to say he couldn't have accomplished the imagery he was trying to
  5375. > attain in, just to toss out a random number, four minutes instead of
  5376. almost
  5377. > twelve?
  5378.  
  5379. Well, THAT IS THE POINT. The compositionm and the message consists not only
  5380. in the image produced, but also in the reaction (in YOU, ME and every
  5381. listener). Just when you push the 'next tune' button you are doing what the
  5382. German citizens could not do (but certainly would like to). It is amazing
  5383. that such a moment and action was just a SOUND for some people.
  5384.  
  5385. >  > It can make one think.
  5386. >    And it most definately does.  But my comments about the actual music
  5387. > itself stand.
  5388.  
  5389. Of course, but what is challenged here is the idea of 'music without
  5390. commitment' etc. Haden used to say that music is always political. Zorn make
  5391. us think on what we do when we decide to 'just relax and listen to some
  5392. music', when we decide to judge what we here from the 'esthetical stance'.
  5393. It's a kind of humour, in a way. He seems to say "of course, there is no
  5394. other way. We all do it".
  5395.  
  5396. > Dann-Brown
  5397. > np:Kristallnacht (all this discussion made me want to go back and listen
  5398. to
  5399. > it again for further insight)
  5400.  
  5401. I'll have to do the same. ;-)
  5402. BTW in the 'soundpieces2' interview Zorn said that Kristallnacht was his
  5403. most important work to date.
  5404.  
  5405. Marcin Gokieli
  5406. marcingokieli@go2.pl
  5407. <<Thanks to this excellent device
  5408. man shall reenter paradise.>>
  5409. Auden & Kallman, Stravinsky's "The Rake's Progress"
  5410.  
  5411.  
  5412. -
  5413.  
  5414.  
  5415.  
  5416. -------------------------------------------------------------------------------
  5417.  
  5418. From: Linares Hugo <hulinare@bemberg.com.ar>
  5419. Subject: RE: Odp: Thanks for Green/Frisell
  5420. Date: 07 Jul 2000 11:59:50 -0300 
  5421.  
  5422.  
  5423.  
  5424. > was supposed to do some European shows in trio (wollesen/somebody) this
  5425. > summer. It will not be recorded?
  5426.     [Linares Hugo]  
  5427.     It was announced he will do a couple shows in August in Buenos Aires
  5428. with Kenny Wollesen and Tony Scherr of Bernstein's Sex Mob.
  5429.     It'd be great to see this trio live, don't you think so?
  5430.  
  5431.     Hugo.
  5432.  
  5433. -
  5434.  
  5435.  
  5436.  
  5437. -------------------------------------------------------------------------------
  5438.  
  5439. From: William Crump <william@steno.com>
  5440. Subject: Re: Odp: Kristallnacht
  5441. Date: 07 Jul 2000 08:11:24 -0700
  5442.  
  5443.  
  5444.  
  5445. Marcin Gokieli wrote:
  5446.  
  5447. >
  5448. > Well, THAT IS THE POINT. The compositionm and the message consists not only
  5449. > in the image produced, but also in the reaction (in YOU, ME and every
  5450. > listener). Just when you push the 'next tune' button you are doing what the
  5451. > German citizens could not do (but certainly would like to). It is amazing
  5452. > that such a moment and action was just a SOUND for some people.
  5453.  
  5454. Now we've reached the reason I don't listen to Kristallnacht very often --
  5455. "Never Again" makes my head split, and I feel too guilty listening to just the
  5456. other tracks, because it seems to undermine the composer's intent.
  5457.  
  5458. William Crump
  5459.  
  5460.  
  5461.  
  5462. -
  5463.  
  5464.  
  5465.  
  5466. -------------------------------------------------------------------------------
  5467.  
  5468. From: "Artur Nowak" <arno@emd.pl>
  5469. Subject: RE: Odp: Thanks for Green/Frisell
  5470. Date: 07 Jul 2000 18:14:58 +0200
  5471.  
  5472. > BTW, there's also some work in trio with Lovano and Motian
  5473. > (labelled as
  5474. > Motian), Does anybody know what is it like?
  5475.  
  5476. It's great, a must-have for Frisell fans. Pure music.
  5477.  
  5478. Little self-promotion: check out my discography of Bill Frisell at
  5479. www.emd.pl . There is a Motian-Frisell section, in fact, it's quite
  5480. big. Because their records were mostly published by JMT (which is
  5481. gone?), they are not available for some time. Really, great jazz.
  5482.  
  5483.     __________________________________________________________________
  5484.     Artur Nowak [arno at emd dot pl] www.emd.pl
  5485.  
  5486.  
  5487. -
  5488.  
  5489.  
  5490.  
  5491. -------------------------------------------------------------------------------
  5492.  
  5493. From: kurt_gottschalk@scni.com
  5494. Subject: ribot redux
  5495. Date: 07 Jul 2000 11:05:29 -0500
  5496.  
  5497.  
  5498. yeah, the frantz casseus disc is really nice, but so unlike his usual style that 
  5499. i left it out. i'm surprisd i forgot to mention the bar khoba discs, tho. he
  5500. shines, and they're so beautifully recorded.
  5501.  
  5502. the young philadelphians (who haven't recorded) don't do much for me, however.
  5503. i'll spare the list my antitacuma railings and just say i'm not drawn in.
  5504.  
  5505. np - ENON:believo!
  5506.  
  5507.  
  5508.  
  5509. -
  5510.  
  5511.  
  5512.  
  5513. -------------------------------------------------------------------------------
  5514.  
  5515. From: kurt_gottschalk@scni.com
  5516. Subject: ribot revised
  5517. Date: 07 Jul 2000 11:31:42 -0500
  5518.  
  5519.  
  5520. >>>Ribot is not involved in Swordfish Trombones, but ...
  5521.  
  5522. ..but of course. my so-called memory...
  5523.  
  5524. >>>Tricky - Angels With Dirty Faces (1998): Trip Hop
  5525.  
  5526. speaking of, anyone at the tricky show at central park last night? freakin
  5527. hilarious if you ask me, if not exactly good in any conventional sense of the
  5528. word.
  5529.  
  5530. it was a night of writings by and about prisoners, tricky being involved for his
  5531. disc "product of the environment" (i believe that's the title), which uses
  5532. british gangsters on the vocal tracks. after a long reading by the quite good,
  5533. quite out-of-place author luc sante, tricky walked out with one of his brit
  5534. bangers, dave courtney. after the two made it very clear they had no idea what
  5535. they were going to do, tricky let courtney tell stories about himself and the
  5536. cops for about 10 minutes. kinda funny, very full of himself. then tricky
  5537. interrupted and said to the audience "you were expecting a set, weren't you? can
  5538. anyone out there do beat box?" a young guy finally made his way up to the stage,
  5539. did quite a good job laying down a groove while tricky rapped over it. then he
  5540. and courtney rambled some more and said goodnight. 20, maybe 25 minutes.
  5541.  
  5542. a summerstage worker came out and said that dj state of bengal would do a second
  5543. set to fill the evening, but then said tricky wouldn't come out unless the
  5544. audience let him know they wanted him. it wasn't a roar for an encore, but t
  5545. came back out and said "they told me i'm supposed to do a fucking hour. where's
  5546. that beatbox kid?" he did another rhyme with some annoying woman from the
  5547. audience moaning into a microphone, then, laughing, said "this is bullshit.
  5548. goodnight."
  5549.  
  5550. most fun i've had since the 25-minute aerosmith show i saw in 1985. i expect
  5551. there'll be a lawsuit or something.
  5552.  
  5553.  
  5554.  
  5555. -
  5556.  
  5557.  
  5558.  
  5559. -------------------------------------------------------------------------------
  5560.  
  5561. From: Rich Williams <punkjazz@snet.net>
  5562. Subject: Re:  U.S. Customs
  5563. Date: 06 Jul 2000 18:11:03 -0400
  5564.  
  5565. >their concerns have always been protectionist and isolationist in 
  5566. >the sense that artists requesting work permits and/or visas have to 
  5567. >show that what they do couldn't be done by a US citizen.  This may 
  5568. >be understandable in the case of straightforward, ordinary jobs, but 
  5569. >in the case of artists, they usually want to see reviews in major 
  5570. >press, evidence of international reputation (again on a major 
  5571. >institutional level), etc. Providing materials that seem acceptable 
  5572. >is always problematic, cause the things that WE might think of as 
  5573. >being suitable evidence of "mainstream acceptance" is often well 
  5574. >below the radar of the people who make these decisions. These are 
  5575. >people for whom, say, the Wire or the Village Voice are little more 
  5576. >than fanzines.
  5577.  
  5578.     That's what happened in the mid 80's when we attempted to 
  5579. book a small US tour for Last Exit. It was just after a new 
  5580. immigration "reform" law had been passed, and all of a sudden. Peter 
  5581. Brotzman, who had never had any trouble working in the US previously, 
  5582. was detained at the airport. If it wasn't for the herculean efforts 
  5583. of  NY attorney Larry Stanley, he would have been sent home, and I 
  5584. can only imagine the stunned reaction of the bureaucrats who had to 
  5585. determine Brotz's "mainstream acceptance" level's.
  5586.     Speaking of which, whatever happened to Mr. Stanley and his 
  5587. wife Hope Carr? They were a wonderful and generous NY couple who were 
  5588. really integral to the whole NY scene, providing legal 
  5589. services(Laswell, Sharrock), promoting concerts(Zorn), managing 
  5590. artists (Wm Breuker Kollektief), and generally making things 
  5591. happen(for which they were sometimes rewarded by being woken up to 
  5592. the sound of Brotzman practicing Ben Webster licks......No really!)
  5593.  
  5594. RW
  5595.  
  5596.  
  5597.  
  5598. -
  5599.  
  5600.  
  5601.  
  5602. -------------------------------------------------------------------------------
  5603.  
  5604. From: "m. rizzi" <rizzi@netcom.com>
  5605. Subject: Re: UFO or Die
  5606. Date: 07 Jul 2000 15:11:30 -0700 (PDT)
  5607.  
  5608. >If I keep it straight, UFO or Die existed in earnest in the early 90s when
  5609. >most of the band lived in NYC. 
  5610.  
  5611.     Really, as far as I know Yamastuka Eye
  5612.     never lived in New York...he's a pretty
  5613.     serious Osaka kind of guy.
  5614.  
  5615.     rizzi
  5616.  
  5617. -
  5618.  
  5619.  
  5620.  
  5621. -------------------------------------------------------------------------------
  5622.  
  5623. From: "m. rizzi" <rizzi@netcom.com>
  5624. Subject: Re: Funk
  5625. Date: 07 Jul 2000 15:13:22 -0700 (PDT)
  5626.  
  5627. >Rhino's "In Yo Face" series 1/2 to 5 will rock any number of parties.
  5628.  
  5629.     I'll second this recommend. A fun series and
  5630.     a great starting point for delving into other
  5631.     artists.
  5632.  
  5633.     rizzi
  5634.  
  5635. rizzi@netcom.com -------------------------------------- www.browbeat.com
  5636.                    "Another nerd with a soulpatch" 
  5637. -------- browbeat magazine, po box 11124, oakland, ca 94611-1124 -------
  5638.  
  5639. -
  5640.  
  5641.  
  5642.  
  5643. -------------------------------------------------------------------------------
  5644.  
  5645. From: "m. rizzi" <rizzi@netcom.com>
  5646. Subject: Kristallnacht (was Re: Ribot inquiry)
  5647. Date: 07 Jul 2000 15:19:37 -0700 (PDT)
  5648.  
  5649. >But on the other hand, this album also contains some of his most aimless
  5650. >experiments ("Never Again").  
  5651.  
  5652.     That is one powerful motherfucking track,
  5653.     aimless is not the word I would use. I
  5654.     dig it, immensely, repeatedly.
  5655.  
  5656.     rizzi
  5657.  
  5658. -
  5659.  
  5660.  
  5661.  
  5662. -------------------------------------------------------------------------------
  5663.  
  5664. From: "H." <h@weirdness.com>
  5665. Subject: Re: U.S. Customs
  5666. Date: 07 Jul 2000 20:36:17 -0400
  5667.  
  5668. Being in Canada, I see this sort of thing alot!
  5669. This is the second time in July alone that this exact problem has come
  5670. up...paperwork fuck-ups!
  5671.  
  5672. EBM regrets to inform all those involved that the Industrial Overdose Tour
  5673.     concert date:
  5674.  
  5675.     Toronto, CAN  July 22,2000 at the Kathedral Concert hall is CANCELLED.
  5676.  
  5677.     EBM has done everything in their power to circumvent this cancellation
  5678. but
  5679.     all options have failed.  Due to incomplete, incorrectly filed US
  5680. paperwork
  5681.     cancellation is necessary to preserve the 2nd leg of the
  5682.     NOISEX/HYPNOSKULL/TUNNEL tour in the US.
  5683.  
  5684.     We would like to thank all the DJs, promoters,booking agents,
  5685. artists/labels
  5686.     and supporters that helped in trying to make the Toronto concert date
  5687. for
  5688.     Industrial Overdose a sucess.
  5689.  
  5690.     To all those that have ticket giveaways/promotions, please cancel these
  5691. and
  5692.     return or destroy tickets. To all those that posted this toronto concert
  5693.     announcement on websites please update your site.  All individuals
  5694. involved
  5695.     in these promotions will be notified directly.
  5696.  
  5697.  
  5698.     EBM acknowledges all advanced sales and will honour valid tickets
  5699. (excluding
  5700.     promotion giveaways) for refunds in Canadian or US funds.  Please follow
  5701.     cancellation policy on back side of ticket.  DO NOT GO TO STORE OR
  5702. VENDOR
  5703.     FOR REFUNDS.
  5704.  
  5705.     for further information about refunds/cancellation policy contact:
  5706.     ebm@ciut.fm
  5707.  
  5708.     thanks for you time.
  5709.     sophia varadan.  EBM.
  5710.  
  5711. out
  5712.   H
  5713.  
  5714.  
  5715. -
  5716.  
  5717.  
  5718.  
  5719. -------------------------------------------------------------------------------
  5720.  
  5721. From: "William York" <william_york@hotmail.com>
  5722. Subject: Re: Zorn List Digest V2 #991
  5723. Date: 07 Jul 2000 19:47:07 PDT
  5724.  
  5725. >the popular sentiment is that ribot is better as a sideman than as a 
  5726. >leader.
  5727. >there's some truth to that. i first fell in love with the waits records
  5728. >(swordfish trombones, rain dogs), which are still some of the best things 
  5729. >he's
  5730. >been involved in, at least if you like tom waits.
  5731.  
  5732. Right, I agree about Rain Dogs, but I'm pretty sure he's not on 
  5733. Swordfishtrombones, I think Rain Dogs was the first one.
  5734.  
  5735. >>Just the one with Han Bennink which is fine (and a good example of
  5736. >"hearing and not seeing" Han do his thing. But I have to become wealthy
  5737. >to afford (m)any hat arts.
  5738.  
  5739. I wasn't too big on this, especially since they seemed like they would be 
  5740. such a good pair. they both have straight-ahead aspects to their playing, 
  5741. and while I wasn't expecting straight-ahead jazz here, this disc has a 
  5742. combative, disruptive feel to it that's something I enjoy live more than on 
  5743. a disc -- especially an $18 one.
  5744.  
  5745. One with Eskelin that I do like is Gerry Hemingway's Johnny's Corner Song, 
  5746. which never seems to get mentioned anywhere for some reason.  There's some 
  5747. really well written stuff on that, including Mark Helias' ballad "Gentle 
  5748. Ben," which might be a "standard" if such things ever occured in new jazz.
  5749.  
  5750. WY
  5751.  
  5752.  
  5753.  
  5754. ________________________________________________________________________
  5755. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  5756.  
  5757.  
  5758. -
  5759.  
  5760.  
  5761.  
  5762. -------------------------------------------------------------------------------
  5763.  
  5764. From: Oger <oger@worldnet.fr>
  5765. Subject: Re: soprano sax players
  5766. Date: 08 Jul 2000 10:43:39 +0200 (CEST)
  5767.  
  5768.  
  5769. >
  5770. >Hello List,
  5771. >
  5772. >    I need more recommendations from you guys:
  5773. >
  5774. >I'm looking for Soprano Sax players.  Anything you recommend:  free, bop,
  5775. >hard bop, avantgarde, whatever!!!!!
  5776. >
  5777. >Thanks in advance
  5778. >
  5779. >Neil H. Enet
  5780.  
  5781. And don't forget to listen to Michel Doneda and Urs Leimgruber.
  5782.  
  5783. (Sorry for late reply)
  5784.  
  5785. Jacques Oger
  5786.  
  5787.  
  5788.  
  5789. -
  5790.  
  5791.  
  5792.  
  5793. -------------------------------------------------------------------------------
  5794.  
  5795. From: "Artur Nowak" <arno@emd.pl>
  5796. Subject: Satellite radio
  5797. Date: 08 Jul 2000 16:31:47 +0200
  5798.  
  5799. Hi Philozorners,
  5800.  
  5801. I'd like to ask you about your experience with sattelite radio. I get
  5802. more an more live shows recorded from satellite broadcast, it seems to
  5803. me, that there is more and more music available "in the air". I live
  5804. in Poland, so this question is addressed rather to europeans. What are
  5805. the best satellites? What are the best radio stations? I'll appreciate
  5806. any comments. Since this group has many european members, this topic
  5807. may be worth public discussion.
  5808.  
  5809. Regards
  5810.     __________________________________________________________________
  5811.     Artur Nowak [arno at emd dot pl] www.emd.pl
  5812.  
  5813.  
  5814. -
  5815.  
  5816.  
  5817.  
  5818. -------------------------------------------------------------------------------
  5819.  
  5820. From: Fritz Feger <Fritz.Feger@talknet.de>
  5821. Subject: Re: Odp: Kristallnacht
  5822. Date: 08 Jul 2000 17:16:21 +0200
  5823.  
  5824. William Crump wrote:
  5825. Now we've reached the reason I don't listen to Kristallnacht very often --
  5826. "Never Again" makes my head split, and I feel too guilty listening to just the
  5827. other tracks, because it seems to undermine the composer's intent.
  5828.  
  5829. It seems to me there's a difference between understanding and perhaps 
  5830. applauding the idea behind "Never Again" and actually listening to it, 
  5831. especially more than one time. If I'm in a guilty mood anyway, "Never 
  5832. Again" beautifully contributes to it.
  5833.  
  5834. Joking apart: Even if, as Haden says, "music is always political", and Zorn 
  5835. makes "us think on what we do when we decide to 'just relax and listen to 
  5836. some music'" (Marcin Gokieli wrote that), and Zorn shows us that it is 
  5837. naive not to consider this aspect of any choice on the music we listen to, 
  5838. it is naive as well to believe that you can, at the margin, do missionary 
  5839. work with music. If there is no fundamental affirmation to both sound and 
  5840. message, people won't listen. This is in particular so if, as with "Never 
  5841. again", the listener is not superficially attracted by something and then 
  5842. surprised by something else he wouldn't have listened to otherwise.
  5843.  
  5844. Fritz Feger.
  5845.  
  5846.  
  5847. -
  5848.  
  5849.  
  5850.  
  5851. -------------------------------------------------------------------------------
  5852.  
  5853. From: Fritz Feger <Fritz.Feger@talknet.de>
  5854. Subject: Frisell's "Sweetest Punch" (was: re: Frisell & Eskelin)
  5855. Date: 08 Jul 2000 17:36:40 +0200
  5856.  
  5857. James Graves wrote:
  5858. >What do people think of Frisell's "Sweetest Punch" anyway? I love that
  5859. >record, but I also love the Bacharach/Costello record with the same tunes:
  5860. >Painted from Memory. IMHO it is some of Frisell's best work to date, more
  5861. >of that gorgeous arranging that makes Quartet so good. Wonder why Brian
  5862. >Blade plays drums instead of Kenny?
  5863.  
  5864. For me, "Sweetest Punch" is a little bit stiff compared to his quartet 
  5865. works. I don't think the Painted from Memory songs do very well for 
  5866. Frisells sound; I like the original recordings better. Maybe I miss the 
  5867. archaic colors of the quartet compositions.
  5868.  
  5869. Some postings ago Frisell and his Country side was a topic. I'm currently 
  5870. listening to Luke Vibert / BJ Coles STOP THE PANIC. It could be of interest 
  5871. for those of you which are into this kind of stuff. Luke Vibert did those 
  5872. incredible "Plug" d'n'b records, and BJ Cole seems to be a steel guitar 
  5873. hero (never heard of him though), and large portions of the record happen 
  5874. between these poles. Sometimes it even gets noisy! I kind of like it, even 
  5875. if many things sound temporary or, to quote the liner notes, "cheesy".
  5876.  
  5877. Fritz Feger.
  5878.  
  5879.  
  5880. -
  5881.  
  5882.  
  5883.  
  5884. -------------------------------------------------------------------------------
  5885.  
  5886. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  5887. Subject: Bang On a Can
  5888. Date: 08 Jul 2000 19:07:29 +0200
  5889.  
  5890. I recently re-listened to bang on a can's 'cheating lying stealing'm, and
  5891. found it quite intersting ( i bought it at the BOC show at 'warsaw automn'
  5892. fest. It was incredible, largely thanks to the incredible acoustics of
  5893. 'lutoslawski studio' in Warsaw, that enabled a superb performance.
  5894. unfortunately, the mfers who are running the hall show no interest in
  5895. promoting new music of any kind. I am not fully enhousiast about that
  5896. release - I don't know why, exactly - but the thing interested me. What are
  5897. the other albums like (I know the eno album, 'music for airports', whichj is
  5898. really incredible. Seriously recommended) ? and what is that band, where do
  5899. they come from? Ziopyryn, their clarinette player is pretty amazing (as well
  5900. as all the other musicians, in fact).
  5901. Marcin Gokieli
  5902. marcingokieli@go2.pl
  5903.  
  5904. <<Thanks to this excellent device
  5905. man shall reenter paradise.>>
  5906. Auden & Kallman, Stravinsky's "The Rake's Progress"
  5907.  
  5908.  
  5909. -
  5910.  
  5911.  
  5912.  
  5913. -------------------------------------------------------------------------------
  5914.  
  5915. From: Brian Olewnick <olewnik@idt.net>
  5916. Subject: Re: Bang On a Can
  5917. Date: 08 Jul 2000 13:15:21 -0400
  5918.  
  5919. Marcin Gokieli wrote:
  5920. > What are
  5921. > the other albums like 
  5922.  
  5923. The first one is pretty enjoyable, and well worth getting if only for
  5924. Robert Black's performance of Tom Johnson's "Failing: A Very Difficult
  5925. Piece for String Bass", a classic. Black's a fine player.
  5926.  
  5927. > and what is that band, where do
  5928. > they come from? Ziopyryn, their clarinette player is pretty amazing 
  5929.  
  5930. Ziporn's "Animal Act", also on CRI, isn't bad either.
  5931.  
  5932. When I've seen them in performance, they've been inconsistent, though
  5933. most of that has been for choice of their own material, which gets,
  5934. imho, over-promoted during their marathons. Michael Gordon has the habit
  5935. of stretching five minutes worth of good ideas over almost an hour.
  5936.  
  5937. What happened to this year's NYC marathon?
  5938.  
  5939. Brian Olewnick
  5940.  
  5941. NP: Guy, Gustaffson, Strid - You Forget to Answer
  5942.  
  5943. -
  5944.  
  5945.  
  5946.  
  5947. -------------------------------------------------------------------------------
  5948.  
  5949. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  5950. Subject: Odp: Bang On a Can
  5951. Date: 08 Jul 2000 20:02:44 +0200
  5952.  
  5953.  
  5954. > The first one is pretty enjoyable, and well worth getting if only for
  5955. > Robert Black's performance of Tom Johnson's "Failing: A Very Difficult
  5956. > Piece for String Bass", a classic. Black's a fine player.
  5957. > When I've seen them in performance, they've been inconsistent, though
  5958. > most of that has been for choice of their own material, which gets,
  5959. > imho, over-promoted during their marathons. Michael Gordon has the habit
  5960. > of stretching five minutes worth of good ideas over almost an hour.
  5961. > What happened to this year's NYC marathon?
  5962.  
  5963. what marathons are you talking about?
  5964.  
  5965. Marcin Gokieli
  5966. marcingokieli@go2.pl
  5967.  
  5968. <<Thanks to this excellent device 
  5969. man shall reenter paradise.>>
  5970. Auden & Kallman, Stravinsky's "The Rake's Progress"
  5971.  
  5972.  
  5973. -
  5974.  
  5975.  
  5976.  
  5977. -------------------------------------------------------------------------------
  5978.  
  5979. From: Brian Olewnick <olewnik@idt.net>
  5980. Subject: Re: Odp: Bang On a Can
  5981. Date: 08 Jul 2000 14:13:49 -0400
  5982.  
  5983. Marcin Gokieli wrote:
  5984.  
  5985. > what marathons are you talking about?
  5986.  
  5987. For a bunch of years, they (BOAC) have organized a day-long new music
  5988. fest, running around 12 hours and featuring a pretty wide variety of
  5989. music, usually with a spotlight on some major piece, like last year's
  5990. live performance of Stockhausen's 'Mikrophonie'. Generally, of course,
  5991. the performances run the gamut from awful to excellent, but the jewels
  5992. have usually been worth waiting for. I've fond memories of pieces like
  5993. Phil Kline's "Whole Lotta" for 10 boomboxes, some Rzewski, Feldman,
  5994. Xenakis, etc. On the other hand, the BOAC principals (Lang, Gordon,
  5995. Wolfe, Ziporyn) make sure to carve out a substantial amount of time for
  5996. their own pieces, usually way too much. Worst was a couple of years back
  5997. when the highlight was to be the US premiere of Bryars' "Jesus' Blood"
  5998. (with the original tape). It was the final piece of the evening and most
  5999. of the crowd was clearly staying to hear it. Despite being obvious that
  6000. the show was running late and would be cut short, Gordon and others
  6001. insisted on performing their own (drastically over-long) compositions
  6002. and ended the night without playing the Bryars. Kinda soured me on them.
  6003.  
  6004. Brian Olewnick
  6005.  
  6006. -
  6007.  
  6008.  
  6009.  
  6010. -------------------------------------------------------------------------------
  6011.  
  6012. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  6013. Subject: Odp: Odp: Bang On a Can
  6014. Date: 08 Jul 2000 21:00:08 +0200
  6015.  
  6016. BTW, their guitarist is Mark Stewart, who has played with Frith's quartet.
  6017. He's a great player, what does he do besides it (BTW I almost killed him by
  6018. falling on him during a jam session after a Frith's concert. We drank
  6019. heavily with him and Nick Didkovsky. I hardly remeber anything... a nice
  6020. evening)?
  6021. Marcin Gokieli
  6022. marcingokieli@go2.pl
  6023.  
  6024. <<Thanks to this excellent device
  6025. man shall reenter paradise.>>
  6026. Auden & Kallman, Stravinsky's "The Rake's Progress"
  6027.  
  6028.  
  6029. -
  6030.  
  6031.  
  6032.  
  6033. -------------------------------------------------------------------------------
  6034.  
  6035. From: myke cuthbert <cuthbert@hcs.harvard.edu>
  6036. Subject: Re: Bang On a Can
  6037. Date: 08 Jul 2000 15:57:47 -0400
  6038.  
  6039. > release - I don't know why, exactly - but the thing interested me. What are
  6040. > the other albums like (I know the eno album, 'music for airports', whichj is
  6041. > really incredible. Seriously recommended) ? and what is that band, where do
  6042. > they come from? Ziopyryn, their clarinette player is pretty amazing (as well
  6043. > as all the other musicians, in fact).
  6044.  
  6045. An incredible disc, but pretty hard to find, is the Bang-on-a-can
  6046. all-stars disc "Industry".  The highlight on that one is their
  6047. performance of Andriessen's Hoketus.  I only got mine by writing to
  6048. Bang on a Can.
  6049.  
  6050. m.
  6051.  
  6052. -
  6053.  
  6054.  
  6055.  
  6056. -------------------------------------------------------------------------------
  6057.  
  6058. From: Dan Given <dlgiven@altavista.com>
  6059. Subject: Re: Zorn List Digest V2 #993
  6060. Date: 08 Jul 2000 14:28:49 -0700
  6061.  
  6062. > And don't forget to listen to Michel Doneda and Urs Leimgruber.
  6063. > Jacques Oger
  6064.  
  6065. I was just about to mention Doneda when this message came through from Jacques.  I've recently been enjoying two new releases with him:
  6066.  
  6067. Kazue Sawai/Michel Doneda/Tetsu Saitoh  -- Live at Hall Egg Farm (Sparkling Beatnik)  and
  6068. Helene Breschand/Michel Doneda/Gerald Zbinden -- L'intense (For 4 Ears)
  6069.  
  6070. Doneda is one of the more unique soprano players that I can think of. He playing is, usually, very harsh  but not in that cold and dry Steve Lacy way. This is more of a bone-rattling aggressive sounding playing, with lots of overblowing.   The For 4 Ears disc is harp/soprano/electic guitar, and is often quite noisy and intense.  Breschand (harpist) seems to get lost in the mix a bit, but manages to come through sometimes to help create interesting drony wall of sound.
  6071.  
  6072. The Sparkling Beatnik disc is a bit quieter, a bit more spacious, but not much. It is koto/soprano/bass.  This is my first exposure to Tetsu Saitoh, who I like quite a bit. Can anyone recommend  anything else by him (preferably that isn't too hard to find)?  I know there is a duet with Joelle Leandre on Egg Farm, but I have no idea how I could get a copy.
  6073.  
  6074. Dan
  6075.  
  6076.  
  6077. _______________________________________________________________________
  6078.  
  6079. $1 million in prizes! 20 daily instant winners. 
  6080. AltaVista Rewards: Click here to win! 
  6081. http://shopping.altavista.com/e.sdc?e=3
  6082.  
  6083. _______________________________________________________________________
  6084.  
  6085.  
  6086. -
  6087.  
  6088.  
  6089.  
  6090. -------------------------------------------------------------------------------
  6091.  
  6092. From: Todd Wallar <todd_wallar@excite.com>
  6093. Subject: Re: Ron Miles
  6094. Date: 08 Jul 2000 14:57:06 -0700 (PDT)
  6095.  
  6096. I saw Ron Miles a few years back at the Artist Quarter in St. Paul, MN with
  6097. Anothony Cox on bass and the sax player from Happy Apple. It was mostly
  6098. straight ahead stuff, but pretty excellent. Anybody know if anything else
  6099. come out of that group?
  6100.  
  6101. http://www.mp3.com/olo
  6102.  
  6103.  
  6104.  
  6105.  
  6106.  
  6107. _______________________________________________________
  6108. Say Bye to Slow Internet!
  6109. http://www.home.com/xinbox/signup.html
  6110.  
  6111.  
  6112. -
  6113.  
  6114.  
  6115.  
  6116. -------------------------------------------------------------------------------
  6117.  
  6118. From: "&c." <parksplace@hotmail.com>
  6119. Subject: Re: Kristallnact
  6120. Date: 08 Jul 2000 18:19:53 -0400
  6121.  
  6122. Everyone's point on the intent of "Never Again" in well taken.  It is a
  6123. powerful movement of the piece, yet I believe that the fact that high
  6124. frequency was opted for, as opposed to alternate form of breakage (say,
  6125. baseball bats), detracts from the what is central (the breaking).  People
  6126. are repulsed by the frequency of sound used, not the actual breaking glass.
  6127. I have no problem listening to the breaking glass and the other sounds
  6128. contained with "Never Again" it's merely what is used to break the glass.
  6129.  
  6130. I realized the sound is meant to be something uncomfortable and something
  6131. difficult to face, but is it really necessary to break the glass?
  6132.  
  6133. -
  6134.  
  6135.  
  6136.  
  6137. -------------------------------------------------------------------------------
  6138.  
  6139. From: Lang Thompson <wlt4@mindspring.com>
  6140. Subject: Re: Bang On a Can
  6141. Date: 08 Jul 2000 18:23:16 -0400
  6142.  
  6143. >An incredible disc, but pretty hard to find, is the Bang-on-a-can
  6144. >all-stars disc "Industry".  The highlight on that one is their
  6145.  
  6146. There are two up for auction on eBay now, one at one dollar the other at
  6147. four.  Within the last month there was one sold at a little over four and
  6148. one that went unsold.  No "Music for Airports" though, darn it.
  6149.  
  6150. LT
  6151.  
  6152. Adventures In Sound
  6153. http://wlt4.home.mindspring.com/adventures.htm
  6154.  
  6155. Full Alert Film Review
  6156. http://wlt4.home.mindspring.com/fafr.htm
  6157.  
  6158. Funhouse
  6159. http://wlt4.home.mindspring.com/funhouse.htm
  6160.  
  6161. "Where Do You Want to Go Today" 
  6162. Somewhere you can never take me!
  6163.  
  6164.  
  6165.  
  6166. -
  6167.  
  6168.  
  6169.  
  6170. -------------------------------------------------------------------------------
  6171.  
  6172. From: "Rob Allaert" <rob.allaert@charity.nu>
  6173. Subject: operazone for sale
  6174. Date: 05 Jul 2000 09:00:06 +0200
  6175.  
  6176. Anyone wants to trade something for "Operazone" ?
  6177.  
  6178. Rob, Belgium <<       .......
  6179. http://www.frontstage.com/rob
  6180.  
  6181.  
  6182. -
  6183.  
  6184.  
  6185.  
  6186. -------------------------------------------------------------------------------
  6187.  
  6188. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  6189. Subject: Intergalctic maiden ballet with JZ for sale/exchange
  6190. Date: 09 Jul 2000 03:16:39 +0200
  6191.  
  6192. What curious phenomena are up today for sale?...
  6193. What manner...
  6194. Hi,
  6195. I've got a copy of Intergalactic Maiden Ballet 'square dance' for
  6196. exchange/sale. I do not want much for it (an exchange is more interesting).
  6197. It features JZ on four tunes. Otherwise it's pretty aimeless fusion IMO
  6198. (i'll never make it in commerce ;-)... If someone con offer something
  6199. interesting - i'll be glad to get rid of it. JZ solos are quite OK, so for
  6200. those who 'd like listen to him in quite a exotic context it may be worth
  6201. listening. But do not expect too much...
  6202.  
  6203. Marcin Gokieli
  6204. marcingokieli@go2.pl
  6205.  
  6206. <<Thanks to this excellent device
  6207. man shall reenter paradise.>>
  6208. Auden & Kallman, Stravinsky's "The Rake's Progress"
  6209.  
  6210.  
  6211. -
  6212.  
  6213.  
  6214.  
  6215. -------------------------------------------------------------------------------
  6216.  
  6217. From: Scott <scott@burntweeny.freeserve.co.uk>
  6218. Subject: Re: Bang On a Can
  6219. Date: 09 Jul 2000 05:58:55 +0100
  6220.  
  6221. I have copy of Industry for exchange/sale. See my website below for more
  6222. details. More stuff to go up there in the next few days.
  6223.  
  6224. http://www.burntweeny.freeserve.co.uk/list.html
  6225.  
  6226. Scott russell
  6227. -- 
  6228. White Noise
  6229. For experimental events in Scotland
  6230. http://www.burntweeny.freeserve.co.uk
  6231.  
  6232. > From: Lang Thompson <wlt4@mindspring.com>
  6233. > Date: Sat, 08 Jul 2000 18:23:16 -0400
  6234. > To: zorn-list@lists.xmission.com
  6235. > Subject: Re: Bang On a Can
  6236. >> An incredible disc, but pretty hard to find, is the Bang-on-a-can
  6237. >> all-stars disc "Industry".  The highlight on that one is their
  6238. > There are two up for auction on eBay now, one at one dollar the other at
  6239. > four.  Within the last month there was one sold at a little over four and
  6240. > one that went unsold.  No "Music for Airports" though, darn it.
  6241. > LT
  6242. > -------------------------------------------
  6243. > Adventures In Sound
  6244. > http://wlt4.home.mindspring.com/adventures.htm
  6245. > Full Alert Film Review
  6246. > http://wlt4.home.mindspring.com/fafr.htm
  6247. > Funhouse
  6248. > http://wlt4.home.mindspring.com/funhouse.htm
  6249. > "Where Do You Want to Go Today"
  6250. > Somewhere you can never take me!
  6251. > -
  6252.  
  6253.  
  6254. -
  6255.  
  6256.  
  6257.  
  6258. -------------------------------------------------------------------------------
  6259.  
  6260. From: Fritz Feger <Fritz.Feger@talknet.de>
  6261. Subject: Re: Kristallnact
  6262. Date: 09 Jul 2000 15:26:14 +0200
  6263.  
  6264. At 00:19 09.07.00, you wrote:
  6265. >Everyone's point on the intent of "Never Again" in well taken.  It is a
  6266. >powerful movement of the piece, yet I believe that the fact that high
  6267. >frequency was opted for, as opposed to alternate form of breakage (say,
  6268. >baseball bats), detracts from the what is central (the breaking).  People
  6269. >are repulsed by the frequency of sound used, not the actual breaking glass.
  6270. >I have no problem listening to the breaking glass and the other sounds
  6271. >contained with "Never Again" it's merely what is used to break the glass.
  6272. >
  6273. >I realized the sound is meant to be something uncomfortable and something
  6274. >difficult to face, but is it really necessary to break the glass?
  6275.  
  6276. Surely many people on the list know that, but "Kristall" means crystal in 
  6277. German. I think the "Reichskristallnacht" has its name because jewish store 
  6278. windows, china and crystal chandeliers were systematically broken by the 
  6279. SA. BTW, this name was used by the Nazis themselves.
  6280.  
  6281. Fritz Feger
  6282.  
  6283.  
  6284. -
  6285.  
  6286.  
  6287.  
  6288. -------------------------------------------------------------------------------
  6289.  
  6290. From: Perfect Sound Forever <perfect-sound@furious.com>
  6291. Subject: Re: U.S. Customs
  6292. Date: 09 Jul 2000 10:36:51 -0400
  6293.  
  6294. As reprehensible as our Custom laws are with restricting the number of
  6295. artists who can come and perform here, the British system is also very
  6296. short-sighted and deplorable.  It's helped to keep out many important
  6297. musicians perform there for years.  Everyone from Duke Ellington to Ornette
  6298. Coleman have felt the rath of their Draconian laws.
  6299.  
  6300. Jason
  6301.  
  6302. Perfect Sound Forever
  6303. online music magazine
  6304. perfect-sound@furious.com
  6305. http://www.furious.com/perfect
  6306.  
  6307. -
  6308.  
  6309.  
  6310.  
  6311. -------------------------------------------------------------------------------
  6312.  
  6313. From: "Bill Ashline" <bashline@hotmail.com>
  6314. Subject: Re: Odp: Kristallnacht
  6315. Date: 09 Jul 2000 17:25:30 GMT
  6316.  
  6317.  
  6318.  
  6319.  
  6320. >From: Fritz Feger <Fritz.Feger@talknet.de>
  6321.  
  6322. >it is naive as well to believe that you can, at the margin, do missionary
  6323. >work with music. If there is no fundamental affirmation to both sound and
  6324. >message, people won't listen. This is in particular so if, as with "Never
  6325. >again", the listener is not superficially attracted by something and then
  6326. >surprised by something else he wouldn't have listened to otherwise.
  6327.  
  6328. Yes, well if art is political it doesn't mean it's necessarily didactic in 
  6329. being political.  A partisan like Muslimgauze comes to mind.  Music that is 
  6330. very political without overtly meaning to be, without being direct and in 
  6331. your face (except in his case for the packaging and the remarks).  The forms 
  6332. that musicians take with their music are very often a consequence of their 
  6333. politics.  I think that what has now been often called "out" jazz and what 
  6334. others (Ekkerhard Jost) have called "free jazz" was perhaps one of the 
  6335. single most important developments stemming from political impulses and 
  6336. sensibilities, often unacknowledged.  Now it has become basically a "genre" 
  6337. of the avant-garde, and the politics that undergirded these impulses have 
  6338. largely gone away.  Or at least the sensibility is no longer the same.  
  6339. This, of course, is the usual story for most avant-gardes anyway--they 
  6340. eventually become rear-guard.
  6341.  
  6342. Music that is political, however, is rarely ever quiet, and thus the broken 
  6343. glass in Kristallnacht, an ironic choice for representation, given the 
  6344. comments of those on the list since most "never again" want to play that 
  6345. particular piece because of the abrasiveness.  This phrase, however, often 
  6346. gets used when discussing the Holocaust.  A better substitute might be:  "it 
  6347. never stops."  There have been two genocides since this piece was 
  6348. recorded--one in Rwanda when most of the world wasn't paying attention and 
  6349. another in East Timor last fall, and the west again was asleep or at least 
  6350. half-hearted in stopping it.  The lessons of Kristallnacht have yet to be 
  6351. learned, just as the politics of essential musical experimenters have yet to 
  6352. be discerned.
  6353.  
  6354.  
  6355.  
  6356. ________________________________________________________________________
  6357. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  6358.  
  6359.  
  6360. -
  6361.  
  6362.  
  6363.  
  6364. -------------------------------------------------------------------------------
  6365.  
  6366. From: "Bill Ashline" <bashline@hotmail.com>
  6367. Subject: Re: Odp: Kristallnacht
  6368. Date: 09 Jul 2000 17:33:16 GMT
  6369.  
  6370. Another more overt case was Charlie Haden in the Music Liberation Orchestra.
  6371.  
  6372. BA
  6373.  
  6374. "...it is easy to find a type of machine to correspond to each society, not 
  6375. because machines are determinant, but because they express social forms 
  6376. capable of engendering and using them."--Gilles Deleuze
  6377.  
  6378. ________________________________________________________________________
  6379. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  6380.  
  6381.  
  6382. -
  6383.  
  6384.  
  6385.  
  6386. -------------------------------------------------------------------------------
  6387.  
  6388. From: "William York" <william_york@hotmail.com>
  6389. Subject: Eyvind Kang/Dying Ground
  6390. Date: 09 Jul 2000 22:07:29 PDT
  6391.  
  6392. From the last Downtown Music Gallery newsletter:
  6393.  
  6394. "[Eyvind Kang] has an intense power trio with Kato Hideki on el. bass & 
  6395. Calvin Weston on drums called Dying Ground (cd on Avant) - who played at 
  6396. Tonic the other night with added members Trey Spruance (Mr. Bungle) & Tim 
  6397. Young (Zony Mash) on guitars, Billy Martin added on drums & Briggan Krause 
  6398. sitting in on sax!  A rather mesmerizing, psychedelic jamfest which 
  6399. concluded with a joyous cover of Neil Young's "When You Dance"."
  6400.  
  6401. Did anyone see this, and if so, how was it?
  6402.  
  6403. Thanks in advance
  6404.  
  6405. WY
  6406.  
  6407.  
  6408. ________________________________________________________________________
  6409. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  6410.  
  6411.  
  6412. -
  6413.  
  6414.  
  6415.  
  6416. -------------------------------------------------------------------------------
  6417.  
  6418. From: Emmanouil Papagiannakis <papagian@nat.vu.nl>
  6419. Subject: MiniDisc question
  6420. Date: 10 Jul 2000 11:28:47 +0200 (DST)
  6421.  
  6422. hi
  6423. this might sound irrelevant to many, but i guess there are
  6424. several out there with experience that can advice me.
  6425. I am thinking of buying a portable MD recorder. 
  6426. Any comments on SHARP MDMT15? Any geneal drawbacks of MDs?
  6427.  
  6428. thanks in advance
  6429. manolis
  6430.  
  6431. ps: please reply in private!!!
  6432.  
  6433. -
  6434.  
  6435.  
  6436.  
  6437. -------------------------------------------------------------------------------
  6438.  
  6439. From: Emmanouil Papagiannakis <papagian@nat.vu.nl>
  6440. Subject: coleman/coltrane + dolphy flute
  6441. Date: 10 Jul 2000 11:31:19 +0200 (DST)
  6442.  
  6443. Is there any Ornette recording with Dolphy on flute?
  6444.  
  6445. Recommended Coltrane recordings with Dolphy's flute?
  6446. (Ole + birdland i know already)
  6447.  
  6448. manolis
  6449.  
  6450. -
  6451.  
  6452.  
  6453.  
  6454. -------------------------------------------------------------------------------
  6455.  
  6456. From: "Thomas Queins" <q1@iol.it>
  6457. Subject: Meira Asher (no JZ content, but Kristallnacht-related)
  6458. Date: 10 Jul 2000 12:06:26 +0200
  6459.  
  6460. This is a multi-part message in MIME format.
  6461.  
  6462. ------=_NextPart_000_0087_01BFEA67.45F0C000
  6463. Content-Type: multipart/alternative;
  6464.     boundary="----=_NextPart_001_0088_01BFEA67.45F0C000"
  6465.  
  6466.  
  6467. ------=_NextPart_001_0088_01BFEA67.45F0C000
  6468. Content-Type: text/plain;
  6469.     charset="iso-8859-1"
  6470. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  6471.  
  6472. Hi all,
  6473.  
  6474. any opinions and/or infos about Meira Asher's highly recommendable =
  6475. "spears into hooks"?
  6476.  
  6477. Thomas
  6478.  
  6479. ------=_NextPart_001_0088_01BFEA67.45F0C000
  6480. Content-Type: text/html;
  6481.     charset="iso-8859-1"
  6482. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  6483.  
  6484. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  6485. <HTML><HEAD>
  6486. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  6487. http-equiv=3DContent-Type>
  6488. <META content=3D"MSHTML 5.00.2314.1000" name=3DGENERATOR>
  6489. <STYLE></STYLE>
  6490. </HEAD>
  6491. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  6492. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Hi all,</FONT></DIV>
  6493. <DIV> </DIV>
  6494. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>any opinions and/or infos about =
  6495. Meira Asher's=20
  6496. highly recommendable "spears into hooks"?</FONT></DIV>
  6497. <DIV> </DIV>
  6498. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Thomas</FONT></DIV></BODY></HTML>
  6499.  
  6500. ------=_NextPart_001_0088_01BFEA67.45F0C000--
  6501.  
  6502. ------=_NextPart_000_0087_01BFEA67.45F0C000
  6503. Content-Type: text/x-vcard;
  6504.     name="Thomas Queins.vcf"
  6505. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  6506. Content-Disposition: attachment;
  6507.     filename="Thomas Queins.vcf"
  6508.  
  6509. BEGIN:VCARD
  6510. VERSION:2.1
  6511. N:Queins;Thomas
  6512. FN:Thomas Queins
  6513. ORG:tr@.doc
  6514. NOTE;ENCODING=3DQUOTED-PRINTABLE:P. IVA01592230229=3D0D=3D0ACF =
  6515. QNSTMS61B23Z112M
  6516. TEL;WORK;VOICE:0461,397875
  6517. TEL;HOME;VOICE:0461,921801
  6518. TEL;CELL;VOICE:0348,5622728
  6519. TEL;WORK;FAX:0461,920593
  6520. TEL;HOME;FAX:0461,920593
  6521. ADR;WORK:;;Via Marzola, 27;Grotta di Villazzano;;38050
  6522. LABEL;WORK;ENCODING=3DQUOTED-PRINTABLE:Via Marzola, 27=3D0D=3D0AGrotta =
  6523. di Villazzano 38050
  6524. ADR;HOME:;;Via Marzola, 62;Grotta di Villazzano;;38050
  6525. LABEL;HOME;ENCODING=3DQUOTED-PRINTABLE:Via Marzola, 62=3D0D=3D0AGrotta =
  6526. di Villazzano 38050
  6527. X-WAB-GENDER:2
  6528. BDAY:19610223
  6529. EMAIL;PREF;INTERNET:q1@iol.it
  6530. EMAIL;INTERNET:q1@idgmbh.de
  6531. REV:20000710T100626Z
  6532. END:VCARD
  6533.  
  6534. ------=_NextPart_000_0087_01BFEA67.45F0C000--
  6535.  
  6536.  
  6537. -
  6538.  
  6539.  
  6540.  
  6541. -------------------------------------------------------------------------------
  6542.  
  6543. From: jason tors <JASONTORS@YAHOO.COM>
  6544. Subject: dave douglas sextet
  6545. Date: 10 Jul 2000 08:30:57 -0700 (PDT)
  6546.  
  6547. Dave Douglas Sextet on August 15th at the "Lincoln
  6548. Center Out-of-Doors
  6549. Festival" free concert.
  6550.  
  6551. __________________________________________________
  6552. Do You Yahoo!?
  6553. Get Yahoo! Mail û Free email you can access from anywhere!
  6554. http://mail.yahoo.com/
  6555.  
  6556. -
  6557.  
  6558.  
  6559.  
  6560. -------------------------------------------------------------------------------
  6561.  
  6562. From: kurt_gottschalk@scni.com
  6563. Subject: word 2 the ny wise
  6564. Date: 10 Jul 2000 15:17:44 -0500
  6565.  
  6566.  
  6567. this saturday, i'm planning to do everything i did last sunday again, and give
  6568. myself more time to do it. you'd be wise to, if you're anywhere within reach of
  6569. the boro of queens.
  6570.  
  6571. moma/ps1 show at ps1 (e,f trains to 23d & ely ave, g to court sq, or 7 to 45th
  6572. rd). min tanaka is doing free rooftop performances (w/$5 museum admission) at 4
  6573. pm thu-sun. the one i saw sun was gorgeous. five dancers with uncharacteristic
  6574. (for him) music playing, reminded me a little of upbeat kan mikami or something.
  6575. what i didn't expect was a big, 2-story plastic tube to slide down, a fake
  6576. constructed beach to hang out at, saunas and a 40-ft futon with headphones
  6577. playing the likes of yamantaka eye, cibo mato, butch morris, zeena parkins,
  6578. alvin lucier, bob ostertag, john oswald, p-orridge, arto lindsay, even 67
  6579. minutes of 'metal machine music.' also a christian marclay installation, vinyl
  6580. on the hallway floors. plus the building itself is just a lot of fun. go go go.
  6581. i believe the 'audio bed' will be there through sept.
  6582.  
  6583. and for those nyers that don't know, eugene c will be playing a free set (in
  6584. both senses, i presume) at downtown music gallery tomorrow at 7.
  6585.  
  6586. bye ya!
  6587.  
  6588. np: william parker & the little huey creative music orchestra - mayor of
  6589. punkville.
  6590.  
  6591.  
  6592.  
  6593. -
  6594.  
  6595.  
  6596.  
  6597. -------------------------------------------------------------------------------
  6598.  
  6599. From: Orangejazz@aol.com
  6600. Subject: jack smith.
  6601. Date: 10 Jul 2000 18:07:44 EDT
  6602.  
  6603. has anyone heard any of the jack smith recordings on Table of The Elements 
  6604. and care to give a review? 
  6605. from,
  6606. matt
  6607.  
  6608. -
  6609.  
  6610.  
  6611.  
  6612. -------------------------------------------------------------------------------
  6613.  
  6614. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  6615. Subject: Re: jack smith. 
  6616. Date: 10 Jul 2000 15:24:38 -0700
  6617.  
  6618.  
  6619. On Mon, 10 Jul 2000 18:07:44 EDT  Orangejazz@aol.com wrote:
  6620. >
  6621. > has anyone heard any of the jack smith recordings on Table of The Elements 
  6622. > and care to give a review? 
  6623.  
  6624. It is one of the most annoying records in my complete collection...
  6625.  
  6626. I know that Jack Smith is a mythic figure of the NY art scene and that he is
  6627. a god for Zorn, but based on (at least) the records under his name, it
  6628. is hard for me to understand why. The first record is amateurish to the point
  6629. of being insulting to amateurs, and I can't stand Jack Smith's delivery (that
  6630. I find fatuous and self-indulgent). Since I don't understand what he is 
  6631. saying (and I am ashamed to say that I did not even try), there is a strong 
  6632. possibility that I missed something of prime importance. If you want to buy 
  6633. the records for the (quite) impressive list of guests, you will be even more 
  6634. disappointed since their involvement is anecdotic.
  6635.  
  6636.     Patrice.
  6637.  
  6638. -
  6639.  
  6640.  
  6641.  
  6642. -------------------------------------------------------------------------------
  6643.  
  6644. From: "m. rizzi" <rizzi@netcom.com>
  6645. Subject: Two Admin Comments, Vacation, & AdminInfo (LONG--PLEASE SAVE)
  6646. Date: 10 Jul 2000 16:22:39 -0700 (PDT)
  6647.  
  6648. Hello zorn-listers,
  6649.  
  6650. First, I am going to be on vacation July 13-21, and
  6651. will be slow at processing any problem email messages
  6652. (those caught by the filtering software) and any
  6653. challenging subscribe/unsubscribes (hence, the reason
  6654. for the "howto" section below).
  6655.  
  6656. Secondly, there has been a lot of folks straying from
  6657. proper list etiquette, primarily in two areas:
  6658.     1. sending HTML and/or other attachments
  6659.     2. not trimming quotes of other members messages.
  6660. Kindly refer to these sections in the following subscriber
  6661. info document for details on the how and whys:
  6662.     SIMPLE TEXT ONLY
  6663.     ATTACHING FILES
  6664.     QUOTING IN A REPLY MESSAGE
  6665.     SIGNATURE BLOCKS
  6666.     NETIQUETTE
  6667. Regarding trimming quotes, as a rule of thumb
  6668. if there are more lines of quote than reply,
  6669. theyn you haven't trimmed enough.
  6670.  
  6671. Being the official list fascist, I do send individuals
  6672. gentle reminder emails when they are sending HTML or
  6673. not trimming enough. Do not take these messages personally.
  6674. You are not being singled out because I don't like your
  6675. body odor, you are not alone, breathe a sigh of relief.
  6676.  
  6677. Finally, I have included the latest version of the Zorn-List
  6678. Subscriber Info, Please please please save a copy (after
  6679. reading every bit of minutia...hah) for the day you need to
  6680. unsubscribe for vacation, or permanently.
  6681.  
  6682. Thanks a lot, have a good day, and eat more ice cream,
  6683. mike rizzi
  6684. zorn-list-owner-operator-and-chief-bottle-washer
  6685.  
  6686.  
  6687.  
  6688.                     The John Zorn Mailing List
  6689.                      Subscriber Information
  6690.                          10 July 2000
  6691.  
  6692. [NOTE: Please save a copy of this message for later reference]
  6693.  
  6694.  
  6695. ABOUT THE ZORN LIST 
  6696.     The Zorn list was created so that fans of John Zorn and his 
  6697.     MANY projects could come together and chat about the man and
  6698.     his music...Naked City, Masada, Painkiller, etc.....
  6699.  
  6700.     Also discussed on this list, are:
  6701.     Bill Laswell, Bill Frisell, Elliott Sharp, Bobby Previte,
  6702.     Wayne Horvitz, Zeena Parkins, Knitting Factory roster artists,
  6703.     Joey Baron, Last Exit posse, and any other downtown NYC
  6704.     connected musicians.
  6705.  
  6706. GENERAL
  6707.     Message Topics: Please keep the topics of your messages relevant 
  6708.     to the subject of the mailing list. Promotional announcements
  6709.     and Press Releases are not welcome.
  6710.  
  6711.     FAQ: There is a list of frequently asked questions on the zorn-list
  6712.     available on the web at http://www.browbeat.com/zornlist/faq.html
  6713.     Please read the FAQ when you first subscribe to avoid asking
  6714.     a question that has already been discussed, ad nauseum.
  6715.  
  6716.     Courtesy: To make this mailing list useful for the greatest number 
  6717.     of people, please treat your fellow list members with courtesy.
  6718.     Please refrain from actions that would detract from the value of the 
  6719.     list for other members. 
  6720.  
  6721.     Related Websites: The fine folks at WNUR have a created a web page
  6722.     for John Zorn which contains links to all of the known Zorn related
  6723.     websites. The WNUR page can be found at 
  6724.     http://www.nwu.edu/WNUR/jazz/artists/zorn.john/
  6725.  
  6726.  
  6727. CONTACTING THE LIST ADMINISTRATOR (aka HUMAN CONTACT)
  6728.     If you need assistance, have comments or suggestions, do not hesitate
  6729.     to contact the list owner, Mike Rizzi (that's me) at
  6730.  
  6731.         zorn-list-owner@lists.xmission.com
  6732.  
  6733.  
  6734. SENDING MESSAGES TO THE ZORN LIST
  6735.     You must be a member of the zorn list before you can post messages to the
  6736.     mailing list (see HOW TO SUBSCRIBE section below for more info).
  6737.  
  6738.     To post to the list, send your mail to 
  6739.  
  6740.         zorn-list@lists.xmission.com
  6741.  
  6742.     which will then distribute your words of wit and wisdom to
  6743.     all the current members of the list.
  6744.  
  6745.     BEFORE sending a message to the list, please note that:
  6746.  
  6747.     * You MUST send your messages FROM the computer account
  6748.     you used to subscribe to the list, otherwise the message
  6749.     will bounce to me and not be sent to the other subscribers. 
  6750.     This feature prevents our list from being "spammed" with
  6751.     unwanted junk mail from non-subscribers.
  6752.  
  6753.     * When sending a copy of private email to the list, please 
  6754.     make sure that you remove the email headers. Not doing so 
  6755.     has the unfortunate side effect of breaking the digest.
  6756.  
  6757.  
  6758. SIMPLE TEXT ONLY
  6759.     Please only post messages with simple (ASCII) text,
  6760.     anything else can cause your prose to be interspersed
  6761.     with funny symbols like ^t and =20 when read by others.
  6762.     Also, not everyones mail readers can display MIME files
  6763.     and special characters (curly apostrophes and quotes,
  6764.     accent marks, etc.). European and Mac users take special
  6765.     note here.
  6766.  
  6767.  
  6768. ATTACHING FILES
  6769.     Please don't attach files to messages posted to the Zorn mailing 
  6770.     list. Paste in the relevant text if it's a reasonable size, 
  6771.     provide a URL where it's available, or send the file by private mail.
  6772.  
  6773.  
  6774. MESSAGE LENGTH
  6775.     Please limit messages to 7K in size.  Messages larger than that
  6776.     will automatically go to the list owner for approval at their
  6777.     leisure. Heh.
  6778.  
  6779.  
  6780. REPLYING TO MESSAGES ON THE LIST
  6781.     If you reply to someone on the list, it will only go to that person 
  6782.     unless you explicitly add zorn-list@lists.xmission.com to the
  6783.     To: or Cc: fields of your mail message header.
  6784.  
  6785.  
  6786. QUOTING IN A REPLY MESSAGE
  6787.     A good message does not contain the entire text of the message 
  6788.     to which it's responding; only the relevant parts (usually a single
  6789.     sentence or sentence fragment) should be included. Do not quote an 
  6790.     entire message or an entire paragraph unless it's absolutely
  6791.     necessary. There's an enormous amount of traffic on the xmission.com
  6792.     mailing lists; please do your share to cut down the load by
  6793.     quoting effectively (especially since xmission is hosting us gratis!).
  6794.     
  6795.     Trimmed messages also keep the digests and archives neat, tidy 
  6796.     and easy-to-read. Digest subsribers will thank you.
  6797.  
  6798.     By far the best reply simply refers to the message author and a 
  6799.     one-sentence description of the subject; for example, "John Doe
  6800.     asked about Masada 9."  If you think it's necessary to quote portions 
  6801.     of the previous message, include only the portions that are really 
  6802.     essential. Remove the previous authors signature line. Only 
  6803.     quote/attribute (>) enough to give context to your reply. 
  6804.  
  6805.     DON'T QUOTE 100 LINES OF TEXT, THEN POST A 2 LINE COMMENT. 
  6806.  
  6807.  
  6808. SUBJECT LINES
  6809.     A good message always uses a meaningful subject line. This helps you 
  6810.     and other members of the list, since many members only read selected 
  6811.     messages based on the subject. As a result, messages without a subject 
  6812.     line or with vague subjects like "Help needed" may get less response. 
  6813.  
  6814.     If you have a digest subscription, you should always change the subject 
  6815.     line in your replies from the original digest subject, which looks like 
  6816.     this: "Zorn List Digest V2 # XXX".
  6817.  
  6818.  
  6819. HOW TO SWITCH FROM INDIVIDUAL MESSAGES TO A DIGEST
  6820.     The Zorn mailing list sends out messages as they are received 
  6821.     (aka "regular mail" aka "real-time mode") in order to facilitate 
  6822.     discussion and allow for timely notice of upcoming shows.
  6823.  
  6824.     If you prefer to receive a digest form of the Zorn mailing list 
  6825.     (one email for every bunch of messages), then send an email 
  6826.     (the Subject line is ignored) to 
  6827.         majordomo@xmission.com
  6828.     with the message text 
  6829.  
  6830.         subscribe zorn-list-digest 
  6831.         unsubscribe zorn-list
  6832.         end
  6833.  
  6834.  
  6835. HOW TO SWITCH FROM A DIGEST TO INDIVIDUAL MESSAGES 
  6836.     Send an email (the Subject line is ignored) to 
  6837.         majordomo@xmission.com
  6838.     with the message text 
  6839.  
  6840.         subscribe zorn-list
  6841.         unsubscribe zorn-list-digest 
  6842.         end
  6843.  
  6844.  
  6845. HOW TO SUBSCRIBE 
  6846.     To subscribe to the Zorn mailing list send an email
  6847.     message (the Subject line is ignored) to
  6848.         majordomo@xmission.com
  6849.  
  6850.     with a message text of either
  6851.  
  6852.         subscribe zorn-list
  6853.     or
  6854.         subscribe zorn-list-digest
  6855.  
  6856.     You will receive a confirmation request message that you 
  6857.     must reply to, following the instructions in that message.
  6858.     When the list server has received your confirmation reply, 
  6859.     you will be sent a list subscription confirmation and a welcome 
  6860.     message containing further helpful information. If you need 
  6861.     assistance, contact the mailing list administrator
  6862.         zorn-list-owner@lists.xmission.com
  6863.  
  6864.  
  6865. HOW TO UNSUBSCRIBE 
  6866.     To unsubscribe from the Zorn mailing list send an email
  6867.     message (the Subject line is ignored) to
  6868.         majordomo@xmission.com
  6869.  
  6870.     with a message text of either
  6871.  
  6872.         unsubscribe zorn-list
  6873.     or
  6874.         unsubscribe zorn-list-digest
  6875.  
  6876.  
  6877. ARCHIVES
  6878.     Back issues of digests and monthly archives are available
  6879.     via anonymous FTP at: 
  6880.         ftp.xmission.com:  /pub/lists/zorn-list/archive
  6881.  
  6882.     or via your favorite web browser at:
  6883.         ftp://ftp.xmission.com/pub/lists/zorn-list/archive
  6884.  
  6885.  
  6886. IF YOUR E-MAIL ADDRESS CHANGES
  6887.     Your e-mail address may change for many reasons, including: 
  6888.         * You change ISPs or employers. 
  6889.         * Your ISP or company changes their e-mail software. 
  6890.         * You change e-mail software on your computer. 
  6891.         * You change your ID with an online service. 
  6892.  
  6893.     If your address changes for any reason, you should unsubscribe your 
  6894.     old address and resubscribe your new address. If you are unable to 
  6895.     unsubscribe your old address, contact the list administrator. That's 
  6896.     the best way to be certain you'll be able to post messages and 
  6897.     sign off in the future without assistance. 
  6898.  
  6899.  
  6900. IF YOU ARE UNABLE TO POST MESSAGES OR SEND COMMANDS
  6901.     If your e-mail provider or mail system administrator makes changes to 
  6902.     their system or you change e-mail programs, the address your messages 
  6903.     appear to come from may change. A common example is when 
  6904.     user@SOMEPLACE.COM becomes user@MAIL.SOMEPLACE.COM. That will prevent 
  6905.     the majordomo list server from recognizing you and accepting your 
  6906.     messages. In this case, you will have to unsubscribe your old address, 
  6907.     and resubscribe with your new address. 
  6908.  
  6909.  
  6910. IF YOU RECEIVE MAIL DELIVERY FAILURE NOTICES
  6911.     If you receive a message saying that a message you just posted to a list 
  6912.     could not be delivered, that usually means a problem in some other list 
  6913.     member's mail. If you receive a copy of your own message back from the 
  6914.     list, you can be sure that your message was sent to the other list members.
  6915.  
  6916.     When you receive such a delivery error message, please forward it to the 
  6917.     List Administrator. That way the problem can be corrected so other members
  6918.     don't receive the same error when they post messages. 
  6919.  
  6920.  
  6921. YOU MAY BE REMOVED FROM THE LIST
  6922.     A variety of problems can cause messages to fail to reach you. Errors 
  6923.     encountered can include full mailbox, user unknown, unable to locate your 
  6924.     domain, unable to contact your mail server, and many others. Most of these 
  6925.     are temporary errors that quickly go away. Others are permanent problems 
  6926.     that cannot be corrected. Sending messages that cannot be received by the 
  6927.     list member wastes resources. 
  6928.  
  6929.     If errors are reported that indicate you are unable to receive messages 
  6930.     from the list, or if you cannot receive messages from the list, you will be
  6931.     removed from the list. 
  6932.  
  6933.     If you are removed from the list, a notice will be sent to you periodically
  6934.     by the majordomo mail list server telling you that you were removed from 
  6935.     the list and need to resubscribe.
  6936.  
  6937.  
  6938. VACATIONS AND OUT-OF-OFFICE AUTO-REPLIES
  6939.     If you won't be checking your mail for more than a few days, you should 
  6940.     consider switching to a digest subscription or stopping the list messages 
  6941.     entirely during that time. Otherwise, your mailbox could fill up during 
  6942.     your absence. Besides being a nuisance when you return, this can cause 
  6943.     you to miss important messages. The "mailbox full" errors will also 
  6944.     cause you to be removed from the list, as described in the previous 
  6945.     section YOU MAY BE REMOVED FROM THE LIST.
  6946.  
  6947.     If you use any form of auto-reply message, particularly the automated 
  6948.     out-of-office messages supported by some e-mail systems, and you receive 
  6949.     individual messages from the mailing list, your auto-reply messages may 
  6950.     be sent to everyone who posts a message to the mailing list during your 
  6951.     absence. Auto-reply messages may be treated as errors and you may be 
  6952.     removed from the list. 
  6953.  
  6954.  
  6955. SIGNATURE BLOCKS
  6956.     Distinctive signature blocks are a tradition on the Internet, but on 
  6957.     the Zorn list we ask members to keep the signature shorter than the
  6958.     message as a courtesy to other members. Ideally, signatures should not 
  6959.     exceed a few lines. Large ASCII graphics are particularly distracting 
  6960.     and unacceptable. 
  6961.  
  6962.     The most important part of the posting should be your message, 
  6963.     not your signature. 
  6964.  
  6965.  
  6966. MESSAGES IN LANGUAGES OTHER THAN ENGLISH
  6967.     The mailing list is international, and it is important to assist people 
  6968.     who don't read and write English as long as we can do so without disrupting
  6969.     the list. Also, we shouldn't be hypercritical and nitpicking of
  6970.     list members language skills. However, it's best if messages can be 
  6971.     posted in English simply so the largest number of people can participate
  6972.     in the discussions. It's strictly a pragmatic issue.
  6973.  
  6974.     French speaking fans of creative avant-garde improv music may be 
  6975.     interested in the Fennec mailing list. For more information, please 
  6976.     visit their website at http://www.fennec.digiweb.fr/
  6977.  
  6978.  
  6979. NETIQUETTE
  6980.     Here are a few tips on netiquette: 
  6981.  
  6982.     DON'T send lines longer than 75 characters. This is a kindness to folks 
  6983.     who have terminal-based mail editors. Some mail gateways truncate
  6984.     extra characters, turning your deathless prose into gibberish. 
  6985.  
  6986.     Some mail editors seem to insert line breaks for you but actually don't, 
  6987.     so every paragraph turns into one immense line. Learn what your mail 
  6988.     editors do by mailing a message to yourself and reading the message in
  6989.     several mail readers. Most mail programs will let you read your message 
  6990.     in a plain, vanilla form, the way others will see it. 
  6991.  
  6992.     DON'T SEND A MESSAGE IN ALL CAPS. CAPITALIZED MESSAGES ARE HARDER TO 
  6993.     READ THAN LOWERCASE OR MIXED-CASE MESSAGES. 
  6994.  
  6995.     DO use normal capitalization. Separate your paragraphs with blank lines. 
  6996.     Make your message inviting to your potential readers. 
  6997.  
  6998.     DON'T betray confidences. It's all too easy to mistakenly quote a 
  6999.     personal message in a message to the entire group. 
  7000.  
  7001.     DO read the "To:" and "Cc:" lines in your message before you send it. 
  7002.     Are you sure you want the message to go there? 
  7003.  
  7004.     DO treat every post as though you were sending a copy to your boss, 
  7005.     your minister, and your worst enemy. 
  7006.  
  7007.     DON'T rely on the ability of your readers to tell the difference 
  7008.     between serious statements and satire or sarcasm. It's hard to write
  7009.     humor. It's even harder to write satire. 
  7010.  
  7011.     DO remember that no one can hear your tone of voice. Use emoticons 
  7012.     (or smileys) like :-) or ;^) and tilt your head counterclockwise to 
  7013.     see the smile. You can also use capitalization for emphasis or 
  7014.     Usenet conventions for italics and underlined text. 
  7015.  
  7016.     DON'T put a huge signature at the bottom of your messages. 
  7017.  
  7018.     DO exercise some restraint. Remember that a large number of mail 
  7019.     editors out there are set up to use proportional fonts, and your lovely 
  7020.     ASCII art won't look the way you designed it on those readers. 
  7021.     Remember also that there's a Usenet newsgroup out there whose sole 
  7022.     function is to make fun of people's signatures. 
  7023.  
  7024.     DON'T send a message that says nothing but "Me, too." 
  7025.     Ditto for "I don't know." 
  7026.  
  7027.     DO recall that you aren't obligated to reply to everything you read. 
  7028.     Remember the immortal words of Martin Farquhar Tupper (1810-1889): 
  7029.     "Well-timed silence hath more eloquence than speech." 
  7030.  
  7031.  
  7032. NOTE TO USERS OF MICROSOFT EXCHANGE, OUTLOOK, OR WINDOWS MESSAGING
  7033.     Users of Microsoft Exchange or other RTF-capable e-mail clients may be 
  7034.     accustomed to formatting e-mail messages using colors, italics, 
  7035.     different fonts, and other features to emphasize portions of 
  7036.     their messages. Not every subscriber uses e-mail software that 
  7037.     interprets messages formatted using RTF. 
  7038.  
  7039.     To make list postings readable by the entire list membership, 
  7040.     please follow these procedures: 
  7041.  
  7042.         If you use a Personal or System Address Book entry to write 
  7043.         to a list, be sure to clear the "Always send to this recipient 
  7044.         in Microsoft Exchange Rich Text Format" check box in the 
  7045.         Address properties. 
  7046.  
  7047.         If you type in the address, always use the form listname@servername 
  7048.         and not [SMTP:listname@servername] for messages posted to the list. 
  7049.  
  7050.         If you reply to a message containing RTF formatting, your reply 
  7051.         will also contain RTF unless you clear the check box in the
  7052.         Address properties as described above. 
  7053.  
  7054.     Do not use RTF formatting such as font, size, color, italics, bold, 
  7055.     underline, or bullet lists. Please find ways to show the desired 
  7056.     emphasis using plain text (such as *text* for bold) and similar methods.
  7057.  
  7058.     If you use Exchange Server, creating server commands by pasting data 
  7059.     can cause errors because the server inserts ">" in front of pasted lines. 
  7060.     Choose Paste Special from the Edit menu, and Select Text rather than RTF 
  7061.     to avoid this problem. 
  7062.  
  7063.  
  7064. NOTE TO MICROSOFT INTERNET MAIL USERS
  7065.     If your program configuration options use MIME for attached files, 
  7066.     your entire message will appear to Exchange users as an attached text 
  7067.     file. This makes it difficult to read and reply to your contributions 
  7068.     to the list. To prevent this problem, change the file attachment option 
  7069.     to UUencode or use the options described below. 
  7070.  
  7071.     If you send messages as HTML instead of plain text, many list members 
  7072.     will receive the plain text of your message plus an attached file 
  7073.     containing the HTML. This is distracting, and any emphasis you 
  7074.     intended through character formatting such as bold or colors will
  7075.     be lost, which can change the apparent meaning of your message. 
  7076.  
  7077.     Setting the following options can resolve both problems: 
  7078.  
  7079.         Plain/Text
  7080.         MIME
  7081.         Encode text using: none
  7082.         Allow 8-bit characters in headers (disabled) 
  7083.  
  7084.  
  7085. NOTE TO cc:Mail USERS
  7086.     You must turn off the "Retain Original Text" option when replying to 
  7087.     list messages. This option automatically includes message headers in 
  7088.     a way that makes your message resemble a transmission error report. 
  7089.     As a result, messages with the original text included are not posted 
  7090.     to the list. 
  7091.  
  7092.     Also see the previous section, QUOTING IN A REPLY MESSAGE. 
  7093.  
  7094.  
  7095. FREQUENTLY ASKED QUESTIONS 
  7096. A list of Frequently Asked Questions (FAQ) to the
  7097. list is available at: 
  7098.  
  7099.     http://browbeat.com/zornlist/faq.html
  7100.  
  7101.  
  7102.  
  7103. Thanks for joining the zorn-list.  Enjoy!
  7104.  
  7105.     - mike rizzi, zorn-list-owner@lists.xmission.com
  7106.  
  7107.  
  7108.  
  7109.  
  7110.  
  7111. -
  7112.  
  7113.  
  7114.  
  7115. -------------------------------------------------------------------------------
  7116.  
  7117. From: "Lenny Barszap" <lendakike@hotmail.com>
  7118. Subject: Re: Zorn List Digest V2 #994
  7119. Date: 10 Jul 2000 19:16:36 CDT
  7120.  
  7121.  
  7122. If anyone recorded this show, I'd love to get a copy of it!
  7123.  
  7124. http://www.tapercities.com/TheCrossroads/lendakike/traders.html
  7125.  
  7126. Lenny
  7127. ________________________________________________________________________
  7128. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  7129.  
  7130.  
  7131. -
  7132.  
  7133.  
  7134.  
  7135. -------------------------------------------------------------------------------
  7136.  
  7137. From: Matt Teichman <mft4@cornell.edu>
  7138. Subject: Re: jack smith. 
  7139. Date: 11 Jul 2000 00:14:56 -0400
  7140.  
  7141. > It is one of the most annoying records in my complete collection...
  7142.  
  7143. This is the same Jack Smith of Flaming Creatures fame, is it not?  Does he
  7144. have a band on the record?  I was under the impression that it was just a
  7145. CD of him rambling on about Maria Montez and his other obssessions.  The
  7146. only exposure I have to Smith thus far is Flaming Creatures, which actually
  7147. has a rather amusing soundtrack (it sounds like a decaying vinyl record
  7148. from the 1920s broadcast through a broken radio).
  7149.  
  7150. -
  7151.  
  7152.  
  7153.  
  7154. -------------------------------------------------------------------------------
  7155.  
  7156. From: Fritz Feger <Fritz.Feger@talknet.de>
  7157. Subject: Re: Odp: Kristallnacht
  7158. Date: 11 Jul 2000 08:10:22 +0200
  7159.  
  7160. At 19:25 09.07.00, Bill Ashline wrote:
  7161.  
  7162. >Yes, well if art is political it doesn't mean it's necessarily didactic in 
  7163. >being political. Music that is very political without overtly meaning to 
  7164. >be, without being direct and in your face (except in his case for the 
  7165. >packaging and the remarks).  The forms that musicians take with their 
  7166. >music are very often a consequence of their politics.
  7167.  
  7168. "Being political" can refer to two different things. What you have in mind 
  7169. is music being motivated by or being an expression of political positions. 
  7170. What I had in mind was in fact a "didactic" understanding, i.e. music meant 
  7171. to play a political role consisting in the power to change perception in a 
  7172. politically relevant way. And, IMHO, Zorn's work is virtually paradigmatic 
  7173. for the latter.
  7174.  
  7175. >Now [Free Jazz] has become basically a "genre" of the avant-garde, and the 
  7176. >politics that undergirded these impulses have largely gone away.  Or at 
  7177. >least the sensibility is no longer the same.  This, of course, is the 
  7178. >usual story for most avant-gardes anyway--they eventually become rear-guard.
  7179.  
  7180. Yes, political meaningfulness imperceptibly transforms into genre-politics 
  7181. where violations of the stylistic dogms are fighted instead of some social 
  7182. or political abuse or something. A musical genre bolshevizes ;-) (how would 
  7183. one say this in English?)
  7184.  
  7185. Fritz Feger.
  7186.  
  7187.  
  7188. -
  7189.  
  7190.  
  7191.  
  7192. -------------------------------------------------------------------------------
  7193.  
  7194. From: Stephen Fruitman <stephen.fruitman@idehist.umu.se>
  7195. Subject: =?iso-8859-1?Q?Caine=B4s?= Goldberg Variations
  7196. Date: 11 Jul 2000 12:45:40 +0200
  7197.  
  7198. Just got my mitts on Uri Caine=B4s new double CD _The Goldberg Variations_
  7199. (Winter & Winter). So pleased with the results - in the spirit of the
  7200. Mahler records, but with a much wider variety of styles and array of
  7201. musicians. Rather than strictly one ensemble playing all the pieces (70
  7202. variations in all!), combos and soloists combine and then recombine in
  7203. varying constellations. Opens with Caine playing the theme on the piano,
  7204. then a version in which he is joined by a viole de gamba player, then it
  7205. just unwinds - small jazz ensemble versions, blues versions, choral
  7206. versions, DJ versions (several of them by, among others, DJ Olive), a
  7207. variety of Latino versions, gospel, a klezmer version, a lute and a violin,
  7208. a solo cello, a bossa nova version sung by Vinicius Cantu=E1ria, a string
  7209. quartet version, a couple of versions with poets reciting verse over the
  7210. version, all wrapped up with a quiet, three minute ambient version by Danny
  7211. Blume of Liminal. In my ears (after two listens) a masterpiece.
  7212.  
  7213. All the best, Stephen
  7214.  
  7215.  
  7216.  
  7217.  
  7218.  
  7219.  
  7220.  
  7221.  
  7222.  
  7223. Bj=F6rn Olsson,
  7224. Inst. f=F6r id=E9historia,
  7225. Ume=E5 universitet
  7226. 901 87 Ume=E5
  7227. tel. 090-7867982 fax 143374
  7228. e-post: bjorn.olsson@idehist.umu.se
  7229.  
  7230.  
  7231.  
  7232. -
  7233.  
  7234.  
  7235.  
  7236. -------------------------------------------------------------------------------
  7237.  
  7238. From: patRice <gda@datacomm.ch>
  7239. Subject: Re: Zorn in Spain?
  7240. Date: 11 Jul 2000 15:47:56 +0200
  7241.  
  7242.  
  7243. good things take time...
  7244.  
  7245. trozo@retemail.es asked about zorn playing spain.
  7246.  
  7247. i don't know about that.
  7248.  
  7249. but i can only recommend the following site:
  7250.  
  7251. http://www.ejn.it/saudades/
  7252.  
  7253. saudades represents zorn and lots of other artists discussed here in
  7254. europe. they usually have touring schedules up on the site.
  7255.  
  7256. patRice
  7257.  
  7258.  
  7259. -
  7260.  
  7261.  
  7262.  
  7263. -------------------------------------------------------------------------------
  7264.  
  7265. From: "samuel yrui" <nonintention@hotmail.com>
  7266. Subject: Charlie Haden
  7267. Date: 11 Jul 2000 09:10:52 CDT
  7268.  
  7269. hey,
  7270.   i am considering the purchase of three cds: The Montreal Tapes.
  7271.  
  7272.     could someone describe what they're like and how they rate among Haden 
  7273. material?
  7274.   thanks in ham sandwiches,
  7275.     -samuel
  7276.  
  7277.  
  7278.  
  7279.  
  7280.  
  7281.  
  7282.  
  7283. Another more overt case was Charlie Haden in the Music Liberation Orchestra.
  7284.  
  7285.  
  7286.  
  7287. ________________________________________________________________________
  7288. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  7289.  
  7290.  
  7291. -
  7292.  
  7293.  
  7294.  
  7295. -------------------------------------------------------------------------------
  7296.  
  7297. From: Matt Teichman <mft4@cornell.edu>
  7298. Subject: Masada Trivia
  7299. Date: 11 Jul 2000 10:20:33 -0400
  7300.  
  7301. Did Susie Ibarra really play drums w/ Masada at one point?  It said this
  7302. somewhere on the Forced Exposure site.  That would be quite interesting to
  7303. hear!  Does anyone have any comments on when/where/if this happened, and
  7304. what it sounded like?  
  7305.  
  7306. -
  7307.  
  7308.  
  7309.  
  7310. -------------------------------------------------------------------------------
  7311.  
  7312. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  7313. Subject: =?iso-8859-1?Q?Caine's_'Classical'projects_=28was_RE:_Caine=B4s_Goldberg_?=
  7314. Date: 11 Jul 2000 17:19:14 +0200
  7315.  
  7316.     Stephen Fruitman gave us a very positive review of Caine's Bach project.
  7317. My copy should arrive about the 20th of July (the guy who distributes W&W in
  7318. Poland is on holiday for a week), and  the description Stephen provided
  7319. seems to indicate that I'll like the stuff very much.
  7320.     And I want to ask: what wre the other Caine's classical projects like?
  7321. He recorded Wagner and Schumann... I' ve been told that those releases are
  7322. less 'radical' then the Mahler thing. Any opinions?
  7323. Marcin Gokieli
  7324. marcingokieli@go2.pl
  7325. Generally speaking, if a philosopher offers to 'dissolve' the problem you
  7326. are working on, tell him to go climb a tree - Jerry Fodor
  7327.  
  7328.  
  7329.  
  7330.  
  7331.  
  7332.  
  7333.  
  7334.  
  7335.  
  7336.  
  7337.  
  7338. -
  7339.  
  7340.  
  7341.  
  7342. -
  7343.  
  7344.  
  7345.  
  7346. -------------------------------------------------------------------------------
  7347.  
  7348. From: Matthew Ross Davis <mrd@artswire.org>
  7349. Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:=20Caine's=20'Classical'projects=20(was=20RE:=20Caine=B4s=20Goldberg=20Variations)?=
  7350. Date: 10 Jul 2000 22:48:24 -0500
  7351.  
  7352. I'm very much looking forward to a Caine Bach project, and wasn't even
  7353. aware of the Schumann one (though admittedly I'd prefer the Bach, Wagner
  7354. or Mahler over that).
  7355.  
  7356. The Wagner project is straightforward compared to Mahler - it's an
  7357. ensemble playing the ink, so to speak. The wonderful and magical thing
  7358. about the performance, IMO, is 1) the beauty in which the group expresses
  7359. the music, and 2) the amazing transformation of music written for
  7360. enormous forces into music for a chamber ensemble. And I must add that
  7361. the texture of the accordion to Wagner's music is really refreshing and
  7362. unique - it really makes you listen to the stuff in a different way.
  7363.  
  7364. On Tue, Jul 11, 2000, Marcin Gokieli <marcingokieli@go2.pl> wrote:
  7365.  
  7366. >    Stephen Fruitman gave us a very positive review of Caine's Bach project.
  7367. >My copy should arrive about the 20th of July (the guy who distributes W&W in
  7368. >Poland is on holiday for a week), and  the description Stephen provided
  7369. >seems to indicate that I'll like the stuff very much.
  7370. >    And I want to ask: what wre the other Caine's classical projects like?
  7371. >He recorded Wagner and Schumann... I' ve been told that those releases are
  7372. >less 'radical' then the Mahler thing. Any opinions?
  7373. >Marcin Gokieli
  7374. >marcingokieli@go2.pl
  7375. >Generally speaking, if a philosopher offers to 'dissolve' the problem you
  7376. >are working on, tell him to go climb a tree - Jerry Fodor
  7377. >
  7378. >
  7379. >
  7380. >
  7381. >
  7382. >
  7383. >
  7384. >
  7385. >
  7386. >
  7387. >
  7388. >-
  7389. >
  7390. >
  7391. >
  7392. >-
  7393. >
  7394. >
  7395.  
  7396.  
  7397.  
  7398. | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
  7399. | | m - a - t - t - h - e - w | r - o - s - s | d - a - v - i - s | |
  7400. | | http://www.artswire.org/mrd | | | | http://www.mp3.com/craque | |
  7401. | | http://www.metatronpress.com  | | http://www.mp3.com/graycode | |
  7402. | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
  7403.  
  7404.  
  7405. -
  7406.  
  7407.  
  7408.  
  7409. -------------------------------------------------------------------------------
  7410.  
  7411. From: "John L. Scott / Tonic" <jls@tonic107.com>
  7412. Subject: Re: jack smith.
  7413. Date: 11 Jul 2000 11:55:27 -0400
  7414.  
  7415. >> has anyone heard any of the jack smith recordings on Table of
  7416. >> The Elements and care to give a review?
  7417. >>
  7418. > It is one of the most annoying records in my complete collection...
  7419. >
  7420. > I know that Jack Smith is a mythic figure of the NY art scene and
  7421. > that he is a god for Zorn, but based on (at least) the records under
  7422. > his name, it is hard for me to understand why. The first record is
  7423. > amateurish to the point of being insulting to amateurs, and I can't
  7424. > stand Jack Smith's delivery (that I find fatuous and self-indulgent).
  7425. > Since I don't understand what he is saying (and I am ashamed to say
  7426. > that I did not even try), there is a strong possibility that I missed
  7427. > something of prime importance. If you want to buy the records for the
  7428. > (quite) impressive list of guests, you will be even more disappointed
  7429. > since their involvement is anecdotic.
  7430. >
  7431. I've never listened to any of Smith's recordings but I've seen a few of his
  7432. films
  7433. and theater pieces (on video).  Zorn definitely feels strongly about the
  7434. importance of Smith's work and is making an effort to keep it in
  7435. circulation.
  7436. He's hosting his second annual(?) Jack Smith benefit night at Tonic later
  7437. this
  7438. month where he'll be showing a collection of Smith's slides, films and
  7439. videos.
  7440. He'll also be spinning records (DJ Zorn!) from Smith's collection (mostly
  7441. exotica) in the same manner that Smith did when he would host his own
  7442. events -
  7443. abruptly ending songs, blindly slamming down the needle in the middle of a
  7444. record, etc.  Last year Zorn took it a step further and tried to recreate
  7445. the
  7446. atmosphere of a Smith event as closely as possible right down to burning the
  7447. same
  7448. scent of incense Smith apparently used to burn in abundance.  Anyway it
  7449. might
  7450. change your opinion of Smith's recordings if you see his work in
  7451. film/theater.
  7452.  
  7453. "Jack was one of the purest artists that ever lived, his work is at the
  7454. core of all downtown art." (John Zorn)
  7455.  
  7456.  
  7457. -
  7458.  
  7459.  
  7460.  
  7461. -------------------------------------------------------------------------------
  7462.  
  7463. From: Drivymovie@aol.com
  7464. Subject: Bang On a Can Concert TONIGHT!
  7465. Date: 11 Jul 2000 14:52:03 EDT
  7466.  
  7467. Dear Zorn-listers,
  7468.  
  7469. I thought, with the recent talk about BOAC, you all might be interested in 
  7470. attending the performance they are giving tonight.  They will be playing the 
  7471. music of Steve Reich @ The Cooper-Hewitt National Design museum (NYC).  It is 
  7472. located at the corner of 91st. & 5th Ave. (4,5,6 sub. to 86th & 96th st.).
  7473.  
  7474. Also, there will be more "minimalism" later this week, with an all electronic 
  7475. instrument performance of Terry Riley's magnum opus "In C".  This will take 
  7476. place at the Ethical Culture Society (not sure where this is, perhaps someone 
  7477. can post the location on the list).  Pauline Oliveros will be included as one 
  7478. of the performers.  I'm not sure who else is playing.  word.
  7479.  
  7480. -Evan
  7481.  
  7482. -
  7483.  
  7484.  
  7485.  
  7486. -------------------------------------------------------------------------------
  7487.  
  7488. From: andy sara <andy@squirrelkingdom.fsnet.co.uk>
  7489. Subject: Jack smith - or the view from the bottom of the pool
  7490. Date: 11 Jul 2000 20:57:04 +0100
  7491.  
  7492. Never knew that Zorn was a Smith fan but i guess it figures.
  7493. The two albums are certainly an acquired taste but have plenty going for
  7494. them-
  7495. Smiths voice is wonderful! for one and the stories/ ramblings are
  7496. uniquely off the wall in a way that only Smith was- some of it is ropey
  7497. but then again part of the attraction is its interest value... and it is
  7498. a vital element in the picture of an artist who for the most part
  7499. created work which has exists only in the traces of a time (and place)
  7500. long gone.  Hearing the cd's brought something of the art and ideas of
  7501. the movies and images come to life and make more sense. Much of the
  7502. music on the CD's seems more like sketches or prototypes for something
  7503. else but the roughness of the tracks is part of their "mouldy" appeal
  7504. for me. It is messy- its is at times ugly and it is constantly is danger
  7505. of disintegrating- which is a big part of the appeal of smith's work.
  7506.  
  7507. The cd's certainly veer towards recordings of a group of stoned friends
  7508. jamming and telling stories, but there are some really gems like The
  7509. first Memoirs of Maria Montez and  The Horrors of Agony (on Silent
  7510. Shadows on Cinemaroc Island)  and Jack Smith reads Les E G's Dammnees
  7511. and  Earthquake Orgy (Les Evening Gowns Damnees)- In fact listening to
  7512. Silent Shadows as I type I had forgotten how much I love these Cd's.
  7513. They are completely hilarious, hysterical, melodramatic and moving- and
  7514. suggest the anarchy that Smith's shows must have let loose.
  7515.  
  7516. Even if the cd's do nothing for you - check out Smith's writing  in Wait
  7517. for me at the Bottom of the Pool which contains some fantastic stuff.
  7518. Somewhere left of Boroughs in many ways- the sound and visual
  7519. exploration that Smith carried out remain a challenge and a provocation
  7520. towards art and creativity that is transgressive and liberating- if not
  7521. always perfect.  Smith's exploration of images and words continues to
  7522. haunt me ever since seeing Flaming Creatures and other Jack related
  7523. films at the ICA five or so years ago.
  7524.  
  7525. To me Smith remains an intriguing -compulsive- unexplored energy in
  7526. modern art and I'll speak up for the CD's and recommend them.
  7527.  
  7528. "When an Uncle Fishook falls into your life you have to fight it till
  7529. the end"
  7530. JS
  7531.  
  7532.  
  7533. -
  7534.  
  7535.  
  7536.  
  7537. -------------------------------------------------------------------------------
  7538.  
  7539. From: "Ljova" <L@Ljova.com>
  7540. Subject: RE: Bang On a Can Concert TONIGHT!
  7541. Date: 11 Jul 2000 16:05:41 -0400
  7542.  
  7543. Ethical Culture Society is located on Central Park West, I  believe on 65th
  7544. street.  if not that, then 66th.
  7545.  
  7546. Cheers,
  7547.  
  7548. -L
  7549.  
  7550. --------
  7551. Lev "Ljova" Zhurbin
  7552. L@Ljova.com
  7553. http://Ljova.com/
  7554. Listen to my music:
  7555. http://mp3.com/Ljova/ (improvisations)
  7556. http://mp3.com/LevZhurbin/ (compositions)
  7557. http://mp3.com/FreeBach/ (Free Bach Project)
  7558.  
  7559. "Do not fear mistakes - there are none."
  7560.         -Miles Davis
  7561.  
  7562. > Also, there will be more "minimalism" later this week, with an
  7563. > all electronic
  7564. > instrument performance of Terry Riley's magnum opus "In C".  This
  7565. > will take
  7566. > place at the Ethical Culture Society (not sure where this is,
  7567. > perhaps someone
  7568. > can post the location on the list).  Pauline Oliveros will be
  7569. > included as one
  7570. > of the performers.  I'm not sure who else is playing.  word.
  7571. >
  7572. > -Evan
  7573. >
  7574. > -
  7575. >
  7576.  
  7577.  
  7578. -
  7579.  
  7580.  
  7581.  
  7582. -------------------------------------------------------------------------------
  7583.  
  7584. From: Whit Schonbein <whit@twinearth.wustl.edu>
  7585. Subject: raaijmakers
  7586. Date: 11 Jul 2000 15:23:16 -0500 (CDT)
  7587.  
  7588.  
  7589. just thought i'd mention that there are some real audio clips of material
  7590. from each of the 3 cds in the box set discussed on the list a copule of
  7591. days ago at the barnes&nobel website (www.bn.com).  then buy it from
  7592. anomolous records ;)
  7593.  
  7594. whit
  7595.  
  7596.  
  7597. -
  7598.  
  7599.  
  7600.  
  7601. -------------------------------------------------------------------------------
  7602.  
  7603. From: JonAbbey2@aol.com
  7604. Subject: Art Ensemble-Les Stances a Sophie
  7605. Date: 11 Jul 2000 18:09:06 EDT
  7606.  
  7607. according to their ad in the current Wire, Soul Jazz, an English label, is 
  7608. reissuing this on LP and CD soon. 
  7609.  
  7610. I'm excited; I've never heard it before, except for the superb Theme De 
  7611. Yo-Yo, the best thing I've ever heard by the AEC. now someone needs to 
  7612. rerelease People In Sorrow, and I'll be a happy guy.
  7613.  
  7614. Jon
  7615. www.erstwhilerecords.com
  7616.  
  7617. -
  7618.  
  7619.  
  7620.  
  7621. -------------------------------------------------------------------------------
  7622.  
  7623. From: "&c." <parksplace@hotmail.com>
  7624. Subject: game pieces
  7625. Date: 11 Jul 2000 23:12:10 -0400
  7626.  
  7627. I know what a game piece is in theory.  But what is it in practice.  What
  7628. are the rules like?  Are they simply order of solos or are they as detailed
  7629. as tempo, dynamics, style, or keys.  How does the prompter inform a person
  7630. of broken rules? Are all these things a closely kept secret kept by Mr.
  7631. Zorn?  Has any one out there actually written on themselves or participated
  7632. in one?
  7633.  
  7634. Thanks for the help
  7635. Zach
  7636.  
  7637. -
  7638.  
  7639.  
  7640.  
  7641. -------------------------------------------------------------------------------
  7642.  
  7643. From: Martin_Wisckol@link.freedom.com
  7644. Subject: django reinhardt
  7645. Date: 11 Jul 2000 20:52:31 -0700
  7646.  
  7647. any django fans in the house? i'm listening to james carter's new
  7648. tribute to the guitarist and he does "nuages" as a tango, which wasn't
  7649. my memory of the original. but my memory ... what was i saying? and it
  7650. sounds so good this way. so. can anybody tell me if this was a tango in
  7651. django's version? if not, know of anyone else doing it as a tango?
  7652.  
  7653. (carter's considerable talents continue to blossom on both this and his
  7654. new one with jamaaladeen/weston/ribot -- the latter basically a funk
  7655. jam that has the flat moments you'd expect from little preparation. but
  7656. i prefer that he just say no to this stylistic promiscuity and develop
  7657. his own bag.)
  7658.  
  7659. martin 
  7660.  
  7661. -
  7662.  
  7663.  
  7664.  
  7665. -------------------------------------------------------------------------------
  7666.  
  7667. From: Reuben Radding <rrad@drizzle.com>
  7668. Subject: Re: game pieces
  7669. Date: 11 Jul 2000 21:51:43 -0700
  7670.  
  7671. At 11:12 PM 7/11/00 -0400, &c. wrote:
  7672. >I know what a game piece is in theory.  But what is it in practice.  What
  7673. >are the rules like?  Are they simply order of solos or are they as detailed
  7674. >as tempo, dynamics, style, or keys.  How does the prompter inform a person
  7675. >of broken rules? Are all these things a closely kept secret kept by Mr.
  7676. >Zorn?  Has any one out there actually written on themselves or participated
  7677. >in one?
  7678.  
  7679. I reccomend reading the chapter on Zorn in Derek Bailey's book 
  7680. IMPROVISATION to get Zorn's explanation, but I've played Cobra a lot (as 
  7681. well as a few other game pieces) and most of my experience playing the 
  7682. piece was with Zorn directing, so here's an attempt to clarify:
  7683.  
  7684. In Cobra, all the actualy musical content is dictated by the musicians 
  7685. themselves using a system of hand signals which tell a prompter what he or 
  7686. she wants the band to do. The prompter holds up a card with a symbol on it 
  7687. that corresponds to the hand signal the musician used, and then brings it 
  7688. down in a "downbeat" motion. At that point the band changes their function 
  7689. from what they were doing to what the call asked for.
  7690.  
  7691. The calls themselves range from simple requests of who should play, or 
  7692. calls that modify the music in some way. For example, there is a call 
  7693. called Group Change, where everyone who is playing must choose someone who 
  7694. is not playing to imitate their sound when the new downbeat comes. There 
  7695. are calls that initiate systems of duos, or of trading, or volume changes. 
  7696. There are also "Guerilla Systems" where individuals or groups of three 
  7697. within the band can seize greater levels of power (temporarily).
  7698.  
  7699. All of this is filtered through the prompter who enforces the rules simply 
  7700. by only taking legal calls or by ending any system being used incorrectly. 
  7701. In the 15 or so times I've performed Cobra (about 6 of which were prompted 
  7702. by Zorn) I've usually seen rule breakage happen mostly by mistake. The 
  7703. first few times you play the piece it can be pretty confusing, and 
  7704. everybody reacts differently to that. A good prompter makes it easy to 
  7705. understand what's expected of you as a player, but when it comes to using 
  7706. the hand signals and making calls, that usually comes a little slower to 
  7707. people. On the 10th anniversary of the game's conception, Zorn told us some 
  7708. amusing anecdotes about some of the earliest musicians to play the game. My 
  7709. favorite was his incredulous reaction to how long it took  Bill Frisell to 
  7710. assert himself in the workings of the game. "Guess how long it took Bill to 
  7711. make his forst call?" he asked us. I think I guessed something like 6 
  7712. weeks. Zorn said, "it was five YEARS! I just about had a heart attack when 
  7713. he finally raised his hand!" Some people are more comfortable just 
  7714. following others' instructions than they are with making decisions.
  7715.  
  7716. I hope that helps. Cobra is conceptually simple, but complicated to 
  7717. actually play.
  7718.  
  7719. all the best,
  7720.  
  7721. Reuben Radding
  7722. rrad@drizzle.com
  7723.  
  7724.  
  7725. -
  7726.  
  7727.  
  7728.  
  7729. -------------------------------------------------------------------------------
  7730.  
  7731. From: "Andreas Dietz" <andreasdietz@hotmail.com>
  7732. Subject: Re: Art Ensemble-Les Stances a Sophie
  7733. Date: 12 Jul 2000 10:48:42 CEST
  7734.  
  7735. >From: JonAbbey2@aol.com
  7736. >
  7737. >according to their ad in the current Wire, Soul Jazz, an English label, is
  7738. >reissuing this on LP and CD soon.
  7739. >
  7740. >I'm excited; I've never heard it before, except for the superb Theme De
  7741. >Yo-Yo, the best thing I've ever heard by the AEC.
  7742.  
  7743. seconded! great dance music! Fontella at her best!
  7744.  
  7745. >now someone needs to
  7746. >rerelease People In Sorrow, and I'll be a happy guy.
  7747.  
  7748. both LPs are reissued on one CD: EMI/Jazztime 252713-2 but I don┤t know if 
  7749. it┤s still in print. A discography is online at 
  7750. www.geocities.com/BourbonStreet/Delta/8835/art.html
  7751.  
  7752. Does anyone have any comments on Chi-Congo?
  7753.  
  7754. Andreas
  7755. ________________________________________________________________________
  7756. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  7757.  
  7758.  
  7759. -
  7760.  
  7761.  
  7762.  
  7763. -------------------------------------------------------------------------------
  7764.  
  7765. From: "sinkas" <sinkas@camtech.net.au>
  7766. Subject: Estradasphere
  7767. Date: 12 Jul 2000 19:16:47 +0930
  7768.  
  7769. Hiall,
  7770.  I just thought I would mention how much I like the recent release on the
  7771. new Web of Mimicry Label, by the Santa Cruz group "Estradasphere" I was just
  7772. wondering if anyone out there had any comments to make on the album,
  7773.  
  7774. Case
  7775.  
  7776.  
  7777. -
  7778.  
  7779.  
  7780.  
  7781. -------------------------------------------------------------------------------
  7782.  
  7783. From: "Caleb T. Deupree" <cdeupree@erinet.com>
  7784. Subject: new dream syndicate cd
  7785. Date: 12 Jul 2000 06:53:49 -0400
  7786.  
  7787. A couple of months ago the Wire raved about a new Table of Elements
  7788. release, Inside the Dream Syndicate Volume 1, with Cale, Conrad, MacLise,
  7789. Young and Zazeela.  After a delay it's finally starting to show up in
  7790. stores, but the Anomalous Records web site is quite disparaging of the
  7791. release, saying that it appears to be Conrad's view of the Dream Syndicate,
  7792. that MacLise is inaudible, that it's only 31 minutes long and 'not
  7793. representative of the period whatsoever'.  Anyone else heard this and care
  7794. to register an opinion?
  7795.  
  7796. --
  7797. Caleb Deupree
  7798. cdeupree@erinet.com
  7799.  
  7800. Work like you don't need the money. Love like you've never been hurt. Dance
  7801. like nobody's watching.
  7802.  
  7803. -- Satchel Paige
  7804.  
  7805. -
  7806.  
  7807.  
  7808.  
  7809. -------------------------------------------------------------------------------
  7810.  
  7811. From: Ricardo Reis <l43384@alfa.ist.utl.pt>
  7812. Subject: Re: Meira Asher (no JZ content, but Kristallnacht-related)
  7813. Date: 12 Jul 2000 12:22:44 +0100 (WET DST)
  7814.  
  7815.  
  7816. > any opinions and/or infos about Meira Asher's highly recommendable =
  7817. > "spears into hooks"?
  7818.  
  7819.     it's funny because i was just reading myself to post something on
  7820. it, relating to Kristallnacht. besides the obvious political statements in
  7821. the record that go far beyhond the Holocoust and the actual palestinian
  7822. problem in Israel. connections to Zorn are the "Juden" factor,
  7823. experimental sound and political statement. the record cross several kinds
  7824. of music, from industrial samples to more tradictional music (theres a
  7825. sequence where she sings about the "vacacion camp" of Birkanau where you
  7826. can listen a sample of Marlene Dietrich singing). the songs that go on the
  7827. record were also recorded in several languages mixing from english,
  7828. hebrew, ydish, arabe, italian, german... i do recomend it.
  7829.  
  7830.                 Ricardo Reis
  7831.  
  7832.                 "Non Serviam"
  7833.  
  7834.  
  7835. -
  7836.  
  7837.  
  7838.  
  7839. -------------------------------------------------------------------------------
  7840.  
  7841. From: Stephen Fruitman <stephen.fruitman@idehist.umu.se>
  7842. Subject: Re: Caine's 'Classical'projects (was RE: =?iso-8859-1?Q?Caine=B4s?= 
  7843. Date: 12 Jul 2000 15:09:48 +0200
  7844.  
  7845. Marcin remarked that
  7846.  
  7847. >Stephen Fruitman gave us a very positive review of Caine's Bach project.
  7848.  
  7849. And it gets better with each play!
  7850.  
  7851. Then he wondered
  7852.  
  7853. >what wre the other Caine's classical projects like?
  7854.  
  7855. Whereupon Matthew submitted
  7856.  
  7857. >The Wagner project is straightforward compared to Mahler - it's an
  7858. >ensemble playing the ink, so to speak. The wonderful and magical thing
  7859. >about the performance, IMO, is 1) the beauty in which the group expresses
  7860. >the music, and 2) the amazing transformation of music written for
  7861. >enormous forces into music for a chamber ensemble. And I must add that
  7862. >the texture of the accordion to Wagner's music is really refreshing and
  7863. >unique - it really makes you listen to the stuff in a different way.
  7864.  
  7865. Which I heartily agree with. Caine has relieved the music of its bombast
  7866. (and the unpleasant associations that Wagner=B4s music can have for many) an=
  7867. d
  7868. brought forth the exquisite music at the core - it=B4s like sitting in a
  7869. well-appointed, fin-de-si=E8cle watering hole and being entertained by the
  7870. world=B4s best cafe orchestra.
  7871.  
  7872. As far as Mahler goes, there has probably been enough said: A brilliant
  7873. studio achievement, an interesting investigation of Mahler=B4s stylistic
  7874. mongrelism as well as his "submerged" Jewish roots (brilliant use of the
  7875. cantor Aaron Bensoussan, who also does yeoman work on the Caine project
  7876. Zohar); and then a double live CD set of a selection of the arrangements
  7877. which may even by superior to the studio recording.
  7878.  
  7879. The Schumann project, however, left me cold. It hops back and forth between
  7880. Caine=B4s arrangements (often featuring poets) and those of a well-known
  7881. chamber ensemble. No real integration. Perhaps not the same sort of
  7882. challenge posed by Schumann that the _Goldberg Variations_ (especially in
  7883. their Glenn Gould rendition) seems to have roused in Caine.
  7884.  
  7885. All the best, Stephen
  7886.  
  7887.  
  7888.  
  7889.  
  7890.  
  7891.  
  7892. -----------------
  7893.  
  7894. Bj=F6rn Olsson,
  7895. Inst. f=F6r id=E9historia,
  7896. Ume=E5 universitet
  7897. 901 87 Ume=E5
  7898. tel. 090-7867982 fax 143374
  7899. e-post: bjorn.olsson@idehist.umu.se
  7900.  
  7901.  
  7902.  
  7903. -
  7904.  
  7905.  
  7906.  
  7907. -------------------------------------------------------------------------------
  7908.  
  7909. From: "M. pathos" <mpathos@hotmail.com>
  7910. Subject: Re: jack smith.
  7911. Date: 12 Jul 2000 06:36:10 PDT
  7912.  
  7913. On the basis of the two ToEs released, it's hard to sense the scope of 
  7914. Smith's work. As a Fluxus-flecked multimedia artist, his work doubtless was 
  7915. best experienced firsthand, but failing that the Zorn show should surely be 
  7916. the Tonic for Montez-minimizers. Though Zorn does something different from 
  7917. Smith's precedents, the two are definitely linked through their humour, 
  7918. their playful exhumation of contemporary cultural trash, and their 
  7919. intermittent ability to translate the latter into something sublime (among 
  7920. other qualities). There will never be another Jack Smith, but I can't think 
  7921. of a better curator for his legacy than John Zorn.
  7922.  
  7923. Like so many other Downtown events, I wish I could attend. This stuff (Zorn 
  7924. and Smith's) is so contemporary, it could surely have resonance beyond the 
  7925. few few culture moles stuck deep in their boroughs who know about it. But, 
  7926. of course, the mass taste-manipulators could never risk the widespread 
  7927. dissemination of such pure information, such dangerously uncooptable 
  7928. thought.
  7929.  
  7930.  
  7931.  >> has anyone heard any of the jack smith recordings on Table of
  7932.  >> The Elements and care to give a review?
  7933.  >>
  7934.  > It is one of the most annoying records in my complete collection...
  7935.  >
  7936.  > I know that Jack Smith is a mythic figure of the NY art scene and
  7937.  > that he is a god for Zorn, but based on (at least) the records under
  7938.  > his name, it is hard for me to understand why. The first record is
  7939.  > amateurish to the point of being insulting to amateurs, and I can't
  7940.  > stand Jack Smith's delivery (that I find fatuous and self-indulgent).
  7941.  
  7942.  
  7943. ________________________________________________________________________
  7944. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  7945.  
  7946.  
  7947. -
  7948.  
  7949.  
  7950.  
  7951. -------------------------------------------------------------------------------
  7952.  
  7953. From: wlt4@mindspring.com
  7954. Subject: Re: Re: jack smith & fluxus
  7955. Date: 12 Jul 2000 10:05:58 -0400
  7956.  
  7957. >As a Fluxus-flecked multimedia artist, his work doubtless was 
  7958.  
  7959. Did Smith have any connections to Fluxus other than possible friendships with some Flux-ers?  I would have thought his aesthetics vastly different from Fluxus but then I also have only seen some films and read one or two of his writings.
  7960.  
  7961. Lang
  7962.  
  7963. -
  7964.  
  7965.  
  7966.  
  7967. -------------------------------------------------------------------------------
  7968.  
  7969. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  7970. Subject: Table of the Elements on new Dream Syndicate CD
  7971. Date: 12 Jul 2000 09:58:52 -0400
  7972.  
  7973. ----- Forwarded message from webstar <web.star@virgin.net> -----
  7974.  
  7975. X-eGroups-Return: sentto-1324355-80-963391747-jzitt=silence.metatronpress.com@returns.onelist.com
  7976. X-Mailer: Microsoft Outlook Express Macintosh Edition - 4.5 (0410)
  7977. X-Priority: 1
  7978. Mailing-List: list melafoundation@egroups.com; contact melafoundation-owner@egroups.com
  7979. Delivered-To: mailing list melafoundation@egroups.com
  7980. Precedence: bulk
  7981. List-Unsubscribe: <mailto:melafoundation-unsubscribe@egroups.com>
  7982. Reply-To: melafoundation@egroups.com
  7983.  
  7984. <publicity@tableoftheelements.com>
  7985.  
  7986.  
  7987.  
  7988.  
  7989. FOR IMMEDIATE RELEASE
  7990. July 11, 2000
  7991.  
  7992. from:
  7993. Table of the Elements
  7994.  
  7995. subject:
  7996. John Cale / Tony Conrad / Angus MacLise / La Monte Young / Marian Zazeela
  7997. "Inside the Dream Syndicate Volume I:  Day of Niagara (1965)" CD
  7998.  
  7999.  
  8000. Table of the Elements would be happy to work with La Monte Young and Marian
  8001. Zazeela in realizing pending Dream Music recordings but for the inescapable
  8002. fact that Mr. Young now demands that he be accorded sole composer status in
  8003. the recordings. Since this demand is completely at odds with the
  8004. facts---that these recordings were the product of pure collaboration, were
  8005. intended as such by all involved at the time of creation and, in fact, are
  8006. a joint work as cognizable under copyright law---and since meeting such a
  8007. demand could act to waive certain legal rights which are rightfully those
  8008. of each co-author in the joint work, John Cale and Tony Conrad (the only
  8009. other surviving members of the Dream Music collective) have never acceded
  8010. and will not now accede to such a demand. In the event that Mr. Young
  8011. ceases such demands and embraces the plain reality of co-authorship, TOTE,
  8012. Mr. Cale and Mr. Conrad will be more than happy to include Mr. Young and
  8013. Ms. Zazeela in the process of realizing these important recordings. Until
  8014. such time, Mr. Cale and Mr. Conrad are well within their legal rights as
  8015. co-authors of a joint work to authorize TOTE to release these recordings
  8016. without Mr. Young's stamp of approval, so long as Mr. Young (and Ms.
  8017. Zazeela) is (are) paid a pro-rata share of the profits derived from such
  8018. release.
  8019.  
  8020.  
  8021.  
  8022.  
  8023. Table of the Elements
  8024. P. O. Box 5524
  8025. Atlanta, Georgia
  8026. 31107  USA
  8027.  
  8028. info@tableoftheelements.com <mailto:info@tableoftheelements.com>
  8029.  
  8030.  
  8031.  
  8032. BTW: Did you buy that new car yet?
  8033. If not, check this site out. 
  8034. They're called CarsDirect.com and it's a pretty sweet way to buy a car.
  8035. http://click.egroups.com/1/6847/7/_/50704/_/963391745/
  8036.  
  8037. http://www.lamonteyoung.com
  8038.  
  8039.  
  8040.  
  8041. MELA Foundation, 275 Church Street, New York, NY 10013, USA
  8042.  
  8043. ----- End forwarded message -----
  8044.  
  8045. -- 
  8046. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  8047. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  8048. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  8049. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  8050.  
  8051.  
  8052. -
  8053.  
  8054.  
  8055.  
  8056. -------------------------------------------------------------------------------
  8057.  
  8058. From: JonAbbey2@aol.com
  8059. Subject: Re: new dream syndicate cd
  8060. Date: 12 Jul 2000 11:11:57 EDT
  8061.  
  8062.  
  8063. In a message dated 7/12/00 6:53:28 AM, cdeupree@erinet.com writes:
  8064.  
  8065. << A couple of months ago the Wire raved about a new Table of Elements
  8066. release, Inside the Dream Syndicate Volume 1, with Cale, Conrad, MacLise,
  8067. Young and Zazeela.  After a delay it's finally starting to show up in
  8068. stores, but the Anomalous Records web site is quite disparaging of the
  8069. release, saying that it appears to be Conrad's view of the Dream Syndicate,
  8070. that MacLise is inaudible, that it's only 31 minutes long and 'not
  8071. representative of the period whatsoever'.  Anyone else heard this and care
  8072. to register an opinion? >>
  8073.  
  8074. yeah, I've only heard it once, but I'd say it's of historical interest only. 
  8075. the sound quality is very bad, and the music's not especially exciting. the 
  8076. previously unreleased Young piece on the recent Ohm box is much more 
  8077. interesting, I think (although I'm not especially a fan of the box in 
  8078. general.)
  8079.  
  8080. Joe posted Table Of The Elements' response to Lamonte Young's PR regarding 
  8081. this CD, but if you didn't see LY's initial PR, it's at 
  8082. http://lamonteyoung.com/statemen.htm. I tried to post it here yesterday 
  8083. before I knew it was on the web, but I think it got swallowed into the 
  8084. too-long-post abyss.
  8085.  
  8086. Jon
  8087. www.erstwhilerecords.com
  8088.  
  8089. -
  8090.  
  8091.  
  8092.  
  8093. -------------------------------------------------------------------------------
  8094.  
  8095. From: JonAbbey2@aol.com
  8096. Subject: Re: Art Ensemble-Les Stances a Sophie
  8097. Date: 12 Jul 2000 11:25:52 EDT
  8098.  
  8099.  
  8100. In a message dated 7/12/00 4:50:38 AM, andreasdietz@hotmail.com writes:
  8101.  
  8102. << both LPs are reissued on one CD: EMI/Jazztime 252713-2 but I don=B4t know=
  8103.  if=20
  8104. it=B4s still in print. A discography is online at=20
  8105. www.geocities.com/BourbonStreet/Delta/8835/art.html >>
  8106.  
  8107. this was rumored to be happening at one point, but I'm fairly sure it was=20
  8108. never actually released. did anyone ever see this CD?
  8109.  
  8110. Jon
  8111. www.erstwhilerecords.com
  8112.  
  8113. -
  8114.  
  8115.  
  8116.  
  8117. -------------------------------------------------------------------------------
  8118.  
  8119. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  8120. Subject: Re: new dream syndicate cd
  8121. Date: 12 Jul 2000 10:35:04 -0400
  8122.  
  8123. On Wed, Jul 12, 2000 at 11:11:57AM -0400, JonAbbey2@aol.com wrote:
  8124.  
  8125. > Joe posted Table Of The Elements' response to Lamonte Young's PR regarding 
  8126. > this CD, but if you didn't see LY's initial PR, it's at 
  8127. > http://lamonteyoung.com/statemen.htm. I tried to post it here yesterday 
  8128. > before I knew it was on the web, but I think it got swallowed into the 
  8129. > too-long-post abyss.
  8130.  
  8131. Curiously, I posted it here at the same time as I posted the TOTE
  8132. response, but only the TOTE post made it to the list. But now we have
  8133. pointers to each.
  8134.  
  8135. Even if the sound sucks, I'd be interested in hearing it. Unfortunately,
  8136. with both sides sticking to their stories as to the composition/
  8137. improvisation of the pieces, it may take major diplomacy to get them
  8138. to agree on anything. (Hey, maybe if Bill Clinton invites them to Camp
  8139. David, then locks them in a room with him playing saxophone until they
  8140. scream Uncle... :-])
  8141.  
  8142. -- 
  8143. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  8144. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  8145. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  8146. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  8147.  
  8148.  
  8149. -
  8150.  
  8151.  
  8152.  
  8153. -------------------------------------------------------------------------------
  8154.  
  8155. From: Steve Berman <steve@IMS.Uni-Stuttgart.DE>
  8156. Subject: Re: Art Ensemble-Les Stances a Sophie
  8157. Date: 12 Jul 2000 17:40:56 +0200 (MET DST)
  8158.  
  8159. >>>>> "JonAbbey2" == JonAbbey2  <JonAbbey2@aol.com> writes:
  8160.  
  8161.     JonAbbey2> In a message dated 7/12/00 4:50:38 AM,
  8162.     JonAbbey2> andreasdietz@hotmail.com writes:
  8163.  
  8164.     JonAbbey2> << both LPs are reissued on one CD: EMI/Jazztime
  8165.     JonAbbey2> 252713-2 but I don┤t know if it┤s still in print. A
  8166.     JonAbbey2> discography is online at
  8167.     JonAbbey2> www.geocities.com/BourbonStreet/Delta/8835/art.html >>
  8168.  
  8169.     JonAbbey2> this was rumored to be happening at one point, but I'm
  8170.     JonAbbey2> fairly sure it was never actually released. did anyone
  8171.     JonAbbey2> ever see this CD?
  8172.  
  8173. Don't know what the Zorn content is, but to respond: The EMI CD is
  8174. French EMI and I believe was not available in the States. I got my
  8175. copy in March 1994. Somewhat later it was rumored in
  8176. rec.music.bluenote that the Bluenote label was planning to release
  8177. both albums, but this fell through (Chuck Nessa, who released the
  8178. albums on his label in the States, may have said something about it at
  8179. the time, but I don't remember). 
  8180. --Steve Berman
  8181.  
  8182. -
  8183.  
  8184.  
  8185.  
  8186. -------------------------------------------------------------------------------
  8187.  
  8188. From: Dominic Lash <dominic.lash@st-johns.oxford.ac.uk>
  8189. Subject: game pieces
  8190. Date: 12 Jul 2000 17:25:49 +0100
  8191.  
  8192. Further to the discussion that has been occurring about Zorn's game pieces,
  8193. I've been wondering if there is any way to 'get' the actual compositions 
  8194. themselves. I understand the concept, I think, but would greatly like to 
  8195. perform some of them for myself, but as a musician (among other things) living
  8196. in England, my chances of actually participating in on directed by Zorn are 
  8197. slight. Reuben Radding mentioned performing in Cobras not directed by Zorn, so
  8198. he obiviously lets some people in on the rules. Can Cobra (and or Lacrosse, Pool
  8199. etc.) be bought the same way one would buy, say Bartok scores? Or does Zorn 
  8200. himself have to give you a copy? 
  8201. Thanks in advance for any help - I think, following his three recent performances
  8202. in London, it would be great to somehow get Zorn's music more exposure on this
  8203. side of the pond; maybe performing some game pieces would be a good way to do
  8204. this!
  8205. Cheers,
  8206.  Dom
  8207.  
  8208. -
  8209.  
  8210.  
  8211.  
  8212. -------------------------------------------------------------------------------
  8213.  
  8214. From: Drivymovie@aol.com
  8215. Subject: Eugene Chadbourne 7/11 @DMG
  8216. Date: 12 Jul 2000 13:30:49 EDT
  8217.  
  8218. Hey did anyone catch this performance last night, who would care to comment.  
  8219. I'm not really familiar with Chadbourne's work.  I've heard that he does some 
  8220. C&W stuff and has worked extensively with Zorn in the past.  He's recorded so 
  8221. much, that I was wondering if there are any specific recordings that come 
  8222. highly recommended.  Thanks.
  8223.  
  8224. -Evan
  8225.  
  8226. -
  8227.  
  8228.  
  8229.  
  8230. -------------------------------------------------------------------------------
  8231.  
  8232. From: Martin_Wisckol@link.freedom.com
  8233. Subject: re:haden's montreal tapes
  8234. Date: 12 Jul 2000 10:49:47 -0700
  8235.  
  8236. (samuel spoketh:
  8237.  
  8238.   i am considering the purchase of three cds: The Montreal Tapes.
  8239.  
  8240.     could someone describe what they're like and how they rate among
  8241. Haden 
  8242. material?)
  8243.  
  8244. i count four montreal tapes in my collection so far. i love the session
  8245. with gonzalo rubalcaba, beautiful. paul motian on drums. lyrical,
  8246. swinging and deep. my second favorite is the session with don cherry
  8247. and ed blackwell. some of cherry's better playing in the later years.
  8248. the orchestra is always good to here, but this session is not
  8249. particularly new or revelatory. the geri allen session is good, but not
  8250. as memorable as the rubalcaba and cherry session. what i really want to
  8251. see released is the egberto gismonti session.... in terms of haden's
  8252. recordings, i enjoy the rubalcaba and cherry sessions as much as
  8253. anything he's done in recent years. outside of the orchestra
  8254. recordings, my all-time favorite hadens are probably the two albums of
  8255. duets with various others and the duet with Hampton Hawes....
  8256.  
  8257. martin
  8258.  
  8259. -
  8260.  
  8261.  
  8262.  
  8263. -------------------------------------------------------------------------------
  8264.  
  8265. From: Maurice Rickard <maurice@mac.com>
  8266. Subject: re:haden's montreal tapes
  8267. Date: 12 Jul 2000 13:59:40 -0400
  8268.  
  8269. At 10:49 AM -0700 7/12/00, Martin_Wisckol@link.freedom.com wrote:
  8270. >outside of the orchestra
  8271. >recordings, my all-time favorite hadens are probably the two albums of
  8272. >duets with various others and the duet with Hampton Hawes....
  8273.  
  8274. Oh, man.  _As Long as There's Music_ always lays me out flat.  A 
  8275. while ago on the (band) Television list, we had a discussion of what 
  8276. music you'd listen to if you only had an hour left to live, and that 
  8277. was one of mine.  "Hello Goodbye" is such a moving track, and 
  8278. wouldn't be such a bad one to go out on....  The one of the 
  8279. spirituals with Hank Jones is great, but the one with Hawes is 
  8280. something entirely else.
  8281.  
  8282. So how fast should I run to pick up _The Golden Section_?
  8283.  
  8284. -- 
  8285. Maurice Rickard
  8286. http://mauricerickard.com/
  8287.  
  8288. -
  8289.  
  8290.  
  8291.  
  8292. -------------------------------------------------------------------------------
  8293.  
  8294. From: Reuben Radding <rrad@drizzle.com>
  8295. Subject: Re: game pieces
  8296. Date: 12 Jul 2000 10:53:19 -0700
  8297.  
  8298. There's become somewhat of an oral tradition amongst people who've played 
  8299. Cobra. Here in Seattle it's performed by a group of us who learned it from 
  8300. different sources. Evynd Kang taught the game to several Seattlites, and 
  8301. Robert Henson learned it in college. I think Cobra would be VERY hard to 
  8302. learn from merely reading the rules. Few who've played the game have ever 
  8303. seen the rule book anyway. Usually they're given a sheet that acts as an 
  8304. index to the hand signals and cue cards, and then given an explanation. I 
  8305. don't think Zorn makes his game piece scores readily available, but you'd 
  8306. have to ask him.
  8307.  
  8308. -R
  8309.  
  8310. At 05:25 PM 7/12/00 +0100, Dominic Lash wrote:
  8311. >Further to the discussion that has been occurring about Zorn's game pieces,
  8312. >I've been wondering if there is any way to 'get' the actual compositions
  8313. >themselves. I understand the concept, I think, but would greatly like to
  8314. >perform some of them for myself, but as a musician (among other things) living
  8315. >in England, my chances of actually participating in on directed by Zorn are
  8316. >slight. Reuben Radding mentioned performing in Cobras not directed by Zorn, so
  8317. >he obiviously lets some people in on the rules. Can Cobra (and or 
  8318. >Lacrosse, Pool
  8319. >etc.) be bought the same way one would buy, say Bartok scores? Or does Zorn
  8320. >himself have to give you a copy?
  8321. >Thanks in advance for any help - I think, following his three recent 
  8322. >performances
  8323. >in London, it would be great to somehow get Zorn's music more exposure on this
  8324. >side of the pond; maybe performing some game pieces would be a good way to do
  8325. >this!
  8326. >Cheers,
  8327. >  Dom
  8328. >
  8329. >-
  8330.  
  8331.  
  8332. -
  8333.  
  8334.  
  8335.  
  8336. -------------------------------------------------------------------------------
  8337.  
  8338. From: William Crump <william@steno.com>
  8339. Subject: Re: game pieces
  8340. Date: 12 Jul 2000 11:11:56 -0700
  8341.  
  8342. Is it just me, or is Cobra starting to sound a lot like Dungeons and Dragons?
  8343.  
  8344. William Crump
  8345.  
  8346. Reuben Radding wrote:
  8347.  
  8348. > There's become somewhat of an oral tradition amongst people who've played
  8349. > Cobra. Here in Seattle it's performed by a group of us who learned it from
  8350. > different sources. Evynd Kang taught the game to several Seattlites, and
  8351. > Robert Henson learned it in college. I think Cobra would be VERY hard to
  8352. > learn from merely reading the rules. Few who've played the game have ever
  8353. > seen the rule book anyway. Usually they're given a sheet that acts as an
  8354. > index to the hand signals and cue cards, and then given an explanation. I
  8355. > don't think Zorn makes his game piece scores readily available, but you'd
  8356. > have to ask him.
  8357. >
  8358. > -R
  8359. >
  8360.  
  8361.  
  8362. -
  8363.  
  8364.  
  8365.  
  8366. -------------------------------------------------------------------------------
  8367.  
  8368. From: Matt Laferty <bg60009@binghamton.edu>
  8369. Subject: Re: Eugene Chadbourne 7/11 @DMG
  8370. Date: 12 Jul 2000 14:29:32 -0400
  8371.  
  8372. At 01:30 PM 7/12/00 EDT, Drivymovie@aol.com wrote:
  8373. I was wondering if there are any specific recordings that come 
  8374. >highly recommended.  Thanks.
  8375.  
  8376. I've got a few of the Chad records, cds and homemade tapes, and have gotten
  8377. a lot of listening out of the following:
  8378.  
  8379. Pachuco Cadaver: The all-beefheart covers album with Jimmy Carl Black.
  8380. Nice 'n Twisted with tons of whacked out slide guitar.
  8381.  
  8382. LSDC&W: I'll bet this compilation of earlier, more "song-oriented" stuff is
  8383. on CD on Chad's own label..somewhere on the web.  W/Zorn, Cora, et al.
  8384.  
  8385. Country Music in the World of Islam #?: Supposedly w/Sun City Girls &
  8386. Elliott Sharp, but it's really Chadbourne all the way...great cover of Buck
  8387. Owens's "I Wouldn't Live In New York City"
  8388.  
  8389. If he still has it, the "My Shoe" compilation and "Cake Bake Rake" both are
  8390. superior art-objects and have great versions of "Richmond Dobro Massacre"
  8391. "Big Muddy" and "Ghosts"
  8392.  
  8393. Matt
  8394.  
  8395. ---
  8396. Matt Laferty
  8397. Department of English, General Literature, & Rhetoric
  8398. Binghamton University
  8399. PO Box 6000
  8400. Binghamton, NY 13902
  8401. 607.777.2754
  8402. bg60009@binghamton.edu
  8403.  
  8404. -
  8405.  
  8406.  
  8407.  
  8408. -------------------------------------------------------------------------------
  8409.  
  8410. From: Dan Hewins <dan@synsolutions.com>
  8411. Subject: SY 20th Cent. & "OHM" Box set
  8412. Date: 12 Jul 2000 14:24:52 -0400
  8413.  
  8414. I picked up the OHM: the early gurus of electronic music box from DMG 
  8415. the other day.  So far I like it.  I haven't heard it all yet.  The 
  8416. Steve Reich piece "Pendulum Music" is on the second CD.  When it 
  8417. started I noticed that it sounds a lot like the version on "Goodbye 
  8418. 20th Century" and I thought to myself "Well, I guess SY DID do it 
  8419. 'right' it sounds just like it."  But when I read the liner notes I 
  8420. saw that it is the same version on Goodbye 20th Century.  That's neat 
  8421. anyway.  There's a funny quote by Lee Ranaldo in there, "When I told 
  8422. Steve we were planning on recording it, he jsut laughed."
  8423.  
  8424. Dan Hewins
  8425.  
  8426. -
  8427.  
  8428.  
  8429.  
  8430. -------------------------------------------------------------------------------
  8431.  
  8432. From: Matt Laferty <bg60009@binghamton.edu>
  8433. Subject: Re: SY 20th Cent. & "OHM" Box set
  8434. Date: 12 Jul 2000 14:36:57 -0400
  8435.  
  8436. At 02:24 PM 7/12/00 -0400, Dan Hewins wrote:
  8437. liner notes I 
  8438. >saw that it is the same version on Goodbye 20th Century.  That's neat 
  8439. >anyway. 
  8440.  
  8441. Dan,
  8442.  
  8443. Does this mean that there is no other recorded version?  Or that the SY
  8444. piece is a recording of a composition not meant to be recorded? or that
  8445. it's the "best" one.  I've looked in the old Reich vinyl at
  8446. WHRW-Binghamton, and have been unable to locate an "original".
  8447.  
  8448. Matt
  8449.  
  8450. ---
  8451. Matt Laferty
  8452. Department of English, General Literature, & Rhetoric
  8453. Binghamton University
  8454. PO Box 6000
  8455. Binghamton, NY 13902
  8456. 607.777.2754
  8457. bg60009@binghamton.edu
  8458.  
  8459. -
  8460.  
  8461.  
  8462.  
  8463. -------------------------------------------------------------------------------
  8464.  
  8465. From: Steve Smith <ssmith36@pop.sprynet.mindspring.com>
  8466. Subject: Re: Eugene Chadbourne 7/11 @DMG
  8467. Date: 12 Jul 2000 14:38:30 -0500
  8468.  
  8469. Thanks for the primer, Matt.  I, too, have very little Chadbourne in my
  8470. collection and ought to do something about it.
  8471.  
  8472. On the other hand, here's a tidbit for all:  I don't know exactly when it's
  8473. being released, but yesterday I received an advance copy of a new Chadbourne
  8474. affair on Avant (Zorn's Japanese label, for those who are newcomers).  It's
  8475. called 'Pain Pen' and features Chadbourne on banjo and guitar with a pretty
  8476. amazing group: Joe Morris, Mark Dresser and Susie Ibarra.
  8477.  
  8478. Only listened once so far, and not very attentively.  But it's free,
  8479. presumably collectively improvised, no composers credits given (although this
  8480. is one of the more excruciatingly difficult-to-read covers to date - you have
  8481. to look really hard to even see the names of the perfomers).  It's not
  8482. especially gonzo in the humor department, and there's a very clear distinction
  8483. between the two guitarists (at one point I thought Chadbourne sounded like
  8484. Derek Bailey while Morris reminded me of an atonal Joe Pass).  The rhythm
  8485. section is exactly as scintillating as you'd imagine.
  8486.  
  8487. More thoughts to come, I'm sure.  I'll let everyone know if I find out when
  8488. this will be released.
  8489.  
  8490. Steve Smith
  8491. ssmith36@sprynet.com
  8492. NP - garbage trucks of Long Island City outside my living room window...
  8493.  
  8494.  
  8495. -
  8496.  
  8497.  
  8498.  
  8499. -------------------------------------------------------------------------------
  8500.  
  8501. From: William Crump <william@steno.com>
  8502. Subject: Re: Eugene Chadbourne 7/11 @DMG
  8503. Date: 12 Jul 2000 11:45:38 -0700
  8504.  
  8505. I'll have to be on the lookout for the Beefheart covers album. Chadbourne's
  8506. recordings, for me at least, have definitely not lived up to the one time I
  8507. saw him perform live, at the Young Avenue Deli in Memphis. A big part of his
  8508. appeal is humor, which a lot of ultra-serious improvising musicians lack (or
  8509. lack the self-confidence to display). I'll never forget the piece EC played on
  8510. the electric bass banjo, "dedicated to one of America's greatest bluegrass
  8511. musicians, John Coltrane." Or the piece he played on electric toaster (with a
  8512. butter knife). Or the beatific smile on his face as the dinner-only crowd fled
  8513. the deli...
  8514.  
  8515. William Crump
  8516.  
  8517. Matt Laferty wrote:
  8518.  
  8519. I've got a few of the Chad records, cds and homemade tapes, and have gotten
  8520.  
  8521. > a lot of listening out of the following:
  8522. >
  8523. > Pachuco Cadaver: The all-beefheart covers album with Jimmy Carl Black.
  8524. > Nice 'n Twisted with tons of whacked out slide guitar.
  8525. >
  8526. >
  8527.  
  8528.  
  8529. -
  8530.  
  8531.  
  8532.  
  8533. -------------------------------------------------------------------------------
  8534.  
  8535. From: kurt_gottschalk@scni.com
  8536. Subject: aeco-->jz(content provided)
  8537. Date: 12 Jul 2000 14:53:42 -0500
  8538.  
  8539.  
  8540. steve berman wondered what about relevance of discussing the art ensemble. i can
  8541. do it in four degrees:
  8542.  
  8543. roscoe mitchell-->george lewis(note factory)-->jz(yankees)
  8544.  
  8545. (i love that game.)
  8546.  
  8547. that said, i have a aeco/fontella disc with no title, on a french label, which
  8548. looks like it might be unauthorized. no recording date or other info. i know she
  8549. and lester were hitchd. did they record a lot together? is it possible i already
  8550. have the 'sophie' disc? if membery serves, the main track is calld something
  8551. like 'how long.'
  8552.  
  8553. also, my eye prize is lester's 'african children.' does anyone know anything
  8554. about getting a copy? has it ever been on cd?
  8555.  
  8556. np: shell is swell
  8557.  
  8558.  
  8559.  
  8560. -
  8561.  
  8562.  
  8563.  
  8564. -------------------------------------------------------------------------------
  8565.  
  8566. From: "Jim McLoughlin" <jim@intelligenesis.net>
  8567. Subject: RE: Eugene Chadbourne 7/11 @DMG (long)
  8568. Date: 12 Jul 2000 14:56:46 -0400
  8569.  
  8570. Hi
  8571.  
  8572. > Hey did anyone catch this performance last night, who would care
  8573. > to comment.
  8574.  
  8575. I enjoyed it.  It's always nice to see these performances in such an
  8576. intimate setting.  Dr. Chad usually provides a nice mix of twisted jazz
  8577. standards, C&W tunes, looser compositions, and free improv.
  8578.  
  8579. The last time I saw him, he was in town for some gigs with Ellery Eskelin
  8580. and Brian Ritchie, and had brought the electric rake with him.  During his
  8581. in store performance at DMG, he made the store part of the performance - he
  8582. was shoving the electric rake in the vinyl bins, and played the rake's
  8583. pickup in the velcro of an audience members shoe - very entertaining.
  8584.  
  8585. Last night, he played 2 more out banjo pieces, which were either free
  8586. improv, or possibly parts of the insect and western series (they had that
  8587. sound).  He switched to a beat up hollow body and continued with a 3 song
  8588. Willie Nelson medley, a standard ("This song is you"??), and "the bully
  8589. song" (his tune I believe).  These were interspersed with some free improv
  8590. type stuff.  He used a small stone as a pick the whole time on the hollow
  8591. body, and did some extended stuff with a metal comb and another toy which
  8592. was stuck in between the strings.  I'm probably leaving a little bit out..
  8593.  
  8594. > I was wondering if there are any specific recordings that come
  8595. > highly recommended.  Thanks.
  8596.  
  8597. My favs are:
  8598.  
  8599. - Vermin of the blues w John Evans (good C&W, blues, and electric rake)
  8600. - the first Insect and Western CD (I think it's self titled)
  8601. - Strings (solo - good improv and some good covers of Monk,
  8602. Strayhorn/Ellington)
  8603. - Wild Partner (2 good banjo duet covers of monk tunes, and out improv with
  8604. Davey Williams and Loren Mezzacane Connors)
  8605. - All the Shockabilly stuff
  8606.  
  8607. I also got a 3 CD cassette box of all his work with the Camper lineup.  One
  8608. tape is some outstanding live stuff with wacked out covers of Lonnie's
  8609. Lament, Nostalgia in Times Square, Ask Me Now, Milestones, Bolivar Ba-lues
  8610. Are, and others.  Good playing by Walter Mali and Graham Connah, and some
  8611. nice samples of the infamous Buddy Rich band chew out.  Anyone know if this
  8612. has been officially released?
  8613.  
  8614. There are some albums that I've picked up and been less enthused about,
  8615. mainly for the poor sound quality, so I think you have to be a bit
  8616. discerning (or have a large wallet)...
  8617.  
  8618.  
  8619. J
  8620.  
  8621.  
  8622. -
  8623.  
  8624.  
  8625.  
  8626. -------------------------------------------------------------------------------
  8627.  
  8628. From: Dan Hewins <dan@synsolutions.com>
  8629. Subject: Re: SY 20th Cent. & "OHM" Box set
  8630. Date: 12 Jul 2000 14:59:02 -0400
  8631.  
  8632. I don't think Reich recorded it... I'll type in the notes for this 
  8633. track.  (reprinted without permission.)
  8634.  
  8635. William Wiley and I were putting together a theatrical "happening" in 
  8636. Boulder, Colorado in '68.  I had one one of those old Wollensack tape 
  8637. recorders, with a microphone plugged in and the speaker turned up. 
  8638. Being out West, I let is swing like a lasso.  As it passed by the 
  8639. speaker, it went "whoop!"  I had an idea--if you had two or three 
  8640. machines, you would have an audible sculpture phase piece.
  8641.  
  8642. it was done at a concert at the Whitney museum in 1969, performed by 
  8643. Bruce Neuman, Michael Snow, Richard Serra, James Tenney, and myself. 
  8644. I counted off four-four, and on the downbeat, they all let their 
  8645. microphones go and we all sat down.  The microphones went "whoop!" as 
  8646. they passed in front of their speakers.  They had been preset to give 
  8647. feedback just at the point when they swung directly in front of their 
  8648. speakers.  As they came to rest, you heard a pulsing drone.  I would 
  8649. dramatically pull the plug on all the machines, ending the whole 
  8650. thing.
  8651.  
  8652. It's the ultimate process piece.
  8653.  
  8654. -- Steve Reich
  8655.  
  8656. "Pendulum Music" was a piece I had long been aware of--mainly from 
  8657. Reich's book Writing About Music--nut never heard.  When we taped the 
  8658. piece we weren't sure if it had ever been recorded before.  We had to 
  8659. make a few attempts, as swinging microphones kept slamming into the 
  8660. stands and interrupting the piece!  The odd thing is, having known of 
  8661. the piece only from its written description, it sounded exactly as I 
  8662. pictured it would once we had it down.  It had always seemed an 
  8663. important early piece in Reich's oeuvre (in a way directly foreseeing 
  8664. the phase pieces that came later), and indicative of the free spirit 
  8665. and experimentation of the time as well.  When I told Steve we were 
  8666. planning on recording it, he just laughed.
  8667.  
  8668. -- Lee Ranaldo
  8669.  
  8670.  
  8671. Dan Hewins
  8672.  
  8673. NP: OHM disc 2
  8674.  
  8675. -
  8676.  
  8677.  
  8678.  
  8679. -------------------------------------------------------------------------------
  8680.  
  8681. From: "Jim McLoughlin" <jim@intelligenesis.net>
  8682. Subject: Re: Eugene Chadbourne in NYC
  8683. Date: 12 Jul 2000 15:03:39 -0400
  8684.  
  8685. Hi again
  8686.  
  8687. Thought I should also mention Dr. Chad's upcoming gigs this week in the
  8688. Knit's old office.  Thursday with Guy Klucevsek, Friday with Miya Masaoka,
  8689. Saturday with Mark Dresser and Kevin Norton (percussion), Sunday with Mark
  8690. Dresser.
  8691.  
  8692. J
  8693.  
  8694.  
  8695. -
  8696.  
  8697.  
  8698.  
  8699. -------------------------------------------------------------------------------
  8700.  
  8701. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  8702. Subject: Re: SY 20th Cent. & "OHM" Box set 
  8703. Date: 12 Jul 2000 11:59:54 -0700
  8704.  
  8705.  
  8706. On Wed, 12 Jul 2000 14:36:57 -0400  Matt Laferty wrote:
  8707. >
  8708. > Does this mean that there is no other recorded version?  Or that the SY
  8709. > piece is a recording of a composition not meant to be recorded? or that
  8710. > it's the "best" one.  I've looked in the old Reich vinyl at
  8711. > WHRW-Binghamton, and have been unable to locate an "original".
  8712.  
  8713. In fact it was the case for a long time until the recent release of the
  8714. fantastic:
  8715.  
  8716.  
  8717. *** - PHASE PATTERNS - PENDULUM MUSIC - PIANO PHASE - FOUR ORGANS: Steve Reich
  8718.  
  8719.     1/ Phase Patterns                           (Steve Reich)           15:25
  8720.     2/ Pendulum Music (I)                       (Steve Reich)            4:38
  8721.     3/ Piano Phase                              (Steve Reich)           17:46
  8722.     4/ Pendulum Music (II)                      (Steve Reich)            5:01
  8723.     5/ Four Organs                              (Steve Reich)           18:36
  8724.     6/ Pendulum Music (III)                     (Steve Reich)            4:38
  8725.  
  8726.   Ensemble Avantgarde.
  8727.  
  8728.     1999 - Wergo (Germany), WER 6630-2 (CD)
  8729.  
  8730.  
  8731.  
  8732. -
  8733.  
  8734.  
  8735.  
  8736. -------------------------------------------------------------------------------
  8737.  
  8738. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  8739. Subject: Re: Eugene Chadbourne 7/11 @DMG 
  8740. Date: 12 Jul 2000 12:06:57 -0700
  8741.  
  8742.  
  8743. On Wed, 12 Jul 2000 14:38:30 -0500  Steve Smith wrote:
  8744. >
  8745. > Steve Smith
  8746. > ssmith36@sprynet.com
  8747. > NP - garbage trucks of Long Island City outside my living room window...
  8748.  
  8749. Ah Shirley! You can trust her for great song titles.
  8750.     
  8751.     Patrice.
  8752.  
  8753. -
  8754.  
  8755.  
  8756.  
  8757. -------------------------------------------------------------------------------
  8758.  
  8759. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  8760. Subject: Re: SY 20th Cent. & "OHM" Box set 
  8761. Date: 12 Jul 2000 12:11:13 -0700
  8762.  
  8763.  
  8764. On Wed, 12 Jul 2000 14:59:02 -0400  Dan Hewins wrote:
  8765. >
  8766. > I don't think Reich recorded it... I'll type in the notes for this 
  8767. > track.  (reprinted without permission.)
  8768.  
  8769. No mention of any recording until:
  8770.  
  8771.  
  8772.   CHRIS HUGHES    "SHIFT"                           Fontana 518 843-2
  8773.  
  8774.      Shift (31.33)
  8775.        part I (from Drumming)
  8776.        part II
  8777.        part III (from Violin Phase)
  8778.        part VI
  8779.      Slow Motion Blackbird (5.46)
  8780.      From Piano Phase (18.54)
  8781.      Pendulum Music (3.47)
  8782.  
  8783.   p. 1994.
  8784.  
  8785.   -Note: Parts I and IV of Shift are adaptions of Reich compositions
  8786.          by Chris Hughes.
  8787.  
  8788.  
  8789. and the very recent one that I just listed.
  8790.  
  8791.     Patrice.
  8792.  
  8793. -
  8794.  
  8795.  
  8796.  
  8797. -------------------------------------------------------------------------------
  8798.  
  8799. From: wlt4@mindspring.com
  8800. Subject: Re: Re: SY 20th Cent. & 
  8801. Date: 12 Jul 2000 15:16:38 -0400
  8802.  
  8803. > it's the "best" one.  I've looked in the old Reich vinyl at
  8804. > WHRW-Binghamton, and have been unable to locate an "original".
  8805.  
  8806. There is another recording but on video.  When I first read about "Pendulum Music" (in the Nyman experimental music book?) I had wonderful images of great swooshes of feedback.  But years later I finally saw a performance in a documentary on Reich that aired on PBS and it was little thin bleeps of feedback, very similar to the SY version (unfortunately not an entire performance if I remember right).  What a disappointment.  Those classical types are such wimps.
  8807.  
  8808. Lang
  8809.  
  8810. Adventures In Sound
  8811. http://wlt4.home.mindspring.com/adventures.htm
  8812.  
  8813. -
  8814.  
  8815.  
  8816.  
  8817. -------------------------------------------------------------------------------
  8818.  
  8819. From: kurt_gottschalk@scni.com
  8820. Subject: ? for reviewers
  8821. Date: 12 Jul 2000 16:04:24 -0500
  8822.  
  8823.  
  8824. i've been given free reign to do cd reviews at the paper where i work, the
  8825. greenwich time/stamford advocate (in connecticut), pretty cool for this mild-
  8826. mannered reporter. for my first go, i wrote about the new ruins title on
  8827. yoshida's label, so i guess they mean i can review what i want.
  8828.  
  8829. so for other reviewers here: how do you keep on top of upcoming releases? i know
  8830. eventually i'll build it up to labels contacting the paper, but none of them do
  8831. currently. is there a good place to find what's impending, or is it just a
  8832. matter of contacting labels individually and getting on their radar? what labels
  8833. of interest are good about, or have policies against, review copies?
  8834.  
  8835. and for musicians here, especially in the nyc area, i'd be happy to listen to
  8836. anything new you might have. i'm at 20 e. elm, greenwich ct, 06830.
  8837.  
  8838. thanks.
  8839.  
  8840.  
  8841.  
  8842. -
  8843.  
  8844.  
  8845.  
  8846. -------------------------------------------------------------------------------
  8847.  
  8848. From: Steve Smith <ssmith36@pop.sprynet.mindspring.com>
  8849. Subject: Re: aeco-->jz(content provided)
  8850. Date: 12 Jul 2000 16:01:26 -0500
  8851.  
  8852. kurt_gottschalk@scni.com wrote:
  8853.  
  8854. > steve berman wondered what about relevance of discussing the art ensemble. i can
  8855. > do it in four degrees:
  8856. >
  8857. > roscoe mitchell-->george lewis(note factory)-->jz(yankees)
  8858.  
  8859. Isn't that actually two degrees, via a single connection?  Splitting hairs, I know.
  8860.  
  8861. > that said, i have a aeco/fontella disc with no title, on a french label, which
  8862. > looks like it might be unauthorized. no recording date or other info. i know she
  8863. > and lester were hitchd. did they record a lot together? is it possible i already
  8864. > have the 'sophie' disc? if membery serves, the main track is calld something
  8865. > like 'how long.'
  8866.  
  8867. That's a legit release, 'The Art Ensemble of Chicago with Fontella Bass.'  The LP
  8868. was recorded for the America label, issued domestically on Fantasy, and the CD
  8869. version is on Musidisc.  The title you're trying to remember is "How Strange."
  8870. (Ah, one of the small benefits of working at home... the collection's all right
  8871. here on the wall...)
  8872.  
  8873. On the other hand, there actually IS a pirate CD available of an incredibly rare
  8874. Art Ensemble album recorded around the same time for a label called Galloway.  It,
  8875. too, features a guest spot by Fontella Bass.  The pirate CD doesn't even identify a
  8876. label name, just a catalog number: 2005006-X2.  Clearly a vinyl dub.  Weird record,
  8877. with the AECO augmented with extra brass and string ensemble on some parts.  Dates
  8878. from March 1970.
  8879.  
  8880. Steve Smith
  8881. ssmith36@sprynet.com
  8882. NP - a gently rustling breeze...
  8883.  
  8884.  
  8885. -
  8886.  
  8887.  
  8888.  
  8889. -------------------------------------------------------------------------------
  8890.  
  8891. From: "Ljova" <L@Ljova.com>
  8892. Subject: Paolo Conte
  8893. Date: 12 Jul 2000 16:13:17 -0400
  8894.  
  8895. Hi!
  8896.  
  8897. Do any of you music-moguls have any ideas about how one should go with
  8898. contacting the Italian musician Paolo Conte?
  8899.  
  8900. Do any of his bandmates have email?   The record company (Warner Music)
  8901. hasn't been at all helpful.
  8902.  
  8903.  
  8904.  
  8905. Thanks so much,
  8906.  
  8907. Ljova
  8908.  
  8909.  
  8910. --------
  8911. Lev "Ljova" Zhurbin
  8912. L@Ljova.com
  8913. http://Ljova.com/
  8914. Listen to my music:
  8915. http://mp3.com/Ljova/ (improvisations)
  8916. http://mp3.com/LevZhurbin/ (compositions)
  8917. http://mp3.com/FreeBach/ (Free Bach Project)
  8918.  
  8919. "Do not fear mistakes - there are none."
  8920.         -Miles Davis
  8921.  
  8922.  
  8923. -
  8924.  
  8925.  
  8926.  
  8927. -------------------------------------------------------------------------------
  8928.  
  8929. From: Reuben Radding <rrad@drizzle.com>
  8930. Subject: Re: game pieces
  8931. Date: 12 Jul 2000 13:06:18 -0700
  8932.  
  8933. At 11:11 AM 7/12/00 -0700, William Crump wrote:
  8934. >Is it just me, or is Cobra starting to sound a lot like Dungeons and Dragons?
  8935. >
  8936. >William Crump
  8937.  
  8938. Touche.
  8939.  
  8940. -RR
  8941.  
  8942.  
  8943. -
  8944.  
  8945.  
  8946.  
  8947. -------------------------------------------------------------------------------
  8948.  
  8949. From: Martin_Wisckol@link.freedom.com
  8950. Subject: lester's african children
  8951. Date: 12 Jul 2000 13:21:11 -0700
  8952.  
  8953. kurt queried:
  8954. "my eye prize is lester's 'african children.' does anyone know anything
  8955. about getting a copy? has it ever been on cd?"
  8956.  
  8957. i can't be of any help in getting a copy, but i love my 2lp set. these
  8958. guys are having a good time (a. blythe, amina, malachi and phillip
  8959. wilson), loose and funky, fun blowing, arthur romping through open
  8960. pastures especially satisfying....
  8961.  
  8962. -
  8963.  
  8964.  
  8965.  
  8966. -------------------------------------------------------------------------------
  8967.  
  8968. From: Perfect Sound Forever <perfect-sound@furious.com>
  8969. Subject: Re: SY 20th Cent. & "OHM" Box set
  8970. Date: 12 Jul 2000 16:31:31 -0400
  8971.  
  8972. Hi all,
  8973.  
  8974. When I interviewed Steve Reich for OHM, he basically indicated that "Pendulum Music" was done as a performance piece years ago and not something released as a recording.  All of a sudden, there's these two versions of the piece done recently (which amazed him).
  8975.  
  8976. We originally considered including the version by Ensemble Avantgarde to include on OHM.  At that time, we were in contact with Thurston and Lee from Sonic Youth to get some quotes for the liner notes.  Lee mentioned that they themselves had done a version of the piece on "Goodbye 20th Century" and that we should consider using it.  We liked the SY version better so we went with that one.
  8977.  
  8978. Reich mentioned that he hadn't actually heard the SY version yet and it so happens that Lee lives in the same building as he does.  Reich said "I should go to his place, bang on the door and ask for a copy!"
  8979.  
  8980. As yet another side note to this, I mentioned to Lee that I had extra material from the OHM interview with Reich about the early tape pieces he did ("Come Out" and "It's Gonna Rain") that we weren't able to include in the liner notes.  Lee said I should definitely transcribe that material and put it out.  I contacted Reich again and got his approval to publish this material so it will be appearing in the next issue of Perfect Sound- I'll send a note to the list
  8981. when this is ready.
  8982.  
  8983. Best,
  8984. Jason
  8985. --
  8986. Perfect Sound Forever
  8987. online music magazine
  8988. perfect-sound@furious.com
  8989. http://www.furious.com/perfect
  8990.  
  8991.  
  8992.  
  8993. -
  8994.  
  8995.  
  8996.  
  8997. -------------------------------------------------------------------------------
  8998.  
  8999. From: Steve Smith <ssmith36@pop.sprynet.mindspring.com>
  9000. Subject: Re: lester's african children
  9001. Date: 12 Jul 2000 17:08:09 -0500
  9002.  
  9003. Martin:
  9004.  
  9005. What label this be on?  Same band that did 'The Fifth Power,' I see?
  9006.  
  9007. Kurt:
  9008.  
  9009. If this thing never came out on CD, try calling the Jazz Record Center in
  9010. Manhattan.  They sometimes have the most staggeringly obscure things in
  9011. stock on clean used vinyl at collectors' prices.  Don't have the number
  9012. handy but they're on W. 26th and they're listed.  (Those not in NYC but
  9013. looking for rare vinyl can also try them for mailorder.)
  9014.  
  9015. Steve Smith
  9016. ssmith36@sprynet.com
  9017. NP - the sound of waves of heat rising from the pavement...
  9018.  
  9019. Martin_Wisckol@link.freedom.com wrote:
  9020.  
  9021. > kurt queried:
  9022. > "my eye prize is lester's 'african children.' does anyone know anything
  9023. > about getting a copy? has it ever been on cd?"
  9024. >
  9025. > i can't be of any help in getting a copy, but i love my 2lp set. these
  9026. > guys are having a good time (a. blythe, amina, malachi and phillip
  9027. > wilson), loose and funky, fun blowing, arthur romping through open
  9028. > pastures especially satisfying....
  9029. >
  9030. > -
  9031.  
  9032.  
  9033. -
  9034.  
  9035.  
  9036.  
  9037. -------------------------------------------------------------------------------
  9038.  
  9039. From: Brian Olewnick <olewnik@idt.net>
  9040. Subject: Re: game pieces
  9041. Date: 12 Jul 2000 17:13:46 -0400
  9042.  
  9043. William Crump wrote:
  9044. > Is it just me, or is Cobra starting to sound a lot like Dungeons and Dragons?
  9045.  
  9046. If I'm not mistaken, Zorn actually did cite the game company Avalon Hill
  9047. as an inspirational source. I don't remember if they were ever involved
  9048. in D&D per se, but they were (pre-computer games) the leading creator of
  9049. advanced wargaming board games. I, for one, don't have much trouble
  9050. picturing the adolescent Zorn maneuvering game tiles around a hexagonal
  9051. map of Dunkirk or some such!
  9052.  
  9053. Brian Olewnick
  9054.  
  9055. -
  9056.  
  9057.  
  9058.  
  9059. -------------------------------------------------------------------------------
  9060.  
  9061. From: "John Thomas" <jgthomas@nortelnetworks.com>
  9062. Subject: RE: AEoC
  9063. Date: 12 Jul 2000 16:22:49 -0500
  9064.  
  9065. > kurt_gottschalk@scni.com wrote:
  9066. > > that said, i have a aeco/fontella disc with no title, on a french label,
  9067. > which
  9068. Speaking of AEoC discs has anyone heard the one with Brigitte Fontaine
  9069. which I've seen around in the US as a very pricey import CD??? What's it
  9070. like?
  9071.  
  9072. Thanks
  9073. John
  9074.  
  9075. -
  9076.  
  9077.  
  9078.  
  9079. -------------------------------------------------------------------------------
  9080.  
  9081. From: Steve Smith <ssmith36@pop.sprynet.mindspring.com>
  9082. Subject: Re: SY 20th Cent. & "OHM" Box set
  9083. Date: 12 Jul 2000 17:21:26 -0500
  9084.  
  9085. Perfect Sound Forever wrote:
  9086.  
  9087. > As yet another side note to this, I mentioned to Lee that I had extra material from the OHM interview with Reich about the early tape pieces he did ("Come Out" and "It's Gonna Rain") that we weren't able to include in the liner notes.  Lee said I should definitely transcribe that material and put it out.  I contacted Reich again and got his approval to publish this material so it will be appearing in the next issue of Perfect Sound- I'll send a note to the list
  9088. > when this is ready.
  9089.  
  9090. While everyone's waiting for that, head on over to http://www.newmusicbox.org and click on the column "In the Third Person" for a secret toy surprise...  No, seriously, it's a bunch of little tiny interlinked articles by a couple of familiar Zornlisters (namely Jason and me) on the interstices between rock bands and new music composition.  Sonic Youth is of course one of the bands examined.
  9091.  
  9092. Since we're co-credited you might never know who wrote what, which is less than fair to Jason since I don't think this was any of my own best writing.  But this is a site imminently worth visiting by anyone who's the least bit interested in modern American composed music.  Great Gary Lucas interview by the editor as well.
  9093.  
  9094. And in the photo, he's the "guitarist," I'm the "drummer."
  9095.  
  9096. Gratuitously,
  9097. Steve Smith
  9098. ssmith36@sprynet.com
  9099. NP - clickety-clack, clickety-clack go my little fingers on the keys
  9100.  
  9101.  
  9102. -
  9103.  
  9104.  
  9105.  
  9106. -------------------------------------------------------------------------------
  9107.  
  9108. From: Martin_Wisckol@link.freedom.com
  9109. Subject: Re: lester's african children
  9110. Date: 12 Jul 2000 14:30:00 -0700
  9111.  
  9112.  
  9113.  
  9114. >Martin:
  9115.  
  9116. >What label this be on?  Same band that did 'The Fifth Power,' I see?
  9117.  
  9118. I believe Horo, an Italian label. Don't know much about the label --
  9119. it's the only thing I have from them. Found it at Tower records in the
  9120. late '70s/ early '80s. Includes two sidelong cuts -- one Latin, one
  9121. funk. ...plus four others spread across two sides. I prefer it to Fifth
  9122. Power. Looser, more stretched out, funkier.... more open blowing....
  9123.  
  9124. Martin
  9125.  
  9126. -
  9127.  
  9128.  
  9129.  
  9130. -------------------------------------------------------------------------------
  9131.  
  9132. From: Ken Waxman <cj649@freenet.toronto.on.ca>
  9133. Subject: Re: Paolo Conte
  9134. Date: 12 Jul 2000 17:59:46 -0400 (EDT)
  9135.  
  9136. If he's a jazz musician, look at IJM.com, the Italian Jazz Musicians 
  9137. page. Maybe he's there. (But if he records for Warners his chances of 
  9138. being jazz are slim).
  9139.  
  9140. The page is an excellent resource for things relating to Italian jazz.
  9141.  
  9142. Ken Waxman
  9143.  
  9144.  
  9145. On Wed, 12 Jul 2000, Ljova wrote:
  9146.  
  9147. > Hi!
  9148. > Do any of you music-moguls have any ideas about how one should go with
  9149. > contacting the Italian musician Paolo Conte?
  9150. > Do any of his bandmates have email?   The record company (Warner Music)
  9151. > hasn't been at all helpful.
  9152. > Thanks so much,
  9153. > Ljova 
  9154.  
  9155. -
  9156.  
  9157.  
  9158.  
  9159. -------------------------------------------------------------------------------
  9160.  
  9161. From: Ken Waxman <cj649@freenet.toronto.on.ca>
  9162. Subject: Re: Paolo Conte
  9163. Date: 12 Jul 2000 18:14:28 -0400 (EDT)
  9164.  
  9165. Oops it should be:
  9166.  
  9167.  www.ijm.it
  9168.  
  9169. Sorry Rick and L if I lead you astray.
  9170.  
  9171. Ken
  9172.  
  9173. On Wed, 12 Jul 2000, Rick Lopez wrote:
  9174.  
  9175. > on 7/12/00 5:59 PM, Ken Waxman at cj649@freenet.toronto.on.ca wrote:
  9176. > > IJM.com
  9177. ---> Hey Ken--
  9178. > Have an actual link for this? I tried that abbreviation in my browser but
  9179. > get a FORBIDDEN message.
  9180. > Words on CTx10 when time permits.
  9181. > R
  9182. > -- 
  9183. > Marilyn Crispell, Susie Ibarra, William Parker, Sam Rivers, Matthew Shipp,
  9184. > David S. Ware, and Reggie Workman Discographies--Samuel Beckett
  9185. > Eulogy--Baseball & the 10,000 Things--Time Stops--LOVETORN--HARD BOIL--etc.,
  9186. > at: http://www.velocity.net/~bb10k
  9187. > UPDATE January 10, 2000:
  9188. > vids, a few CDs, baseball books, a few Cadence back issues, a few more
  9189. > CDs...
  9190. > ***Very Various For Sale:
  9191. > ***http://www.velocity.net/~bb10k/4SALE.html
  9192.  
  9193. -
  9194.  
  9195.  
  9196.  
  9197. -------------------------------------------------------------------------------
  9198.  
  9199. From: numbats@iinet.net.au
  9200. Subject: Re: lester's african children
  9201. Date: 13 Jul 2000 09:16:10 +0800
  9202.  
  9203. >kurt queried:
  9204. >"my eye prize is lester's 'african children.' does anyone know anything
  9205. >about getting a copy?
  9206.  
  9207. Hi,
  9208.  Sorry to go commercial, but I have a copy for sale. Please contact me OFF
  9209. list.
  9210.  
  9211. Also, strangely enough, I just sold a copy of the AEOC "Sophie/People on
  9212. ebay. Next time I will let the list know if I am selling interesting things.
  9213.  
  9214. regards,
  9215. Billy
  9216.  
  9217.  
  9218.  
  9219. -
  9220.  
  9221.  
  9222.  
  9223. -------------------------------------------------------------------------------
  9224.  
  9225. From: "s~Z" <keith@pfmentum.com>
  9226. Subject: Re: Eugene Chadbourne 7/11 @DMG
  9227. Date: 12 Jul 2000 21:13:17 -0700
  9228.  
  9229. >>>I'll have to be on the lookout for the Beefheart covers album.<<<
  9230.  
  9231. It is a delight. STRINGS  on Intakt is a must. All instrumental gorgeosity.
  9232.  
  9233. >>>Chadbourne's recordings, for me at least, have definitely not lived up to
  9234. the one time I saw him perform live, at the Young Avenue Deli in Memphis.<<<
  9235.  
  9236. He has come to visit us here in Ventura repeatedly over the past couple of
  9237. years. My two favorites are once sounding all new music classical with an
  9238. octet playing INSECT AND WESTERN MUSIC in a local art gallery, and once at
  9239. the Daily Grind Coffee Shop doing dueling kitchen utensils between his
  9240. prepared toaster and a found industrial strength coffee maker. I leaned over
  9241. to a patron next to me and said, "Watching Eugene right now reminds me of my
  9242. days as an intern on the back wards of Camarillo State Hospital." The
  9243. visuals coupled with that context resulted in us being thrown out for
  9244. laughing disruptively during a quiet part.
  9245.  
  9246. s~Z
  9247.  
  9248.  
  9249. -
  9250.  
  9251.  
  9252.  
  9253. -------------------------------------------------------------------------------
  9254.  
  9255. From: Oger <oger@worldnet.fr>
  9256. Subject: Leandre/Saitoh
  9257. Date: 13 Jul 2000 08:46:27 +0200 (CEST)
  9258.  
  9259.   >This is my first exposure to Tetsu Saitoh, who I like quite a bit. Can
  9260. anyone >recommend  anything else by him (preferably that isn't too hard to
  9261. find)?  I >know there is a duet with Joelle Leandre on Egg Farm, but I have
  9262. no idea how I >could get a copy.
  9263. >
  9264. >Dan
  9265. >
  9266.  
  9267. Dan,
  9268.  
  9269. There is a CD by Joelle Leandre and Tetsu Saitoh on label OMBA Records.
  9270.  
  9271. Write to :
  9272. Yoshiyuki Kitazato
  9273. Omba Records
  9274. 3-12-18 Kamata
  9275. Ohta-ku
  9276. Tokyo 144-0052
  9277. Japan
  9278.  
  9279. Fax : 81 3 3731 8191
  9280.  
  9281.  
  9282.  
  9283.  
  9284. -
  9285.  
  9286.  
  9287.  
  9288. -------------------------------------------------------------------------------
  9289.  
  9290. From: Ricardo Reis <l43384@alfa.ist.utl.pt>
  9291. Subject: Sonic Youth: NYC ghosts and flowers
  9292. Date: 13 Jul 2000 13:00:44 +0100 (WET DST)
  9293.  
  9294.  
  9295.     hi! any of you listened to the last Sonic Youth cd, "NYC ghosts
  9296. and flowers"? i being listening to it and the principal image that cames
  9297. to mind is a description of a walk around NYC under the distante effect of
  9298. marijuana...
  9299.             salut,!               
  9300.                               Ricardo Reis
  9301.  
  9302.                   "NON SERVIAM"
  9303.  
  9304.  
  9305. -
  9306.  
  9307.  
  9308.  
  9309. -------------------------------------------------------------------------------
  9310.  
  9311. From: "Andreas Dietz" <andreasdietz@hotmail.com>
  9312. Subject: RE: Eugene Chadbourne 7/11 @DMG
  9313. Date: 13 Jul 2000 14:00:55 CEST
  9314.  
  9315. >
  9316. > > I was wondering if there are any specific recordings that come
  9317. > > highly recommended.  Thanks.
  9318. >
  9319.  
  9320. I have to add a CD recorded 1997:
  9321.  
  9322. The Hellingtunes (Intakt)
  9323.  
  9324. A sextet including Pat Thomas and Paul Lovens doing something like Country 
  9325. and Western Chamber Music. Not as wild as some other EC stuff but worth 
  9326. checking out.
  9327.  
  9328. Andreas
  9329. ________________________________________________________________________
  9330. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  9331.  
  9332.  
  9333. -
  9334.  
  9335.  
  9336.  
  9337. -------------------------------------------------------------------------------
  9338.  
  9339. From: "Andreas Dietz" <andreasdietz@hotmail.com>
  9340. Subject: Re: aeco-->jz(content provided)
  9341. Date: 13 Jul 2000 14:09:30 CEST
  9342.  
  9343. >From: Steve Smith <ssmith36@pop.sprynet.mindspring.com>
  9344. >
  9345. >On the other hand, there actually IS a pirate CD available of an incredibly 
  9346. >rare
  9347. >Art Ensemble album recorded around the same time for a label called 
  9348. >Galloway.  It,
  9349. >too, features a guest spot by Fontella Bass.  The pirate CD doesn't even 
  9350. >identify a
  9351. >label name, just a catalog number: 2005006-X2.  Clearly a vinyl dub.  Weird 
  9352. >record,
  9353. >with the AECO augmented with extra brass and string ensemble on some parts. 
  9354. >  Dates
  9355. >from March 1970.
  9356.  
  9357. I purchased this strange one a few months ago entitled 'Go Home'. Does 
  9358. anybody have the line up (it┤s only partly indicated on the cover).
  9359.  
  9360.  
  9361. Is there really nobody out there who can give a few lines on 'Chi Congo'?
  9362.  
  9363. Andreas
  9364. ________________________________________________________________________
  9365. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  9366.  
  9367.  
  9368. -
  9369.  
  9370.  
  9371.  
  9372. -------------------------------------------------------------------------------
  9373.  
  9374. From: "Andreas Dietz" <andreasdietz@hotmail.com>
  9375. Subject: RE: Brigitte Fontaine
  9376. Date: 13 Jul 2000 14:17:42 CEST
  9377.  
  9378. >From: "John Thomas" <jgthomas@nortelnetworks.com>
  9379. >
  9380. >Speaking of AEoC discs has anyone heard the one with Brigitte Fontaine
  9381. >which I've seen around in the US as a very pricey import CD??? What's it
  9382. >like?
  9383. >
  9384.  
  9385. Fortunately I┤ve gotten this CD as a christmas gift from my record dealer 
  9386. some years ago! It┤s not an AEC disc but a BF record accompanied by the AEC. 
  9387. She is singing french (as I remember - haven┤t heard it so much), nothing 
  9388. terrific but it has it┤s moments.
  9389.  
  9390. Andreas
  9391. ________________________________________________________________________
  9392. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  9393.  
  9394.  
  9395. -
  9396.  
  9397.  
  9398.  
  9399. -------------------------------------------------------------------------------
  9400.  
  9401. From: "M. pathos" <mpathos@hotmail.com>
  9402. Subject: Re: jack smith & fluxus/Masada vs. chamber
  9403. Date: 13 Jul 2000 05:19:23 PDT
  9404.  
  9405. >Did Smith have any connections to Fluxus other than possible friendships 
  9406. >with some Flux-ers?  I would have thought his aesthetics vastly different 
  9407. >from Fluxus but then I also have only seen some films >and read one or two 
  9408. >of his writings.
  9409.  
  9410. >Lang
  9411.  
  9412. My experience with Mr. Smith is about as extensive as yours. Therefore I 
  9413. have no idea how close he was, in reality, to the NYC Fluxus circle, 
  9414. although they were contemporaries. However, to quote "The Fluxus Movement" 
  9415. by Peter Frank,
  9416.  
  9417. "The Fluxus movement [which] emerged in New York around 1960, . . . presumes 
  9418. that all media and all artistic disciplines are fair game for combination 
  9419. and fusion. . . . Fluxus objects and performances are characterized by 
  9420. minimalist but often expansive gestures based in scientific, philosophical, 
  9421. sociological, or other extra-artistic ideas and leavened with burlesque."
  9422.  
  9423. That sounds like a pretty close definition of Jack Smith's art to me. (Also, 
  9424. keep in mind I said he was "Fluxus-flecked", not that he was a fully-fledged 
  9425. Fluxer.)
  9426.  
  9427. On a more ZornList-like "note", I'm curious to hear how people think Zorn's 
  9428. classical pieces (the string quartets, for example) stack up compared to his 
  9429. Masada work. I've heard plenty of (and about) the latter, but comparatively 
  9430. little about the former.
  9431.  
  9432. Mike
  9433.  
  9434.  
  9435. ________________________________________________________________________
  9436. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  9437.  
  9438.  
  9439. -
  9440.  
  9441.  
  9442.  
  9443. -------------------------------------------------------------------------------
  9444.  
  9445. From: "Andreas Dietz" <andreasdietz@hotmail.com>
  9446. Subject: Re: lester's african children
  9447. Date: 13 Jul 2000 14:27:08 CEST
  9448.  
  9449. >From: Martin_Wisckol@link.freedom.com
  9450. >
  9451. > >Martin:
  9452. >
  9453. > >What label this be on?  Same band that did 'The Fifth Power,' I see?
  9454. >
  9455. >I believe Horo, an Italian label. Don't know much about the label --
  9456. >it's the only thing I have from them. Found it at Tower records in the
  9457. >late '70s/ early '80s. Includes two sidelong cuts -- one Latin, one
  9458. >funk. ...plus four others spread across two sides. I prefer it to Fifth
  9459. >Power. Looser, more stretched out, funkier.... more open blowing....
  9460. >
  9461.  
  9462. Yes it┤s Horo. This label went out of business nearly 20 years ago. AFAIK 
  9463. the label owner in Italy still has some copies in stock and is willing to 
  9464. purchase - but with horrible costs (around $100 a piece as I remember). A 
  9465. list of the issues is online as part of the Sun Ra website (due to the three 
  9466. Ra records): www.dpo.uab.edu/~moudry/discog/horo.htm
  9467.  
  9468. Andreas
  9469. ________________________________________________________________________
  9470. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  9471.  
  9472.  
  9473. -
  9474.  
  9475.  
  9476.  
  9477. -------------------------------------------------------------------------------
  9478.  
  9479. From: Steve Berman <steve@IMS.Uni-Stuttgart.DE>
  9480. Subject: Re: aeco-->jz(content provided)
  9481. Date: 13 Jul 2000 14:50:56 +0200 (MET DST)
  9482.  
  9483. >>>>> "kurt" == kurt gottschalk <kurt_gottschalk@scni.com> writes:
  9484.  
  9485.     kurt> steve berman wondered what about relevance of discussing the
  9486.     kurt> art ensemble. i can do it in four degrees:
  9487.  
  9488.     kurt> roscoe mitchell-->george lewis(note factory)-->jz(yankees)
  9489.  
  9490. Ok! That's a nice way to demonstrate list relevance. Here's another
  9491. one, should be easy (at least one answer, maybe there's more):
  9492.  
  9493. Mitchell's RecordingA --> Musician <-- Zorn's RecordingB
  9494.  
  9495. Supply suitable values for RecordingA, Musician, and RecordingB.
  9496. Condition: Musician didn't play on either recording nor has ever
  9497. recorded with Mitchell or Zorn (AFAIK).
  9498. --Steve Berman
  9499.  
  9500.  
  9501. -
  9502.  
  9503.  
  9504.  
  9505. -------------------------------------------------------------------------------
  9506.  
  9507. From: James Graves <James.Graves@oberlin.edu>
  9508. Subject: Steve Reich
  9509. Date: 13 Jul 2000 09:17:46 -0400 (EDT)
  9510.  
  9511. The recent thread on Reich has piqued my curiosityin him. My experiences
  9512. with his music has been sporadic, all I'm familiar with is the Different
  9513. Trains recording on Nonesuch, the All Night Flight Recording from 1969,
  9514. and Pendulum Music on SYR 4. I've seriously enjoyed everything I've heard,
  9515. so where should I go from here? 
  9516.  
  9517. On another note, I saw that electronic musicians Pita and Fennesz will be
  9518. performing in nearby Cleveland in a few weeks. I have one of Pita's CD's,
  9519. but has anyone seen them live?
  9520.  
  9521. Thanks,
  9522.  
  9523. Jamie
  9524.  
  9525.  
  9526. -
  9527.  
  9528.  
  9529.  
  9530. -------------------------------------------------------------------------------
  9531.  
  9532. From: Nudeants@aol.com
  9533. Subject: Re: aeco-->jz(content provided)
  9534. Date: 13 Jul 2000 10:15:57 EDT
  9535.  
  9536. In a message dated 7/13/00 8:52:01 AM Eastern Daylight Time, 
  9537. steve@IMS.Uni-Stuttgart.DE writes:
  9538.  
  9539. << 
  9540.      kurt> steve berman wondered what about relevance of discussing the
  9541.      kurt> art ensemble. i can do it in four degrees:
  9542.   >>
  9543. How about: Zorn was a Roscoe freak.  Check liner notes to Parachute Years for 
  9544. the quote.
  9545.  
  9546. BTW, his classical pieces are far superior to his Masada pieces, which I feel 
  9547. are a dime a dozen.
  9548.  
  9549. -matt mitchell
  9550.  
  9551. -
  9552.  
  9553.  
  9554.  
  9555. -------------------------------------------------------------------------------
  9556.  
  9557. From: David Beardsley <xouoxno@virtulink.com>
  9558. Subject: re: Steve Reich
  9559. Date: 13 Jul 2000 10:36:23 -0400
  9560.  
  9561. James Graves <James.Graves@oberlin.edu> writes:
  9562.  
  9563. > The recent thread on Reich has piqued my curiosityin him. My experiences
  9564. > with his music has been sporadic, all I'm familiar with is the Different
  9565. > Trains recording on Nonesuch, the All Night Flight Recording from 1969,
  9566. > and Pendulum Music on SYR 4. I've seriously enjoyed everything I've heard,
  9567. > so where should I go from here?
  9568.  
  9569. The All Night Flight is by Terry Riley. As for Reich,
  9570. try Music for 18 Musicans.
  9571.  
  9572.  
  9573. -- 
  9574. * D a v i d         B e a r d s l e y
  9575. *           xouoxno@virtulink.com
  9576. *
  9577. * 49/32  R a d i o "all microtonal, all the time"
  9578. * M E L A  v i r t u a l  d r e a m house monitor
  9579. *
  9580. * http://www.virtulink.com/immp/lookhere.htm
  9581.  
  9582. -
  9583.  
  9584.  
  9585.  
  9586. -------------------------------------------------------------------------------
  9587.  
  9588. From: JonAbbey2@aol.com
  9589. Subject: Re: Steve Reich
  9590. Date: 13 Jul 2000 11:10:34 EDT
  9591.  
  9592.  
  9593. In a message dated 7/13/00 9:18:38 AM, James.Graves@oberlin.edu writes:
  9594.  
  9595. << On another note, I saw that electronic musicians Pita and Fennesz will be
  9596. performing in nearby Cleveland in a few weeks. I have one of Pita's CD's,
  9597. but has anyone seen them live? >>
  9598.  
  9599. yes, they're both well worth seeing, especially if the venue has a reasonably 
  9600. good sound system. 
  9601.  
  9602. Jon
  9603. www.erstwhilerecords.com
  9604.  
  9605. -
  9606.  
  9607.  
  9608.  
  9609. -------------------------------------------------------------------------------
  9610.  
  9611. From: jason tors <JASONTORS@YAHOO.COM>
  9612. Subject: yeah NO and tonic gigs next week
  9613. Date: 13 Jul 2000 08:51:13 -0700 (PDT)
  9614.  
  9615. I just have to say how impressed I am with chris
  9616. speed's project, yeah NO. I saw them again at tonic
  9617. last night, they are really on a roll with this group.
  9618. it is likely they will be playing around more, I
  9619. suggest that if you are within driving distance to nyc
  9620. check them out. 
  9621.  
  9622. next week is a big tonic week
  9623. my jaw almost dropped, wait I think it did. 
  9624.  
  9625. Mon, Jul 17 
  9626. John Medeski, John Zorn & Marc Ribot 
  9627.  
  9628. Wed, Jul 19 
  9629. ╗ John Zorn's Masada 
  9630.  
  9631. with the way zorn played uptown at masada fest, I am
  9632. definately checking out these two gigs. 
  9633.  
  9634.  
  9635.  
  9636.  
  9637. __________________________________________________
  9638. Do You Yahoo!?
  9639. Get Yahoo! Mail û Free email you can access from anywhere!
  9640. http://mail.yahoo.com/
  9641.  
  9642. -
  9643.  
  9644.  
  9645.  
  9646. -------------------------------------------------------------------------------
  9647.  
  9648. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  9649. Subject: Re: Steve Reich 
  9650. Date: 13 Jul 2000 08:53:50 -0700
  9651.  
  9652.  
  9653. On Thu, 13 Jul 2000 09:17:46 -0400 (EDT)  James Graves wrote:
  9654. >
  9655. > The recent thread on Reich has piqued my curiosityin him. My experiences
  9656. > with his music has been sporadic, all I'm familiar with is the Different
  9657. > Trains recording on Nonesuch, the All Night Flight Recording from 1969,
  9658. > and Pendulum Music on SYR 4. I've seriously enjoyed everything I've heard,
  9659. > so where should I go from here? 
  9660.  
  9661. Top favorites (although I have a hard time to find any by him that do not
  9662. fall in this category):
  9663.  
  9664. MUSIC FOR EIGHTEEN MUSICIANS (one of the most gorgeous composition ever 
  9665.     written!!!)
  9666. OCTET (now also available in a modified version as EIGHT LINES)
  9667. TEHILLIM (gorgeous vocals!!!) 
  9668. MUSIC FOR A LARGE ENSEMBLE
  9669.  
  9670. You should also try his earlier and more minimalistic compositions, such
  9671. as:
  9672.  
  9673. PHASE PATTERNS
  9674. FOUR ORGANS (perfect to drive nuts your neighbours)
  9675. DRUMMING (about two hours of percussion and now a yawn)
  9676.  
  9677.     Patrice.
  9678.  
  9679. -
  9680.  
  9681.  
  9682.  
  9683. -------------------------------------------------------------------------------
  9684.  
  9685. From: Moudry <Moudry@uab.edu>
  9686. Subject: Re: Horo Records
  9687. Date: 13 Jul 2000 11:04:12 -0500
  9688.  
  9689. Andreas said:
  9690. >Yes it=B4s Horo. This label went out of business nearly 20 years ago. AFAIK=
  9691. =20
  9692. >the label owner in Italy still has some copies in stock and is willing to=
  9693. =20
  9694. >purchase - but with horrible costs (around $100 a piece as I remember). A=
  9695. =20
  9696. >list of the issues is online as part of the Sun Ra website (due to the=
  9697.  three=20
  9698. >Ra records): www.dpo.uab.edu/~moudry/discog/horo.htm
  9699. >
  9700. >Andreas
  9701.  
  9702. The label owner's demands for purchasing copies of the surviving stock of
  9703. Horo Records was even worse:
  9704. He would only sell the records in orders of five catalogue entries per
  9705. order, with US$500.00 for the set in his hands before shipping. The real
  9706. kicker is the fact that the buyer could NOT chose which of the items would
  9707. be sold: Sinesto (sp?? this is from memory on a Thursday morning) would
  9708. make the selection himself when filling the order.
  9709.  
  9710. Needless to say, I've yet to learn of anyone taking him up on this "special
  9711. offer". In my nieve stupidity I still find myself stunned by the Disney
  9712. world view of the corporation holding all control of the results of
  9713. creative peoples' products.... If any of that stock & the rights to
  9714. reproduce, were to be given to the musicians I doubt that the collector's
  9715. price would last for long (and the music could actually be experienced=
  9716.  again).
  9717.  
  9718. The Lester Bowie item that began the discussion, by the way is:
  9719. HDP 29-30: African children (a two lp set).
  9720.  
  9721. Hope this helps.
  9722.  
  9723. Saturnally,
  9724. Joe Moudry
  9725. Office of Academic Computing & Technology
  9726. School of Education, The University of Alabama @ Birmingham
  9727.  
  9728. Master of Saturn Web (Sun Ra, the Arkestra, & Free Jazz):
  9729. <http://www.dpo.uab.edu/~moudry>
  9730. Producer/Host of Classic Jazz & Creativ Improv on Alabama Public Radio:
  9731. WUAL 91.5FM Tuscaloosa/Birmingham
  9732. WQPR 88.7FM Muscle Shoals/NW Alabama
  9733. WAPR 88.3FM Selma/Montgomery/Southern Alabama
  9734.  
  9735. -
  9736.  
  9737.  
  9738.  
  9739. -------------------------------------------------------------------------------
  9740.  
  9741. From: Dan Hewins <dan@synsolutions.com>
  9742. Subject: Re: Steve Reich
  9743. Date: 13 Jul 2000 12:05:55 -0400
  9744.  
  9745. Jamie,
  9746.  
  9747. Gosh, I started exploring Reich a couple of years ago and almost 
  9748. everything I found I liked.  I eventually got the box set... but 
  9749. before you do that I'll suggest a few:
  9750.  
  9751. Music for 18 Musicians
  9752. Drumming
  9753. Music for Mallet Instruments, Voice, and Organ
  9754. Four Sections
  9755. Eight Lines
  9756.  
  9757. All of these (and more) are pieces that I really enjoy.
  9758.  
  9759. Start with these.
  9760.  
  9761. Dan Hewins
  9762.  
  9763. -
  9764.  
  9765.  
  9766.  
  9767. -------------------------------------------------------------------------------
  9768.  
  9769. From: "s~Z" <keith@pfmentum.com>
  9770. Subject: Re: Steve Reich
  9771. Date: 13 Jul 2000 09:16:26 -0700
  9772.  
  9773. STEVE REICH    "DRUMMING"         Deutsche Grammophon DG 2740 106-3
  9774.   Steve Reich & Musicians     Drumming       part I (24.35)
  9775.        part II (25.19)       part III (15.40)       part IV (18.57)
  9776.      Six Pianos (24.14)
  9777.      Music for Mallet Instruments, Voices and Organ (18.32)
  9778.  
  9779. This CD is essential Reich. Parts III and IV of Drumming are exquisite after
  9780. the yawns of I and II. Music for Mallet Instruments. Voices and Organ is
  9781. also stunning.
  9782.  
  9783. Yet, Music For 18 Musicians is indeed the best he has to offer.
  9784.  
  9785.  
  9786. -
  9787.  
  9788.  
  9789.  
  9790. -------------------------------------------------------------------------------
  9791.  
  9792. From: "s~Z" <keith@pfmentum.com>
  9793. Subject: Re: Steve Reich miscellany
  9794. Date: 13 Jul 2000 09:38:40 -0700
  9795.  
  9796. I find it fascinating that the phrase "Come out t' show dem" (a sample of
  9797. the Reich version appears at the beginning of the "Bruise Blood Remix" of
  9798. Tortoise's "Djed") occurs on Reich's 1967 tape loop composition "Come Out"
  9799. and in the lyric of Capt. Beefheart's 1969 composition, "Moonlight On
  9800. Vermont."
  9801.  
  9802.  
  9803. -
  9804.  
  9805.  
  9806.  
  9807. -------------------------------------------------------------------------------
  9808.  
  9809. From: Martin_Wisckol@link.freedom.com
  9810. Subject: AECO's Chi Congo
  9811. Date: 13 Jul 2000 10:26:39 -0700
  9812.  
  9813. Andreas displayed urgent persistence thusly:
  9814. "Is there really nobody out there who can give a few lines on 'Chi
  9815. Congo'?"
  9816.  
  9817. I have a copy. Among my least played AEC, just as some of those red
  9818. sleeved Sun Ra sides purchased at his concert are reserved for very
  9819. special moments of psychedelic openness.... My recollection is that Chi
  9820. Congo is very percussion oriented, waves and waves skins being beaten
  9821. with occasional hornish ornamentation. Perhaps it's time to pull it out
  9822. for another listen....
  9823.  
  9824. I'm enjoying all this Lester and AECo talk so much, I'm wondering if
  9825. there's an AECO listserv....
  9826.  
  9827. Martin
  9828. ___
  9829.  
  9830. -
  9831.  
  9832.  
  9833.  
  9834. -------------------------------------------------------------------------------
  9835.  
  9836. From: "Alastair Wilson" <wilsonah@hotmail.com>
  9837. Subject: Re: Steve Reich
  9838. Date: 13 Jul 2000 18:37:56 +0100
  9839.  
  9840. I find it amazing that two members of the Zorn list can find all or parts of
  9841. "Drumming" a yawn-fest. They didn't call it minimalism for nothing, you
  9842. know....;-)
  9843.  
  9844. Parts 3 & 4 don't have half the power unless you get the slow build of parts
  9845. 1 & 2.
  9846.  
  9847. "Early Music", containing (amongst others) the tape pieces "Come Out" and
  9848. "It's Gonna Rain", is essential. I think Beefheart quoting the former on
  9849. "Moonlight on Vermont" is an example of his excellent taste. Mind you, i
  9850. thought the "bruise blood" mix of Tortoises's "DJd" by UNKLE was the poorest
  9851. of the series.
  9852.  
  9853. ----- Original Message -----
  9854. Sent: Thursday, July 13, 2000 5:16 PM
  9855.  
  9856.  
  9857. > STEVE REICH    "DRUMMING"         Deutsche Grammophon DG 2740 106-3
  9858. >   Steve Reich & Musicians     Drumming       part I (24.35)
  9859. >        part II (25.19)       part III (15.40)       part IV (18.57)
  9860. >      Six Pianos (24.14)
  9861. >      Music for Mallet Instruments, Voices and Organ (18.32)
  9862. >
  9863. > This CD is essential Reich. Parts III and IV of Drumming are exquisite
  9864. after
  9865. > the yawns of I and II. Music for Mallet Instruments. Voices and Organ is
  9866. > also stunning.
  9867. >
  9868. > Yet, Music For 18 Musicians is indeed the best he has to offer.
  9869. >
  9870. >
  9871. > -
  9872. >
  9873. >
  9874.  
  9875. -
  9876.  
  9877.  
  9878.  
  9879. -------------------------------------------------------------------------------
  9880.  
  9881. From: "Alastair Wilson" <wilsonah@hotmail.com>
  9882. Subject: Zorn at the Barbican - 3/7/00
  9883. Date: 13 Jul 2000 19:10:57 +0100
  9884.  
  9885. This review appeared in "The Guardian" on 6 July. I've cut the non-Zorn
  9886. content at the end re: the Barbican's jazz policy, but I though the rest
  9887. might interest people - even if Mr Fordham does seem to be paid by the
  9888. comma...
  9889.  
  9890. Zorn to be wild - John Fordham sees a star of jazz improv at the Barbican
  9891.  
  9892. When John Zorn, the volcanically productive new-music alchemist, picked up
  9893. his alto sax at the Barbican this week, the audience braced itself for a
  9894. ride to the brink of migraine. The American saxophonist and composer had
  9895. appeared on this stage twice in the previous nine months. But while those
  9896. occasions featured first chamber music, then a blend of jazz and traditional
  9897. Jewish music, this time Zorn brought a heavyweight improvising band
  9898. featuring former Henry Cow guitarist Fred Frith, drummer David Lombardo and
  9899. bassist Bill Laswell.
  9900.  
  9901. Lombardo's sinister tappings heightened expectations at the opening, and
  9902. sure enough Zorn opened with probably the loudest and longest overblown
  9903. alto-sax note heard on that stage. The pieces were urgent and succinct,
  9904. frequently winding up on abrupt crash-stops or circituitous but logical
  9905. decelerations.
  9906.  
  9907. With barely perceptible nods and gestures, Zorn determined who payed with
  9908. whom, and when. While some improv purists might describe this as cheating,
  9909. the framework kept the audience insured against everything that Zorn and
  9910. Frith cold hurl at it. Nor was it all white-heat improvising. A scrambled,
  9911. lopsidedly swinging Frith intro brought Zorn to a spine-tingling sax lament,
  9912. which ended in a trance-like fluttering of the instrument's pads alone. A
  9913. whirling, repeated Ornette Coleman-like figure brought an exquisite solo of
  9914. glinting sounds from Frith.
  9915.  
  9916. A barrage of squalling between Frith and Zorn gaveway to an episode of movie
  9917. soundtrack atmospherics between Laswell and Lombardo. Zorn made a motorbike
  9918. sound way below the alto's range and Frith detuned to follow him, but then
  9919. the saxophonist turned to breezy, dancing figures. It was fluid, restless,
  9920. wild, and rich in contrast. The audience reaction was ecstatic, despite the
  9921. mugging of its eardrums by Zorn's ferocious music.
  9922.  
  9923. -
  9924.  
  9925.  
  9926.  
  9927. -------------------------------------------------------------------------------
  9928.  
  9929. From: "Alastair Wilson" <wilsonah@hotmail.com>
  9930. Subject: Re: new dream syndicate cd
  9931. Date: 13 Jul 2000 18:52:19 +0100
  9932.  
  9933. Someone has already suggested that it's of historical interest only, which I
  9934. kinda agree with, but find it quite enjoyable in its own right. If you
  9935. approach it as a Conrad/Cale record you'd be closer to the mark - some
  9936. thumps which may be McLise or may be glitches on the tape occur
  9937. occasionally, and it'd take better ears than mine to pick out any voices. As
  9938. a violin/viola drone though, it's great. It also has the effect of making
  9939. every other noise you hear for about half an hour afterwards sound more
  9940. intense and interesting than usual...
  9941.  
  9942. I think it's depressing that we have to "pick sides" on the whole Dream
  9943. Syndicate thing. What is La Monte Young scared of?
  9944.  
  9945.  ----- Original Message -----
  9946. Sent: Wednesday, July 12, 2000 11:53 AM
  9947.  
  9948.  
  9949. > A couple of months ago the Wire raved about a new Table of Elements
  9950. > release, Inside the Dream Syndicate Volume 1, with Cale, Conrad, MacLise,
  9951. > Young and Zazeela.  After a delay it's finally starting to show up in
  9952. > stores, but the Anomalous Records web site is quite disparaging of the
  9953. > release, saying that it appears to be Conrad's view of the Dream
  9954. Syndicate,
  9955. > that MacLise is inaudible, that it's only 31 minutes long and 'not
  9956. > representative of the period whatsoever'.  Anyone else heard this and care
  9957. > to register an opinion?
  9958. >
  9959. > --
  9960. > Caleb Deupree
  9961. > cdeupree@erinet.com
  9962. >
  9963. > Work like you don't need the money. Love like you've never been hurt.
  9964. Dance
  9965. > like nobody's watching.
  9966. >
  9967. > -- Satchel Paige
  9968. >
  9969. > -
  9970. >
  9971. >
  9972.  
  9973. -
  9974.  
  9975.  
  9976.  
  9977. -------------------------------------------------------------------------------
  9978.  
  9979. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  9980. Subject: Re: Steve Reich 
  9981. Date: 13 Jul 2000 11:16:39 -0700
  9982.  
  9983.  
  9984. On Thu, 13 Jul 2000 18:37:56 +0100  "Alastair Wilson" wrote:
  9985. >
  9986. > I find it amazing that two members of the Zorn list can find all or parts of
  9987. > "Drumming" a yawn-fest. They didn't call it minimalism for nothing, you
  9988. > know....;-)
  9989.  
  9990. s~Z mentioned yawning at the beginning. For my part, I wrote "no yawn".
  9991.  
  9992. Anyway, yawning at the beginning is a compliment (since most people have trouble
  9993. to maintain interest over a few minutes). Only yawning at the end is negative :-).
  9994.  
  9995.     Patrice.
  9996.  
  9997. -
  9998.  
  9999.  
  10000.  
  10001. -------------------------------------------------------------------------------
  10002.  
  10003. From: Jeni Dahmus <jdahmus@juilliard.edu>
  10004. Subject: RE: Steve Reich 
  10005. Date: 13 Jul 2000 16:07:06 -0400
  10006.  
  10007. I recommend Reich's Triple Quartet, which was commissioned for Kronos.  They
  10008. perform a version for string quartet and recorded sound.  I've also seen an
  10009. all-live version, performed two to a part (absolutely beautiful!).  During a
  10010. lecture Reich gave at Juilliard in May, he said Triple Quartet will be
  10011. presented three to a part sometime next year.  He also discussed Nagoya
  10012. Marimbas, City Lights, and Different Trains at length.    
  10013.  
  10014. Jeni
  10015.  
  10016. p.s. I plan to visit Denver soon.  Please email me privately if you have
  10017. advice on venues, music stores, etc.  Thanks in advance. 
  10018.  
  10019. -
  10020.  
  10021.  
  10022.  
  10023. -------------------------------------------------------------------------------
  10024.  
  10025. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  10026. Subject: Re: Steve Reich 
  10027. Date: 13 Jul 2000 13:09:58 -0700
  10028.  
  10029.  
  10030. On Thu, 13 Jul 2000 16:07:06 -0400  Jeni Dahmus wrote:
  10031. >
  10032. > I recommend Reich's Triple Quartet, which was commissioned for Kronos.  They
  10033.  
  10034. Which is available in every record store, I suppose...
  10035.  
  10036. Are you talking about something new? Because I am not aware of any record with
  10037. this composition.
  10038.  
  10039.     Patrice.
  10040.  
  10041. -
  10042.  
  10043.  
  10044.  
  10045. -------------------------------------------------------------------------------
  10046.  
  10047. From: Jeni Dahmus <jdahmus@juilliard.edu>
  10048. Subject: RE: Steve Reich 
  10049. Date: 13 Jul 2000 17:48:33 -0400
  10050.  
  10051. Patrice wrote:
  10052. > Which is available in every record store, I suppose...
  10053. > Are you talking about something new? Because I am not aware 
  10054. > of any record with this composition.
  10055.  
  10056. Reich composed Triple Quartet in 1999.  Kronos premiered it last summer, and
  10057. the New Juilliard Ensemble premiered the all-live version in January.  I
  10058. don't know when a commercial recording will be released.  Reich played
  10059. Kronos's rehearsal tape during his lecture.  
  10060.  
  10061. Kronos performs Triple Quartet regularly.  Check out the schedule at
  10062. www.kronosquartet.org.
  10063.  
  10064. In my last message, I meant to type "City Life," not "City Lights" (oops).
  10065. It's been a long day...
  10066.  
  10067. Jeni
  10068.  
  10069. -
  10070.  
  10071.  
  10072.  
  10073. -------------------------------------------------------------------------------
  10074.  
  10075. From: "Alastair Wilson" <wilsonah@hotmail.com>
  10076. Subject: Re: Steve Reich
  10077. Date: 13 Jul 2000 22:56:45 +0100
  10078.  
  10079. >
  10080. > On Thu, 13 Jul 2000 18:37:56 +0100  I wrote:
  10081. > >
  10082. > > I find it amazing that two members of the Zorn list can find all or
  10083. parts of
  10084. > > "Drumming" a yawn-fest. They didn't call it minimalism for nothing, you
  10085. > > know....;-)
  10086. >
  10087.  
  10088. And later Patrice wrote...
  10089. > s~Z mentioned yawning at the beginning. For my part, I wrote "no yawn".
  10090. >
  10091. > Anyway, yawning at the beginning is a compliment (since most people have
  10092. trouble
  10093. > to maintain interest over a few minutes). Only yawning at the end is
  10094. negative :-).
  10095.  
  10096.  
  10097. Ah, the joys of email...I took the fact that you wrote
  10098.  
  10099. > DRUMMING (about two hours of percussion and now a yawn)
  10100.  
  10101. as meaning you no longer found it interesting. Perhaps you meant to type
  10102. "not a yawn". Agreed.
  10103.  
  10104. Confession time: I found myself struggling against sleep during a
  10105. performance of Reich's "The Cave" at the Royal Festival Hall. Even the
  10106. visuals couldn't attract enough attention. Anyone else zzzzed through a
  10107. performance?
  10108.  
  10109.  
  10110. -
  10111.  
  10112.  
  10113.  
  10114. -------------------------------------------------------------------------------
  10115.  
  10116. From: Brian Olewnick <olewnik@idt.net>
  10117. Subject: Re: Steve Reich
  10118. Date: 13 Jul 2000 17:46:54 -0400
  10119.  
  10120. s~Z wrote:
  10121.  
  10122. > This CD is essential Reich. Parts III and IV of Drumming are exquisite after
  10123. > the yawns of I and II.
  10124.  
  10125. Man, part I with the tuned tom-toms is, for these ears, the finest
  10126. example of rigorous minimalism around. I still place 'Drumming' as a
  10127. whole at the top of Reich's works, but I'd also highly recommend the
  10128. Octet/Violin Phase recording on ECM, the Sextet on Nonesuch and the Four
  10129. Organs on Wergo (or, if you're lucky enough to find it, the original
  10130. version on Angel-?-where it's matched with Cage's 'Dances' for prepared
  10131. piano).
  10132.  
  10133. Brian Olewnick
  10134.  
  10135. -
  10136.  
  10137.  
  10138.  
  10139. -------------------------------------------------------------------------------
  10140.  
  10141. From: Steve Smith <ssmith36@sprynet.com>
  10142. Subject: Re: aeco
  10143. Date: 13 Jul 2000 17:57:48 -0500
  10144.  
  10145. Andreas Dietz wrote:
  10146.  
  10147. > >From: Steve Smith <ssmith36@pop.sprynet.mindspring.com>
  10148. > >
  10149. > >On the other hand, there actually IS a pirate CD available of an incre=
  10150. dibly
  10151. > >rare
  10152. > >Art Ensemble album recorded around the same time for a label called
  10153. > >Galloway.  It,
  10154. > >too, features a guest spot by Fontella Bass.  The pirate CD doesn't ev=
  10155. en
  10156. > >identify a
  10157. > >label name, just a catalog number: 2005006-X2.  Clearly a vinyl dub.  =
  10158. Weird
  10159. > >record,
  10160. > >with the AECO augmented with extra brass and string ensemble on some p=
  10161. arts.
  10162. > >  Dates
  10163. > >from March 1970.
  10164. >
  10165. > I purchased this strange one a few months ago entitled 'Go Home'. Does
  10166. > anybody have the line up (it=B4s only partly indicated on the cover).
  10167.  
  10168. Yes, sorry I forgot to mention the title when I first posted - this is ex=
  10169. actly
  10170. the disc to which  I was referring.  As for personnel, it's Bowie, Mitche=
  10171. ll,
  10172. Jarman and Favors, with Fontella Bass on 1 track, "Hello Chi (part 2)."  =
  10173. And on
  10174. one track, the 15 minute closer "Dance," the quartet is joined by trumpet=
  10175. ers
  10176. Ivan Julien, Bernard Vit, and Ambrose Jackson, alto saxophonist Alain Mat=
  10177. ot,
  10178. tenor saxophonists Kenneth Terroade and Jean-Louis Chautemps, trombonist
  10179. Katarzinsky (only one name given?), two unknown trombonists, unidentified
  10180. percussionists and a string section.  This was recorded in March and Apri=
  10181. l 1970
  10182. at Studio Ossian in Paris, released as Galloway 600502.  It looks like Do=
  10183. n Moye
  10184. is on the cover, but he's apparently not on the recording.
  10185.  
  10186. This information was forwarded to me from someone who has a copy of an AE=
  10187. CO
  10188. Discography published in Brussels in 1983.
  10189. Interesting that the catalog number on the pirate CD is *almost* the cata=
  10190. log
  10191. number of the legit LP, but in reverse.
  10192.  
  10193. Wish I had 'Chi-Congo' myself.  I'd also love 'Certain Blacks' and am pra=
  10194. ying
  10195. for a CD reissue of the 2LP live set issued on BYG.  Other than those thr=
  10196. ee
  10197. items, I think my AECO collection is actually complete, including a live
  10198. bootleg LP issued in Greece in the '80s!
  10199.  
  10200. Steve Smith
  10201. ssmith36@sprynet.com
  10202. NP - Jamie Saft, "Midwood Cowboy," 'Sovlanut' (Tzadik)
  10203.  
  10204.  
  10205. -
  10206.  
  10207.  
  10208.  
  10209. -------------------------------------------------------------------------------
  10210.  
  10211. From: "Jesse Kudler" <jkudler@mail.wesleyan.edu>
  10212. Subject: Re: new dream syndicate cd
  10213. Date: 13 Jul 2000 18:07:33 -0400
  10214.  
  10215. There's actually about a 1:30 length sample of the record at
  10216. www.othermusic.com that I at least thought was pretty rocking.  Fairly
  10217. comparable to other Conrad stuff, and I can hear the voices droning around a
  10218. lower note.
  10219.  
  10220. > I think it's depressing that we have to "pick sides" on the whole Dream
  10221. > Syndicate thing. What is La Monte Young scared of?
  10222.  
  10223. Having his odious authorship and marketing practices revealed.  Anybody want
  10224. to buy a $100 Black Record from his website?  The only musician who
  10225. *doesn't* want anyone to hear his music. . . unless they're rich.
  10226.  
  10227. -Jesse
  10228.  
  10229.  
  10230.  
  10231. -
  10232.  
  10233.  
  10234.  
  10235. -------------------------------------------------------------------------------
  10236.  
  10237. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  10238. Subject: Re: Steve Reich 
  10239. Date: 13 Jul 2000 15:05:41 -0700
  10240.  
  10241.  
  10242. On Thu, 13 Jul 2000 22:56:45 +0100  "Alastair Wilson" wrote:
  10243. >
  10244. > Ah, the joys of email...I took the fact that you wrote
  10245. > > DRUMMING (about two hours of percussion and now a yawn)
  10246.  
  10247. Yes, that's what I meants ("not a yawn"). Sorry for the 
  10248. confusion.
  10249.  
  10250. > Confession time: I found myself struggling against sleep during a
  10251. > performance of Reich's "The Cave" at the Royal Festival Hall. Even the
  10252. > visuals couldn't attract enough attention. Anyone else zzzzed through a
  10253. > performance?
  10254.  
  10255. I do, but with the record. One of the very rare compositions by
  10256. Reich that does not do too much to me.
  10257.  
  10258.     Patrice (amazed that nobody has ever wrote a book on
  10259.         Reich when there are 5-6 on Norem).
  10260.  
  10261. -
  10262.  
  10263.  
  10264.  
  10265. -------------------------------------------------------------------------------
  10266.  
  10267. From: kurt_gottschalk@scni.com
  10268. Subject: 45+ set buys the most cds
  10269. Date: 13 Jul 2000 18:28:01 -0500
  10270.  
  10271.  
  10272. me? i'm in the lost generation betwixt bizkit and chadonnay, and listening to
  10273. sly stone at the moment. email me if you want to read the whole article.
  10274.  
  10275. kg
  10276.  
  10277. Largest group of music buyers last year was adults 45 and older
  10278. By Tom Moon
  10279. Knight Ridder Newspapers
  10280. (KRT)
  10281. Everywhere you turn in the recording industry these days, youth reigns. Stadium
  10282. acts talk about pleasing "the kids" as Job One. Scouts spend their time chasing
  10283. budding artists, and in the race for the big contracts, those under age 15 have
  10284. a pronounced advantage. The biggest draws on MTV's "Total Request Live" are
  10285. Britney Spears, 'N Sync and other acts whose target audience isn't using acne
  10286. cream yet.
  10287. But things are rarely what they seem, particularly when it comes to music.
  10288. According to 1999 figures recently released by the Recording Industry
  10289. Association of America, the fastest-growing segment of the record-buying public
  10290. isn't the Britney brats (age 10 to 14), or the Limp Bizkit generation (age 15 to
  10291. 19). It's the Eric Clapton-and-Chardonnay set.
  10292. In one of the more surreal statistical swerves of the kid-power era, the RIAA
  10293. found that in 1999, adults 45 and over accounted for 24.7 percent of all
  10294. recording and music-video purchases.
  10295. The jump - a 36.5 percent increase over that demographic's 1998 market share and
  10296. a staggering 122.5 percent increase over their 1990 share - was the largest of
  10297. any age group. And it happened in a year when several other age brackets -
  10298. including teens between 15 and 19 and adults from 25 to 29, demographics for
  10299. which music traditionally plays a key part of life - actually dropped.
  10300.  
  10301.  
  10302.  
  10303. -
  10304.  
  10305.  
  10306.  
  10307. -------------------------------------------------------------------------------
  10308.  
  10309. From: Perfect Sound Forever <perfect-sound@furious.com>
  10310. Subject: Re: Steve Reich miscellany
  10311. Date: 13 Jul 2000 18:28:13 -0400
  10312.  
  10313. On Thu, 13 Jul 2000 09:38:40 -0700, "s~Z" <keith@pfmentum.com> wrote:
  10314. >
  10315. >I find it fascinating that the phrase "Come out t' show dem" (a sample of
  10316. >the Reich version appears at the beginning of the "Bruise Blood Remix" of
  10317. >Tortoise's "Djed") occurs on Reich's 1967 tape loop composition "Come Out"
  10318. >and in the lyric of Capt. Beefheart's 1969 composition, "Moonlight On
  10319. >Vermont."
  10320.  
  10321. Well, actually, that's not a coincidence.  Beefheart was listening to "Come
  10322. Out" at the time that he was recording Trout Mask Replica.  This according
  10323. to (of all people) Pamela "I'm With the Band" Des Barres.
  10324.  
  10325. As for favorite Reich recordings, you can't go wrong with the 1978 ECM
  10326. version of Music for 18 Musicians.  Completely transcendent.
  10327.  
  10328. Best,
  10329. Jason
  10330.  
  10331.  
  10332.  
  10333. Perfect Sound Forever
  10334. online music magazine
  10335. perfect-sound@furious.com
  10336. http://www.furious.com/perfect
  10337.  
  10338. -
  10339.  
  10340.  
  10341.  
  10342. -------------------------------------------------------------------------------
  10343.  
  10344. From: kurt_gottschalk@scni.com
  10345. Subject: otomo yoshida/carl stone
  10346. Date: 13 Jul 2000 18:52:52 -0500
  10347.  
  10348.  
  10349. i know these guys recorded together. can anyone give me the info? other opinions
  10350. or tips about stone are also appreciated.
  10351.  
  10352. thanks,
  10353.  
  10354. kg
  10355.  
  10356.  
  10357.  
  10358. -
  10359.  
  10360.  
  10361.  
  10362. -------------------------------------------------------------------------------
  10363.  
  10364. From: Nils <jacobson@frodo.mgh.harvard.edu>
  10365. Subject: Re: Steve Reich
  10366. Date: 13 Jul 2000 18:56:08 -0400
  10367.  
  10368. It's also worthwhile to check out the recent Nonesuch record
  10369. 'Reich Remixed,' which renders his most popular stuff to beats
  10370. (ie remix).  And believe it or not, some of that is quite 
  10371. satisfying.
  10372.  
  10373. -
  10374.  
  10375.  
  10376.  
  10377. -------------------------------------------------------------------------------
  10378.  
  10379. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  10380. Subject: Re: Steve Reich
  10381. Date: 13 Jul 2000 17:18:35 -0400
  10382.  
  10383. On Thu, Jul 13, 2000 at 10:56:45PM +0100, Alastair Wilson wrote:
  10384.  
  10385. > Confession time: I found myself struggling against sleep during a
  10386. > performance of Reich's "The Cave" at the Royal Festival Hall. Even the
  10387. > visuals couldn't attract enough attention. Anyone else zzzzed through a
  10388. > performance?
  10389.  
  10390. While I haven't seen it done live, I find The Cave, and its
  10391. sketchbook, Different Trains, to be among Reich's least effective work.
  10392. In each, I don't hear the music as adding anything to the texts, which
  10393. I think would have worked better on their own, but which, conversely
  10394. make it difficult to listen to the sounds as pure music on their own.
  10395.  
  10396. -- 
  10397. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  10398. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  10399. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  10400. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  10401.  
  10402.  
  10403. -
  10404.  
  10405.  
  10406.  
  10407. -------------------------------------------------------------------------------
  10408.  
  10409. From: Brian Olewnick <olewnik@idt.net>
  10410. Subject: Re: otomo yoshida/carl stone
  10411. Date: 13 Jul 2000 19:03:20 -0400
  10412.  
  10413. kurt_gottschalk@scni.com wrote:
  10414. > i know these guys recorded together. can anyone give me the info? other opinions
  10415. > or tips about stone are also appreciated.
  10416.  
  10417. The disc (the only one as far as I know) is "Monogatari: Amino Argot"
  10418. (Trigram TR-P 908, 1994). The "gimmick", as it were, was  that Otomo
  10419. records a piece, sends it across the Pacific to Stone, he fiddles
  10420. (drastically) with it, sends it back, Otomo remakes Stone's remaking,
  10421. etc, back and forth, ending up in six pieces that one would be hard put
  10422. to identify as coming from the same initial source. I like it a lot.
  10423. Stylistically, it ranges as widely as one would guess.
  10424.  
  10425. I enjoy Stone's work greatly and consider his "Mom's" on New Albion to
  10426. be one of the finer recordings of the last dozen years.  His MO is
  10427. taking small samples of material and delving deeply into them,
  10428. discovering unexpected richness. In "Shing Kee" from "Mom's", for
  10429. example, he samples a second or two from a Japanese vocalist singing
  10430. Schubert (in English) and _very_ gradually extends it, totally
  10431. transforming it into a microscopic examination of the granularities of
  10432. her sound. The release on em:t, "Nyala" also has some fine moments.
  10433. Other stuff is sometimes hit and miss, but usually contains something of
  10434. value. 
  10435.  
  10436. Brian Olewnick
  10437.  
  10438. -
  10439.  
  10440.  
  10441.  
  10442. -------------------------------------------------------------------------------
  10443.  
  10444. From: "Matthew W Wirzbicki  (S) " <M_WIRZBICKI@ColoradoCollege.edu>
  10445. Subject: RE: Steve Reich
  10446. Date: 13 Jul 2000 17:34:10 -0600
  10447.  
  10448.  
  10449. >"Early Music", containing (amongst others) the tape pieces "Come Out"
  10450. >and "It's Gonna Rain", is essential. 
  10451.  
  10452. I couldn't agree more.  This material remains amoung my favorite Reich. 
  10453. Get a copy of this recording (which also contains "Piano Phase" and
  10454. "Clapping Music). Of course "Drumming" and "Music for 18 Musicians"
  10455. neccessary for life.  and don't forget "four organs."  
  10456.  
  10457. Matt Wirzbicki
  10458.  
  10459.  
  10460. -
  10461.  
  10462.  
  10463.  
  10464. -------------------------------------------------------------------------------
  10465.  
  10466. From: Herb Levy <herb@eskimo.com>
  10467. Subject: New Music in RealAudio
  10468. Date: 13 Jul 2000 19:11:08 -0500
  10469.  
  10470. Hi,
  10471.  
  10472. I'd thought this had gone out over the weekend, but it got stuck in 
  10473. the wrong e-mail box.
  10474.  
  10475. This week on Mappings some music relevant to the list's concerns: 
  10476. four works for multiple groups of similar instruments including John 
  10477. Cage: Twenty Three; Phill Niblock: Four More String Quartets; Pauline 
  10478. Oliveros: Horse Sings From Clouds & John Oswald: Spectre.
  10479.  
  10480. <http://www.antennaradio.com/avant/mappings/index.htm>
  10481.  
  10482. Upcoming shows include new music from Western Canada, wind 
  10483. instruments with electronics, and August's first show of the month 
  10484. solo feature will be Jerry Hunt.
  10485.  
  10486. Hope it's cooler where y'all are.
  10487.  
  10488. Bests,
  10489.  
  10490. Herb
  10491. -- 
  10492. Herb Levy
  10493. P O Box 9369  Forth Wort, TX  76147
  10494. 817  377-2983
  10495. herb@eskimo.com
  10496.  
  10497. -
  10498.  
  10499.  
  10500.  
  10501. -------------------------------------------------------------------------------
  10502.  
  10503. From: David Beardsley <xouoxno@virtulink.com>
  10504. Subject: Re: new dream syndicate cd
  10505. Date: 13 Jul 2000 20:18:51 -0400
  10506.  
  10507. "Alastair Wilson" <wilsonah@hotmail.com> wrote:
  10508.  
  10509. > I think it's depressing that we have to "pick sides" on the whole Dream
  10510. > Syndicate thing. What is La Monte Young scared of?
  10511.  
  10512. Getting ripped off. Duh!
  10513.  
  10514.  
  10515. -- 
  10516. * D a v i d         B e a r d s l e y
  10517. *           xouoxno@virtulink.com
  10518. *
  10519. * 49/32  R a d i o "all microtonal, all the time"
  10520. * M E L A  v i r t u a l  d r e a m house monitor
  10521. *
  10522. * http://www.virtulink.com/immp/lookhere.htm
  10523.  
  10524. -
  10525.  
  10526.  
  10527.  
  10528. -------------------------------------------------------------------------------
  10529.  
  10530. From: "Lee, Edgar" <Edgar.Lee@dva.gov.au>
  10531. Subject: Steve Reich
  10532. Date: 14 Jul 2000 10:20:43 +1000
  10533.  
  10534. > In a message dated 7/13/00 9:18:38 AM, James.Graves@oberlin.edu writes:
  10535. > << On another note, I saw that electronic musicians Pita and Fennesz will
  10536. > be
  10537. > performing in nearby Cleveland in a few weeks. I have one of Pita's CD's,
  10538. > but has anyone seen them live? >>
  10539.     Pita and Fennesz played earlier this year at the Melbourne "What is
  10540. Music Festival" along with other Mego acts. I usually find watching someone
  10541. playing their powerbook as interesting as watching someone reading their
  10542. EMails on their computer. What made this a more interesting experience were
  10543. the experimental style films in the background and the sheer volume. Fennesz
  10544. usually looks at his powerbook very seriously while Pita has a cigarette
  10545. dangling from his mouth. They are both very approachable so try and have a
  10546. chat to them after the show. I appreciated their CDs a lot more after seeing
  10547. them.
  10548.  
  10549.     Edgar
  10550.     n.p Cabin in the sky
  10551.  
  10552. -
  10553.  
  10554.  
  10555.  
  10556. -------------------------------------------------------------------------------
  10557.  
  10558. From: JonAbbey2@aol.com
  10559. Subject: hip-hop Cobra cancelled?
  10560. Date: 13 Jul 2000 21:24:54 EDT
  10561.  
  10562. according to the Other Music web site, the hip-hop Cobra show next week at 
  10563. the Anchorage is "...now tentative. Orders are not being accepted at this 
  10564. time."
  10565.  
  10566. anyone know the story behind this?
  10567.  
  10568. Jon
  10569. www.erstwhilerecords.com
  10570.  
  10571. -
  10572.  
  10573.  
  10574.  
  10575. -------------------------------------------------------------------------------
  10576.  
  10577. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  10578. Subject: Re: new dream syndicate cd 
  10579. Date: 13 Jul 2000 18:34:19 -0700
  10580.  
  10581.  
  10582. On Thu, 13 Jul 2000 20:18:51 -0400  David Beardsley wrote:
  10583. >
  10584. > "Alastair Wilson" <wilsonah@hotmail.com> wrote:
  10585. > > I think it's depressing that we have to "pick sides" on the whole Dream
  10586. > > Syndicate thing. What is La Monte Young scared of?
  10587. > Getting ripped off. Duh!
  10588.  
  10589. And ripped off of what? What is available under his name? Does a musician 
  10590. have to go to such extent to protect his integrity? This LaMonte Young 
  10591. mystic seems to be about fantastic concerts that us, poor souls, where not
  10592. lucky enough to attend (most of them happened in the sixties, anyway), or
  10593. about records that we (the poor souls) have still enough dignity left to 
  10594. not buy (due to their outrageous prices). 
  10595.  
  10596. I keep on reading on how fantastic he is and everytime a record comes out
  10597. (not often), I only read disappointements or even worst, wishy-washy 
  10598. comments.
  10599.  
  10600. I have seen artists being dumped for less than that... Seriously, what 
  10601. has LaMonte Young done in the past twenty years that matters? I am sure 
  10602. that some people on the list have attended some of his concerts. Are we
  10603. really missing something or is he simply a house built on sand?
  10604.  
  10605.     Patrice.
  10606.  
  10607. -
  10608.  
  10609.  
  10610.  
  10611. -------------------------------------------------------------------------------
  10612.  
  10613. From: Whit Schonbein <whit@twinearth.wustl.edu>
  10614. Subject: BBC radio 3
  10615. Date: 13 Jul 2000 21:21:52 -0500 (CDT)
  10616.  
  10617.  
  10618. i was glancing at the bbc radio 3 webpage.  european radio kicks u.s.
  10619. radio's ass (i don't own a receiver, myself, it's so bad here)  anyway, i
  10620. gather that one can listen to the following live on the web, if anyone is
  10621. interested (i haven't tried it myself):
  10622.  
  10623. JAZZ ON 3 [Saturday, 11.30pm-1.00am] (time is local - w)
  10624.  
  10625. 22 th July Cyrille, Dresser, Erlich Trio/David Fiuczynskis Jazzpunk
  10626. (Knitting Factory Festival 2000, NYC)
  10627. 29th July Matthew Shipp String Trio/Jeff Tain Watts Experience (Knitting
  10628. Factory Festival 2000, NYC)
  10629. 12th August Uri Caines Mahler Project/ Myra Melfords Crush (Knitting
  10630. Factory Festival 2000, NYC)
  10631. 19th August Crispell, Peacock, Motian/Michael Formaneks Northern Exposure
  10632. (Knitting Factory Festival 2000, NYC)
  10633.  
  10634. I do not know if these are full concerts, excerpts, or what.  the website
  10635. is at http://www.bbc.co.uk/radio3/
  10636.  
  10637. if they are concerts, and if anyone here is planning on doing a dat > cdr 
  10638. of any of these (in particular, the shipp) i have stuff to trade (contact
  10639. privately) - i'd also be interested in hearing the recent zorn performance
  10640. at the barbican (i.e, the july 1 broadcast of masada and bar khokba - i
  10641. don't think the zorn/laswell/frith/lombardi was broadcast?)
  10642.  
  10643. apologies for wasting space with 'trade talk' - i hope the webcast aspect
  10644. of it offsets any annoyance.
  10645.  
  10646. cheers, whit
  10647. np -gastr del sol - crookt, crakt, and whatever...(soon to be parmegiani,
  10648. de natura sonorum)
  10649.  
  10650.  
  10651. -
  10652.  
  10653.  
  10654.  
  10655. -------------------------------------------------------------------------------
  10656.  
  10657. From: Matt Laferty <bg60009@binghamton.edu>
  10658. Subject: Re: new dream syndicate cd
  10659. Date: 14 Jul 2000 00:07:46 -0400
  10660.  
  10661. "Patrice L. Roussel" wrote:
  10662.  
  10663. > I have seen artists being dumped for less than that... Seriously, what
  10664. > has LaMonte Young done in the past twenty years that matters? I am sure
  10665. > that some people on the list have attended some of his concerts. Are we
  10666. > really missing something or is he simply a house built on sand?
  10667.  
  10668. Howdy Thread:
  10669.  
  10670. I ain't going to be the one to defend LaMonte Young's near-fascistic control
  10671. over "his" sound, but 5 or 6 years ago, I was in the excellent Record Exchange
  10672. in Blacksburg, VA and bought the 5 cd boxset/live performance called "The
  10673. Well-Tuned Piano" for 12 bucks.  5 hours of solo piano minimalism.  It had been
  10674. floating round for years in the chain, going from store to store, being marked
  10675. down and marked down and marked down.  Seriously, the thing had 8 or 9 price
  10676. stickers on it, was white on the corners from being taken in and out of boxes
  10677. and the store manager personally thanked me for getting it off their hands.  I
  10678. had to come home and research Young, but I bought it solely for hip-masochistic
  10679. credibility and hardly listened to it.
  10680.  
  10681. Then I read about Charlemagne Palestine in an old issue of Sonic Youth's fan
  10682. club zine (R.I.P.) and was reminded of the record...pulled it out, put the
  10683. headphones on and cranked the volume.  The drones around the piano notes were
  10684. shocking.
  10685.  
  10686. So, asshole or not (I mean, Beefheart was/is an asshole, too.) "The Well-Tuned
  10687. Piano" is great.
  10688.  
  10689. btw:  I'm trying to order some damn Stockhausen from the label over there.
  10690. Anybody have an inside scoop on Verlag's "Kontakte" (as compared to the record
  10691. called "Kontakte Refrain Zyklus" and "Zodiac Boxes"?
  10692.  
  10693. matt
  10694.  
  10695.  
  10696. -
  10697.  
  10698.  
  10699.  
  10700. -------------------------------------------------------------------------------
  10701.  
  10702. From: JonAbbey2@aol.com
  10703. Subject: Re: new dream syndicate cd
  10704. Date: 14 Jul 2000 00:27:39 EDT
  10705.  
  10706. << I have seen artists being dumped for less than that... Seriously, what
  10707. has LaMonte Young done in the past twenty years that matters? I am sure
  10708. that some people on the list have attended some of his concerts. Are we
  10709. really missing something or is he simply a house built on sand?>>
  10710.  
  10711. I thought the Forever Blues band were great when I saw them play Lincoln 
  10712. Center about seven years ago. half of the audience walked out holding their 
  10713. ears in fright, and the other half gave them a standing ovation at the end. I 
  10714. may never play the double CD all of the way through again, but I enjoyed that 
  10715. night a lot.
  10716.  
  10717. << I'm trying to order some damn Stockhausen from the label over there.
  10718. Anybody have an inside scoop on Verlag's "Kontakte" (as compared to the record
  10719. called "Kontakte Refrain Zyklus" and "Zodiac Boxes"? >>
  10720.  
  10721. the one you probably want (the all-electronic version) is on catalog number 
  10722. 3, Elektronische Musik 1952-1960. 
  10723.  
  10724. also, if you decide to take the plunge for Hymnen at some point (so 
  10725. expensive, but so worthwhile), the one you probably want is the four disc 
  10726. set, catalog number 40. and the disc with Telemusik is also amazing, but my 
  10727. copy's lent out now, so I don't know that number.
  10728.  
  10729. Jon
  10730. www.erstwhilerecords.com
  10731.  
  10732. -
  10733.  
  10734.  
  10735.  
  10736. -------------------------------------------------------------------------------
  10737.  
  10738. From: Drivymovie@aol.com
  10739. Subject: Re: hip-hop Cobra cancelled?
  10740. Date: 14 Jul 2000 01:05:44 EDT
  10741.  
  10742. I'm not sure exactlywhy the Cobra performance at the Anchorage was cancelled, 
  10743. but I'll be happy to inform you that it was rescheduled for the following 
  10744. monday (7/24) at Tonic (in case you didn't already know that).  I speculate 
  10745. that the performance at the Anchorage was most likely postponed because of a 
  10746. Masada performance scheduled for that same day (7/21) in Seattle.
  10747.  
  10748. -Evan
  10749.  
  10750. -
  10751.  
  10752.  
  10753.  
  10754. -------------------------------------------------------------------------------
  10755.  
  10756. From: marco <gjergja@ozemail.com.au>
  10757. Subject: funk
  10758. Date: 14 Jul 2000 17:58:47 +1000
  10759.  
  10760.  
  10761. re funk
  10762.  
  10763. betty davis is the nasty girl of funk
  10764. responsible for miles getting funked?
  10765. they say im different is worth enshrining
  10766. the last three tracks are particularly exquisite
  10767.  
  10768. marco :)
  10769.  
  10770.  
  10771.  
  10772.  
  10773. -
  10774.  
  10775.  
  10776.  
  10777. -------------------------------------------------------------------------------
  10778.  
  10779. From: Steve Smith <ssmith36@sprynet.com>
  10780. Subject: Review: Dave Douglas' Witness, Tonic, 7/13/00 (long)
  10781. Date: 14 Jul 2000 04:00:25 -0500
  10782.  
  10783. Fellow Z-listers:
  10784.  
  10785. I hope you'll indulge me in the little fantasy that follows.  While I've
  10786. recently left the record industry to resume my long-postponed
  10787. journalistic career, it's obvious to me that, having served until
  10788. recently as a paid spokesperson for his record company, there's no
  10789. chance in hell that anyone would let me review in the mass media the
  10790. remarkable Dave Douglas show I saw tonight.  But I found what I heard to
  10791. be so compelling that I've just got to say something... so I'm
  10792. attempting to write the review I would file if I actually had an
  10793. assignment to cover this show.  (And please be kind, as I don't have
  10794. anyone to edit this into shape for me...)
  10795.  
  10796. And don't forget, you New Yorkers, that you can see this on Friday, July
  10797. 14 at Tonic as well.  Me, I plan to go back, both to hear the music
  10798. again and to meet up with fellow Z-lister Tom Benton.  Where were the
  10799. rest of you?!?
  10800.  
  10801. Steve Smith
  10802. ssmith36@sprynet.com
  10803. NP - nothing but the ringing in my ears...
  10804.  
  10805. ========
  10806.  
  10807. DAVE DOUGLAS'S WITNESS
  10808. Tonic, New York City, July 13, 2000
  10809.  
  10810. Preconceptions were in abundance for the American debut performance of
  10811. Dave Douglas's newest and largest working band, the nine-piece Witness.
  10812. In its size, scope, and use of electronic elements, it was expected to
  10813. be a sequel of sorts to the trumpeter's sprawling Sanctuary project from
  10814. 1997.  In its agenda to perform new music inspired by Douglas's outrage
  10815. at the profiteering of American weapons makers during the NATO
  10816. "peacekeeping mission" in the former Yugoslavia, Witness might have been
  10817. expected to serve as his "Liberation Music Orchestra," shaking fists and
  10818. playing anthems of the downtrodden.  And the fact that this same
  10819. project's berth at the JVC Jazz Festival in late June had been cancelled
  10820. due to slow advance ticket sales might have accounted for a
  10821. less-than-packed house on an evening with little compelling competition
  10822. elsewhere.
  10823.  
  10824. Douglas, however, revels in confounding expectation.  The music
  10825. performed by Witness was neither beholden to Sanctuary's
  10826. Coltrane-Miles-Stockhausen spaced funk axis, nor was it in any way
  10827. espousing a specific political or polemical stance.  Indeed, the only
  10828. mention of the outrage which birthed this project was in a bright red
  10829. handout sheet distributed at the front desk of the club.  Without the
  10830. primer, the evening's agenda might truly have been hidden, and the
  10831. program was important enough to Douglas that he reminded the audience on
  10832. several occasions to make sure they acquired a copy.  But, to the credit
  10833. of the music, it would not have mattered if the audience had ignored his
  10834. prodding.  In his effort to pay homage to "artists and activists who
  10835. have creatively challenged authority... inspiring the rest of us to
  10836. resist," Douglas created one of the most successful amalgamations of his
  10837. various musical voices and styles to date, informed by elements of
  10838. virtually all of his prior projects and using a band that compiled
  10839. pieces of several of his other working units.
  10840.  
  10841. The nine members of Witness were deployed in a variety of ways during
  10842. the course of the evening's two sets.  On occasion the counterpoint
  10843. between sections - winds (Douglas, clarinetist/saxophonist Chris Speed,
  10844. euphonium/tuba player Joe Daley), strings (violinist Joyce Hammann,
  10845. cellist Peggy Lee, bassist Drew Gress) and percussion (mallet
  10846. percussionist Bryan Carrott, drummer Mike Sarin, drum machine player
  10847. Ikue Mori) - was explicit.  But no one was assigned to a rigidly
  10848. formatted role.  The too frequently overlooked Carrott was one of the
  10849. most exciting soloists of the evening, while Gress was allied with the
  10850. rhythm section more often than with the other string players.  Mori's
  10851. pontillistic coloration was applied subtly to ensembles, and she sat out
  10852. frequently, but she was also afforded numerous opportunities to splash
  10853. her sounds more broadly across the ensemble's canvas.
  10854.  
  10855. The six pieces that comprised the first set, each dedicated to one of
  10856. the artist/activists that inspired Douglas, managed to stake out new
  10857. ground while still drawing from several of his past projects.
  10858. "Witness," the opener, managed to span the gamut from a melancholy,
  10859. anthemic opening theme to a jolly stretch of New Orleans-style three
  10860. horn dialogue, with plenty of freestyle rumination in between, without
  10861. sounding forced.  "Child of All Nations" began as a rhapsodic showcase
  10862. for cello (intended for Douglas mainstay Erik Friedlander, but delivered
  10863. with aplomb by the equally remarkable Lee) before giving way to a
  10864. demanding stretch of metric modulation at breakneck speed that had
  10865. several band members staring at their sheet music in fear.  Sarin
  10866. navigated these treacherous metrical changes with panache, leading
  10867. Douglas to turn and bow in homage to him at the piece's conclusion.  The
  10868. jolting jump-cuts of "Kidnapping Kissenger," with its interpolations of
  10869. ensemble shouts and unorthodox methods of sound production, electronic
  10870. and otherwise, was stongly reminiscent of the music of John Zorn, with
  10871. Douglas manipulating digitally sampled snippets of his trumpet playing
  10872. almost as much as he actually blew his horn.  "Episode" opened with a
  10873. virtuosic solo passage for Douglas, a catalogue of extended techniques
  10874. and whimsical gestures, boppish asides and bluesy licks that once again
  10875. confirmed his assumption of Lester Bowie's mantle as the avant
  10876. hornblower most deeply cognizant of the trumpet's lineage.  After  the
  10877. anthemic wind chorales and dizzying cello/vibraphone/drum machine trio
  10878. at the heart of "Sozaboy," the set closed with a bumptuous, often
  10879. fractured funk beat with "One More News," recalling most clearly the
  10880. hard bop heart thumping at the core of Douglas's working sextet.
  10881.  
  10882. Opening the second set was "Mahfouz: A Catalog of Scenes," music that
  10883. has been workshopped over the last two years by a very different group
  10884. of musicians from which only Douglas and Mori remain.  In its new
  10885. setting, the 40-plus minute piece combined vaguely dreamy melodic lines
  10886. from the ensemble, in similar motion but not locked into unison, with
  10887. constant showers of sparks thrown off by Mori's melodic drum machines
  10888. and interpolations by one musician after another.  An episodic work of
  10889. epic length for the jazz world, "Mahfouz" on occasion seemed to have
  10890. evolved into an intellectualist's "string of solos," in the old parlance
  10891. - not that that in itself is cause for complaint when the soloists in
  10892. question are of such high pedigree.  Smaller subdivisions of the
  10893. ensemble provided dazzling textures, and when the entire band played in
  10894. unison for the first time some 20 minutes into the piece, there was a
  10895. distinctive power and majesty in the force of the voices en masse.
  10896. Sarin subtly implied and only gradually made explicit a stuttering rock
  10897. beat that lifted the energy level another notch, but this, too, was but
  10898. a fleeting element in an expansive tonal landscape.
  10899.  
  10900. In structure and essence this was a novel in an idiom that expects short
  10901. stories, but in its new incarnation "Mahfouz" was a welcome reminder
  10902. that jazz is as viable a medium as any to allow an artist to realize his
  10903. or her expressive potential without compromise.  The set's closer,
  10904. "Woman at Point Zero," adhered to a gentle odd-meter ostinato rhythm
  10905. over which the plucked strings and deliberate melodic line brought to
  10906. mind the music of Zorn's Masada Chamber Ensemble.  It was the payoff for
  10907. an evening of challenging listening.
  10908.  
  10909.  
  10910. -
  10911.  
  10912.  
  10913.  
  10914. -------------------------------------------------------------------------------
  10915.  
  10916. From: "Caleb T. Deupree" <cdeupree@erinet.com>
  10917. Subject: Re: Stockhausen (was new dream syndicate cd)
  10918. Date: 14 Jul 2000 07:11:50 -0400
  10919.  
  10920. At 12:27 AM 7/14/00 EDT, JonAbbey2@aol.com wrote:
  10921. >
  10922. ><< I'm trying to order some damn Stockhausen from the label over there.
  10923. >Anybody have an inside scoop on Verlag's "Kontakte" (as compared to the
  10924. record
  10925. >called "Kontakte Refrain Zyklus" and "Zodiac Boxes"? >>
  10926. >
  10927. >the one you probably want (the all-electronic version) is on catalog number 
  10928. >3, Elektronische Musik 1952-1960. 
  10929.  
  10930. As Jon alludes, Kontakte exists in two versions, one all electronics, and
  10931. the other the electronics with piano and percussion.  The electronics is
  10932. the same in both cases.  I prefer the instrumental version, but YMMV.
  10933. Zyklus is for percussion solo, and Refrain is piano and two percussionists
  10934. (I think).  The Zodiac boxes are late Stockhausen and are the original
  10935. incarnation, in music boxes, of twelve melodies which he later used in much
  10936. of his work.   Most folks, myself included, don't care much for late
  10937. Stockhausen, so I wouldn't recommend the Zodiac boxes.  If you really want
  10938. to order from Stockhausen Verlag (at new lower prices!), take Jon's advice
  10939. and spring for Hymnen (number 10) and Microphonie/Telemusik (number 9).  If
  10940. you win the lottery, get From the Seven Days (number 14).
  10941.  
  10942. As an aside, I've ordered from SV twice, both times sending a plain old US
  10943. check, and both times receiving a package after a couple of months.  Very
  10944. easy, but no feedback until the package arrives.
  10945.  
  10946. >also, if you decide to take the plunge for Hymnen at some point (so 
  10947. >expensive, but so worthwhile), the one you probably want is the four disc 
  10948. >set, catalog number 40. and the disc with Telemusik is also amazing, but my 
  10949. >copy's lent out now, so I don't know that number.
  10950.  
  10951.  
  10952. --
  10953. Caleb Deupree
  10954. cdeupree@erinet.com
  10955.  
  10956. Work like you don't need the money. Love like you've never been hurt. Dance
  10957. like nobody's watching.
  10958.  
  10959. -- Satchel Paige
  10960.  
  10961. -
  10962.  
  10963.  
  10964.  
  10965. -------------------------------------------------------------------------------
  10966.  
  10967. From: "Andreas Dietz" <andreasdietz@hotmail.com>
  10968. Subject: Re: Review: Dave Douglas' Witness, Tonic, 7/13/00
  10969. Date: 14 Jul 2000 13:18:38 CEST
  10970.  
  10971. >From: Steve Smith <ssmith36@sprynet.com>
  10972. >
  10973. >The nine members of Witness were deployed in a variety of ways during
  10974. >the course of the evening's two sets.  On occasion the counterpoint
  10975. >between sections - winds (Douglas, clarinetist/saxophonist Chris Speed,
  10976. >euphonium/tuba player Joe Daley), strings (violinist Joyce Hammann,
  10977. >cellist Peggy Lee, bassist Drew Gress) and percussion (mallet
  10978. >percussionist Bryan Carrott, drummer Mike Sarin, drum machine player
  10979. >Ikue Mori) - was explicit.
  10980.  
  10981. AFAIK this project was a composition on behalf of the german new music 
  10982. festival Donaueschinger Musiktage and premiered under the title 'Speaking 
  10983. Truth To Power' on 10/15/99. The line up was near Douglas, Speed, Gress, 
  10984. Carrott, Mori and Sarin, Josh Roseman - trombone, Erik Friedlander - cello, 
  10985. Mark Feldman - violin. I┤ve heard the live broadcast and was really 
  10986. impressed - definitetly more than expected.
  10987.  
  10988. Andreas
  10989. ________________________________________________________________________
  10990. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  10991.  
  10992.  
  10993. -
  10994.  
  10995.  
  10996.  
  10997. -------------------------------------------------------------------------------
  10998.  
  10999. From: Perfect Sound Forever <perfect-sound@furious.com>
  11000. Subject: Re: new dream syndicate cd 
  11001. Date: 14 Jul 2000 09:24:20 -0400
  11002.  
  11003. It's sad to see all the La Monte bashing going on here.  First of all, the Creative
  11004. Loafing article about the Dream Syndicate was filled with inaccuracies- they obviously
  11005. didn't check their sources and took what they heard at surface value.
  11006.  
  11007. As for La Monte's current activies, he's taken his Forever Bad Blues Band to Europe
  11008. for a show this year (see http://lamonteyoung.com/news.htm) and put on regular
  11009. concerts at his performance space, the Dream House (275 Church, NYC), showcasing work
  11010. his work along with rare recordings and performances of works by Terry Jennings,
  11011. Richard Maxwell and others as well as works by new, younger composers.  Also, the
  11012. all-day Pandit Pran Nath memorial concerts that they put on are wonderous
  11013. experieinces.
  11014.  
  11015. The Dream House itself is an incredible environment that's open on Thursdays and
  11016. Saturdays.  The earth-shaking tones generated there are such that when you walk around
  11017. the space, you're every move changes the sounds you hear a little (sometimes a lot).
  11018.  
  11019. Anyone who isn't a believer should definitely visit the Dream House and sign up on
  11020. their mailing list to hear about future concerts happening there.
  11021.  
  11022. Best,
  11023. Jason
  11024. --
  11025. Perfect Sound Forever
  11026. online music magazine
  11027. perfect-sound@furious.com
  11028. http://www.furious.com/perfect
  11029.  
  11030.  
  11031.  
  11032. -
  11033.  
  11034.  
  11035.  
  11036. -------------------------------------------------------------------------------
  11037.  
  11038. From: David Beardsley <xouoxno@virtulink.com>
  11039. Subject: Re: new dream syndicate cd
  11040. Date: 14 Jul 2000 09:32:24 -0400
  11041.  
  11042.  
  11043. "Patrice L. Roussel" wrote:
  11044. > On Thu, 13 Jul 2000 20:18:51 -0400  David Beardsley wrote:
  11045. > >
  11046. > > "Alastair Wilson" <wilsonah@hotmail.com> wrote:
  11047. > >
  11048. > > > I think it's depressing that we have to "pick sides" on the whole Dream
  11049. > > > Syndicate thing. What is La Monte Young scared of?
  11050. > >
  11051. > > Getting ripped off. Duh!
  11052. > And ripped off of what?
  11053.  
  11054. Not getting what he expects to get for his art.
  11055. Not having control means getting ripped off.
  11056. I'm sure John Zorn doesn't like getting ripped of either.
  11057.  
  11058.  
  11059. > I keep on reading on how fantastic he is and everytime a record comes out
  11060. > (not often), I only read disappointements or even worst, wishy-washy
  11061. > comments.
  11062.  
  11063. At http://lamonteyoung.com there are pages for press
  11064. on the Well Tuned Piano & Forever Bad Blues Band releases.
  11065. (of course they wouldn't put bad press up there silly) 
  11066.  
  11067.  
  11068. > I have seen artists being dumped for less than that... Seriously, what
  11069. > has LaMonte Young done in the past twenty years that matters? I am sure
  11070. > that some people on the list have attended some of his concerts. Are we
  11071. > really missing something or is he simply a house built on sand?
  11072.  
  11073. The Dream House in NYC is still going strong,
  11074. they're planning on re-opening in the Fall after
  11075. they renew the lease. I've spent a lot of time there,
  11076. the light & sound enviroment never fails to blow me 
  11077. away.
  11078.  
  11079. I was at the BAM performance of Chronos Kristalla 
  11080. (1990,string quartet) performed by the Kronos Qt.
  11081. in '95 or '96?. 90 mins or so of open string harmonics.
  11082. I wouldn't mind hearing that again.
  11083.  
  11084. I heard two nights of the Forever Bad Blues Band
  11085. at the Knitting Factory in June of '96. I went to
  11086. the first night thinking "I didn't understand the 
  11087. piece on the cd" only to really enjoying the concert
  11088. enough to return for the second nights performance.
  11089. This band toured quite a bit until this concert,
  11090. then there was a break until a concert in Italy
  11091. last May. I hear it was so amazing that they want to
  11092. release it on DVD. I know from hearing a rehearsal
  11093. in the Dream House (June or July '99) the piece has
  11094. changed a bit.
  11095.  
  11096. I've heard him sing raga, simply amazing. 
  11097.  
  11098. As for the Well Tuned Piano, I've never heard this work performed
  11099. live, but the out-of-print Gramavision release knocks
  11100. me out. To be able to have that focused concentration
  11101. for 5 hours - amazing.
  11102.  
  11103. Of course I'm somewhat biased.
  11104.  
  11105. And his name is spelled: La Monte - with a space.
  11106.  
  11107.  
  11108. -- 
  11109. * D a v i d         B e a r d s l e y
  11110. *           xouoxno@virtulink.com
  11111. *
  11112. * 49/32  R a d i o "all microtonal, all the time"
  11113. * M E L A  v i r t u a l  d r e a m house monitor
  11114. *
  11115. * http://www.virtulink.com/immp/lookhere.htm
  11116.  
  11117. -
  11118.  
  11119.  
  11120.  
  11121. -------------------------------------------------------------------------------
  11122.  
  11123. From: "Julian" <jcurwin@hartingdale.com.au>
  11124. Subject: eyvind kang
  11125. Date: 15 Jul 2000 00:02:16 +1000
  11126.  
  11127. I was just wondering whether Kang had ever played his Tzadik-type material
  11128. live, apart from the odd tune with the Secret Chiefs - i.e. has he ever
  11129. done full shows dedicated to that material?
  11130. Julian.
  11131.  
  11132.  
  11133.  
  11134.  
  11135.  
  11136. (non-music-related bit... sorry, but i just thought there may be some
  11137. interest)
  11138. Well, it's kind of related in that I know some people will be interested in
  11139. making money to purchase all the albums mentioned on this list! Anyway, I
  11140. got sent one of those annoying pyramid scheme things recently, the only
  11141. thing is it seems it may actually work for a change. If you're interested
  11142. to give it a read, just email and say so...
  11143.  
  11144.  
  11145. -
  11146.  
  11147.  
  11148.  
  11149. -------------------------------------------------------------------------------
  11150.  
  11151. From: "s~Z" <keith@pfmentum.com>
  11152. Subject: Re: new dream syndicate cd
  11153. Date: 14 Jul 2000 07:02:18 -0700
  11154.  
  11155. >>>(I mean, Beefheart was/is an asshole, too.) <<<
  11156.  
  11157. Is this from personal experience?
  11158.  
  11159. Talk to Bruce Fowler or Brave Midnight Hat Size if you would like to get a
  11160. different perspective.
  11161.  
  11162. Asshole is a dynamic, not an individual characteristic, at least in this
  11163. case.
  11164.  
  11165.  
  11166. -
  11167.  
  11168.  
  11169.  
  11170. -------------------------------------------------------------------------------
  11171.  
  11172. From: David Beardsley <xouoxno@virtulink.com>
  11173. Subject: Re: Steve Reich
  11174. Date: 14 Jul 2000 10:25:04 -0400
  11175.  
  11176. PSF wrote:
  11177.  
  11178. > As for favorite Reich recordings, you can't go wrong with the 1978 ECM
  11179. > version of Music for 18 Musicians.  Completely transcendent.
  11180.  
  11181. But incomplete. The post-ECM recordings contain extra material that 
  11182. didn't fit the time constrants of the ECM vinyl.
  11183.  
  11184. db
  11185.  
  11186. -- 
  11187. * D a v i d         B e a r d s l e y
  11188. *           xouoxno@virtulink.com
  11189. *
  11190. * 49/32  R a d i o "all microtonal, all the time"
  11191. * M E L A  v i r t u a l  d r e a m house monitor
  11192. *
  11193. * http://www.virtulink.com/immp/lookhere.htm
  11194.  
  11195. -
  11196.  
  11197.  
  11198.  
  11199. -------------------------------------------------------------------------------
  11200.  
  11201. From: JonAbbey2@aol.com
  11202. Subject: Re: Stockhausen (was new dream syndicate cd)
  11203. Date: 14 Jul 2000 10:37:37 EDT
  11204.  
  11205.  
  11206. In a message dated 7/14/00 7:10:05 AM, cdeupree@erinet.com writes:
  11207.  
  11208. << If you really want to order from Stockhausen Verlag (at new lower prices!) 
  11209. >>
  11210.  
  11211. wow, thanks for the tip. the prices aren't bad at all now.
  11212.  
  11213. <<If you win the lottery, get From the Seven Days (number 14).>>
  11214.  
  11215. any sort of brief description of this? I know it's from his week-long opera. 
  11216. is there much singing? is the music primarily acoustic or electronic?
  11217.  
  11218. <<take Jon's advice and spring for Hymnen (number 10) and 
  11219. Microphonie/Telemusik (number 9).>>
  11220.  
  11221. other Stockhausen Verlag CDs I'd recommend (after the two essential ones 
  11222. above) are Kurzwellen (13) and Sternklang (18).
  11223.  
  11224. Jon
  11225. www.erstwhilerecords.com
  11226.  
  11227. -
  11228.  
  11229.  
  11230.  
  11231. -------------------------------------------------------------------------------
  11232.  
  11233. From: "s~Z" <keith@pfmentum.com>
  11234. Subject: Re: Steve Reich
  11235. Date: 14 Jul 2000 08:00:57 -0700
  11236.  
  11237.  This live recording of '18 Musicians' is worth a listen as well.
  11238.  
  11239.  
  11240.  VARIOUS ARTIST
  11241. "UTOPIA AMERICANA" 
  11242. NewTone Records - nt 6707 2 cd 
  11243.  
  11244. 1.Allen Ginsberg - Hum Bomb (3.05)
  11245. 2.Steve Reich - Music for 18 Musicians (part I&II) (11.25)
  11246. 3.Michael Galasso - Baroque (2.33)
  11247. 4.Ben Neill - Bal (5.32)
  11248. 5.John Cage - Third Construction (11.20)
  11249. 6.David Behrman - A Traveller's Dream Journal(EWR-LAX)(6.53)
  11250. 7.Pauline Oliveros - A Woman Sees How the World Goes with No Eyes /7.20)
  11251. 8.Steve Lacy - Pannonica (7.36)
  11252. 9.John Zorn/ Andrea Centazzo - First Environment for Sextet (13.14)
  11253. 10.Allen Ginsberg - Father Death Blues(3.22)
  11254.  
  11255.  
  11256.  
  11257.  
  11258. -
  11259.  
  11260.  
  11261.  
  11262. -------------------------------------------------------------------------------
  11263.  
  11264. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  11265. Subject: Re: new dream syndicate cd 
  11266. Date: 14 Jul 2000 08:11:15 -0700
  11267.  
  11268.  
  11269. On Fri, 14 Jul 2000 09:24:20 -0400  Perfect Sound Forever wrote:
  11270. >
  11271. > It's sad to see all the La Monte bashing going on here.  First of all, the Creative
  11272. > Loafing article about the Dream Syndicate was filled with inaccuracies- they obviously
  11273. > didn't check their sources and took what they heard at surface value.
  11274.  
  11275. I would not call questioning bashing. Any holy cow deserves once in a while a little
  11276. bit of questioning, assuming that we still have our critical judgement turned on
  11277. (which, I agree, is not the natural way to deal with holy cows).
  11278.  
  11279. Thanks for the comments on actual performances of LaMonte Young. I might even try to
  11280. see him if he happen to stop in Portland!
  11281.     
  11282.     Patrice.
  11283.  
  11284. -
  11285.  
  11286.  
  11287.  
  11288. -------------------------------------------------------------------------------
  11289.  
  11290. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  11291. Subject: Re: Stockhausen (was new dream syndicate cd) 
  11292. Date: 14 Jul 2000 08:20:18 -0700
  11293.  
  11294.  
  11295. On Fri, 14 Jul 2000 10:37:37 EDT  JonAbbey2@aol.com wrote:
  11296. >
  11297. > <<If you win the lottery, get From the Seven Days (number 14).>>
  11298.  
  11299. It is a long cycle composed in the late '60s and, for me, the beginning of my 
  11300. lack of interest in Stockhausen's music (specially after such landmarks as
  11301. TELEMUZIK, MIKROPHONIE, HYMNEN). I could be wrong, but it might be the first 
  11302. composition for which he used the term "intuitive music". The music sounds 
  11303. fairly improvised, with singing. Kind of dadaist/happening mood (at least on 
  11304. AUS DEN SIEBEN TAGEN, the only part that I am familiar with).
  11305.  
  11306.     Patrice.
  11307.  
  11308.  
  11309. -
  11310.  
  11311.  
  11312.  
  11313. -------------------------------------------------------------------------------
  11314.  
  11315. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  11316. Subject: Re: Stockhausen (was new dream syndicate cd) 
  11317. Date: 14 Jul 2000 08:42:57 -0700
  11318.  
  11319.  
  11320. On Fri, 14 Jul 2000 07:11:50 -0400  "Caleb T. Deupree" wrote:
  11321. >
  11322. > to order from Stockhausen Verlag (at new lower prices!), take Jon's advice
  11323. > and spring for Hymnen (number 10) and Microphonie/Telemusik (number 9).  If
  11324. > you win the lottery, get From the Seven Days (number 14).
  11325.  
  11326. Wasn't EMF carrying some of the Verlag catalog in the US?
  11327.  
  11328. Anybody knows if OPUS 71 is still available?
  11329.  
  11330.     Patrice.
  11331.  
  11332. -
  11333.  
  11334.  
  11335.  
  11336. -------------------------------------------------------------------------------
  11337.  
  11338. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  11339. Subject: Re: Steve Reich 
  11340. Date: 14 Jul 2000 08:44:40 -0700
  11341.  
  11342.  
  11343. On Fri, 14 Jul 2000 08:00:57 -0700  "s~Z" wrote:
  11344. >
  11345. >  This live recording of '18 Musicians' is worth a listen as well.
  11346.  
  11347. But 11:25 of 18 MUSICIANS is like a 7" version of IN C :-).
  11348.  
  11349.     Patrice.
  11350.  
  11351. -
  11352.  
  11353.  
  11354.  
  11355. -------------------------------------------------------------------------------
  11356.  
  11357. From: Perfect Sound Forever <perfect-sound@furious.com>
  11358. Subject: Re: new dream syndicate cd
  11359. Date: 14 Jul 2000 12:07:24 -0400
  11360.  
  11361. "Patrice L. Roussel" wrote:
  11362.  
  11363. > On Fri, 14 Jul 2000 09:24:20 -0400  Perfect Sound Forever wrote:
  11364. > >
  11365. > > It's sad to see all the La Monte bashing going on here.  First of all, the Creative
  11366. > > Loafing article about the Dream Syndicate was filled with inaccuracies- they obviously
  11367. > > didn't check their sources and took what they heard at surface value.
  11368. >
  11369. > I would not call questioning bashing. Any holy cow deserves once in a while a little
  11370. > bit of questioning, assuming that we still have our critical judgement turned on
  11371. > (which, I agree, is not the natural way to deal with holy cows).
  11372.  
  11373. I agree too.   It's healthy to question 'facts.'
  11374.  
  11375. The reason that I'm so contentious about this is that Tony Conrad has been battling with La
  11376. Monte for years now, trying to rewrite history.  Conrad's been winning this so far mainly
  11377. because he is much better at PR than La Monte is.
  11378.  
  11379. Best,
  11380. Jason
  11381. --
  11382. Perfect Sound Forever
  11383. online music magazine
  11384. perfect-sound@furious.com
  11385. http://www.furious.com/perfect
  11386.  
  11387.  
  11388.  
  11389. -
  11390.  
  11391.  
  11392.  
  11393. -------------------------------------------------------------------------------
  11394.  
  11395. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  11396. Subject: Re: new dream syndicate cd 
  11397. Date: 14 Jul 2000 09:19:50 -0700
  11398.  
  11399.  
  11400. On Fri, 14 Jul 2000 12:07:24 -0400  Perfect Sound Forever wrote:
  11401. >
  11402. > The reason that I'm so contentious about this is that Tony Conrad has been battling with La
  11403. > Monte for years now, trying to rewrite history.  Conrad's been winning this so far mainly
  11404. > because he is much better at PR than La Monte is.
  11405.  
  11406. Not sure about that, if he was so good at PR, he would not have had to repeat
  11407. the same hackneyed story for almost three decades :-).
  11408.  
  11409. I am happy that the record is finally out because Conrad will stop talking
  11410. about that.
  11411.  
  11412. It is just amazing to see that maybe one of the record with the highest
  11413. expectations in avant milieux finally comes out and the comments are
  11414. underwhelming, to say the least (although THE WIRE was really upbeat,
  11415. but you have sometimes to take reviews from THE WIRE with a grain
  11416. of salt).
  11417.  
  11418.     Patrice.
  11419.  
  11420. -
  11421.  
  11422.  
  11423.  
  11424. -------------------------------------------------------------------------------
  11425.  
  11426. From: Dan Hewins <dan@synsolutions.com>
  11427. Subject: Re: Steve Reich
  11428. Date: 14 Jul 2000 12:27:41 -0400
  11429.  
  11430. A whole-heartedly agree with this recommendation.  Even though it 
  11431. seems like "to remix" means to add in hip-hop or otherwise dance-ish 
  11432. beats to whatever it is that's being remixed, the remixes of Reich's 
  11433. pieces keep the spirit of Reich's music intact.  Some are better than 
  11434. others, of course, but to an extent, they all are recognizably Reich.
  11435.  
  11436. It is strange to me about remixes.  Because if it is a remix of the 
  11437. original music, where did the beats come from?  Obviously, for the 
  11438. most part, they are inserted.  In the case of a Tortoise remix, I can 
  11439. see how the remixer could 'cut and paste' beats out of the drum track 
  11440. to create more and other beats but I can't remember hearing any trap 
  11441. kit or drum machine beats in any of Reich's music...
  11442.  
  11443. Dan Hewins
  11444.  
  11445.  
  11446. At 6:56 PM -0400 7/13/00, Nils wrote:
  11447. >It's also worthwhile to check out the recent Nonesuch record
  11448. >'Reich Remixed,' which renders his most popular stuff to beats
  11449. >(ie remix).  And believe it or not, some of that is quite
  11450. >satisfying.
  11451. >
  11452. >-
  11453.  
  11454.  
  11455. -
  11456.  
  11457.  
  11458.  
  11459. -------------------------------------------------------------------------------
  11460.  
  11461. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  11462. Subject: Re: Steve Reich
  11463. Date: 14 Jul 2000 11:43:56 -0400
  11464.  
  11465.  
  11466. On Fri, Jul 14, 2000 at 12:27:41PM -0400, Dan Hewins wrote:
  11467. > A whole-heartedly agree with this recommendation.  Even though it 
  11468. > seems like "to remix" means to add in hip-hop or otherwise dance-ish 
  11469. > beats to whatever it is that's being remixed, the remixes of Reich's 
  11470. > pieces keep the spirit of Reich's music intact.  Some are better than 
  11471. > others, of course, but to an extent, they all are recognizably Reich.
  11472.  
  11473. I'll have to disagree with this. Much of the heart of Reich's music is
  11474. its rhythmic and metric subtleties, and putting plodding 4/4 beats
  11475. under it is like taking a flowing painting and superimposing a
  11476. graph paper grid on top, or taking a microtonal piece and forcing it
  11477. into equal temperament. While what you get is mildly intersting, it
  11478. utterly loses the point of the original.
  11479.  
  11480. -- 
  11481. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  11482. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  11483. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  11484. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  11485.  
  11486.  
  11487. -
  11488.  
  11489.  
  11490.  
  11491. -------------------------------------------------------------------------------
  11492.  
  11493. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  11494. Subject: Re: new dream syndicate cd
  11495. Date: 14 Jul 2000 11:29:49 -0400
  11496.  
  11497. On Fri, Jul 14, 2000 at 09:32:24AM -0400, David Beardsley wrote:
  11498. > "Patrice L. Roussel" wrote:
  11499. > > 
  11500. > > On Thu, 13 Jul 2000 20:18:51 -0400  David Beardsley wrote:
  11501. > > >
  11502. > > > "Alastair Wilson" <wilsonah@hotmail.com> wrote:
  11503. > > >
  11504. > > > > I think it's depressing that we have to "pick sides" on the whole Dream
  11505. > > > > Syndicate thing. What is La Monte Young scared of?
  11506. > > >
  11507. > > > Getting ripped off. Duh!
  11508. > > 
  11509. > > And ripped off of what?
  11510. > Not getting what he expects to get for his art.
  11511. > Not having control means getting ripped off.
  11512. > I'm sure John Zorn doesn't like getting ripped of either.
  11513.  
  11514. The issue keeps revolving over whether it is strictly his art. 
  11515. Since he views himself as sole composer, he doesn't want to get
  11516. ripped off by having to share credit with others. Since Cale and
  11517. Conrad view themselves as co-composers, they don't want to get
  11518. ripped off by not being given that credit.
  11519.  
  11520. > I was at the BAM performance of Chronos Kristalla 
  11521. > (1990,string quartet) performed by the Kronos Qt.
  11522. > in '95 or '96?. 90 mins or so of open string harmonics.
  11523. > I wouldn't mind hearing that again.
  11524.  
  11525. I have a bootleg cassette of it somewhere. The recording is
  11526. dodgy, but the piece is quite beautiful.
  11527.  
  11528. (There was a massive bootleg series of red-cased cassettes of
  11529. music relating to the Velvet underground circulating some years
  11530. ago. Two tapes were of Young's work, one containing Chronos
  11531. Kristalla and another containing the Black Record and several 
  11532. other pieces. Until the real things come along, they're the
  11533. best thing out there.
  11534.  
  11535. And no, folks, don't ask me to dupe them.)
  11536.  
  11537. > Of course I'm somewhat biased.
  11538.  
  11539. One thing I've noticed, though I haven't done an exact count: it
  11540. strikes me that every person who has championed Young's point of
  11541. view and narrative of the music's history has identified himself as
  11542. either a close friend of his or has worked directly with him (at
  11543. the Dream House or elsewhere). Those who believe that other narratives
  11544. might be valid seem to come from a wider circle. Is this an accurate
  11545. perception? Why is this so?
  11546.  
  11547. -- 
  11548. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  11549. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  11550. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  11551. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  11552.  
  11553.  
  11554. -
  11555.  
  11556.  
  11557.  
  11558. -------------------------------------------------------------------------------
  11559.  
  11560. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  11561. Subject: Re: new dream syndicate cd 
  11562. Date: 14 Jul 2000 10:28:00 -0700
  11563.  
  11564.  
  11565. On Fri, 14 Jul 2000 11:29:49 -0400  Joseph Zitt wrote:
  11566. >
  11567. > One thing I've noticed, though I haven't done an exact count: it
  11568. > strikes me that every person who has championed Young's point of
  11569. > view and narrative of the music's history has identified himself as
  11570. > either a close friend of his or has worked directly with him (at
  11571. > the Dream House or elsewhere). Those who believe that other narratives
  11572. > might be valid seem to come from a wider circle. Is this an accurate
  11573. > perception? Why is this so?
  11574.  
  11575. It is almost obcene to ask such question :-).
  11576.  
  11577. I have also the same feeling (similar to what you see in a religion). 
  11578.  
  11579.     Patrice.
  11580.  
  11581. -
  11582.  
  11583.  
  11584.  
  11585. -------------------------------------------------------------------------------
  11586.  
  11587. From: James Graves <James.Graves@oberlin.edu>
  11588. Subject: re: Review: Dave Douglas' Witness, Tonic, 7/13/00 (long)
  11589. Date: 14 Jul 2000 13:37:37 -0400 (EDT)
  11590.  
  11591. Any news on an album release for this group? I loved the original Mahfouz,
  11592. and have been eagerly awaiting more electronic stuff from Dave. I have a
  11593. feeling that this group is not going to play outside of NYC, what with the
  11594. high number of members and low ticket sales. Oh well, 
  11595.  
  11596. Oh, and thanks to y'all for the Reich recommendations, he's at the top of
  11597. my wish list right now. 
  11598.  
  11599. >The All Night Flight is by Terry Riley. As for Reich,
  11600. >try Music for 18 Musicans.
  11601.  
  11602. Whoops...
  11603.  
  11604. Jamie
  11605.  
  11606.  
  11607. -
  11608.  
  11609.  
  11610.  
  11611. -------------------------------------------------------------------------------
  11612.  
  11613. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  11614. Subject: Re: new dream syndicate cd
  11615. Date: 14 Jul 2000 12:39:27 -0400
  11616.  
  11617. BTW, I should point out that my message might have appeared to 
  11618. be more in context on the MELA Foundation list, on which a similar
  11619. but much more verbose and active discussion is raging. It was 
  11620. only after I sent the message that I realized that it was part of
  11621. the Zorn-list discussion, not that one. D'oh. But still relevant :-)
  11622.  
  11623. On Fri, Jul 14, 2000 at 10:28:00AM -0700, Patrice L. Roussel wrote:
  11624. > On Fri, 14 Jul 2000 11:29:49 -0400  Joseph Zitt wrote:
  11625. > >
  11626. > > One thing I've noticed, though I haven't done an exact count: it
  11627. > > strikes me that every person who has championed Young's point of
  11628. > > view and narrative of the music's history has identified himself as
  11629. > > either a close friend of his or has worked directly with him (at
  11630. > > the Dream House or elsewhere). Those who believe that other narratives
  11631. > > might be valid seem to come from a wider circle. Is this an accurate
  11632. > > perception? Why is this so?
  11633. > It is almost obcene to ask such question :-).
  11634. > I have also the same feeling (similar to what you see in a religion). 
  11635. >     Patrice.
  11636. > -
  11637.  
  11638. -- 
  11639. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  11640. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  11641. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  11642. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  11643.  
  11644.  
  11645. -
  11646.  
  11647.  
  11648.  
  11649. -------------------------------------------------------------------------------
  11650.  
  11651. From: "Kristopher S. Handley" <thesubtlebody@hotmail.com>
  11652. Subject: live electronics redux (was: Dave Douglas' Witness)
  11653. Date: 14 Jul 2000 13:38:02 CDT
  11654.  
  11655. Steve Smith wrote:
  11656. >an evening of challenging listening.
  11657.  
  11658. Speaking truth _with_ power, indeed.  Though I hate you for tempting me with 
  11659. another band I'll never hear.  ;>
  11660.  
  11661. Apropos: could any "acoustic" instrumentalists on the list who use live 
  11662. electronics/ processing---or anyone who plays _with_ such musicians, knows 
  11663. them, or just goes to shows---describe your set-up?  I'm curious what kind 
  11664. (generically) of portable equipment and techniques come off well live, with 
  11665. only the instrumentalist herself working the controls.  Some recorded/live 
  11666. examples by famous people that come to mind are Kondo Toshinori 
  11667. w/Brotzmann's Die Like a Dog Quartet; Joe McPhee solo (at least a couple 
  11668. years ago); 99 Hooker; perhaps Miles Davis (though I always thought his 
  11669. playing in that period sounded like relentless sludge); Barry Guy; and Hank 
  11670. Roberts.  I can't think of any others, right off.  What do _ya'll_ use?
  11671.  
  11672. ----s
  11673.  
  11674. ________________________________________________________________________
  11675. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  11676.  
  11677.  
  11678. -
  11679.  
  11680.  
  11681.  
  11682. -------------------------------------------------------------------------------
  11683.  
  11684. From: "Matthew W Wirzbicki  (S) " <M_WIRZBICKI@ColoradoCollege.edu>
  11685. Subject: Terry Riley
  11686. Date: 14 Jul 2000 12:59:33 -0600
  11687.  
  11688.  
  11689.  
  11690. >Oh, and thanks to y'all for the Reich recommendations, he's at the top
  11691. >of my wish list right now. 
  11692. >
  11693. >>The All Night Flight is by Terry Riley. As for Reich,
  11694. >>try Music for 18 Musicans.
  11695. >
  11696. >Whoops...
  11697. >
  11698. >Jamie
  11699.  
  11700. Riley also has some really good material (and a lot of mediocre stuff IMO).
  11701. There's a set of his music being released as individual CDs on organ of
  11702. corti.  "All Night Flight" is one of these (#4).  Another one worth checking
  11703. out is Dorian Reeds (Organ of Corti 2). I still haven't heard the most
  11704. recent organ of corti "Music for the Gift."
  11705. His epic has been aluded to in this Reich discussion but in case you missed
  11706. it that one's called "in C."  There are two full recordings that I've heard
  11707. (along with a psycadelic rock version from canada on organ of corti 2 - they
  11708. don't even play the pulse until about 3'00").  The original version - score
  11709. included in the liner notes - is on CBS.  There is also a 25th aniversary
  11710. recording on New Albion.  These might be of interest too.
  11711.  
  11712. Matt Wirzbicki 
  11713.  
  11714. -
  11715.  
  11716.  
  11717.  
  11718. -------------------------------------------------------------------------------
  11719.  
  11720. From: "Matthew W Wirzbicki  (S) " <M_WIRZBICKI@ColoradoCollege.edu>
  11721. Subject: e-mail oddities
  11722. Date: 14 Jul 2000 13:11:11 -0600
  11723.  
  11724.  
  11725. Hey, I'm sorry to waste a little bit of space with a rather foolish question
  11726. but I hope I can be pardoned here because I've been confused about this for
  11727. a while.
  11728.  
  11729. What do these two things mean:
  11730.  
  11731. 1)When a word appears as such: _word_  often connected without spacing to
  11732. other words as in: word1_word2_word3 ??
  11733. Do people intend to do this?
  11734.  
  11735. 2) what does this mean: *word* ??
  11736. I see this one quite a bit.
  11737.  
  11738. I've done alright with the various AFAIK and IMHO type abreviations but I
  11739. can't seem to understand what's going on here.
  11740.  
  11741. Replying in private might be good unless you think other people are also
  11742. confused by this.
  11743.  
  11744. thanks
  11745. Matt Wirzbicki 
  11746.  
  11747. -
  11748.  
  11749.  
  11750.  
  11751. -------------------------------------------------------------------------------
  11752.  
  11753. From: "Jesse Kudler" <jkudler@mail.wesleyan.edu>
  11754. Subject: Re: e-mail oddities
  11755. Date: 14 Jul 2000 15:23:42 -0400
  11756.  
  11757.  
  11758.  
  11759. > 1)When a word appears as such: _word_  often connected without spacing to
  11760. > other words as in: word1_word2_word3 ??
  11761. > Do people intend to do this?
  11762.  
  11763. Not sure about this one.
  11764.  
  11765. > 2) what does this mean: *word* ??
  11766. > I see this one quite a bit.
  11767.  
  11768. I use that for the equivalent of italics or emphasis.
  11769.  
  11770. And, as long as I'm here, may I ask a question?  What does "ODP" stand for?
  11771. I've figured out that it means "off-topic," but I can't come up with a
  11772. plausible phrase for it.
  11773.  
  11774. Thanks,
  11775. Jesse
  11776.  
  11777.  
  11778.  
  11779. -
  11780.  
  11781.  
  11782.  
  11783. -------------------------------------------------------------------------------
  11784.  
  11785. From: Dan Hewins <dan@synsolutions.com>
  11786. Subject: Re: e-mail oddities
  11787. Date: 14 Jul 2000 15:27:50 -0400
  11788.  
  11789. At 3:23 PM -0400 7/14/00, Jesse Kudler wrote:
  11790. >  > 1)When a word appears as such: _word_  often connected without spacing to
  11791. >>  other words as in: word1_word2_word3 ??
  11792. >>  Do people intend to do this?
  11793. >
  11794. >Not sure about this one.
  11795.  
  11796. I take _this_ to mean that the author intends for the word to be underlined.
  11797.  
  11798. Dan Hewins (who hates the "LOL" email acronym)
  11799.  
  11800. NP: Dirt Nap "Below the Speed of Sound" (awesome midwestern emo-core 
  11801. band... don't you just love these sub-sub-genres?)
  11802.  
  11803. -
  11804.  
  11805.  
  11806.  
  11807. -------------------------------------------------------------------------------
  11808.  
  11809. From: Reuben Radding <rrad@drizzle.com>
  11810. Subject: Re: live electronics redux (was: Dave Douglas' Witness)
  11811. Date: 14 Jul 2000 12:25:25 -0700
  11812.  
  11813. At 01:38 PM 7/14/00 -0500, Kristopher S. Handley wrote:
  11814.  
  11815. >Apropos: could any "acoustic" instrumentalists on the list who use live 
  11816. >electronics/ processing---or anyone who plays _with_ such musicians, knows 
  11817. >them, or just goes to shows---describe your set-up?  I'm curious what kind 
  11818. >(generically) of portable equipment and techniques come off well live, 
  11819. >with only the instrumentalist herself working the controls.  Some 
  11820. >recorded/live examples by famous people that come to mind are Kondo 
  11821. >Toshinori w/Brotzmann's Die Like a Dog Quartet; Joe McPhee solo (at least 
  11822. >a couple years ago); 99 Hooker; perhaps Miles Davis (though I always 
  11823. >thought his playing in that period sounded like relentless sludge); Barry 
  11824. >Guy; and Hank Roberts.  I can't think of any others, right off.  What do 
  11825. >_ya'll_ use?
  11826.  
  11827. I use as little as I can get away with. I'm primarily an acoustic bass 
  11828. player, but I use electronics when it will serve the music, or if a leader 
  11829. asks for it. Even in situations where my function is still "acoustic" I 
  11830. often amplify using a "Realist" pickup and a small SWR amp. For larger 
  11831. situations I use a bigger rig, but I try to avoid it. I sometimes use a 
  11832. volume pedal in very loud situations so I can back off to acoustic volume 
  11833. without having to use my hands on knobs and interrupt the music.
  11834.  
  11835. Using "stomp box" effects pedals designed for guitar can be a somewhat 
  11836. unsatisfying experience with the upright bass because they are often 
  11837. designed with higher frequencies in mind. Usually this (combined with the 
  11838. relative lack of focused signal from the instrument) makes for a 
  11839. less-dramatically "proccessed" sound. Also, many effects require different 
  11840. ratios of mix (processed vs. the original signal) at different volumes, 
  11841. since at low volumes there is still a lot of sound coming from the 
  11842. instrument itself, competing with the sound coming from the amplification 
  11843. system. So, in short, I find that using signal processing on the bass works 
  11844. best at higher volumes.
  11845.  
  11846. The effect I've used the most often is a digital delay pedal (DOD) and 
  11847. lately I've had some fun with an Alesis Microverb. The Microverb has a 
  11848. control to amplify input as opposed to just output. This is a good thing. I 
  11849. use it in line, rather than using the effect loop feature of my amp. I 
  11850. usually can get better drive this way, though if I was using a multi-effect 
  11851. rackmount style unit like the Alesis Quadraverb I might try the effect loop 
  11852. for more cleanliness. The most effects I ever used on the upright was when 
  11853. I toured with Marc Ribot's Shrek. Marc wanted me to imitate sounds from 
  11854. techno records he was into at the time, and to be able to alternate between 
  11855. standard acoustic sounds and electronic noise at the drop of a hat. So, my 
  11856. setup for that tour was my bass into a Schertler pickup, into a MXR Blue 
  11857. Box, which is a combonation distortion/compressor and octave divider 
  11858. (sometimes I borrowed Marc's DOD Buzz Box which sounded more extreme), then 
  11859. into my Boss Volume Pedal, and then into my Digital Delay. At out New York 
  11860. gig I tried using a wah-wah pedal, but it was really tuned to higher 
  11861. frequencies and it only sounded good if I was playing very high. More 
  11862. hassle than it was worth.
  11863.  
  11864. The best use of effects I've heard someone use on an acoustic instrument 
  11865. was probably Erik Friedlander. Last time I saw him he had a nice rackmount 
  11866. system full of goodies and custom presets that sounded really great. I 
  11867. believe he has some info up on his website about what he uses, so check it out.
  11868.  
  11869. -Reuben Radding
  11870.  
  11871.  
  11872. -
  11873.  
  11874.  
  11875.  
  11876. -------------------------------------------------------------------------------
  11877.  
  11878. From: Knutboy@aol.com
  11879. Subject: Re: new dream syndicate cd 
  11880. Date: 14 Jul 2000 15:32:48 EDT
  11881.  
  11882. The narratives are not that interesting , or at least not as interesting as 
  11883. the drama of Van Halen or Creedence Clearwater Revival.
  11884.  
  11885. What's valid is the music, and it is sublime!
  11886.  
  11887. Steve
  11888.  
  11889. -
  11890.  
  11891.  
  11892.  
  11893. -------------------------------------------------------------------------------
  11894.  
  11895. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  11896. Subject: Stockhausen, Reich, Eno
  11897. Date: 14 Jul 2000 21:52:06 +0200
  11898.  
  11899. I've listened to Stockhausen stuff only recently. What i heard
  11900. were some early electronic compositions (two wergo CDs). I do not have them,
  11901. but I must say that I rarely listened to some music that would be as close
  11902. to the way i hear sounds then this stuff . What i loved about it was the mix
  11903. of acoustic and electronic sounds - everything recored aoustically, and very
  11904. inspiring. The great care for every sounds that happens. While I can't give
  11905. any actual titles (although I;m sure that those were the pieces dicussed
  11906. here) I can only recommend him very strongly.
  11907.     As to Reich, I second all the support for 'music for 18 musicians'. I've
  11908. seen it performed live in Warsaw a few years ago by Steve Reich & Musicians
  11909. and was really impressed. they also played 'drumming', and it was also very
  11910. OK.  But IMO 'minimalist music' master is without doubt Brian Eno. Some of
  11911. his things is really incredible - the 'Shutov Assembly', for example. His
  11912. early pop albums are also great. Are there any other Eno fans here?
  11913. Marcin Gokieli
  11914. marcingokieli@go2.pl
  11915. Generally speaking, if a philosopher offers to 'dissolve' the problem you
  11916. are working on, tell him to go climb a tree - Jerry Fodor
  11917.  
  11918.  
  11919.  
  11920. -
  11921.  
  11922.  
  11923.  
  11924. -------------------------------------------------------------------------------
  11925.  
  11926. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  11927. Subject: Odp:  Dave Douglas' Witness, Tonic, 7/13/00 (long)
  11928. Date: 14 Jul 2000 22:16:27 +0200
  11929.  
  11930. Well, i guess that there might be loads of posts on this topic, but - Are
  11931. there going to be any recordings of that band in any near future?
  11932. Marcin Gokieli
  11933. marcingokieli@go2.pl
  11934. Generally speaking, if a philosopher offers to 'dissolve' the problem you
  11935. are working on, tell him to go climb a tree - Jerry Fodor
  11936.  
  11937.  
  11938. -
  11939.  
  11940.  
  11941.  
  11942. -------------------------------------------------------------------------------
  11943.  
  11944. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  11945. Subject: classical zorn (was Odp: aeco-->jz(content provided))
  11946. Date: 14 Jul 2000 20:37:50 +0200
  11947.  
  11948. Matt Mitchell wrote:
  11949. > BTW, his classical pieces are far superior to his Masada pieces, which I
  11950. feel
  11951. > are a dime a dozen.
  11952.  
  11953. That's something I would like to learn more about.
  11954. I've got one Zorn 'classical' CD, the Angelus Novus. I like it quite a bit -
  11955. i'm not that enthousiast about the first, orchestral piece, but I like very
  11956. much the chamber stuff. I 've got some other stuff on different records(the
  11957. quartet on spillane, the tunes on 'music for children').
  11958. What are the other albums worth recommendation? Especially, what is aporias
  11959. like?
  11960.  
  11961. (BTW- ain't that silly to call that music - or Straivinskys, or Webern's
  11962. etc - classical ? They have nothing to do with anything classic at all.
  11963. Orchestral, yes, acoustic, OK, but classical?)
  11964.  
  11965. Marcin Gokieli
  11966. marcingokieli@go2.pl
  11967. Generally speaking, if a philosopher offers to 'dissolve' the problem you
  11968. are working on, tell him to go climb a tree - Jerry Fodor
  11969.  
  11970.  
  11971.  
  11972. -
  11973.  
  11974.  
  11975.  
  11976. -------------------------------------------------------------------------------
  11977.  
  11978. From: Nils <jacobson@frodo.mgh.harvard.edu>
  11979. Subject: Re: Steve Reich
  11980. Date: 14 Jul 2000 16:52:09 -0400
  11981.  
  11982. Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com> wrote:
  11983.  
  11984. > On Fri, Jul 14, 2000 at 12:27:41PM -0400, Dan Hewins wrote:
  11985. > > A whole-heartedly agree with this recommendation.  Even though it
  11986. > > seems like "to remix" means to add in hip-hop or otherwise dance-ish
  11987. > > beats to whatever it is that's being remixed, the remixes of Reich's
  11988. > > pieces keep the spirit of Reich's music intact.  Some are better than
  11989. > > others, of course, but to an extent, they all are recognizably Reich.
  11990. > I'll have to disagree with this. Much of the heart of Reich's music is
  11991. > its rhythmic and metric subtleties, and putting plodding 4/4 beats
  11992. > under it is like taking a flowing painting and superimposing a
  11993. > graph paper grid on top, or taking a microtonal piece and forcing it
  11994. > into equal temperament. While what you get is mildly intersting, it
  11995. > utterly loses the point of the original.
  11996.  
  11997. Ummm, in my opinion the point of a remix is to change the sound of
  11998. the original material, in a meaningful and interesting way.  The
  11999. point of that Reich Remixed cd was precisely this.  There's a lot
  12000. more than beats overlaid here: effects, voices, etc.  In overview,
  12001. this disc has particularly special meaning because so much of
  12002. electronica owes a huge debt to Reich's music and his ideas.  For
  12003. example, compare Music for 18 Musicians to something like Autechre's
  12004. Tri Repetae... the structural basis for the sonic evolution within
  12005. each piece is very similar.  Repetition is used in a guarded sense,
  12006. with stepwise additions and modifications.  The blocks of repetition
  12007. that occur in a lot of 'intelligent' electronica (eg. Autechre, 
  12008. Photek, Bisk) are very strongly reminiscent of the way Reich put
  12009. together much of his music.
  12010.  
  12011. -
  12012.  
  12013.  
  12014.  
  12015. -------------------------------------------------------------------------------
  12016.  
  12017. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  12018. Subject: Re: Steve Reich
  12019. Date: 14 Jul 2000 16:00:45 -0400
  12020.  
  12021. On Fri, Jul 14, 2000 at 04:52:09PM -0400, Nils wrote:
  12022.  
  12023. > Ummm, in my opinion the point of a remix is to change the sound of
  12024. > the original material, in a meaningful and interesting way.
  12025.  
  12026. Well, yes, but I found the changes neither interesting nor
  12027. particularly meaningful. While Reich may have influenced these artists,
  12028. what they do when using his music as source removes what was
  12029. interesting about the material.
  12030.  
  12031. -- 
  12032. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  12033. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  12034. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  12035. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  12036.  
  12037.  
  12038. -
  12039.  
  12040.  
  12041.  
  12042. -------------------------------------------------------------------------------
  12043.  
  12044. From: kurt_gottschalk@scni.com
  12045. Subject: 18 hrs of jzz
  12046. Date: 14 Jul 2000 15:39:19 -0500
  12047.  
  12048.  
  12049. i think there's some kinda rule about not posting things that are too long, but
  12050. mrizzi's away and this is interesting.
  12051.  
  12052. np: joe morris + mat maneri [soul search]
  12053.  
  12054. Ken Burns tackles history of jazz in 18-hour documentary series
  12055. By Ellen Gray
  12056. Knight Ridder Newspapers
  12057. (KRT)
  12058. PASADENA, Calif. - We watched "Baseball." We watched "The Civil War." But will
  12059. an America that's lately flipped for Regis Philbin's shiny ties and "Survivor's"
  12060. rat-eating castaways make it through 18 hours of "Jazz"?
  12061. Ken Burns thinks so.
  12062. "I've always wanted to reach a mass audience ... I see PBS as the biggest and
  12063. best classroom in the country," the documentary filmmaker told members of the
  12064. Television Critics Association.
  12065. "You remember that 'The Civil War' and 'Baseball' and some of the other long-
  12066. form shows are among the highest-rated," he said. ("The Civil War" was the top-
  12067. rated series in the history of American public television, drawing 40 million
  12068. viewers during its 1990 premiere, only to be outstripped by the 18-hour
  12069. "Baseball," which drew more than 45 million in 1994.)
  12070. "We're not looking for that in doing 'Jazz,"' he said of the project, which has
  12071. been in the works for six years and is scheduled to premiere on PBS in January.
  12072. "I'm still making a film that will satisfy - first me - with an eye toward
  12073. appealing to everyone, not just the jazz cognoscenti," he said.
  12074. "I mean, we want a little old lady in Dubuque tapping her toes to the music,"
  12075. Burns said. "And not just (Louis) Armstrong, but also some of the other, later,
  12076. more 'difficult' stars like Ornette Coleman, and we think we've made them
  12077. accessible."
  12078. As for the length, "that may be a bad thing ... or it may actually be a great
  12079. thing: Do you really think you can watch for 18 hours?" he said.
  12080. No, there's no $1 million prize for viewers who go the distance, but "we have
  12081. hour, two-hour episodes, just like everybody else. It'll be there when you want
  12082. it," thanks to an agreement by many PBS stations to air each episode two or
  12083. three times apiece, he said.
  12084. "Jazz" is the third part of a trilogy that Burns sees as exploring, among other
  12085. things, the American "fault line" of race.
  12086. "Let us make no mistake, jazz was invented by African-Americans, but it was
  12087. generously shared with the rest of the world," he said.
  12088. The making of "Jazz" proved to be as much of an education to its maker as the
  12089. previous two pieces.
  12090. "When I began this project, I had only three or four jazz CDs in my very
  12091. extensive collection," said Burns, who'll turn 47 July 29 and describes himself
  12092. as "a child of rock 'n' roll."
  12093. "I actually ran a record store when I was a teen-ager, knew of all these
  12094. players, but I was not a jazz fan, as I knew nothing about the military history
  12095. of the Civil War and nothing about the history of baseball (before he started
  12096. those projects). But in the course of this, I can't find the rest of my other
  12097. CDs, I listen to nothing but jazz of all stripes now, and it's taken over my
  12098. life. And the great delight has been to get to know these people very well and
  12099. to share with the broad audience," he said.
  12100. And if the broader audience develops an equal hunger for the music, Burns hopes
  12101. to be ready for them.
  12102. Besides a sampler CD that just skims the surface of the series - which includes
  12103. 490 separate pieces - there will be a five-CD set. Currently in negotiations:
  12104. "best of" CDs representing 22 artists, including material they recorded on
  12105. different labels.
  12106. "What's happened in jazz now is that they're so fragmented across labels that
  12107. you can't get the 'best of' a particular artist," he said. "We have been forging
  12108. together alliances among record labels, and we believe - knock on wood - that by
  12109. the time we get out ... we hope and trust that our 22 individual 'best of' will
  12110. be the best of," he said.
  12111. So now that he's finished the project he's been talking about for several years,
  12112. what's next for Burns?
  12113. "I'd love to do Dr. King. And I'd also like to do something on the landscape, a
  12114. biography of the landscape. So my partner on 'Lewis and Clark' and (his current
  12115. project) 'Mark Twain,' a guy named Dayton Duncan, and I are exploring a project
  12116. on the history of parks, but not a travelogue as much as biographies of the
  12117. land," he said.
  12118. As for another 18-plus-hour epic, "I can imagine lots of different things:
  12119. immigration, the railroad, there's stuff I get ideas about all the time."
  12120.  
  12121.  
  12122.  
  12123. -
  12124.  
  12125.  
  12126.  
  12127. -------------------------------------------------------------------------------
  12128.  
  12129. From: kurt_gottschalk@scni.com
  12130. Subject: BAM on a can
  12131. Date: 14 Jul 2000 17:03:41 -0500
  12132.  
  12133.  
  12134. Brian askd about the Bang on a Can marathon this year. I just got the Brooklyn
  12135. Academy of Music Next Wave schedule in the mail. (Philip Glass, Robert Wilson,
  12136. avant garde Shakespeare interpretation ... why don't they just call it the Same
  12137. Wave festival?), and on Dec. 10 they'll be doing the Bang on a Can Millennium
  12138. Marathon.
  12139.  
  12140. Selected (by me) names include Theo Bleckmann, Iva Bittova, Hassan Hakmoun, Phil
  12141. Kline, Scanner, Matthew SHipp/William Parker, Talvin Singh and Lois Vierk. Also
  12142. something called Huutajat, a Finnish yelling choir. Sounds cool, even for BAM,
  12143. the home for unrealized potential in the outer boroughs. (Too harsh? They
  12144. mispell Bertolt Brecht's name in the catalogue, and on their phone message once
  12145. I heard them pronounce Bed-Stuy "Bed Stoo-ee." Ay yi yi)
  12146.  
  12147. Even more interesting to me, also in Dec, is "To Lie Tenderly," a performance by
  12148. David Dorfman Dance with music by Amy Denio. Don't know if she'll be on hand for
  12149. the show.
  12150.  
  12151. Cheers.
  12152.  
  12153.  
  12154.  
  12155. -
  12156.  
  12157.  
  12158.  
  12159. -------------------------------------------------------------------------------
  12160.  
  12161. From: Ken Waxman <cj649@freenet.toronto.on.ca>
  12162. Subject: Re: new dream syndicate cd 
  12163. Date: 14 Jul 2000 17:13:13 -0400 (EDT)
  12164.  
  12165. hm,
  12166.  La Monte Young = Lennie Tristano = cult leader w. followers
  12167.  
  12168. both seem to have same problem with "leaking out" their work.
  12169.  
  12170. Ken Waxman
  12171.  
  12172. (who is open-mindedly listening to some electro-acoustic CDs among all 
  12173. the other stuff he plays)
  12174.  
  12175. -
  12176.  
  12177.  
  12178.  
  12179. -------------------------------------------------------------------------------
  12180.  
  12181. From: "Jesse Kudler" <jkudler@mail.wesleyan.edu>
  12182. Subject: Lincoln Center In C
  12183. Date: 14 Jul 2000 17:29:40 -0400
  12184.  
  12185. I believe the Lincoln Center festival and Terry Riley both came up recent=
  12186. ly,
  12187. making this particularly apropos.  I just noticed this on the Lincoln Cen=
  12188. ter
  12189. website:
  12190.  
  12191. In C
  12192. By Terry Riley
  12193. Dave Amels, clavivox; Don Buchla, synthesizer; Paul Dresher, guitar; Val=E9=
  12194. rie
  12195. Hartmann-Claverie, Ondes Martenot; Greg Howard, Chapman stick; Lydia Kavi=
  12196. na,
  12197. Theremin; Karsh Kale, e-tablas; Jaron Lanier, virtual reality; Robert Moo=
  12198. g,
  12199. Moog synthesizer; John Musto, keyboard; Pauline Oliveros, accordion; Zeen=
  12200. a
  12201. Parkins, harp; Nyle Steiner, EVI (Electronic Valve Instrument); Kathleen
  12202. Supov=E9, clavinet; Mocean Worker, samplers; X-ecutioners, turntables.
  12203. Conducted by Michael Barrett.
  12204.  
  12205. Happened last night, apparently.  Did anyone go?  I'm not really kicking
  12206. myself for having missed it because I don't particularly need to pay $30
  12207. bucks to see the rest of the pieces (Messian, Crumb, etc).  However, the
  12208. above looks like it could have been really interesting.  Or horrible.  I
  12209. imagine some of those players being quite cheesy, but people like Zeena
  12210. Parkins and the X-ecutioners could very well spice it up.  I also have no
  12211. idea what Bob Moog's playing would be like, but he seems like quite an
  12212. interesting guy, and his inventions certainly show tendencies away from t=
  12213. he
  12214. trite.  Oh, and what does "virtual reality" sound like?
  12215.  
  12216. Anybody been going to any of the other Lincoln Center electronic concerts
  12217. for that matter?  There seems to be some interesting stuff smattered abou=
  12218. t
  12219. (cf. the turntable show on Sat.), but on the whole the fest seems quite
  12220. conservative.
  12221.  
  12222. -Jesse
  12223.  
  12224.  
  12225. -
  12226.  
  12227.  
  12228.  
  12229. -------------------------------------------------------------------------------
  12230.  
  12231. From: Ken Waxman <cj649@freenet.toronto.on.ca>
  12232. Subject: Re: 18 hrs of jzz
  12233. Date: 14 Jul 2000 17:27:37 -0400 (EDT)
  12234.  
  12235. Kurt et al.
  12236.  
  12237. A "review" I saw with someone reporting on the bebop program that someone 
  12238. saw at a film fest suggested that Burns is a guy pretty much hung up on The 
  12239. Great Men of Jazz thesis. Furthermore, he said the bebop program seemed to 
  12240. mostly focus on heroin use, with various folks speaking over things like 
  12241. rare Trane and Bird performance footage.
  12242.  
  12243. Also, apparently, every jazz decade gets its own program -teens, 20s, 30s 
  12244. etc. except for the most recent where everything from 1960 to the present 
  12245. day is packed into the last show. (Don't expect any 20 minute Zorn 
  12246. solos). Oh and Wynton Marsalis is the "artistic consultant".
  12247.  
  12248. Ken Waxman
  12249.  
  12250. -
  12251.  
  12252.  
  12253.  
  12254. -------------------------------------------------------------------------------
  12255.  
  12256. From: Brian Olewnick <olewnik@idt.net>
  12257. Subject: Re: Lincoln Center In C
  12258. Date: 14 Jul 2000 17:23:52 -0400
  12259.  
  12260. Jesse Kudler wrote:
  12261.  
  12262. > Anybody been going to any of the other Lincoln Center electronic concerts
  12263. > for that matter?  
  12264.  
  12265. No, but I'll be attending the Messiaen show on Tuesday, which includes
  12266. "Des Canyons des Etoiles", about which I've heard extreme raves. Anyone
  12267. else?
  12268.  
  12269. btw, Riley's "In C" still strikes me as his most beautiful work. But
  12270. check out the collection of early (1962-67) tape pieces on Organ of
  12271. Corti--some pretty amazing and prescient stuff.
  12272.  
  12273. Brian Olewnick
  12274.  
  12275. NP" David Fulton - Like Chignik (not a great record, but whatever
  12276. happened to that guy?)
  12277.  
  12278. -
  12279.  
  12280.  
  12281.  
  12282. -------------------------------------------------------------------------------
  12283.  
  12284. From: kurt_gottschalk@scni.com
  12285. Subject: Re[2]: 18 hrs of jzz 
  12286. Date: 14 Jul 2000 17:34:56 -0500
  12287.  
  12288.  
  12289. heroin has done a lot of damage to jazz, as has wynton marsalis. only one of
  12290. them would seem to be necessary for inclusion, however.
  12291. _______________________________________________________________________________
  12292.  
  12293. Kurt et al.
  12294.  
  12295. A "review" I saw with someone reporting on the bebop program that someone 
  12296. saw at a film fest suggested that Burns is a guy pretty much hung up on The 
  12297. Great Men of Jazz thesis. Furthermore, he said the bebop program seemed to 
  12298. mostly focus on heroin use, with various folks speaking over things like 
  12299. rare Trane and Bird performance footage.
  12300.  
  12301. Also, apparently, every jazz decade gets its own program -teens, 20s, 30s 
  12302. etc. except for the most recent where everything from 1960 to the present 
  12303. day is packed into the last show. (Don't expect any 20 minute Zorn 
  12304. solos). Oh and Wynton Marsalis is the "artistic consultant".
  12305.  
  12306. Ken Waxman
  12307.  
  12308.  
  12309.  
  12310.  
  12311. -
  12312.  
  12313.  
  12314.  
  12315. -------------------------------------------------------------------------------
  12316.  
  12317. From: Orangejazz@aol.com
  12318. Subject: zorn classical
  12319. Date: 14 Jul 2000 18:00:42 EDT
  12320.  
  12321. in response to a post about other Zorn pieces besides Angelus Novus, I'd 
  12322. highly reccomend Duras:Duchamp which is definitely one of my favorite Zorn 
  12323. works. Redbird is my second favorite choice, as long as we're all on the 
  12324. topic of minimalism, this is a fantastic piece, and what i find so intriguing 
  12325. about it is that it absolutely never loses momentum or intrigue. it is 
  12326. constantly, repeatedly fascinating to me. Third, for Zorn classical, for me 
  12327. anyway, is The String Quartets, Cat O' Nine Tails is what some people (not on 
  12328. the Zorn list, heh) would consider definitive Zorn style. The jump cutting, 
  12329. etc. The next piece is the Dead Man. I can see it's correlations to the book 
  12330. by Bataille, which is definitely reccomended, I find it particularly harsh 
  12331. though, and have trouble listening to it (and i like merzbow.) Personally, 
  12332. I've found great meaning in Memento Mori, and would reccomend for this piece 
  12333. alone, though some find it less appealing (there was a discussion on the zorn 
  12334. list about it awhile ago. ) after that is Kol Nidre, which is yet another 
  12335. fantastic piece, in fact, i think i'd tie this one with Redbird.
  12336.  I think Aporias is very good. In fact,  I like all of his work. That's why 
  12337. I'm on the list.
  12338. from,
  12339. matt
  12340. np: tony conrad (to show my affiliation) - slapping pythagoras.
  12341.  
  12342.  
  12343. -
  12344.  
  12345.  
  12346.  
  12347. -------------------------------------------------------------------------------
  12348.  
  12349. From: Steve Smith <ssmith36@sprynet.com>
  12350. Subject: Re: Review: Dave Douglas' Witness, Tonic, 7/13/00 (long)
  12351. Date: 14 Jul 2000 18:25:25 -0500
  12352.  
  12353. James Graves wrote:
  12354.  
  12355. > Any news on an album release for this group? I loved the original Mahfouz,
  12356. > and have been eagerly awaiting more electronic stuff from Dave. I have a
  12357. > feeling that this group is not going to play outside of NYC, what with the
  12358. > high number of members and low ticket sales.
  12359.  
  12360. Not too sure about the actual "Mahfouz" piece, but assuming everything stands
  12361. as it did when I exited RCA, the plan was to record the Witness music late
  12362. this year or early next with an eye towards a June release to precede a
  12363. European festival tour.  Presumably when they take it to the studio, Feldman,
  12364. Friedlander and Roseman will be back on board, but I'll just reiterate what a
  12365. splendid job Hammann, Lee and Daley did in their places, and that with only
  12366. one rehearsal...
  12367.  
  12368. And to anyone taking notes, the second RCA release from Dave, featuring
  12369. Charms of the Night Sky, is still on track for release in October to precede
  12370. a British tour pairing Charms and Tiny Bell.
  12371.  
  12372. Steve Smith
  12373. ssmith36@sprynet.com
  12374. NP - The Sounds of Sirens (outside the window...)
  12375.  
  12376.  
  12377.  
  12378. -
  12379.  
  12380.  
  12381.  
  12382. -------------------------------------------------------------------------------
  12383.  
  12384. From: David Beardsley <xouoxno@virtulink.com>
  12385. Subject: Re: new dream syndicate cd
  12386. Date: 14 Jul 2000 20:04:50 -0400
  12387.  
  12388. Joseph Zitt wrote:
  12389.  
  12390. > One thing I've noticed, though I haven't done an exact count: it
  12391. > strikes me that every person who has championed Young's point of
  12392. > view and narrative of the music's history has identified himself as
  12393. > either a close friend of his or has worked directly with him (at
  12394. > the Dream House or elsewhere). Those who believe that other narratives
  12395. > might be valid seem to come from a wider circle. Is this an accurate
  12396. > perception? Why is this so?
  12397.  
  12398. I've known La Monte since I worked up the nerve to talk to him
  12399. in spring of '96. My views are no different from before my
  12400. first meeting with LMY. I stand up for La Monte because I can hear 
  12401. that Conrad as a composer - is hardly a chip off the 
  12402. old block or original and as a microtonalist - is all talk with 
  12403. weak results.
  12404.  
  12405.  
  12406. -- 
  12407. * D a v i d         B e a r d s l e y
  12408. *           xouoxno@virtulink.com
  12409. *
  12410. * 49/32  R a d i o "all microtonal, all the time"
  12411. * M E L A  v i r t u a l  d r e a m house monitor
  12412. *
  12413. * http://www.virtulink.com/immp/lookhere.htm
  12414.  
  12415. -
  12416.  
  12417.  
  12418.  
  12419. -------------------------------------------------------------------------------
  12420.  
  12421. From: TagYrIt@aol.com
  12422. Subject: Re:  Eno
  12423. Date: 14 Jul 2000 20:13:00 EDT
  12424.  
  12425. In a message dated 7/14/00 4:20:08 PM Eastern Daylight Time, 
  12426. marcingokieli@go2.pl writes:
  12427.  
  12428. << Are there any other Eno fans here?
  12429.  >>
  12430.  
  12431. You betcha, big time!!
  12432.  
  12433. Dale.
  12434.  
  12435. -
  12436.  
  12437.  
  12438.  
  12439. -------------------------------------------------------------------------------
  12440.  
  12441. From: "Tom Johnson" <signals2000@home.com>
  12442. Subject: Re: e-mail oddities
  12443. Date: 14 Jul 2000 20:55:23 -0700
  12444.  
  12445. > 1)When a word appears as such: _word_  often connected without spacing to
  12446. > other words as in: word1_word2_word3 ??
  12447.  
  12448. This I have often seen when indicating an album title, as if it were
  12449. italicised.
  12450.  
  12451. > 2) what does this mean: *word* ??
  12452.  
  12453. I use it to place emphasis on a particular word.
  12454.  
  12455. An interesting note many may not know, but typing this way in Microsoft Word
  12456. results in italic and bold text:  _word_ yields an italicized word and
  12457. typing *word* yields a bolded word.  A nice shortcut that completely
  12458. eliminates using the mouse to select those functions.
  12459.  
  12460. Tom
  12461.  
  12462. --
  12463. Check me out at http://members.home.com/signals2000
  12464. Go ahead, I dare you - I double DOG dare you.
  12465.  
  12466.  
  12467. -
  12468.  
  12469.  
  12470.  
  12471. -------------------------------------------------------------------------------
  12472.  
  12473. From: ObviousEye@aol.com
  12474. Subject: game pieces
  12475. Date: 15 Jul 2000 00:28:09 EDT
  12476.  
  12477. could someone explain to me what game pieces are? i have heard the term, but
  12478. i am not quite sure what it means.
  12479.  
  12480. Mr. Naivete (ben)
  12481.  
  12482. np- sonny murray "sonny's time now"     WOW....is anyone else as amazed as me 
  12483.                                         by the sea of bass guitars calmly 
  12484. moving                                      back and forth on "Virtue?" It 
  12485. underlies the                                       whole track....i really 
  12486. lose myself in this.
  12487.  
  12488. -
  12489.  
  12490.  
  12491.  
  12492. -------------------------------------------------------------------------------
  12493.  
  12494. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  12495. Subject: Re: new dream syndicate cd
  12496. Date: 14 Jul 2000 23:16:11 -0400
  12497.  
  12498. On Fri, Jul 14, 2000 at 08:04:50PM -0400, David Beardsley wrote:
  12499.  
  12500. > I've known La Monte since I worked up the nerve to talk to him
  12501. > in spring of '96. My views are no different from before my
  12502. > first meeting with LMY. I stand up for La Monte because I can hear 
  12503. > that Conrad as a composer - is hardly a chip off the 
  12504. > old block or original and as a microtonalist - is all talk with 
  12505. > weak results.
  12506.  
  12507. But Conrad's current composition and his talk/results ratio have little
  12508. to do with determining what his history was. If that were so, then, for
  12509. example, we would have to discount accounts of Cornelius Cardew's
  12510. importance in his early music because of his later dogmatic anthems.
  12511. And, for that matter, has Young done anything of any importance since,
  12512. say, designing the Dream House? He's been trotting out the blues band
  12513. and the Well-Tuned Piano for quite a while now, in those few instances
  12514. that he's let out any clue that he's doing anything at all.
  12515.  
  12516. But I would just love to see new recordings or performances show that
  12517. he has something up his sleeve.
  12518.  
  12519. -- 
  12520. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  12521. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  12522. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  12523. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  12524.  
  12525.  
  12526. -
  12527.  
  12528.  
  12529.  
  12530. -------------------------------------------------------------------------------
  12531.  
  12532. From: Steve Berman <steve@IMS.Uni-Stuttgart.DE>
  12533. Subject: Re: new dream syndicate cd
  12534. Date: 15 Jul 2000 12:34:13 +0200 (MET DST)
  12535.  
  12536. >>>>> "David" == David Beardsley <xouoxno@virtulink.com> writes:
  12537.  
  12538.     David> And his name is spelled: La Monte - with a space.
  12539.  
  12540. Does he pronounce it like 'la mont' or like 'la monty'? I've heard
  12541. both on the radio.
  12542. --Steve Berman
  12543.  
  12544.  
  12545. -
  12546.  
  12547.  
  12548.  
  12549. -------------------------------------------------------------------------------
  12550.  
  12551. From: "Caleb T. Deupree" <cdeupree@erinet.com>
  12552. Subject: Re: Stockhausen 
  12553. Date: 15 Jul 2000 08:20:36 -0400
  12554.  
  12555. At 10:37 AM 7/14/00 EDT, JonAbbey2@aol.com wrote:
  12556. >
  12557. >
  12558. ><<If you win the lottery, get From the Seven Days (number 14).>>
  12559. >
  12560. >any sort of brief description of this? I know it's from his week-long opera. 
  12561. >is there much singing? is the music primarily acoustic or electronic?
  12562.  
  12563. As Patrice mentioned, it's not his opera (which is globally entitled Light,
  12564. but which also covers seven days), but the first (of two) collections of
  12565. 'intuitive music,' a collection of poems which were supposed to inspire the
  12566. performers in a certain direction.  The story goes that KS went off and
  12567. meditated for seven days and came down from the mountain with these pieces
  12568. (symbolism at the viewer's discretion) -- hence the title.  Aus dem Sieben
  12569. Tagen is the name of the collection in German, but one of the pieces is
  12570. available on Harmonia Mundi under that name.  Some of the pieces from the
  12571. second collection, entitled For Times To Come, have also been recorded, but
  12572. Ceylon is the only one reissued by the Verlag, and as I remember it's not
  12573. very good.  As an aside, this was originally issued on Chrysalis, a rock
  12574. label, who presumably thought KS's intuitive music would resonate with 'the
  12575. younger generation' and made a two album deal -- the second album never
  12576. appeared.
  12577.  
  12578. One of the pieces of FTSD includes some horrible vocals, KS reading from
  12579. Sri Aurobindi or some such new-age claptrap, but for the most part it's his
  12580. ensemble from the time, i.e., some acoustic and some electronic
  12581. instruments.  I like it more than Patrice did, for me it's the end of his
  12582. interesting period rather than the beginning of the dull.  If you know and
  12583. like Morphogenesis (who supposedly got their start playing one of the
  12584. pieces from this set, but were unable to get clearance to release it under
  12585. that name, so they renamed it and released it anyway -- it's not like
  12586. anyone could ever tell), I would recommend the collection.
  12587.  
  12588. At 08:42 AM 7/14/00 -0700, Patrice L. Roussel wrote:
  12589. >
  12590. >Wasn't EMF carrying some of the Verlag catalog in the US?
  12591.  
  12592. EMF does carry the Verlag CDs, but at a greatly inflated price.  You're
  12593. definitely better off ordering directly from the Verlag, unless for some
  12594. reason you're willing to pay the premium to get them a little sooner.
  12595.  
  12596. >Anybody knows if OPUS 71 is still available?
  12597.  
  12598. If you mean Opus 1970, where KS prepared tapes of Beethoven as if they were
  12599. short wave radio broadcasts and used them with his ensemble to play
  12600. Kurzwellen, AFAIK this has not been reissued.  I think DGG and KS got
  12601. together for the Beethoven bicentennial on this one, and he probably
  12602. doesn't consider it worthy of inclusion in the canon, since Kurzwellen
  12603. itself *has* been released by the Verlag.
  12604.  
  12605. --
  12606. Caleb Deupree
  12607. cdeupree@erinet.com
  12608.  
  12609. Work like you don't need the money. Love like you've never been hurt. Dance
  12610. like nobody's watching.
  12611.  
  12612. -- Satchel Paige
  12613.  
  12614. -
  12615.  
  12616.  
  12617.  
  12618. -------------------------------------------------------------------------------
  12619.  
  12620. From: Rich Williams <punkjazz@snet.net>
  12621. Subject: Re: new dream syndicate cd
  12622. Date: 15 Jul 2000 07:04:46 -0400
  12623.  
  12624. > >>>(I mean, Beefheart was/is an asshole, too.) <<<
  12625. >
  12626. >Is this from personal experience?
  12627. >
  12628. >Talk to Bruce Fowler or Brave Midnight Hat Size if you would like to get a
  12629. >different perspective.
  12630. >
  12631. >Asshole is a dynamic, not an individual characteristic, at least in this
  12632. >case.
  12633.  
  12634.  
  12635.     After reading Bill Harklerod's(Zoot Horn Rollo) recent book, 
  12636. as well as John French's(Drumbo) extensive notes on the beef box set, 
  12637. I'm beginning to think that the man could have given Charles Manson a 
  12638. run for his money, at least in the meglomania department. Of course 
  12639. that doesn't diminish the music in any way. But still, if only half 
  12640. of their accounts are true, it amazes me that people put up with him.
  12641.  
  12642.  
  12643. -
  12644.  
  12645.  
  12646.  
  12647. -------------------------------------------------------------------------------
  12648.  
  12649. From: "Peter Risser" <risser@cinci.rr.com>
  12650. Subject: Re: otomo yoshida/carl stone
  12651. Date: 15 Jul 2000 15:46:37 -0400
  12652.  
  12653.  
  12654. > I enjoy Stone's work greatly and consider his "Mom's" on New Albion to
  12655. > be one of the finer recordings of the last dozen years.  His MO is
  12656. > taking small samples of material and delving deeply into them,
  12657. > discovering unexpected richness. In "Shing Kee" from "Mom's", for
  12658. > example, he samples a second or two from a Japanese vocalist singing
  12659. > Schubert (in English) and _very_ gradually extends it, totally
  12660. > transforming it into a microscopic examination of the granularities of
  12661. > her sound.
  12662.  
  12663. > Brian Olewnick
  12664.  
  12665.  
  12666. I'd second that opinion for Mom's.  Unbelieveable minimalistic deep sonic
  12667. explorations of tiny fragments.  When the one sample suddenly shifts, after
  12668. ten minutes to another sample, it's like a huge breaking wave of sunlight
  12669. washing over you.  Very intense.
  12670.  
  12671. Peter
  12672.  
  12673.  
  12674. -
  12675.  
  12676.  
  12677.  
  12678. -------------------------------------------------------------------------------
  12679.  
  12680. From: User384726@aol.com
  12681. Subject: Re: Estradasphere
  12682. Date: 15 Jul 2000 20:30:59 EDT
  12683.  
  12684. This is a wonderful album.  This band has a mix of a more socially acceptable 
  12685. Bungle/SC3 with a more "world music" flavor and a few Perrey & Kingsleyesque 
  12686. "electronic pieces."  The sound quality isn't the best but that's my only 
  12687. major complaint.  This band is able to play instrumental music without epic 
  12688. solos except the first track.  No one individual in the band stands out as a 
  12689. virtuoso but they work extremely well together.  I think any Bungle, Secret 
  12690. Chiefs 3, or early Mahavishnu Orchestra fan will be pleased with this album.  
  12691.  
  12692.  
  12693.                                                 Aaron Solomon     
  12694.  
  12695. -
  12696.  
  12697.  
  12698.  
  12699. -------------------------------------------------------------------------------
  12700.  
  12701. From: User384726@aol.com
  12702. Subject: Re: Terry Riley
  12703. Date: 15 Jul 2000 20:54:49 EDT
  12704.  
  12705. While In C is the essential Riley his new works are often overlooked.  
  12706. "Chanting The Light Of Foresigh" is by far one of the best compositions in 
  12707. recent time.  This is a sax Quartet written with just intonation (for more on 
  12708. Just intonation I highly recommend "Harmonic Experience: Tonal Harmony from 
  12709. Its Natural Origins to Its Modern Expression" -- W. A. Mathieu).  This piece 
  12710. combines elements of minimalism, Indian music, jazz, improvisation, and 
  12711. traditional classical music.  This piece requires four virtuosi and who 
  12712. better than the Rova Sax Quartet.  It requires the instruments to be played 
  12713. in such a nontraditional manner without all the squeals.  One movement was 
  12714. actually written by the group and it amazingly with Riley's vision.  If you 
  12715. would like to hear music from one of the centuries greatest composers, some 
  12716. of the most difficult sax repertoire, a fusion of style, what truly playing 
  12717. in tune is, or just wonderful music, then buy this album.  
  12718.  
  12719.  
  12720.                                                                             
  12721. Aaron Solomon 
  12722.  
  12723. -
  12724.  
  12725.  
  12726.  
  12727. -------------------------------------------------------------------------------
  12728.  
  12729. From: "Rob Allaert" <rob.allaert@charity.nu>
  12730. Subject: ___________hunger for reviews---------------------<<<<<
  12731. Date: 16 Jul 2000 17:46:11 +0200
  12732.  
  12733. Hi Zorn-agains,
  12734.  
  12735. Can anyone review these releases?
  12736.  
  12737. * Wadada Leo Smith: Reflectativity
  12738. * New Klezmer Trio: Short For Something
  12739. * Susie Ibarra: Flower after flower
  12740. * Peter Epstein: Staring at the Sun
  12741.  
  12742. Thanks,
  12743.  
  12744. Rob, Belgium <<       .......
  12745. http://www.frontstage.com/rob _______________________________
  12746.  
  12747.  
  12748. -
  12749.  
  12750.  
  12751.  
  12752. -------------------------------------------------------------------------------
  12753.  
  12754. From: Brian Olewnick <olewnik@idt.net>
  12755. Subject: Re: ___________hunger for reviews---------------------<<<<<
  12756. Date: 16 Jul 2000 12:19:43 -0400
  12757.  
  12758. Rob Allaert wrote:
  12759.  
  12760. > * Wadada Leo Smith: Reflectativity
  12761.  
  12762. I have the original LP on KaBell records (Kabell 1, 1975); I assume the
  12763. re-release contains the same material. I've always thought it was an ok
  12764. recording, maybe a little on the spare side. The trio is Smith, a
  12765. youthful Anthony Davis and Wes Brown on bass. Two side long, live
  12766. performances, one dedicated to Ellington, one "to the fishermen of the
  12767. world". As I said, the textures are rather spare, Smith darting in and
  12768. out, Davis not yet exposing his romantic or gamelan-influenced nature,
  12769. though, in fairness, I'd have to give it a re-listen to comment more
  12770. particularly. 
  12771.  
  12772. Brian Olewnick
  12773.  
  12774. NP: Fushitsusha, Live 1989 (Anyone have an English translation of the
  12775. song titles for this? This is PSFD 2-3.)
  12776.  
  12777. -
  12778.  
  12779.  
  12780.  
  12781. -------------------------------------------------------------------------------
  12782.  
  12783. From: Eriedell@aol.com
  12784. Subject: Zorn practicing
  12785. Date: 16 Jul 2000 12:58:20 EDT
  12786.  
  12787. Hey guys,
  12788. (I'm new to the list) I read somewhere that Zorn practiced for eight hours a 
  12789. day for ten years.  I was wondering if any of you know how he financially 
  12790. managed to do this.  If you're practicing that much it doesn't leave much 
  12791. time for another job.  Also, does anyone know of any good biographical 
  12792. sources on Zorn (I know an actual biography hasn't been written, but are 
  12793. there any notable articles)?
  12794. ~Eriedell
  12795.  
  12796. -
  12797.  
  12798.  
  12799.  
  12800. -------------------------------------------------------------------------------
  12801.  
  12802. From: Lang Thompson <wlt4@mindspring.com>
  12803. Subject: Re: ___________hunger for reviews---------------------<<<<<
  12804. Date: 16 Jul 2000 14:03:23 -0400
  12805.  
  12806. >> * Wadada Leo Smith: Reflectativity
  12807. >
  12808. >I have the original LP on KaBell records (Kabell 1, 1975); I assume the
  12809. >re-release contains the same material. I've always thought it was an ok
  12810.  
  12811.  
  12812. I thought this was a new album with the same title.  Can anybody confirm or
  12813. deny?  
  12814.  
  12815. LT
  12816.  
  12817. Adventures In Sound
  12818. http://wlt4.home.mindspring.com/adventures.htm
  12819.  
  12820. Full Alert Film Review
  12821. http://wlt4.home.mindspring.com/fafr.htm
  12822.  
  12823. Funhouse
  12824. http://wlt4.home.mindspring.com/funhouse.htm
  12825.  
  12826. "Where Do You Want to Go Today" 
  12827. Somewhere you can never take me!
  12828.  
  12829.  
  12830.  
  12831. -
  12832.  
  12833.  
  12834.  
  12835. -------------------------------------------------------------------------------
  12836.  
  12837. From: JonAbbey2@aol.com
  12838. Subject: Re: ___________hunger for reviews---------------------<<<<<
  12839. Date: 16 Jul 2000 14:24:53 EDT
  12840.  
  12841.  
  12842. In a message dated 7/16/00 2:07:14 PM, wlt4@mindspring.com writes:
  12843.  
  12844. << I thought this was a new album with the same title.  Can anybody confirm=20=
  12845. or
  12846. deny?  >>
  12847.  
  12848. yeah, it looks like a new recording of an old composition, plus some new=20
  12849. material. from the Tzadik web site (www.tzadik.com):
  12850.  
  12851. "Reflectativity, first released on Leo Smith=E2=80=99s own label in the earl=
  12852. y 1970s=20
  12853. is one of the most important extended compositions blending improvisation an=
  12854. d=20
  12855. composition, and one of Leo Smith=E2=80=99s masterpieces. This exciting new=20=
  12856. version=20
  12857. features the brilliant pianist/composer Anthony Davis (who performed on the=20
  12858. original recording) and longtime friend and colleague Malachi Favors=E2=80=
  12859. =94the=20
  12860. legendary monster bass player from the Art Ensemble of Chicago. Coupled with=
  12861. =20
  12862. several new compositions, this CD brings together the past and present of=20
  12863. creative music=E2=80=99s most continually fascinating composer/performers. "
  12864.  
  12865. Jon
  12866. www.erstwhilerecords.com
  12867.  
  12868. -
  12869.  
  12870.  
  12871.  
  12872. -------------------------------------------------------------------------------
  12873.  
  12874. From: "robert ludington" <felonious_punk@hotmail.com>
  12875. Subject: Re: Zorn practicing
  12876. Date: 16 Jul 2000 19:53:58 PDT
  12877.  
  12878. <<Hey guys,(I'm new to the list) I read somewhere that Zorn practiced for 
  12879. eight hours a day for ten years.  I was wondering if any of you know how he 
  12880. financially managed to do this.  If you're practicing that much it doesn't 
  12881. leave much time for another job.>>
  12882.  
  12883. Well, i'm going to take a hunch that some of this was durring his high 
  12884. school years, and college(he attended, correct?) where there isn't such a 
  12885. burden to have financial stability... of course it's jsut a guess, but i 
  12886. know many musicians with an ealry interest did take advantage of this time 
  12887. period...
  12888.  
  12889. i also have a question that has been nagging my mind for awhile that is 
  12890. somewhat related, and a good one for the list i suppose, is how can Zorn and 
  12891. others make a living at this sort of music?  I mean, it's hard enough being 
  12892. in top-40 cover bands who play paying bar gigs regularlly, but i can't 
  12893. imaging avant-jazz gigs(before such venues as the Knit/Tonic/etc) providing 
  12894. much income, and the same goes for being a "studio" musician of this 
  12895. nature.. so, any working musicians got any tips? I'm very curious because 
  12896. the more various jobs I work, the more I realize that i'll only be 100% 
  12897. happy if i can make my living off being an artist.... maybe reply offlist if 
  12898. this isn't list material? Thanx.
  12899.  
  12900. ~rob~
  12901. ________________________________________________________________________
  12902. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  12903.  
  12904.  
  12905. -
  12906.  
  12907.  
  12908.  
  12909. -------------------------------------------------------------------------------
  12910.  
  12911. From: jason tors <JASONTORS@YAHOO.COM>
  12912. Subject: \\\\\___hunger for reviews---------------------<<<<<
  12913. Date: 16 Jul 2000 21:27:00 -0700 (PDT)
  12914.  
  12915.  
  12916. > * New Klezmer Trio: Short For Something
  12917. This record got extra reccomendations from bruce at
  12918. DMG. I hear that kenny's playing real up front. 
  12919.  
  12920. > * Susie Ibarra: Flower after flower
  12921. Very beautiful compositions, a bit sparse in parts, I
  12922. have to put more time into this album. 
  12923.  
  12924.  
  12925.  
  12926.  
  12927.  
  12928.  
  12929.  
  12930. __________________________________________________
  12931. Do You Yahoo!?
  12932. Get Yahoo! Mail û Free email you can access from anywhere!
  12933. http://mail.yahoo.com/
  12934.  
  12935. -
  12936.  
  12937.  
  12938.  
  12939. -------------------------------------------------------------------------------
  12940.  
  12941. From: Steve Smith <ssmith36@sprynet.com>
  12942. Subject: Re: Zorn practicing
  12943. Date: 17 Jul 2000 01:07:49 -0500
  12944.  
  12945. Eriedell@aol.com wrote:
  12946.  
  12947. > (I'm new to the list) I read somewhere that Zorn practiced for eight hours a
  12948. > day for ten years.  I was wondering if any of you know how he financially
  12949. > managed to do this.  If you're practicing that much it doesn't leave much
  12950. > time for another job.  Also, does anyone know of any good biographical
  12951. > sources on Zorn (I know an actual biography hasn't been written, but are
  12952. > there any notable articles)?
  12953.  
  12954. Two questions, one answer.  Take a look at composer William Duckworth's book
  12955. 'Talking Music,' which features one of the more frank and in-depth interviews
  12956. Zorn's ever given regarding his early years, path to success, and, yes, ways
  12957. and means of making a living and paying the rent.
  12958.  
  12959. That's all I'll say because it's a good book and if you really want to know the
  12960. things you've asked about Zorn, you should check it out.  The others covered
  12961. include John Cage, Milton Babbitt, La Monte Young, Terry Riley, Philip Glass,
  12962. Steve Reich, Laurie Anderson and Glenn Branca... and even that is only a
  12963. partial listing.
  12964.  
  12965. Welcome to the list.  Have fun.
  12966.  
  12967. Steve Smith
  12968. ssmith36@sprynet.com
  12969. NP - (I should be WAY too embarassed to admit this but...) Marillion, "Heart of
  12970. Lothian" (demo version), 'Misplaced Childhood' (Sanctuary)
  12971.  
  12972.  
  12973. -
  12974.  
  12975.  
  12976.  
  12977. -------------------------------------------------------------------------------
  12978.  
  12979. From: Steve Smith <ssmith36@sprynet.com>
  12980. Subject: Re: ___________hunger for reviews---------------------<<<<<
  12981. Date: 17 Jul 2000 01:18:20 -0500
  12982.  
  12983. JonAbbey2@aol.com wrote:
  12984.  
  12985. > In a message dated 7/16/00 2:07:14 PM, wlt4@mindspring.com writes:
  12986. >
  12987. > << I thought this was a new album with the same title.  Can anybody con=
  12988. firm or
  12989. > deny?  >>
  12990. >
  12991. > yeah, it looks like a new recording of an old composition, plus some ne=
  12992. w
  12993. > material. from the Tzadik web site (www.tzadik.com):
  12994. >
  12995. > "Reflectativity, first released on Leo Smith=E2=80=99s own label in the=
  12996.  early 1970s
  12997. > is one of the most important extended compositions blending improvisati=
  12998. on and
  12999. > composition, and one of Leo Smith=E2=80=99s masterpieces. This exciting=
  13000.  new version
  13001. > features the brilliant pianist/composer Anthony Davis (who performed on=
  13002.  the
  13003. > original recording) and longtime friend and colleague Malachi Favors=E2=
  13004. =80=94the
  13005. > legendary monster bass player from the Art Ensemble of Chicago. Coupled=
  13006.  with
  13007. > several new compositions, this CD brings together the past and present =
  13008. of
  13009. > creative music=E2=80=99s most continually fascinating composer/performe=
  13010. rs. "
  13011.  
  13012. Lang and Jon are correct; it's a new version of "Reflectivity" plus three=
  13013.  new
  13014. pieces, "Blue Flag," "Fisherman T Wmukl-D" and "Hanabishi."  It was recor=
  13015. ded
  13016. during the same January 2000 recording sessions that produced the other r=
  13017. ecent
  13018. Smith disc on Tzadik, 'Golden Quartet' (which included Jack DeJohnette on=
  13019.  drums
  13020. and is a pretty damned exceptional free jazz session).  I've got the new =
  13021. one
  13022. sitting here but haven't put it on yet - which should probably make me ev=
  13023. en more
  13024. embarassed to be listening to neo-prog rock tonight... ;-)
  13025.  
  13026. Steve Smith
  13027. ssmith36@sprynet.com
  13028. NP - Marillion, "Passing Strangers" (demo version), 'Misplaced Childhood'
  13029. (Sanctuary)
  13030.  
  13031.  
  13032. -
  13033.  
  13034.  
  13035.  
  13036. -------------------------------------------------------------------------------
  13037.  
  13038. From: Steve Smith <ssmith36@sprynet.com>
  13039. Subject: Re: ___________hunger for reviews---------------------<<<<<
  13040. Date: 17 Jul 2000 01:40:54 -0500
  13041.  
  13042. Rob Allaert wrote:
  13043.  
  13044. > * Wadada Leo Smith: Reflectativity
  13045. > * New Klezmer Trio: Short For Something
  13046. > * Susie Ibarra: Flower after flower
  13047.  
  13048. Oddly, I got all three of these last Friday but haven't had a chance to
  13049. listen.
  13050.  
  13051. > * Peter Epstein: Staring at the Sun
  13052.  
  13053. Truly fine young band (saxophonist Epstein plus Jamie Saft on accordion,
  13054. Chris Dahlgren on bass and Jim Black on drums), clever writing, heated
  13055. playing, and exceptionally fine recorded sound.  I don't think I've ever
  13056. heard as much fine detail in Jim Black's textures.  Not especially
  13057. "out," but a really good solid postmodern jazz date that swings in lotsa
  13058. different meters.  Enthusiastically recommended.  They've got a newer
  13059. disc on the same label. 'The Invisible,' and everything I've just said
  13060. holds for that one too, with the addition of Saft's piano and Farfisa
  13061. organ.
  13062.  
  13063. I'll have to get back to you on the others...  now, Jamie Saft's new one
  13064. on Tzadik... THAT's some strange stuff.  When I first played that one I
  13065. was almost positive that there had been a mastering error and the wrong
  13066. album had been stamped (branded? burned?) into the disc.  Turned out not
  13067. to be the case...  But I'll leave that one for another time after a few
  13068. more spins.
  13069.  
  13070. Steve Smith
  13071. ssmith36@sprynet.com
  13072. NP - nada at the moment...
  13073.  
  13074.  
  13075. -
  13076.  
  13077.  
  13078.  
  13079. -------------------------------------------------------------------------------
  13080.  
  13081. From: patRice <gda@datacomm.ch>
  13082. Subject: Re: Zorn practicing
  13083. Date: 17 Jul 2000 11:45:17 +0200
  13084.  
  13085.  
  13086. Eriedell@aol.com wrote:
  13087. >><<Hey guys,(I'm new to the list) I read
  13088. >> somewhere that Zorn practiced for
  13089. >>eight hours a day for ten years.
  13090. >> If you're practicing that much it doesn't
  13091. >>leave much time for another job.>>
  13092. well - every single day has 24 hours, hasn't it? so even if you did
  13093. practice 10 hours, you'd still have 14 left for another job... ;-)
  13094.  
  13095. i don't know how zorn managed to do this, but another respected artist i
  13096. have had the pleasure of studying with, terry bozzio (former frank zappa
  13097. drummer), told me that because he was the son of poor immigrants, he
  13098. never had money to go out with his friends or do anything much after
  13099. school was over. so he spent most of his spare time practicing the
  13100. drums. he started off with about two hours in the morning before (!)
  13101. going to school, then again after lunch, and continued right after
  13102. coming back home in the afternoon. though, if i remember correctly, he
  13103. "only" practiced around eight hours...
  13104.  
  13105. robert ludington wrote:
  13106. >>i also have a question that has been nagging
  13107. >> my mind for awhile that is
  13108. >>somewhat related, and a good one for the list
  13109. >>i suppose, is how can Zorn and
  13110. >>others make a living at this sort of music?
  13111. >>i can't
  13112. >>imaging avant-jazz gigs(before such venues as
  13113. >>the Knit/Tonic/etc) providing
  13114. >>much income, and the same goes for being a
  13115. i think that a lot of those artists make their "main" money over here in
  13116. europe. i've read several interviews in which one or the other of them
  13117. said that they couldn't possibly survive doing this kind of music if it
  13118. wasn't for the european market. guys like zorn do really get paid very
  13119. good money over here. even way back in 1992 "naked city" were paid more
  13120. than $ 10000 per gig. (which left about $ 1666.66 per person per gig.) i
  13121. can't remember though if that was including or excluding travel/hotel
  13122. costs.
  13123.  
  13124. Steve Smith wrote:
  13125. >>NP - (I should be WAY too embarassed
  13126. >>to admit this but...) Marillion, "Heart of
  13127. >>Lothian" (demo version), 'Misplaced
  13128. >> Childhood' (Sanctuary)
  13129. don't worry steve! because i have listened to iron maiden's "piece of
  13130. mind" and "somewhere in time" all weekend... ;-)
  13131.  
  13132. patRice
  13133.  
  13134.  
  13135. -
  13136.  
  13137.  
  13138.  
  13139. -------------------------------------------------------------------------------
  13140.  
  13141. From: Eriedell@aol.com
  13142. Subject: (more from the new guy) Zorn and Stranvinsky
  13143. Date: 17 Jul 2000 10:37:00 EDT
  13144.  
  13145. While I was in Montreal for the jazz fest (where Masada played an absoloutely 
  13146. mind-blowing set friday night) I came across a book in the Indigo book store 
  13147. called Future Jazz--unfortunatley, I forget who the author is.  It had an 
  13148. interveiw and section on zorn.  This suprised me since nowhere online have I 
  13149. seen a reference to this book as a source for Zorn info.  Anyway,  Zorn said 
  13150. that he wasn't introduced to jazz until the age of twenty while he was at 
  13151. college in St. Louis.  For most of his teen years he listened to early 
  13152. twentieth century composers--Stravinsky being his favorite.  I recently just 
  13153. got Black Box (double disc with Torture Garden and Leng T'che).  For those 
  13154. who don't know--these two albums were originally banned from most US stores 
  13155. because of explicitly graphic cover art.  So, I was thinking, "You know, this 
  13156. really isn't that different from what Stravinsky did with Rite of Spring."  
  13157. What made RoS controversial wasn't so much the music as the subject matter 
  13158. and dance that accompanied it (which had nudity and virgin 
  13159. sacrifice--controversial for early 20th century).  What makes the naked city 
  13160. stuff controversial isn't so much the music--which may seem controversial to 
  13161. those of us in on the jazz scene, but for the rest of the public it's just 
  13162. some strange kind of punk/hardcore noise--but the album art, the visual 
  13163. images that accompany Naked City in the same way that the 
  13164. nude-virgin-sacrifice accompanied RoS.  So, did Zorn intensionally borrow 
  13165. this trick of pairing music with shocking visuals from Stravisnky to make the 
  13166. Naked City stuff controversial?  Or am I looking to hard for a connection 
  13167. here--what do you guys think?
  13168.  
  13169. Also, my roomate who is still out on whether or not he likes Zorn, but 
  13170. curious none the less was offended by the torture photographs in the Leng 
  13171. T'che part of Black Box.  We differed in opinion here.  The torture photos 
  13172. certainly didn't make me feel good, but i don't necessarily think that it's 
  13173. morally wrong for Zorn to include them with the album--I think.  The question 
  13174. that popped in my head, and that Zorn is certainly challenging is "Is Art 
  13175. Moral?"  I'm at a loss for what I think; so, I was wondering if you all have 
  13176. anything to say.
  13177.  
  13178. ~Eriedell
  13179.  
  13180. PS  I apologize for the long length here--also, if any of this has been 
  13181. previously discussed, just direct me to the back issue and i'll leave you all 
  13182. alone.
  13183.  
  13184. -
  13185.  
  13186.  
  13187.  
  13188. -------------------------------------------------------------------------------
  13189.  
  13190. From: "Julian" <jcurwin@hartingdale.com.au>
  13191. Subject: Re: (more from the new guy) Zorn and Stranvinsky
  13192. Date: 18 Jul 2000 01:08:40 +1000
  13193.  
  13194. I think it's a pretty common thing among artists to stretch the boundaries
  13195. and sometimes aim for controversy, I don't think you can say that
  13196. Stravinsky is what inspired Zorn to choose particular cover art for a cd. 
  13197.  
  13198. There was recently a thread on cover art, no idea when exactly though. It
  13199. was about the Taboo & Exile artwork, and stretched out to include Naked
  13200. City and Painkiller albums. I would say if someone is offended by the Leng
  13201. Tche artwork, either they have a really weak stomach, or they are assuming
  13202. something about Zorn's intention. I mean, remember that's what the piece is
  13203. about, so is probably the most appropriate image...
  13204.  
  13205.  
  13206. -
  13207.  
  13208.  
  13209.  
  13210. -------------------------------------------------------------------------------
  13211.  
  13212. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  13213. Subject: Re: \\\\\___hunger for reviews---------------------<<<<< 
  13214. Date: 17 Jul 2000 08:40:44 -0700
  13215.  
  13216.  
  13217. On Sun, 16 Jul 2000 21:27:00 -0700 (PDT)  jason tors wrote:
  13218. >
  13219. > > * New Klezmer Trio: Short For Something
  13220. > This record got extra reccomendations from bruce at
  13221. > DMG. I hear that kenny's playing real up front. 
  13222.  
  13223. But doesn't Bruce always add extra recommendations :-)?
  13224.     
  13225.     Patrice.
  13226.  
  13227. -
  13228.  
  13229.  
  13230.  
  13231. -------------------------------------------------------------------------------
  13232.  
  13233. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  13234. Subject: Re: (more from the new guy) Zorn and Stranvinsky 
  13235. Date: 17 Jul 2000 08:57:41 -0700
  13236.  
  13237.  
  13238. On Mon, 17 Jul 2000 10:37:00 EDT  Eriedell@aol.com wrote:
  13239. >
  13240. > While I was in Montreal for the jazz fest (where Masada played an absoloutely 
  13241. > mind-blowing set friday night) I came across a book in the Indigo book store 
  13242. > called Future Jazz--unfortunatley, I forget who the author is.  It had an 
  13243.  
  13244. I guess it is Howard Mandel's book. I did not know that it contains a section 
  13245. on Zorn.
  13246.  
  13247. > interveiw and section on zorn.  This suprised me since nowhere online have I 
  13248. > seen a reference to this book as a source for Zorn info.  Anyway,  Zorn said 
  13249. > that he wasn't introduced to jazz until the age of twenty while he was at 
  13250. > college in St. Louis.  For most of his teen years he listened to early 
  13251. > twentieth century composers--Stravinsky being his favorite.  I recently just 
  13252. > got Black Box (double disc with Torture Garden and Leng T'che).  For those 
  13253. > who don't know--these two albums were originally banned from most US stores 
  13254.  
  13255. In fact they were not banned, but Zorn got tired of the controversy surrounding
  13256. them and decided to remove them.
  13257.  
  13258. > nude-virgin-sacrifice accompanied RoS.  So, did Zorn intensionally borrow 
  13259. > this trick of pairing music with shocking visuals from Stravisnky to make the 
  13260. > Naked City stuff controversial?  Or am I looking to hard for a connection 
  13261. > here--what do you guys think?
  13262.  
  13263. I think that you are looking too hard :-). There are zillions of similar cases,
  13264. starting before Stravinsky, I am sure (at least many after).
  13265.  
  13266.     Patrice.
  13267.  
  13268. -
  13269.  
  13270.  
  13271.  
  13272. -------------------------------------------------------------------------------
  13273.  
  13274. From: "Mike Biffle" <mbiffle@svg.com>
  13275. Subject: Re: Zorn practicing
  13276. Date: 17 Jul 2000 09:17:40 -0700
  13277.  
  13278. > ... terry bozzio (former frank zappa drummer), told me that because he =
  13279. was the son of poor immigrants, he never had money to go out with his =
  13280. friends or do anything much after school was over. so he spent most of his =
  13281. spare time practicing the drums. he started off with about two hours in =
  13282. the morning before (!) going to school, then again after lunch, and =
  13283. continued right after coming back home in the afternoon. though, if i =
  13284. remember correctly, he "only" practiced around eight hours...
  13285.  
  13286. I find sitting in the house playing far more enjoyable than most other =
  13287. activities... No logistics other than how to keep from driving the rest of =
  13288. the household crazy! There's a LOT of time between getting off a day job =
  13289. at 5:00pm and midnight!=20
  13290.  
  13291. > ... i think that a lot of those artists make their "main" money over =
  13292. here in europe. i've read several interviews in which one or the other of =
  13293. them said that they couldn't possibly survive doing this kind of music if =
  13294. it wasn't for the european market.=20
  13295.  
  13296. Don't forget the Japanese market... many pretty wild improv artists =
  13297. regularly tour there as well. Derek Bailey has mentioned the importance of =
  13298. this market to his success.
  13299.  
  13300. Best regards,
  13301. -Miko Biffle
  13302.  
  13303.  
  13304. -
  13305.  
  13306.  
  13307.  
  13308. -------------------------------------------------------------------------------
  13309.  
  13310. From: James Graves <James.Graves@oberlin.edu>
  13311. Subject: Re: Zorn Practicing
  13312. Date: 17 Jul 2000 13:36:09 -0400 (EDT)
  13313.  
  13314. I think I read this in "Talking Music", but I believe that Zorn lived on a
  13315. fixed income he inherited from his Grandmother's (maybe...?) estate when
  13316. she passed away. It was just enough for rent and food in NYC at the time. 
  13317.  
  13318. I actually think this raises an interesting issue. In principle I find
  13319. pouring over details of artists lives a little bit distasteful and
  13320. voyeuristic, pulled back by a feeling that "only their work matters."
  13321. The liner notes of the Jimi Hendrix rereleases are almost disgusting in
  13322. their level of detail. The recording sessions are put in the context of
  13323. Hendrix's entire life, saying how he broke up with this girlfriend so many
  13324. days before going into the studio, that he stopped using rosewood necks on
  13325. his guitar starting on this concert, and a host of other things that,
  13326. while occasionally interesting, seem to be just a little too much. 
  13327.  
  13328. But there are so many great stories and fascinating figures within the
  13329. scene that I'm always interested in more gossip or information. Stories
  13330. like Charles Ive's holding down an Insurance company job while he explored
  13331. his own highly individualized music on the weekends and Zorn bumming
  13332. around the US and Japan as an outsider while developing a unique body of
  13333. work always fascinate me. Who doesn't love that story about Zorn
  13334. telling Madeline Albright to "shut the fuck up?" Much art in the 20th
  13335. century has addressed and expanded the defining lines between artist and
  13336. observer, but I still feel left in a strange position here. Anybody have
  13337. any thoughts on this?
  13338.  
  13339. Jamie
  13340.  
  13341.  
  13342. -
  13343.  
  13344.  
  13345.  
  13346. -------------------------------------------------------------------------------
  13347.  
  13348. From: Theo Klaase <river_of_dogs@yahoo.com>
  13349. Subject: Zorn practicing....
  13350. Date: 17 Jul 2000 10:42:46 -0700 (PDT)
  13351.  
  13352.     I've got a John Zorn book that's both English and
  13353. Italian, and in it, Zorn states that he began playing
  13354. saxophone at age 21!!!  Imagine that!  
  13355.  
  13356. =====
  13357. -That which is Theodorus    "Good bye sober day, hello milky way..."www.freeyellow.com/members7/theodorus/index.html
  13358.  
  13359. __________________________________________________
  13360. Do You Yahoo!?
  13361. Get Yahoo! Mail û Free email you can access from anywhere!
  13362. http://mail.yahoo.com/
  13363.  
  13364. -
  13365.  
  13366.  
  13367.  
  13368. -------------------------------------------------------------------------------
  13369.  
  13370. From: "s~Z" <keith@pfmentum.com>
  13371. Subject: Re: Zorn Practicing
  13372. Date: 17 Jul 2000 10:44:57 -0700
  13373.  
  13374. >>>In principle I find pouring over details of artists lives a little bit
  13375. distasteful and
  13376. voyeuristic, pulled back by a feeling that "only their work matters."<<<
  13377.  
  13378. "What is it they want from a man that they didn't get from his work? What do
  13379. they expect? What is there left of him when he's done his work? What's any
  13380. artist, but the dregs of his work? the human shambles that follows it
  13381. around. What's left of the man when the work's done but a shambles of
  13382. apology?"
  13383.  
  13384.  -- the character Wyatt, in William Gaddis' _The Recognitions_, pp. 95-6.
  13385.  
  13386.  
  13387.  
  13388.  
  13389.  
  13390.  
  13391.  
  13392.  
  13393.  
  13394.  
  13395.  
  13396.  
  13397. -
  13398.  
  13399.  
  13400.  
  13401. -------------------------------------------------------------------------------
  13402.  
  13403. From: Maurice Rickard <maurice@mac.com>
  13404. Subject: Gaddis (was Re: Zorn Practicing)
  13405. Date: 17 Jul 2000 14:05:26 -0400
  13406.  
  13407. At 10:44 AM -0700 7/17/00, s~Z wrote:
  13408. >  -- the character Wyatt, in William Gaddis' _The Recognitions_, pp. 95-6.
  13409. >
  13410.  
  13411. I don't have any substantial contributions to the discussion of 
  13412. Zorn's practicing schedule, but _The Recognitions_ is definitely one 
  13413. of the masterworks of the 20th century--a great cultural critique, 
  13414. and a very darkly funny take on Beat and pre-Beat-era NYC.  Well 
  13415. worth taking a week off to read.  _JR_ is another one (skewering 
  13416. modern--pre-Web--American capitalism), and what's astonishing about 
  13417. them is how drastically his style changed from the first book (_The 
  13418. Recognitions_) to his later career.  (Well, there were 20 years 
  13419. between _The Recognitions_ and _JR_.)  One wishes Gaddis were around 
  13420. to write the definitive .com mania book.
  13421.  
  13422. To whoever asked the question about the _word_ strings: the ones I 
  13423. use in the above are meant to substitute for italics.
  13424.  
  13425. -- 
  13426. Maurice Rickard
  13427. http://mauricerickard.com/
  13428.  
  13429. -
  13430.  
  13431.  
  13432.  
  13433. -------------------------------------------------------------------------------
  13434.  
  13435. From: Dan Hewins <dan@synsolutions.com>
  13436. Subject: Re: Zorn Practicing
  13437. Date: 17 Jul 2000 14:32:50 -0400
  13438.  
  13439. >I actually think this raises an interesting issue. In principle I find
  13440. >pouring over details of artists lives a little bit distasteful and
  13441. >voyeuristic, pulled back by a feeling that "only their work matters."
  13442. >... Anybody have
  13443. >any thoughts on this?
  13444.  
  13445. Well, I suppose it's good information for people interested in trying 
  13446. to develop themselves as artists.  Educationally, this information is 
  13447. helpful.  Some artists have come up with some interesting ways to pay 
  13448. the bills.
  13449.  
  13450. Dan Hewins
  13451.  
  13452. -
  13453.  
  13454.  
  13455.  
  13456. -------------------------------------------------------------------------------
  13457.  
  13458. From: Scott <scott@burntweeny.freeserve.co.uk>
  13459. Subject: New sale/exchange list
  13460. Date: 17 Jul 2000 20:17:00 +0100
  13461.  
  13462. Hi
  13463.  
  13464. I've just updated by sale/trade list with stuff by Merzbow, Paul Schutze,
  13465. Pierre Henry and Ground Zero amongst others. You can find it at:
  13466.  
  13467. http://www.burntweeny.freeserve.co.uk/list.html
  13468.  
  13469. Scott
  13470.  
  13471.  
  13472. -- 
  13473. White Noise
  13474. For experimental events in Scotland
  13475. http://www.burntweeny.freeserve.co.uk
  13476.  
  13477.  
  13478. -
  13479.  
  13480.  
  13481.  
  13482. -------------------------------------------------------------------------------
  13483.  
  13484. From: LostinmyDreamz@aol.com
  13485. Subject: (no subject)
  13486. Date: 17 Jul 2000 16:59:16 EDT
  13487.  
  13488. Who doesn't love that story about Zorn
  13489. telling Madeline Albright to "shut the fuck up?" 
  13490.  
  13491.  
  13492. I would love to hear the details of this story if anyone has them.
  13493.  
  13494.  
  13495. Seth
  13496.  
  13497. -
  13498.  
  13499.  
  13500.  
  13501. -------------------------------------------------------------------------------
  13502.  
  13503. From: Herb Levy <herb@eskimo.com>
  13504. Subject: Re: Wadada Leo Smith Reflectativity
  13505. Date: 17 Jul 2000 16:29:27 -0500
  13506.  
  13507. "Rob Allaert" <rob.allaert@charity.nu> asked:
  13508.  
  13509. >Can anyone review these releases?
  13510. >
  13511. >* Wadada Leo Smith: Reflectativity
  13512.  
  13513. In general this is not as close to "jazz" as the Golden Quartet CD 
  13514. but it is closer to improvised music than most of the two previous 
  13515. CDs by Smith on Tzadik. I like it pretty well based on my limited 
  13516. listening so far. I should note that the CD includes new versions of 
  13517. BOTH pieces from the original 1975 LP Reflectativity, not just the 
  13518. title track, but also <t Wmukl-D>, originally recorded with that 
  13519. title, followed by a dedication to the fishermen of the world, here 
  13520. retitled: Fisherman t Wmukl-D.
  13521.  
  13522. Since these both appear to be in part graphic scores with much room 
  13523. for improvisations, as well as some sections in something like 
  13524. standard notation, the overall shape of the new recordings is quite 
  13525. similar to the old vinyl sides, but only some parts seem to be 
  13526. literally repeated from the previous version.
  13527.  
  13528. BTW, I recently heard Smith play in Vancouver BC with the New 
  13529. Orchestra Workshop and he sounded great.
  13530.  
  13531. I've liked what I've heard of the Susie Ibarra disc, but I haven't 
  13532. given it enough attention to say much more than that.
  13533.  
  13534. Bests,
  13535.  
  13536. Herb
  13537. -- 
  13538. Herb Levy
  13539. P O Box 9369  Forth Wort, TX  76147
  13540. 817  377-2983
  13541. herb@eskimo.com
  13542.  
  13543. -
  13544.  
  13545.  
  13546.  
  13547. -------------------------------------------------------------------------------
  13548.  
  13549. From: =?iso-8859-1?q?A?= <Enfermo@rocketmail.com>
  13550. Subject: Boulez
  13551. Date: 17 Jul 2000 19:44:38 -0700 (PDT)
  13552.  
  13553. Hi
  13554.  
  13555. I just finished seeing a Pierre Boulez performance, conducting the
  13556. Salzburg Philarmonic in 1992 and it blew me away...any good pointers
  13557. on where to start exploring his music???
  13558.  
  13559. A
  13560. np: Liquid Tension Experiment 2
  13561.  
  13562. __________________________________________________
  13563. Do You Yahoo!?
  13564. Get Yahoo! Mail û Free email you can access from anywhere!
  13565. http://mail.yahoo.com/
  13566.  
  13567. -
  13568.  
  13569.  
  13570.  
  13571. -------------------------------------------------------------------------------
  13572.  
  13573. From: Matt Teichman <mft4@cornell.edu>
  13574. Subject: guitarist question
  13575. Date: 18 Jul 2000 02:39:57 -0400
  13576.  
  13577. Is the David Gilmore that plays with Don Byron the same one that plays with
  13578. Pink Floyd, or am I mixing up my Gilmores with my Gilmours?  
  13579.  
  13580. -
  13581.  
  13582.  
  13583.  
  13584. -------------------------------------------------------------------------------
  13585.  
  13586. From: Arthur Rother <rother@jps.net>
  13587. Subject: Re: guitarist question
  13588. Date: 18 Jul 2000 11:01:09 -0700
  13589.  
  13590. Same guy, different name, eh...
  13591.  
  13592.  
  13593. At 02:39 AM 7/18/00 -0400, you wrote:
  13594. >Is the David Gilmore that plays with Don Byron the same one that plays with
  13595. >Pink Floyd, or am I mixing up my Gilmores with my Gilmours?  
  13596. >
  13597. >-
  13598. >
  13599.  
  13600.  
  13601. -
  13602.  
  13603.  
  13604.  
  13605. -------------------------------------------------------------------------------
  13606.  
  13607. From: "Truyens" <jan.truyens@pandora.be>
  13608. Subject: re : moral
  13609. Date: 18 Jul 2000 10:53:41 +0100
  13610.  
  13611. The question
  13612. that popped in my head, and that Zorn is certainly challenging is "Is Art
  13613. Moral?"  I'm at a loss for what I think; so, I was wondering if you all have
  13614. anything to say.
  13615.  
  13616. ~Eriedell
  13617.  
  13618. I'm always slightly missionary when I hear questions like Is art moral, Is
  13619. love good.
  13620. I've probably read too much Korzybski, so I think of these questions as
  13621. noise.  Unanswerable.  There is nothing that can be called "Art" and also
  13622. moral is a rather abstract term.  Abstraction meaning so many levels away
  13623. from actual experience, that it becomes almost void.
  13624. There are people doing things and each and every one should be viewed
  13625. separately.
  13626. Me thinks.
  13627.  
  13628.  
  13629. -
  13630.  
  13631.  
  13632.  
  13633. -------------------------------------------------------------------------------
  13634.  
  13635. From: Stephen Fruitman <stephen.fruitman@idehist.umu.se>
  13636. Subject: St. Germain
  13637. Date: 18 Jul 2000 12:16:27 +0200
  13638.  
  13639. Anyone have any information on a French artist who trades under the name
  13640. St. Germain, and who has just released an album on Blue Note entitled
  13641. _Tourist_?
  13642. Thanks in advance, Stephen
  13643.  
  13644.  
  13645.  
  13646.  
  13647.  
  13648.  
  13649. -------------
  13650.  
  13651. Bj=F6rn Olsson,
  13652. Inst. f=F6r id=E9historia,
  13653. Ume=E5 universitet
  13654. 901 87 Ume=E5
  13655. tel. 090-7867982 fax 143374
  13656. e-post: bjorn.olsson@idehist.umu.se
  13657.  
  13658.  
  13659.  
  13660. -
  13661.  
  13662.  
  13663.  
  13664. -------------------------------------------------------------------------------
  13665.  
  13666. From: Yves Dewulf <yves@inwpent1.rug.ac.be>
  13667. Subject: RE: St. Germain
  13668. Date: 18 Jul 2000 12:19:08 +0200 (CEST)
  13669.  
  13670. St.Germain is an alias for the French house artist Ludovic Navarre, whose debut
  13671. album "Boulevard" was released on Laurent Garnier's F-communications label some
  13672. five years ago. His music is a combination of typical French deep house beats,
  13673. very subtle jazz and blues samples (way before Moby and with much better
  13674. results) AND adding exquisite jazz musicians. 
  13675. Boulevard is a great album, if only for the first track which mixes Dave
  13676. Brubeck's Take five, samples of soul-diva Marlena Shaw (anyone knows if here
  13677. albums are still available somewhere??) and cool-jazz trumpet/tenor duo's.
  13678. Also live St.Germain is outstanding, having as much as ten live jazz-cats on
  13679. stage and Navarre himself hidden behind mixing desks and computers.
  13680. Both albums are definetely worth checking out, no avant-garde at all but
  13681. probably the most funky and soulful jazzhouse around. Tourist should be the
  13682. first buy however, as it shows a bit more variation.
  13683.  
  13684. YVes
  13685.  
  13686.  
  13687.  
  13688.  
  13689.  
  13690.  
  13691. -
  13692.  
  13693.  
  13694.  
  13695. -------------------------------------------------------------------------------
  13696.  
  13697. From: "in.out" <in.out@wanadoo.fr>
  13698. Subject: Re: St. Germain
  13699. Date: 18 Jul 2000 12:25:05 +0200
  13700.  
  13701. This guy real name is Ludovic Navare and he used to be find for the last 7
  13702. years filed under House music=2E
  13703. St Germain was the first DJ from the "French touch" to be famous in Japan
  13704. and USA=2E He alway work in the electronic music including a lo of jazz=2E
  13705. I haven't listen his Blue note release yet but his former album "Boulevard"
  13706. on F=2ECom was a success both in the jazz and electronic press=2E
  13707.  
  13708. Mikl Carsenti
  13709.  
  13710. np: Ronald shannon Jackson "Pulse"
  13711. In-Out Cd Store
  13712. 15 avenue N=F4tre Dame
  13713. 06000 Nice
  13714. Tel/Fax : +33 (0)4 93 80 54 54
  13715. e-mail : in=2Eout@wanadoo=2Efr
  13716.  
  13717.  
  13718. -
  13719.  
  13720.  
  13721.  
  13722. -------------------------------------------------------------------------------
  13723.  
  13724. From: MorMovies@aol.com
  13725. Subject: Re: guitarist gilmore
  13726. Date: 18 Jul 2000 07:04:36 EDT
  13727.  
  13728. David Gilmore is a young NYC-based player.  He has worked with Cassandra 
  13729. Wilson, Steve Coleman, Don Byron, Lost Tribe, Graham Haynes, and others.
  13730.  
  13731. -
  13732.  
  13733.  
  13734.  
  13735. -------------------------------------------------------------------------------
  13736.  
  13737. From: David Beardsley <xouoxno@virtulink.com>
  13738. Subject: Re: new dream syndicate cd
  13739. Date: 18 Jul 2000 08:54:06 -0400
  13740.  
  13741. Steve Berman <steve@IMS.Uni-Stuttgart.DE> writes:
  13742.  
  13743. > >>>>> "David" == David Beardsley <xouoxno@virtulink.com> writes:
  13744. >     David> And his name is spelled: La Monte - with a space.
  13745. > Does he pronounce it like 'la mont' or like 'la monty'? I've heard
  13746. > both on the radio.
  13747. > - --Steve Berman
  13748.  
  13749. La Monte.
  13750.  
  13751. -- 
  13752. * D a v i d         B e a r d s l e y
  13753. *           xouoxno@virtulink.com
  13754. *
  13755. * 49/32  R a d i o "all microtonal, all the time"
  13756. * M E L A  v i r t u a l  d r e a m house monitor
  13757. *
  13758. * http://www.virtulink.com/immp/lookhere.htm
  13759.  
  13760. -
  13761.  
  13762.  
  13763.  
  13764. -------------------------------------------------------------------------------
  13765.  
  13766. From: David Beardsley <xouoxno@virtulink.com>
  13767. Subject: Re: Terry Riley
  13768. Date: 18 Jul 2000 09:00:50 -0400
  13769.  
  13770.  
  13771. User384726@aol.com aka Aaron Solomon writes:
  13772.  
  13773. > While In C is the essential Riley his new works are often overlooked.
  13774. > "Chanting The Light Of Foresigh" is by far one of the best compositions in
  13775. > recent time.  This is a sax Quartet written with just intonation
  13776.  
  13777. It's not all in JI.
  13778.  
  13779. > (for more on
  13780. > Just intonation I highly recommend "Harmonic Experience: Tonal Harmony from
  13781. > Its Natural Origins to Its Modern Expression" -- W. A. Mathieu). 
  13782.  
  13783. Great book!
  13784.  
  13785.  
  13786. -- 
  13787. * D a v i d         B e a r d s l e y
  13788. *           xouoxno@virtulink.com
  13789. *
  13790. * 49/32  R a d i o "all microtonal, all the time"
  13791. * M E L A  v i r t u a l  d r e a m house monitor
  13792. *
  13793. * http://www.virtulink.com/immp/lookhere.htm
  13794.  
  13795. -
  13796.  
  13797.  
  13798.  
  13799. -------------------------------------------------------------------------------
  13800.  
  13801. From: Steve Berman <steve@IMS.Uni-Stuttgart.DE>
  13802. Subject: Re: new dream syndicate cd
  13803. Date: 18 Jul 2000 15:14:46 +0200 (MET DST)
  13804.  
  13805. >>>>> "David" == David Beardsley <xouoxno@virtulink.com> writes:
  13806.  
  13807.     David> Steve Berman <steve@IMS.Uni-Stuttgart.DE> writes:
  13808.     >> >>>>> "David" == David Beardsley <xouoxno@virtulink.com>
  13809.     >> writes:
  13810.     >> 
  13811.     David> And his name is spelled: La Monte - with a space.
  13812.     >>  Does he pronounce it like 'la mont' or like 'la monty'? I've
  13813.     >> heard both on the radio. - --Steve Berman
  13814.  
  13815.     David> La Monte.
  13816.  
  13817. Ah, of course. Amazing I didn't realize that before.
  13818. --Steve Berman
  13819.  
  13820. -
  13821.  
  13822.  
  13823.  
  13824. -------------------------------------------------------------------------------
  13825.  
  13826. From: "&c." <parksplace@hotmail.com>
  13827. Subject: Cobra
  13828. Date: 18 Jul 2000 11:08:45 -0400
  13829.  
  13830. Does any one know where I can get a copy of Cobra Live 92.  Most websites
  13831. either have it on backorder or not at all. It's frustrating.  Is the CD
  13832. currently out of print or is it just hard to find?
  13833.  
  13834. Zach
  13835.  
  13836. -
  13837.  
  13838.  
  13839.  
  13840. -------------------------------------------------------------------------------
  13841.  
  13842. From: jason tors <JASONTORS@YAHOO.COM>
  13843. Subject: ZRM[P] review [longish]
  13844. Date: 18 Jul 2000 08:12:13 -0700 (PDT)
  13845.  
  13846. from ed zeizel [ed.zeizel@roilab.com]
  13847.  
  13848. Roll out the seats for this one.  A slammed Tonic
  13849. night; sweaty sardined and most certainly standing
  13850. room only.  A pow-wow of chiefs; Medeski, Zorn, Ribot,
  13851. and guest drummer Ben Perowsky meeting up for  what is
  13852. usually a structurally morphing
  13853. fly-byûthe-seat-of-your-pants affair.  
  13854. The early set last night had that quality, but heavier
  13855. on the foundation, remnants of a rehearsal lingering,
  13856. a tightness of set pacing that couldnÆt have been more
  13857. on the mark.  An uncanny  balance and blend to their
  13858. transitions between groove, swing, out, and
  13859. in-between.  For those who missed: this was one of
  13860. those nights;  an energy soaked mind-reading chemistry
  13861. that can be rare in such a high risk set.  Four
  13862. amazing  players
  13863. equally on; one of the best sets IÆve caught in some
  13864. time, these guys  pretty much mopped the floor with my
  13865. ear wax. 
  13866.         
  13867. Judging by last night and the Symphony Space Masada,
  13868. ZornÆs playing sounds fantastic, itÆs very clear
  13869. thatÆs been a recent focus for him.  
  13870. But surprisingly he was less in the cue role last
  13871. night; downtowners have
  13872. developed a twitch over the years, a twitch of the
  13873. head to the Z when a transition comes around; last
  13874. night four corners joined so smooth  nobody got bogged
  13875. down by the baton.  Medeski ever consistent, but watch
  13876. out now 
  13877. heÆs in piano shape, right hand Hammond molesting with
  13878. a speed he usually  doesnÆt whip out on that
  13879. instrument.  Lefty low end anchors putting the groove 
  13880. in, the swing in.  Ribot is in Postizos shape, a great
  13881. sound and time for him; aggressively melodic but
  13882. hitting more on the outs then with his band, milking
  13883. his strengths till the nipples are sore.  Tone shining
  13884. and 
  13885. sharp, ignoring the mess of wires at his feet just
  13886. enough.  
  13887.  
  13888. Perowsky just might have to get a paragraph.  This guy
  13889. is starting to take charge in this town, and,
  13890. especially recently, in some damn tough company.  His
  13891. sound could not be more perfect for a gig like this;
  13892. ornery,
  13893. reactionary, dense and aggressive as all hell.  The
  13894. man has got so many areas of his playing together;
  13895. beyond together.  Style-stamped and  saucy.
  13896. Perowsky makes everyone push whether its DouglasÆ
  13897. sextet, his own band, or this quartet of scene
  13898. leaders.  Structurally he take the helm often and
  13899. without hesitation but instead of dragging the group
  13900. kicking and screaming they follow suit with smiles.
  13901. The connection between him and Medeski 
  13902. was one of the stronger bonds IÆve seen, they pushed
  13903. each others buttons and limits; on one occasion they
  13904. upped tempos notch by notch so much it got
  13905. competitive,
  13906. Ribot sweating a bit then dropping out, building to an
  13907. orgasmic chaos crumble to end one of the setÆs
  13908. highlights.  
  13909.         
  13910. Watching the faces of the four there was no doubt how
  13911. much they got caught up in this set.  This
  13912. configuration will pop up again. 
  13913.  
  13914. This brings me to my plea for the day.  If anyone
  13915. knows who was taping that set and could be troubled to
  13916. divulge, it would mean a lot. Trades are available. 
  13917. Thanks.  
  13918.  
  13919.  
  13920.  
  13921. __________________________________________________
  13922. Do You Yahoo!?
  13923. Get Yahoo! Mail û Free email you can access from anywhere!
  13924. http://mail.yahoo.com/
  13925.  
  13926. -
  13927.  
  13928.  
  13929.  
  13930. -------------------------------------------------------------------------------
  13931.  
  13932. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  13933. Subject: Re: Cobra 
  13934. Date: 18 Jul 2000 08:28:13 -0700
  13935.  
  13936.  
  13937. On Tue, 18 Jul 2000 11:08:45 -0400  "&c." wrote:
  13938. >
  13939. > Does any one know where I can get a copy of Cobra Live 92.  Most websites
  13940. > either have it on backorder or not at all. It's frustrating.  Is the CD
  13941. > currently out of print or is it just hard to find?
  13942.  
  13943. It was my impression that the Tom Cora tribute (IT'S A BRAND NEW DAY) was 
  13944. produced by John Zorn at the condition that the COBRA would be deleted (I 
  13945. even thought that both would end up with the same catalog number). This as
  13946. a result of Zorn not wanting to have anything to do anymore with the KF.
  13947.  
  13948.     Patrice.
  13949.  
  13950.  
  13951. -
  13952.  
  13953.  
  13954.  
  13955. -------------------------------------------------------------------------------
  13956.  
  13957. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  13958. Subject: Re: re : moral 
  13959. Date: 18 Jul 2000 08:35:53 -0700
  13960.  
  13961.  
  13962. On Tue, 18 Jul 2000 10:53:41 +0100  "Truyens" wrote:
  13963. >
  13964. > The question
  13965. > that popped in my head, and that Zorn is certainly challenging is "Is Art
  13966. > Moral?"  I'm at a loss for what I think; so, I was wondering if you all have
  13967. > anything to say.
  13968. > ~Eriedell
  13969. > I'm always slightly missionary when I hear questions like Is art moral, Is
  13970. > love good.
  13971. > I've probably read too much Korzybski, so I think of these questions as
  13972. > noise.  Unanswerable.  There is nothing that can be called "Art" and also
  13973.                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  13974. Give us a break, I am sure that there are plenty of things that you consider
  13975. as being crap. If true, then look at the totally opposite side of it and you
  13976. might found something that you call art. Unless that you outlawed the word 
  13977. "art" for pure dialectic reasons.
  13978.  
  13979. We might not know what "art" is, but its lack of is usually easy to notice.
  13980.  
  13981. > moral is a rather abstract term.  Abstraction meaning so many levels away
  13982. > from actual experience, that it becomes almost void.
  13983. > There are people doing things and each and every one should be viewed
  13984. > separately.
  13985.  
  13986. The deepness of the last statement totally eludes me...
  13987.     
  13988.     Patrice.
  13989.  
  13990. -
  13991.  
  13992.  
  13993.  
  13994. -------------------------------------------------------------------------------
  13995.  
  13996. From: Dan Hewins <dan@synsolutions.com>
  13997. Subject: Re: ZRM[P] review [longish]
  13998. Date: 18 Jul 2000 11:48:40 -0400
  13999.  
  14000. I am in agreement, the show was fantastic.  I was able to see the 
  14001. second set of the show after waiting for the Fahey no-show at the 
  14002. Knit.  I really enjoy the Z/R/M w/drummer setup.  This is the first 
  14003. I've seen but others I have heard.
  14004.  
  14005. >Perowsky just might have to get a paragraph.
  14006.  
  14007. Dear patRice, Perowsky did play consistently loud last night.  While 
  14008. much of the set I saw called for the high energy playing, there were 
  14009. parts that didn't and I thought he played too loud.  There were times 
  14010. when he settled down and chilled out but now I see what you mean.
  14011.  
  14012. At 8:12 AM -0700 7/18/00, jason tors wrote:
  14013. >This brings me to my plea for the day.  If anyone
  14014. >knows who was taping that set and could be troubled to
  14015. >divulge, it would mean a lot. Trades are available.
  14016. >Thanks.
  14017.  
  14018. I know Federico taped from the stage but I don't know if he trades or not.
  14019.  
  14020. Dan Hewins
  14021.  
  14022. -
  14023.  
  14024.  
  14025.  
  14026. -------------------------------------------------------------------------------
  14027.  
  14028. From: JonAbbey2@aol.com
  14029. Subject: Fahey (was Re: ZRM[P] review [longish])
  14030. Date: 18 Jul 2000 12:11:39 EDT
  14031.  
  14032.  
  14033. In a message dated 7/18/00 11:54:39 AM, dan@synsolutions.com writes:
  14034.  
  14035. << I was able to see the second set of the show after waiting for the Fahey 
  14036. no-show at the Knit.  >>
  14037.  
  14038. he didn't show at all? was there any explanation? I know he had to borrow a 
  14039. guitar at the Transmissions festival this past weekend, but he did play.
  14040.  
  14041. Jon
  14042. www.erstwhilerecords.com
  14043.  
  14044. -
  14045.  
  14046.  
  14047.  
  14048. -------------------------------------------------------------------------------
  14049.  
  14050. From: "Truyens" <jan.truyens@pandora.be>
  14051. Subject: re: moral
  14052. Date: 18 Jul 2000 18:10:35 +0100
  14053.  
  14054. Dear Patrice,
  14055. I don't outlaw the word art, actually I don't outlaw any of the words, but I
  14056. advise to be careful about statements ( using words ) where levels of
  14057. abstraction are connected by the ominous "is" thus suggesting identities
  14058. where none are present.  This usually leads to what I like to call noise.
  14059. About the deepness of the last statement, about 3 inches.
  14060.  
  14061. Hugo
  14062.  
  14063.  
  14064. -
  14065.  
  14066.  
  14067.  
  14068. -------------------------------------------------------------------------------
  14069.  
  14070. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  14071. Subject: Re: moral 
  14072. Date: 18 Jul 2000 09:49:49 -0700
  14073.  
  14074.  
  14075. On Tue, 18 Jul 2000 18:10:35 +0100  "Truyens" wrote:
  14076. >
  14077. > Dear Patrice,
  14078. > I don't outlaw the word art, actually I don't outlaw any of the words, but I
  14079. > advise to be careful about statements ( using words ) where levels of
  14080. > abstraction are connected by the ominous "is" thus suggesting identities
  14081. > where none are present.  This usually leads to what I like to call noise.
  14082. > About the deepness of the last statement, about 3 inches.
  14083.  
  14084. The great thing about this way of thinking is that you remove the common use
  14085. of words understood by everybody (I mean, regular people, the ones who don't 
  14086. feel that they have to read books with titles that they can't understand), 
  14087. because of an alleged imperfection in their meaning, and replace them by 
  14088. nothing.
  14089.  
  14090. Let's face it, you could apply the same reasonning to almost anything in life
  14091. (beauty/ugly, important/non important, great/lame, etc). I just hope that 
  14092. when you do your shopping, you are more practical.
  14093.  
  14094.     Patrice.
  14095.  
  14096. -
  14097.  
  14098.  
  14099.  
  14100. -------------------------------------------------------------------------------
  14101.  
  14102. From: JonAbbey2@aol.com
  14103. Subject: PROMO: John Butcher/Phil Durrant-Requests and Antisongs
  14104. Date: 18 Jul 2000 13:05:31 EDT
  14105.  
  14106. sorry for the promotional intrusion, and further apologies if you receive=20
  14107. more than one copy of this:
  14108.  
  14109. I'm proud to announce the release of the latest CD on my label:
  14110.  
  14111. John Butcher/Phil Durrant-Requests and Antisongs (Erstwhile 007)
  14112.  
  14113. John Butcher and Phil Durrant have both been prominent members of the Englis=
  14114. h=20
  14115. improv scene since the mid-eighties, releasing everything from solo records=20
  14116. to being members of all-star orchestras. In 1984, they formed a trio with=20
  14117. John Russell, with Durrant on violin, a band which is in its 17th year=20
  14118. together. In 1997, the two began their electromanipulation project, in which=
  14119. =20
  14120. Durrant transforms Butcher's sounds electronically in real time, interacting=
  14121. =20
  14122. with Butcher's live playing. The music has three potential strands; the=20
  14123. amplified saxophone and two electronic processing chains - individually=20
  14124. controlled by Durrant - which are triggered by and/or derived from the=20
  14125. saxophone's signal. No sampling is used.=20
  14126.  
  14127. This is the second CD which Butcher and Durrant have released utilizing this=
  14128. =20
  14129. approach. The first was the critically acclaimed Secret Measures (Wobbly=20
  14130. Rail), which was a recording of the first concert they played in this style=20
  14131. in November of 1997. Requests and Antisongs captures the duo more than two=20
  14132. years later, carefully recorded in a London studio by Toby Robinson. Butcher=
  14133. =20
  14134. demonstrates his seemingly effortless mastery of his instrument(s)=20
  14135. throughout, while Durrant applies all of the numerous live processing skills=
  14136. =20
  14137. he's carefully honed, not least as an integral part of Keith Rowe's all-star=
  14138. =20
  14139. MIMEO electronic orchestra.
  14140.  
  14141. "Durrant's electronic wizardry has moved beyond the role of reflector, as he=
  14142. =20
  14143. alters the shape of Butcher's musings with burly squelches and thick fuzz=20
  14144. tones, which in turn force Butcher to react to his own deceptively modified=20
  14145. palette of metallic buzzes and vigorous multi-phonics. Having received this=20
  14146. recording the same week I was fortunate enough to see this duo perform live,=
  14147. =20
  14148. I can safely say that what was once an intriguing work in progress has=20
  14149. evolved into one of the most satisfying electroacoustic experiments being=20
  14150. documented today."--Jon Morgan
  14151.  
  14152. personnel:
  14153.  
  14154. John Butcher - tenor or soprano saxophone
  14155. Phil Durrant - live electronic manipulation and modular feedback
  14156.  
  14157. track listing:
  14158.  
  14159. 1. Sheet Bend 6:38
  14160. 2. Jansik 1:00
  14161. 3. Sliding Chinese Crown 4:50
  14162. 4. Eye Splice 1:39
  14163. 5. Kreuzklem 5:05
  14164. 6. Bimini Twist 7:11
  14165. 7. Prusik Loop 7:40
  14166. 8. Float Stop 3:31
  14167. 9. Flemish Eye 5:18
  14168. 10. Palomar 8:57
  14169. 11. Japanese Square Lashing 6:25
  14170.  
  14171. more info available at the following web sites, or contact Erstwhile Records=
  14172. =20
  14173. at ErstRecs@aol.com:
  14174.  
  14175. http://www.erstwhilerecords.com
  14176. http://www.shef.ac.uk/misc/rec/ps/efi/mbutcher.html
  14177.  
  14178. all Erstwhile CDs can be purchased from numerous worldwide distributors, all=
  14179. =20
  14180. of which are listed on my web site. also, all Erstwhile releases can be=20
  14181. purchased via mail order (prices are for single CDs):=20
  14182.  
  14183. $13 US each postpaid within the United States=20
  14184. $14 US each postpaid to Canada=20
  14185. $16 US each postpaid overseas=20
  14186.  
  14187. all payments must be made in US funds. cash and money orders shipped=20
  14188. immediately. mail cash at your own risk. shipments paid for with checks held=
  14189. =20
  14190. until they clear. please send your order to:
  14191.  
  14192. Erstwhile Records
  14193. 189 Christopher Columbus Dr.
  14194. Apt. #4
  14195. Jersey City, NJ 07302
  14196.  
  14197.  
  14198. future releases from Erstwhile will include:
  14199.  
  14200. 009: Dean Roberts/Werner Dafeldecker-Aluminium
  14201. 010: G=FCnter M=FCller/L=EA Quan Ninh
  14202. 011: Otomo Yoshihide/Voice Crack
  14203. 012: Thomas Lehn/Marcus Schmickler
  14204. 013: Axel D=F6rner/Kevin Drumm
  14205. 014: TV Pow/Stilluppsteypa
  14206.  
  14207. also available now:
  14208.  
  14209. 001-VHF-Extracts
  14210. 002-Haunted House-Up In Flames
  14211. 003-Earl Howard/Denman Maroney-Fire Song
  14212. 004-2-Thomas Lehn/Gerry Hemingway-Tom & Gerry (double CD)
  14213. 005-Keith Rowe/G=FCnter M=FCller/Taku Sugimoto-The World Turned Upside Down
  14214. 006-Kevin Drumm/Martin T=E9treault-Particles and Smears
  14215. 008-Burkhard Stangl/Christof Kurzmann-Schnee
  14216.  
  14217. thanks for reading.
  14218.  
  14219. Jon
  14220. www.erstwhilerecords.com
  14221.  
  14222. -
  14223.  
  14224.  
  14225.  
  14226. -------------------------------------------------------------------------------
  14227.  
  14228. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  14229. Subject: Re: PROMO: John Butcher/Phil Durrant-Requests and Antisongs 
  14230. Date: 18 Jul 2000 10:11:06 -0700
  14231.  
  14232.  
  14233. On Tue, 18 Jul 2000 13:05:31 EDT  JonAbbey2@aol.com wrote:
  14234. >
  14235. > John Butcher/Phil Durrant-Requests and Antisongs (Erstwhile 007)
  14236.  
  14237. Looks like a killer record! Nice blurb on Jon in the last issue of SIGNAL TO
  14238. NOISE, BTW.
  14239.  
  14240.     Patrice.
  14241.  
  14242. PS: on a totally different topic, what a coverage of Dave Douglas in the last
  14243. issue of DOWN BEAT! 
  14244.  
  14245. -
  14246.  
  14247.  
  14248.  
  14249. -------------------------------------------------------------------------------
  14250.  
  14251. From: JonAbbey2@aol.com
  14252. Subject: Re: PROMO: John Butcher/Phil Durrant-Requests and Antisongs
  14253. Date: 18 Jul 2000 13:24:35 EDT
  14254.  
  14255.  
  14256. In a message dated 7/18/00 1:11:57 PM, proussel@ichips.intel.com writes:
  14257.  
  14258. << Nice blurb on Jon in the last issue of SIGNAL TO NOISE, BTW. >>
  14259.  
  14260. thanks, Patrice. so, as long as you're bringing it up, what do you think of 
  14261. my genre name  for the new wave of electroacoustic improv, dangerous improv?
  14262.  
  14263. for those who haven't seen the new StN yet, I call it dangerous improv 
  14264. primarily because the musicians have no safety net of standard phrases and 
  14265. gestures to fall back on if they temporarily run out of ideas, as do 
  14266. musicians using instruments with more of an improv history. 
  14267.  
  14268. I've heard a bunch of attempts at naming this burgeoning new genre: 
  14269. microvising, glitchprov, but I like this one. anyway, I'm curious to hear 
  14270. what you guys think.
  14271.  
  14272. Jon
  14273. www.erstwhilerecords.com
  14274.  
  14275. -
  14276.  
  14277.  
  14278.  
  14279. -------------------------------------------------------------------------------
  14280.  
  14281. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  14282. Subject: Re: moral
  14283. Date: 18 Jul 2000 11:57:30 -0400
  14284.  
  14285. On Tue, Jul 18, 2000 at 09:49:49AM -0700, Patrice L. Roussel wrote:
  14286.  
  14287. > Let's face it, you could apply the same reasonning to almost anything in life
  14288. > (beauty/ugly, important/non important, great/lame, etc). I just hope that 
  14289. > when you do your shopping, you are more practical.
  14290.  
  14291. One rarely shops for abstractions. Consciously, at least :-)
  14292.  
  14293. -- 
  14294. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  14295. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  14296. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  14297. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  14298.  
  14299.  
  14300. -
  14301.  
  14302.  
  14303.  
  14304. -------------------------------------------------------------------------------
  14305.  
  14306. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  14307. Subject: Re: PROMO: John Butcher/Phil Durrant-Requests and Antisongs 
  14308. Date: 18 Jul 2000 10:50:27 -0700
  14309.  
  14310.  
  14311. On Tue, 18 Jul 2000 13:24:35 EDT  JonAbbey2@aol.com wrote:
  14312. >
  14313. > In a message dated 7/18/00 1:11:57 PM, proussel@ichips.intel.com writes:
  14314. > << Nice blurb on Jon in the last issue of SIGNAL TO NOISE, BTW. >>
  14315. > thanks, Patrice. so, as long as you're bringing it up, what do you think of 
  14316. > my genre name  for the new wave of electroacoustic improv, dangerous improv?
  14317. > for those who haven't seen the new StN yet, I call it dangerous improv 
  14318. > primarily because the musicians have no safety net of standard phrases and 
  14319. > gestures to fall back on if they temporarily run out of ideas, as do 
  14320. > musicians using instruments with more of an improv history. 
  14321.  
  14322. I don't know, I would prefer "high wire improv".
  14323.  
  14324. If you have a concert flyer with "dangerous improv" written on, you might not
  14325. get the crowd that you expect :-).
  14326.  
  14327.     Patrice.
  14328.  
  14329. -
  14330.  
  14331.  
  14332.  
  14333. -------------------------------------------------------------------------------
  14334.  
  14335. From: Zach Griffin <zgriffin@iconn.net>
  14336. Subject: RE: Cobra
  14337. Date: 18 Jul 2000 13:58:05 -0400
  14338.  
  14339. To Patrice's comment about Zorn producing the Tom Cora Tribute in
  14340. exchange for getting the  Cobra at the KF deleted.  I personally can't
  14341. comment on that because I do not know for sure.  But I believe it is
  14342. true that the Cobra at the KF is out of print.  I do remember reading
  14343. somewhere, I want to say from one of the DMG newsletters but I am not
  14344. 100% sure, the Cobra at the KF was indeed being deleted and replaced by
  14345. a new recording of Cobra on Tzadik eventually.  I don't have that info
  14346. on hand, so I may be totally wrong.  If that's the case I apologize.
  14347.  
  14348. Zach Griffin
  14349.  
  14350. -
  14351.  
  14352.  
  14353.  
  14354. -------------------------------------------------------------------------------
  14355.  
  14356. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  14357. Subject: Odp: Boulez
  14358. Date: 18 Jul 2000 19:57:13 +0200
  14359.  
  14360. > I just finished seeing a Pierre Boulez performance, conducting the
  14361. > Salzburg Philarmonic in 1992 and it blew me away
  14362.  
  14363. Oh, you lucky guy... will maybe go to Berlin on 1st August.
  14364.  
  14365. >...any good pointers
  14366. > on where to start exploring his music???
  14367.  
  14368. There is a great recording on 20/21 Deutsche Grammophon series, which
  14369. includes Repons, an incledible 'concerrtyo grosso' (six 'solo instruments,
  14370. including piano, xylophone, etc., which are electronically processed) and a
  14371. chamber orchestra (Ensemble Intercontemporain, of course).
  14372.     Boulez is also, needless to say, an incredible conductor. His recent
  14373. recordings of Stravinsky and Bartok, for example, are incredible. if you've
  14374. got a fewbucks to spend, just buy Petrouschka-The rite of Spring. It's a
  14375. must. This version kills (BTW, anybody has any recommendations as to
  14376. stravinsky great ballets? I love the new Boulez versions. Also there is a
  14377. great and cheap 2cd set conducted by Abbado, which are pretty incredible. A
  14378. great way gto become a Stravinsky's addict)
  14379.  
  14380. > A
  14381. > np: Liquid Tension Experiment 2
  14382.  
  14383. The band that featured Tony Levin & patRice's friend Terry Bozio;-)? I found
  14384. thier first cd rather weak... what is that one like
  14385. > __________________________________________________
  14386. > Do You Yahoo!?
  14387. > Get Yahoo! Mail - Free email you can access from anywhere!
  14388. > http://mail.yahoo.com/
  14389. >
  14390. > -
  14391. >
  14392. Marcin Gokieli
  14393. marcingokieli@go2.pl
  14394. Generally speaking, if a philosopher offers to 'dissolve' the problem you
  14395. are working on, tell him to go climb a tree - Jerry Fodor
  14396.  
  14397.  
  14398. -
  14399.  
  14400.  
  14401.  
  14402. -------------------------------------------------------------------------------
  14403.  
  14404. From: wlt4@mindspring.com
  14405. Subject: Re: Re: PROMO: John Butcher/Phil Durrant-Requests and Antisongs
  14406. Date: 18 Jul 2000 14:12:12 -0400
  14407.  
  14408. >what do you think of my genre name for the new wave of >electroacoustic improv, dangerous improv?
  14409.  
  14410. Why not just New Wave of Electroacoustic Improv (NWOEI) along the lines of the now old-school New Wave of British Heavy Metal (NWOBHM)?  (Personally I like Kenneth Goldsmith's "glitchwerks" better because no improvs are dangerous in any meaningful sense.)
  14411.  
  14412. Lang
  14413.  
  14414. -
  14415.  
  14416.  
  14417.  
  14418. -------------------------------------------------------------------------------
  14419.  
  14420. From: Samerivertwice@aol.com
  14421. Subject: Bootlegs?
  14422. Date: 18 Jul 2000 14:18:55 EDT
  14423.  
  14424. Hi all,
  14425.  
  14426. I'm new to this list and have no idea what list etiquette is concerning 
  14427. bootlegs, but I was wondering if anyone here was interested in trading some 
  14428. Zornstuff?  I don't have anything other than a double disc of Masada in 
  14429. London from earlier this year (and the "Masada Live in NY 1994" disc), but I 
  14430. would be very interested in expanding my collection.  I also have MUCH pop 
  14431. music to offer in trade, most notably Tom Waits, Elvis Costello, and Bob 
  14432. Dylan.
  14433.  
  14434. If this plea goes again list rules, I apologize.  Please disregard, castigate 
  14435. me publicly, and I will never bring this up again.
  14436.  
  14437. Thanks,
  14438. Tom
  14439.  
  14440. -
  14441.  
  14442.  
  14443.  
  14444. -------------------------------------------------------------------------------
  14445.  
  14446. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  14447. Subject: Re: Re: PROMO: John Butcher/Phil Durrant-Requests and Antisongs
  14448. Date: 18 Jul 2000 13:30:02 -0400
  14449.  
  14450. On Tue, Jul 18, 2000 at 02:12:12PM -0400, wlt4@mindspring.com wrote:
  14451.  
  14452. > Why not just New Wave of Electroacoustic Improv (NWOEI) along the lines of the now old-school New Wave of British Heavy Metal (NWOBHM)?  (Personally I like Kenneth Goldsmith's "glitchwerks" better because no improvs are dangerous in any meaningful sense.)
  14453.  
  14454. There's always the danger of looking foolish. Not to mention the
  14455. danger of being knocked off the stage by a hyperactive guitarist. And
  14456. there's always the mortality rate of Spinal Tap's drummers...
  14457.  
  14458. -- 
  14459. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  14460. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  14461. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  14462. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  14463.  
  14464.  
  14465. -
  14466.  
  14467.  
  14468.  
  14469. -------------------------------------------------------------------------------
  14470.  
  14471. From: Maurice Rickard <maurice@mac.com>
  14472. Subject: La Monte Young's "The Well-Tuned Piano 81 x 25"
  14473. Date: 18 Jul 2000 14:35:11 -0400
  14474.  
  14475. All the talk about La Monte Young last week again sparked my interest 
  14476. in this piece, which (as most of you probably know) is very difficult 
  14477. to track down.  Is there anyone on the list who has a vinyl or CD box 
  14478. of the Gramavision set just gathering dust and would like to unload 
  14479. it?  If so, email me privately.
  14480.  
  14481. Thanks!
  14482.  
  14483. -- 
  14484. Maurice Rickard
  14485. http://mauricerickard.com/
  14486.  
  14487. -
  14488.  
  14489.  
  14490.  
  14491. -------------------------------------------------------------------------------
  14492.  
  14493. From: "William York" <william_york@hotmail.com>
  14494. Subject: cobra
  14495. Date: 18 Jul 2000 11:59:30 PDT
  14496.  
  14497. >>Does any one know where I can get a copy of Cobra Live 92. <snip>
  14498.  
  14499. >It was my impression that the Tom Cora tribute (IT'S A BRAND NEW DAY) >was 
  14500. >produced by John Zorn at the condition that the COBRA would be >deleted.
  14501.  
  14502. I also heard it was deleted, but I see it used a lot -- more than just about 
  14503. any other Zorn CD. If you want I could go try and find one, because I'm 
  14504. pretty sure I could. But I would also guess that he will eventually reissue 
  14505. it on Tzadik as well.
  14506.  
  14507. WY
  14508. ________________________________________________________________________
  14509. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  14510.  
  14511.  
  14512. -
  14513.  
  14514.  
  14515.  
  14516. -------------------------------------------------------------------------------
  14517.  
  14518. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  14519. Subject: Re: Odp: Boulez 
  14520. Date: 18 Jul 2000 12:04:30 -0700
  14521.  
  14522.  
  14523. On Tue, 18 Jul 2000 19:57:13 +0200  "Marcin Gokieli" wrote:
  14524. >
  14525. > must. This version kills (BTW, anybody has any recommendations as to
  14526. > stravinsky great ballets? I love the new Boulez versions. Also there is a
  14527.  
  14528. Besides THE RITE OF SPRINGS and PETROUSHKA, you need not to forget LES NOCES
  14529. (THE WEDDING).
  14530.  
  14531. After that, there are many other great ballets by Stravinsky, but in a more 
  14532. classic vein:
  14533.  
  14534. THE FIREBIRD shows the influence of Rimsky-Korsakov and is the perfect fourth
  14535. choice. It is interesting in the sense that it shows from where Stravinsky
  14536. came. 
  14537.  
  14538. Now I am gonna mention two ballets that people usually hate:
  14539.  
  14540. PULCINELLA which belongs to the neo-classic period (1919?) and is a sort of
  14541. a la maniere de Pergolese. What I love in the ballet is the melodic quality:
  14542. almost every second of it can be sung, and the melody are beautiful. But it
  14543. is true that when listening to it, you feel more in the baroque period than
  14544. in the XX century! 
  14545.  
  14546. APPOLON MUSAGETE, also considered as belonging to the neo-classic (1924?),
  14547. is a gorgeous piece for strings. People usually considered it as boring but
  14548. I find it quite moving and fairly unique (in the sense that what he borrows
  14549. is less that what he brings).
  14550.  
  14551.     Patrice.
  14552.  
  14553. -
  14554.  
  14555.  
  14556.  
  14557. -------------------------------------------------------------------------------
  14558.  
  14559. From: "Matt Krefting" <mkrefting@hotmail.com>
  14560. Subject: zorn and the knit
  14561. Date: 18 Jul 2000 19:07:05 GMT
  14562.  
  14563. i know this has been discussed on the list before, but i have to ask about 
  14564. it again since a friend of mine wants to mention the issue in an article 
  14565. he's writing:
  14566.  
  14567. does anyone know of a dependable place to find out about zorn's attitude 
  14568. towards the knitting factory? i've heard that he hates it and stopped 
  14569. playing there, but at the same time i know he filled in for the YBO2 gig. if 
  14570. he really does hate it so, what are his reasons for feeling that way? any 
  14571. help is greatly appreciated. thanks in advance...
  14572. matt
  14573. ________________________________________________________________________
  14574. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  14575.  
  14576.  
  14577. -
  14578.  
  14579.  
  14580.  
  14581. -------------------------------------------------------------------------------
  14582.  
  14583. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  14584. Subject: Re: cobra 
  14585. Date: 18 Jul 2000 12:07:58 -0700
  14586.  
  14587.  
  14588. On Tue, 18 Jul 2000 11:59:30 PDT  "William York" wrote:
  14589. >
  14590. > >>Does any one know where I can get a copy of Cobra Live 92. <snip>
  14591. > >It was my impression that the Tom Cora tribute (IT'S A BRAND NEW DAY) >was 
  14592. > >produced by John Zorn at the condition that the COBRA would be >deleted.
  14593. > I also heard it was deleted, but I see it used a lot -- more than just about 
  14594.             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  14595. Which should surprise nobody...
  14596.  
  14597. > any other Zorn CD. If you want I could go try and find one, because I'm 
  14598. > pretty sure I could. But I would also guess that he will eventually reissue 
  14599.  
  14600. I saw a copy at the Victo festival. You might check with them, maybe they do
  14601. mail order.
  14602.  
  14603. > it on Tzadik as well.
  14604.  
  14605. Since Zorn hates the record, this is highly unlikely.
  14606.  
  14607.     Patrice.
  14608.  
  14609. -
  14610.  
  14611.  
  14612.  
  14613. -------------------------------------------------------------------------------
  14614.  
  14615. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  14616. Subject: Re: cobra
  14617. Date: 18 Jul 2000 14:16:29 -0400
  14618.  
  14619. On Tue, Jul 18, 2000 at 12:07:58PM -0700, Patrice L. Roussel wrote:
  14620.  
  14621. > Since Zorn hates the record, this is highly unlikely.
  14622.  
  14623. Does he hate it because it's from the Knit, or are there other reasons?
  14624.  
  14625. -- 
  14626. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  14627. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  14628. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  14629. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  14630.  
  14631.  
  14632. -
  14633.  
  14634.  
  14635.  
  14636. -------------------------------------------------------------------------------
  14637.  
  14638. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  14639. Subject: Re: cobra 
  14640. Date: 18 Jul 2000 13:08:20 -0700
  14641.  
  14642.  
  14643. On Tue, 18 Jul 2000 14:16:29 -0400  Joseph Zitt wrote:
  14644. >
  14645. > Does he hate it because it's from the Knit, or are there other reasons?
  14646.  
  14647. I don't know. I remember that it took forever for the record to come out (was
  14648. announced for mid-1993; came out early 1995), but I think it was because of 
  14649. graphic designs issues.
  14650.  
  14651. I guess you would like to know if it is for the music, but I don't know.
  14652.  
  14653.     Patrice.
  14654.  
  14655. -
  14656.  
  14657.  
  14658.  
  14659. -------------------------------------------------------------------------------
  14660.  
  14661. From: "Julian" <jcurwin@hartingdale.com.au>
  14662. Subject: Ray Anderson
  14663. Date: 19 Jul 2000 07:00:19 +1000
  14664.  
  14665. Does anyone know anything about a Ray Anderson album "What Because"? I just
  14666. heard about it, had never heard of it at all before... I know the track
  14667. listing, but not a year or list of musicians.
  14668.  
  14669.  
  14670. -
  14671.  
  14672.  
  14673.  
  14674. -------------------------------------------------------------------------------
  14675.  
  14676. From: Eriedell@aol.com
  14677. Subject: Re: cobra,
  14678. Date: 18 Jul 2000 17:05:00 EDT
  14679.  
  14680.  >Does he hate it because it's from the Knit, or are there other reasons?
  14681.  
  14682. Could be because the album is just bad--I've read many negative reviews of it.
  14683. Does anyone out there who owns it want to submit a review?
  14684. ~Eriedell
  14685.  
  14686. -
  14687.  
  14688.  
  14689.  
  14690. -------------------------------------------------------------------------------
  14691.  
  14692. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  14693. Subject: Re: Ray Anderson 
  14694. Date: 18 Jul 2000 14:24:50 -0700
  14695.  
  14696.  
  14697. On Wed, 19 Jul 2000 07:00:19 +1000  "Julian" wrote:
  14698. >
  14699. > Does anyone know anything about a Ray Anderson album "What Because"? I just
  14700. > heard about it, had never heard of it at all before... I know the track
  14701. > listing, but not a year or list of musicians.
  14702.  
  14703.  
  14704. *** - WHAT BECAUSE: Ray Anderson
  14705.  
  14706.   Ray Anderson: trombone; John Hicks: piano; Allan Jaffe: guitar; Mark
  14707.   Dresser: bass; Pheeroan Aklaff: drums.
  14708.  
  14709.     ???? - Gramavision (USA), ??? (??)
  14710.  
  14711. # Review in EAR October 1990 (pp. 51)
  14712.  
  14713. Sorry, but I don't know the release date, although I would assume that 1990
  14714. is a good guess.
  14715.     
  14716.     Patrice.
  14717.  
  14718. -
  14719.  
  14720.  
  14721.  
  14722. -------------------------------------------------------------------------------
  14723.  
  14724. From: jason tors <JASONTORS@YAHOO.COM>
  14725. Subject: mobbed interview
  14726. Date: 18 Jul 2000 14:26:47 -0700 (PDT)
  14727.  
  14728. http://vermontreview.tripod.com/Interviews/sexmob.htm
  14729.  
  14730. __________________________________________________
  14731. Do You Yahoo!?
  14732. Get Yahoo! Mail û Free email you can access from anywhere!
  14733. http://mail.yahoo.com/
  14734.  
  14735. -
  14736.  
  14737.  
  14738.  
  14739. -------------------------------------------------------------------------------
  14740.  
  14741. From: "Benito Vergara" <sunny70@sirius.com>
  14742. Subject: RE: cobra,
  14743. Date: 18 Jul 2000 14:38:33 -0700
  14744.  
  14745. > -----Original Message-----
  14746. > From: owner-zorn-list@lists.xmission.com
  14747. > [mailto:owner-zorn-list@lists.xmission.com]On Behalf Of Eriedell@aol.com
  14748. > Sent: Tuesday, July 18, 2000 2:05 PM
  14749.  
  14750. > Could be because the album is just bad--I've read many negative
  14751. > reviews of it.
  14752. > Does anyone out there who owns it want to submit a review?
  14753.  
  14754. I've only sold back three Zorn CDs in my entire life; that was one of them.
  14755.  
  14756. My verdict: I figure Cobra's one of those things I really have to watch to
  14757. appreciate. I just could not get into it.
  14758.  
  14759. I figure the Cobra live at the KF cd ends up in used cd bins more for the
  14760. above reason, and also the fact that it's way cheaper than the Cobra stuff
  14761. on Avant. So it served, as it did for me, as the first intro to Zorn's game
  14762. pieces.
  14763.  
  14764. Later,
  14765. Ben
  14766.  
  14767. np: "aperitivo"
  14768.  
  14769. http://www.bigfoot.com/~bvergara/
  14770. ICQ# 12832406
  14771.  
  14772.  
  14773. -
  14774.  
  14775.  
  14776.  
  14777. -------------------------------------------------------------------------------
  14778.  
  14779. From: Brian Olewnick <olewnik@idt.net>
  14780. Subject: ?Improv?
  14781. Date: 18 Jul 2000 17:44:32 -0400
  14782.  
  14783. JonAbbey2@aol.com wrote:
  14784.  
  14785. > thanks, Patrice. so, as long as you're bringing it up, what do you think of
  14786. > my genre name  for the new wave of electroacoustic improv, dangerous improv?
  14787.  
  14788. Hmm..."dangerous" seems to be a bit of a loaded term, no?  I still tend
  14789. to like the (arguably antiseptic) term of Bailey's: non-idiomatic
  14790. improvisation. Not that it's possible, let alone easy, to remain
  14791. non-idiomatic for long, but it would seem to give one something to shoot
  14792. for.
  14793.  
  14794. Brian Olewnick
  14795.  
  14796. -
  14797.  
  14798.  
  14799.  
  14800. -------------------------------------------------------------------------------
  14801.  
  14802. From: "samuel yrui" <nonintention@hotmail.com>
  14803. Subject:  Boulez
  14804. Date: 18 Jul 2000 17:33:00 CDT
  14805.  
  14806. Okay,
  14807. I am not very familiar with Boulez. I've only heard his conducting of 
  14808. Zappa's 'The Perfect Stranger.
  14809. Does Boulez have any albums of the more standard repertoire?  Some shining 
  14810. examples, perhaps?
  14811.  
  14812. Also, what are some good orchestral Zappa things to get?  (Avoided using the 
  14813. term 'classical', barely caught myself.)
  14814.  
  14815.     thanks in applesauce,
  14816.       -samuel yrui
  14817.  
  14818.  
  14819. Marcin said:
  14820.  
  14821. "Boulez is also, needless to say, an incredible conductor. His recent
  14822. recordings of Stravinsky and Bartok, for example, are incredible."
  14823.  
  14824.  
  14825. ________________________________________________________________________
  14826. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  14827.  
  14828.  
  14829. -
  14830.  
  14831.  
  14832.  
  14833. -------------------------------------------------------------------------------
  14834.  
  14835. From: JonAbbey2@aol.com
  14836. Subject: Re: ?Improv?
  14837. Date: 18 Jul 2000 18:53:34 EDT
  14838.  
  14839.  
  14840. In a message dated 7/18/00 5:57:32 PM, olewnik@idt.net writes:
  14841.  
  14842. << I still tend to like the (arguably antiseptic) term of Bailey's: 
  14843. non-idiomatic
  14844. improvisation. >>
  14845.  
  14846. oh, yeah, that's really catchy. could you make it longer and drier, please?
  14847.  
  14848. a couple of more genre name candidates from musicians (from the StN article):
  14849.  
  14850. Otomo Yoshihide: un-name music
  14851. Kevin Drumm: stuff (which makes even non-idiomatic improvisation look 
  14852. exciting)
  14853.  
  14854. Jon
  14855. www.erstwhilerecords.com
  14856.  
  14857. -
  14858.  
  14859.  
  14860.  
  14861. -------------------------------------------------------------------------------
  14862.  
  14863. From: Samerivertwice@aol.com
  14864. Subject: Re: Boulez
  14865. Date: 18 Jul 2000 18:53:51 EDT
  14866.  
  14867. In a message dated 7/18/00 6:34:14 PM Eastern Daylight Time, 
  14868. nonintention@hotmail.com writes:
  14869.  
  14870. << Also, what are some good orchestral Zappa things to get?  (Avoided using 
  14871. the 
  14872.  term 'classical', barely caught myself.)
  14873.  
  14874.      thanks in applesauce,
  14875.        -samuel yrui
  14876.  
  14877.  
  14878.  
  14879. The Yellow Shark
  14880.  
  14881. ________________________________________
  14882. Top 10 CD's for July
  14883.  
  14884. 1.  Masada Live in London 2000
  14885. 2.  "In His Own Sweet Way"  Dave Brubeck Tribute
  14886. 3.  Iris Dement  "Infamous Angel"
  14887. 4.  Billy Bragg/Wilco -- "Mermaid Avenue 2"
  14888. 5.  Miles Davis -- "Complete Live At The Plugged Nickel"
  14889. 6.  Thomas Chapin -- "Alive"
  14890. 7.  Buena Vista Social Club
  14891. 8.  Johnny Cash -- "American Recordings"
  14892. 9.  The Best Of Patsy Cline
  14893. 10.  The Clash -- "London Calling"
  14894.  
  14895. -
  14896.  
  14897.  
  14898.  
  14899. -------------------------------------------------------------------------------
  14900.  
  14901. From: JonAbbey2@aol.com
  14902. Subject: genre naming
  14903. Date: 18 Jul 2000 18:55:33 EDT
  14904.  
  14905.  
  14906. In a message dated 7/18/00 2:13:05 PM, wlt4@mindspring.com writes:
  14907.  
  14908. << Personally I like Kenneth Goldsmith's "glitchwerks" better >>
  14909.  
  14910. my problem with glitchwerks or glitchprov is that they imply that mistakes 
  14911. are being made. there's something subtly demeaning about them, I think.
  14912.  
  14913. Jon
  14914. www.erstwhilerecords.com
  14915.  
  14916. -
  14917.  
  14918.  
  14919.  
  14920. -------------------------------------------------------------------------------
  14921.  
  14922. From: "samuel yrui" <nonintention@hotmail.com>
  14923. Subject: Re: Odp: Boulez
  14924. Date: 18 Jul 2000 18:04:09 CDT
  14925.  
  14926. hm.
  14927. My question in response to Patrice talking about melodic quality and being 
  14928. able to sing a piece all the way through. (Like Beethoven's fifth.)  I've 
  14929. noticed on this list a propensity to rave about compositions or composers 
  14930. that are revolutionary.  People who have, as David Rosenboom put it in his 
  14931. Arcana contribution, "propositional music."  I'm not saying other forms 
  14932. aren't respected.  Let me just hurry on to my point or question.
  14933.   I've noticed more and more lately that music considered by most to be 
  14934. propositional or revolutionary, have less and less melodic elements. True, 
  14935. Masada has brilliant and beautiful melodies, but Masada's reputation as 
  14936. something new does not come from melody alone, but it seems to me more for 
  14937. anthropological (izzat a word?) reasons.  Naked City would be more in it's 
  14938. abilities of fusing musical worlds.  I don't know.
  14939.   I meant for this to focus more on recent 'written notation' and/or 
  14940. orchestral and small acoustic ensemble composers.
  14941.  
  14942.  
  14943.  
  14944.  
  14945.  
  14946. Patrice wrote:
  14947.  
  14948. What I love in the ballet is the melodic quality:
  14949. almost every second of it can be sung, and the melody are beautiful. But it 
  14950. is true that when listening to it, you feel more in the baroque period than 
  14951. in the XX century!
  14952.  
  14953.  
  14954.  
  14955.  
  14956. ________________________________________________________________________
  14957. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  14958.  
  14959.  
  14960. -
  14961.  
  14962.  
  14963.  
  14964. -------------------------------------------------------------------------------
  14965.  
  14966. From: Brian Olewnick <olewnik@idt.net>
  14967. Subject: Re: ?Improv?
  14968. Date: 18 Jul 2000 18:56:57 -0400
  14969.  
  14970. JonAbbey2@aol.com wrote:
  14971.  
  14972. > oh, yeah, that's really catchy. could you make it longer and drier, please?
  14973.  
  14974. Neo-Brownian, asymptotic, faux-Mandelbrotian, non-idiomatic improv?
  14975.  
  14976. B.
  14977.  
  14978. -
  14979.  
  14980.  
  14981.  
  14982. -------------------------------------------------------------------------------
  14983.  
  14984. From: "samuel yrui" <nonintention@hotmail.com>
  14985. Subject: Re: Odp: Boulez
  14986. Date: 18 Jul 2000 18:06:18 CDT
  14987.  
  14988. hm.
  14989. My question in response to Patrice talking about melodic quality and being 
  14990. able to sing a piece all the way through. (Like Beethoven's fifth.)  I've 
  14991. noticed on this list a propensity to rave about compositions or composers 
  14992. that are revolutionary.  People who have, as David Rosenboom put it in his 
  14993. Arcana contribution, "propositional music."  I'm not saying other forms 
  14994. aren't respected.  Let me just hurry on to my point or question.
  14995.   I've noticed more and more lately that music considered by most to be 
  14996. propositional or revolutionary, have less and less melodic elements. True, 
  14997. Masada has brilliant and beautiful melodies, but Masada's reputation as 
  14998. something new does not come from melody alone, but it seems to me more for 
  14999. anthropological (izzat a word?) reasons.  Naked City would be more in it's 
  15000. abilities of fusing musical worlds.  I don't know.
  15001.   I meant for this to focus more on recent 'written notation' and/or 
  15002. orchestral and small acoustic ensemble composers.  I like a lot of 
  15003. stravinsky's later neo-classic stuff.  And Schoenberg considered melody the 
  15004. most important factor in music.
  15005.   I guess what I'm asking is can anyone recommend any music that you'd 
  15006. consider recently revolutionary for reasons based purely on beauty of and 
  15007. quality of melody making?
  15008.  
  15009.    thanks,
  15010.      -samuel, who trips over his own words much too often.
  15011.  
  15012.  
  15013.  
  15014.  
  15015.  
  15016. Patrice wrote:
  15017.  
  15018. What I love in the ballet is the melodic quality:
  15019. almost every second of it can be sung, and the melody are beautiful. But it 
  15020. is true that when listening to it, you feel more in the baroque period than 
  15021. in the XX century!
  15022.  
  15023.  
  15024.  
  15025.  
  15026. ________________________________________________________________________
  15027. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  15028.  
  15029.  
  15030. -
  15031.  
  15032.  
  15033.  
  15034. -------------------------------------------------------------------------------
  15035.  
  15036. From: JonAbbey2@aol.com
  15037. Subject: Re: PROMO: John Butcher/Phil Durrant-Requests and Antisongs
  15038. Date: 18 Jul 2000 19:22:33 EDT
  15039.  
  15040.  
  15041. In a message dated 7/18/00 2:25:41 PM, jzitt@metatronpress.com writes:
  15042.  
  15043. << <no improvs are dangerous in any meaningful sense.)>
  15044.  
  15045. There's always the danger of looking foolish.  >>
  15046.  
  15047. yeah, this is kind of what I mean, there's obviously no physical danger. a 
  15048. few examples:
  15049.  
  15050. in the 24 hour MIMEO show, around 3 AM, the band played a section they called 
  15051. "almost danceable". Pita was laying down the beats with his Mac, when he 
  15052. abruptly crashed and the unmistakable "bong!" of a Mac rebooting briefly 
  15053. replaced the beats. 
  15054.  
  15055. when Thomas Lehn plays his synth live, he programs patches in between pieces, 
  15056. and he is often surprised by what they actually sound like when he begins to 
  15057. play. 
  15058.  
  15059. in the Butcher/Durrant interactive duo, the music's not always under their 
  15060. total control. Durrant alters Butcher's sounds in real time, and in turn the 
  15061. pitch and velocity of Butcher's saxophone automatically transform some of the 
  15062. sounds coming from Durrant, a part of the process which is under neither 
  15063. musician's control.
  15064.  
  15065. Jon
  15066. www.erstwhilerecords.com
  15067.  
  15068. -
  15069.  
  15070.  
  15071.  
  15072. -------------------------------------------------------------------------------
  15073.  
  15074. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  15075. Subject: Odp: cobra,
  15076. Date: 19 Jul 2000 01:22:52 +0200
  15077.  
  15078. I had it and traded it for some other stuff. One of the least intersting
  15079. Zorn releases IMO (although nothing comes close to the intergalictic maiden
  15080. ballet w/ Zorn. Nobody wants to trade, btw?)
  15081. Marcin Gokieli
  15082. marcingokieli@go2.pl
  15083. Generally speaking, if a philosopher offers to 'dissolve' the problem you
  15084. are working on, tell him to go climb a tree - Jerry Fodor
  15085. ----- Original Message -----
  15086. Sent: Tuesday, July 18, 2000 11:05 PM
  15087.  
  15088.  
  15089. > >Does he hate it because it's from the Knit, or are there other reasons?
  15090. >
  15091. > Could be because the album is just bad--I've read many negative reviews of
  15092. it.
  15093. > Does anyone out there who owns it want to submit a review?
  15094. > ~Eriedell
  15095. >
  15096. > -
  15097. >
  15098.  
  15099.  
  15100. -
  15101.  
  15102.  
  15103.  
  15104. -------------------------------------------------------------------------------
  15105.  
  15106. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  15107. Subject: Re: Odp: Boulez 
  15108. Date: 18 Jul 2000 16:52:53 -0700
  15109.  
  15110.  
  15111. On Tue, 18 Jul 2000 18:06:18 CDT  "samuel yrui" wrote:
  15112. >
  15113. > My question in response to Patrice talking about melodic quality and being 
  15114. > able to sing a piece all the way through. (Like Beethoven's fifth.)  I've 
  15115. > noticed on this list a propensity to rave about compositions or composers 
  15116. > that are revolutionary.  People who have, as David Rosenboom put it in his 
  15117. > Arcana contribution, "propositional music."  I'm not saying other forms 
  15118. > aren't respected.  Let me just hurry on to my point or question.
  15119. >   I've noticed more and more lately that music considered by most to be 
  15120. > propositional or revolutionary, have less and less melodic elements. True, 
  15121. > Masada has brilliant and beautiful melodies, but Masada's reputation as 
  15122. > something new does not come from melody alone, but it seems to me more for 
  15123. > anthropological (izzat a word?) reasons.  Naked City would be more in it's 
  15124. > abilities of fusing musical worlds.  I don't know.
  15125. >   I meant for this to focus more on recent 'written notation' and/or 
  15126. > orchestral and small acoustic ensemble composers.  I like a lot of 
  15127. > stravinsky's later neo-classic stuff.  And Schoenberg considered melody the 
  15128. > most important factor in music.
  15129. >   I guess what I'm asking is can anyone recommend any music that you'd 
  15130. > consider recently revolutionary for reasons based purely on beauty of and 
  15131. > quality of melody making?
  15132.  
  15133. The problem is that the revolutionary content of melodic music (if there was
  15134. any) has more or less been exhausted a long time ago. That does not preclude
  15135. the production of more fantastic songs (as rock music proves it every day),
  15136. but there is not a lot in this genre for people looking for "revolution".
  15137.  
  15138. As far as I know, Ravel is one of the last melodic composers, and he is 
  15139. usually ranked low in the hierarchy of modern composers (since he did not 
  15140. produce any technical breakthrough but just tried to distill Debussy's 
  15141. achievements to a level of perfection unexpected).
  15142.  
  15143. To go back to Samuel's comment, I almost feel the opposite. I have detected
  15144. recently more and more tiredness for "experimental" music. It is as if after
  15145. so many decades, people are tired of music that wants so hard to be innova-
  15146. tive (at any price). At the same time, the specialized audiences are getting
  15147. more and more "guettoized" -- the less of an audience, the more convinced 
  15148. the cheerleaders are that the music is on the right path. The result is 
  15149. an increased fragmentation of experimental music that the optimists confuse
  15150. as a good sign... It is not a surprise that THE WIRE covers so large! Since
  15151. every individual genre is getting smaller and smaller every day.
  15152.  
  15153. Jon Abbey's comment in StN about how very few music are interesting him these
  15154. days is symptomatic: there are very little escapes left in experimental music,
  15155. since most of the genres acknowledged as experimental these days have been 
  15156. repeating themselves for a few decades (put your favorite artist name here)...
  15157. Jon's interest is concentrating on one of the very few island left where there
  15158. is still some experimentation and... originality.
  15159.  
  15160. Coming back to the list topic, have people noticed how non-experimental most
  15161. of the NYDS music has become recently? In fact, you could almost interpret 
  15162. a vast majority of the NYDS music as a come back to rhythm and melody (Balkan
  15163. music, klezmer, revival, a la maniere de Schummann/Mahler/etc, etc). 
  15164.  
  15165.     Patrice.
  15166.  
  15167. -
  15168.  
  15169.  
  15170.  
  15171. -------------------------------------------------------------------------------
  15172.  
  15173. From: Mathieu Belanger <belanmat@MAGELLAN.UMontreal.CA>
  15174. Subject: Re:  Boulez
  15175. Date: 18 Jul 2000 20:06:16 -0400
  15176.  
  15177. Hello,
  15178.  
  15179. >  I guess what I'm asking is can anyone recommend any music that you'd 
  15180. >consider recently revolutionary for reasons based purely on beauty of and 
  15181. >quality of melody making?
  15182.  
  15183. Can I suggest godspeed you black emperor! for this?
  15184.  
  15185. Well, their music is not really revolutionary - probably more a complex 
  15186. amalgame of very different musical/cinematographic/social influences and 
  15187. personal backgrounds - and it is very far from jazz/avant-garde/call-it-what-
  15188. you-want, but it is defintely based on pure beauty and on the repetition of a 
  15189. (usually) very simple melodic pattern, all of this mixed with a phenomal 
  15190. progression of intensity. They can reach and maintain for five minutes a 
  15191. level of musical/emotional power very few musicians can even think of! Oh, 
  15192. and they are definitely the only band doing this kind of music, even though 
  15193. it is not a criteria for considering something revolutionary...
  15194.  
  15195. Mathieu
  15196.  
  15197. P.S. Sorry for talking about this band again...
  15198.  
  15199.  
  15200. -
  15201.  
  15202.  
  15203.  
  15204. -------------------------------------------------------------------------------
  15205.  
  15206. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  15207. Subject: Odp: Odp: Boulez 
  15208. Date: 19 Jul 2000 02:07:15 +0200
  15209.  
  15210. > Besides THE RITE OF SPRINGS and PETROUSHKA, you need not to forget LES
  15211. NOCES
  15212. > (THE WEDDING).
  15213.  
  15214. We had some discussion on that list on different versions of 'les noces'. I
  15215. bought recently a very fine recording of bth versions on Hungarton,
  15216. conducted by Peter Eotvos. A great recording, although may be difficult to
  15217. find ( i bought it during my recent trip to Hungary).
  15218.  
  15219. > THE FIREBIRD shows the influence of Rimsky-Korsakov and is the perfect
  15220. fourth
  15221. > choice. It is interesting in the sense that it shows from where Stravinsky
  15222. > came.
  15223.  
  15224. I 'd also recommend the new Boulez version. Abstract music, abstract sound.
  15225.  
  15226. > Now I am gonna mention two ballets that people usually hate:
  15227. > PULCINELLA which belongs to the neo-classic period (1919?) and is a sort
  15228. of
  15229. > a la maniere de Pergolese. What I love in the ballet is the melodic
  15230. quality:
  15231. > almost every second of it can be sung, and the melody are beautiful. But
  15232. it
  15233. > is true that when listening to it, you feel more in the baroque period
  15234. than
  15235. > in the XX century!
  15236.  
  15237. I love it! My greatest hit of my the 1999 summer. I know three versions of
  15238. that piece: the one conducted by Stravinsky being my favourite, Abbado on
  15239. the 2cd set i mentioned in my previous post comes close, and has incredible
  15240. moments; and Boulez on Erato (early '80s recording. Not very special).
  15241. I'd disagree with you as to the baroque feel. of course, melodies are
  15242. baroque, but arrangemants and RHYTHM is purely modern. An incredible piece.
  15243. I do think that 'pulcinella' had a great impact on JZ. His manner of working
  15244. with alien styles shows great influence of such work. It's also mentined in
  15245. 'influences' on NC's Radio, if i remember correctly.
  15246.  
  15247. > APPOLON MUSAGETE, also considered as belonging to the neo-classic (1924?),
  15248. > is a gorgeous piece for strings. People usually considered it as boring
  15249. but
  15250. > I find it quite moving and fairly unique (in the sense that what he
  15251. borrows
  15252. > is less that what he brings).
  15253.  
  15254. I am not very enthousuastic about that one. Maybe i should give it a listen
  15255. now...
  15256. Starvinsky's piece that i would recommend is The Rake's Progress. The
  15257. ultimate neoclassical piece. I'm pretty sure that Zorn knew it very well
  15258. (lightspeed changes of musical material, etc.)
  15259. Another great piece - a very short one, about 2 mins- is Introitus (TS
  15260. Ellliot ad memoriam). A beautiful piece for chorus and percussion. A must!
  15261.  
  15262. And talking about Stravinsky's pieces, i forgot to mention 'L' histoire du
  15263. soldat'! I'm sure everybody on that list would love it... The thing that
  15264. turned me into a Stravinsky maniac I am now... My choice for beginners.
  15265. If you buy it, be sure to buy the the version without narration (or buy the
  15266. two versions...) There's also a version for three instriuments. Interesting,
  15267. but after you know the full suite version.
  15268.  
  15269. Marcin Gokieli
  15270. marcingokieli@go2.pl
  15271. Generally speaking, if a philosopher offers to 'dissolve' the problem you
  15272. are working on, tell him to go climb a tree - Jerry Fodor
  15273.  
  15274.  
  15275.  
  15276. -
  15277.  
  15278.  
  15279.  
  15280. -------------------------------------------------------------------------------
  15281.  
  15282. From: JonAbbey2@aol.com
  15283. Subject: Re: Odp: Boulez
  15284. Date: 18 Jul 2000 20:47:46 EDT
  15285.  
  15286.  
  15287. In a message dated 7/18/00 7:53:59 PM, proussel@ichips.intel.com writes:
  15288.  
  15289. << Jon Abbey's comment in StN about how very few music are interesting him 
  15290. these
  15291. days is symptomatic >>
  15292.  
  15293. ooh, just to clarify here, I was quoted as saying "I find myself bored with 
  15294. most forms of acoustic improv I hear these days, both in clubs and on record."
  15295.  
  15296. I don't have a problem finding 40 or 50 records each year for my best of 
  15297. list, and I actually think that there's probably more great records being 
  15298. released now than ever before, although part of that is attributable to the 
  15299. sheer number of CDs available.
  15300.  
  15301. <<have people noticed how non-experimental most of the NYDS music has become 
  15302. recently?>>
  15303.  
  15304. and on a related topic, I think it's interesting how long Zorn has stuck with 
  15305. the Masada project. didn't he stop Naked City after a few years because he 
  15306. thought they had run their course?
  15307.  
  15308. Jon
  15309. www.erstwhilerecords.com
  15310.  
  15311. -
  15312.  
  15313.  
  15314.  
  15315. -------------------------------------------------------------------------------
  15316.  
  15317. From: JonAbbey2@aol.com
  15318. Subject: godspeed you black emperor!
  15319. Date: 18 Jul 2000 20:54:41 EDT
  15320.  
  15321.  
  15322. In a message dated 7/18/00 8:12:12 PM, belanmat@MAGELLAN.UMontreal.CA writes:
  15323.  
  15324. << Can I suggest godspeed you black emperor! for this?
  15325.  
  15326.  
  15327. Well, their music is not really revolutionary - probably more a complex 
  15328.  
  15329. amalgame of very different musical/cinematographic/social influences and 
  15330.  
  15331. personal backgrounds - and it is very far from jazz/avant-garde/call-it-what-
  15332.  
  15333. you-want, but it is defintely based on pure beauty and on the repetition of a 
  15334.  
  15335. (usually) very simple melodic pattern, all of this mixed with a phenomal 
  15336.  
  15337. progression of intensity. They can reach and maintain for five minutes a 
  15338.  
  15339. level of musical/emotional power very few musicians can even think of! Oh, 
  15340.  
  15341. and they are definitely the only band doing this kind of music, even though 
  15342.  
  15343. it is not a criteria for considering something revolutionary... >>
  15344.  
  15345. I like godspeed a lot, and have seen them live three times, but their use of 
  15346. gradually building crescendos (a huge component of their music) is completely 
  15347. derived from the Dirty Three. they're also quite indebted to the Rachels. 
  15348. also, I feel like their spoken word end-of-the-world-is-nigh pieces worked 
  15349. very well in 1998 and 1999 when there was a fin-de-seicle mentality, but they 
  15350. don't seem to hold up as well in 2000. I'm very curious to hear their 
  15351. forthcoming double CD this fall.
  15352.  
  15353. damn, I'm posting a lot today.
  15354.  
  15355. Jon
  15356. www.erstwhilerecords.com
  15357.  
  15358. -
  15359.  
  15360.  
  15361.  
  15362. -------------------------------------------------------------------------------
  15363.  
  15364. From: Whit Schonbein <whit@twinearth.wustl.edu>
  15365. Subject: Re: boulez
  15366. Date: 18 Jul 2000 20:29:22 -0500 (CDT)
  15367.  
  15368. > Date: Tue, 18 Jul 2000 17:33:00 CDT
  15369. > From: "samuel yrui" <nonintention@hotmail.com>
  15370. > Subject: Boulez
  15371. > Does Boulez have any albums of the more standard repertoire?  Some shining 
  15372. > examples, perhaps?
  15373.  
  15374. At least some knowledgable individuals consider Boulez's handling of the
  15375. 'standard' repitoire to be dry, logical, calculated, devoid of emotion or
  15376. expression, etc (see, e.g., Joan Peyser's _To Boulez and Beyond_).
  15377. Peyser, in my recollection, appears to attribute Boulez's even agreeing to
  15378. conduct any 'standard' classical peice to the failure of Boulez's
  15379. considerable reputation to bring about an appreciation of modern classical
  15380. works in an american audience (when he was hired by some american
  15381. orchestra in the 70's? can't remember which one: New York, Cleveland,
  15382. Chicago?).  Since everyone was complaining about the amelodic atonal
  15383. 'non-music' he was programming, he was forced to do standard classical
  15384. pieces to keep the $$$ flowing.  Perhaps he's changed his tune now; but in
  15385. 1994, during his 70th birthday series of concerts with the LSO, I don't
  15386. recall anything more 'standard' than Stravinsky (I only witnessed 3 of
  15387. them, so I could be mistaken). As for not being emotional, I beg to
  15388. differ: the performance of a series of peices by
  15389. Webern I witnessed was jaw-dropping and to me at least, incredibly
  15390. emotionally charged (the series Webern wrote about
  15391. discovering the death of his mother, I think).  Hmmm..the tornado warning
  15392. sirens are going off (np - tornados), so, to wrap up: one recommendation 
  15393. is to go right to what Boulez is best known for: his own music, and, as a
  15394. conductor in particular, his handling of Webern.  That's what got me,
  15395. fwiw.
  15396.  
  15397. rrose,
  15398. whit
  15399.  
  15400. np - the wrath of nature
  15401.  
  15402.  
  15403. -
  15404.  
  15405.  
  15406.  
  15407. -------------------------------------------------------------------------------
  15408.  
  15409. From: Mathieu Belanger <belanmat@MAGELLAN.UMontreal.CA>
  15410. Subject: Re: godspeed you black emperor!
  15411. Date: 18 Jul 2000 21:46:03 -0400
  15412.  
  15413. Hello,
  15414.  
  15415. >I'm very curious to hear their forthcoming double CD this fall.
  15416.  
  15417. Logically, it should include the various unpublished titles they've been 
  15418. playing live for the last two years, i.e. "3rd Part", "Monheim", "Hung Over 
  15419. as the Queen in Maida Vale part II"(?) "John Hughes", "Gathering Storm", 
  15420. "World Police", "12-28-99" and maybe some new titles that will be premiered 
  15421. (if they exist!) during their two upcoming concerts at the Knitting Factory 
  15422. in August.
  15423.  
  15424. What I am even more curious is what will the package look like! Constellation 
  15425. usually creates wonderful packages for their releases.
  15426.  
  15427. For those interested, the title of the double cd is _Lift your Skinny Fists 
  15428. Like Antennas to Heaven_. No release date yet, but tour dates have been 
  15429. posted on the Constellation web site (http://www.cstrecords.com).
  15430.  
  15431. I hope it will be useful to some of you,
  15432.  
  15433. Mathieu
  15434.  
  15435.  
  15436. -
  15437.  
  15438.  
  15439.  
  15440. -------------------------------------------------------------------------------
  15441.  
  15442. From: Marc Couroux <couroux@music.mcgill.ca>
  15443. Subject: La Monte
  15444. Date: 18 Jul 2000 23:11:53 -0400 (EDT)
  15445.  
  15446. Hey all,
  15447.  
  15448. I second that request for copies of La Monte Young "Well Tuned
  15449. Piano"...but also the "Forever Bad Blues Band", both long since out of
  15450. circulation. Seeing as La Monte's not about to release anything else (!)
  15451. in the near future, these items are getting more precious by the second...
  15452.  
  15453. Marc 
  15454.  
  15455. *******************************************************************************
  15456. Marc Couroux
  15457. http://pages.infinit.net/kore/couroux.html
  15458. Ensemble KORE
  15459. http://pages.infinit.net/kore
  15460.                     
  15461.  
  15462.  
  15463.  
  15464. -
  15465.  
  15466.  
  15467.  
  15468. -------------------------------------------------------------------------------
  15469.  
  15470. From: "Caleb T. Deupree" <cdeupree@erinet.com>
  15471. Subject: Re: Boulez
  15472. Date: 18 Jul 2000 23:48:29 -0400
  15473.  
  15474. At 07:44 PM 7/17/00 -0700, A wrote:
  15475. >
  15476. >I just finished seeing a Pierre Boulez performance, conducting the
  15477. >Salzburg Philarmonic in 1992 and it blew me away...any good pointers
  15478. >on where to start exploring his music???
  15479.  
  15480. Although most of the respondents have mentioned his conducting, his
  15481. compositions are excellent, and most of the orchestral works are available
  15482. with Boulez conducting.  Although you can't really go wrong with any of
  15483. them, especially later compositions, my highlights are:
  15484.  
  15485. Ritual & Eclat/Multiples, two orchestral works.  Ritual is a memorial for
  15486. Bruno Maderna, very rhythmic and relatively easy to grasp, although there
  15487. is a lot going on.  Eclat/Multiples is a work for piano and ensemble, very
  15488. nice later Boulez.
  15489.  
  15490. 2nd Piano Sonata, an undisputed masterpiece of 20th century piano music,
  15491. and more characteristic than either the 1st or 3rd.  The 3rd is perhaps
  15492. more famous because of the open structure, where the performer must make
  15493. decisions, kind of like picking a route through a city, but this makes for
  15494. more difficult listening.  The 3rd is also unfinished.  The story goes that
  15495. Boulez took some of the draft material and used it in Eclat (an early
  15496. version of Eclat/Multiples).  The 1st seems like a sketch for the second,
  15497. and was still in his early serial phase.
  15498.  
  15499. Pli Selon Pli, a chamber work with soprano and texts by Mallarme.
  15500. Generally I don't like sopranos, but half the work is instrumental, and
  15501. Boulez composed the strings in quarter tones, which makes for very
  15502. interesting listening.  
  15503.  
  15504.  
  15505. --
  15506. Caleb Deupree
  15507. cdeupree@erinet.com
  15508.  
  15509. Work like you don't need the money. Love like you've never been hurt. Dance
  15510. like nobody's watching.
  15511.  
  15512. -- Satchel Paige
  15513.  
  15514. -
  15515.  
  15516.  
  15517.  
  15518. -------------------------------------------------------------------------------
  15519.  
  15520. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  15521. Subject: Re: Odp: Boulez
  15522. Date: 18 Jul 2000 22:28:39 -0400
  15523.  
  15524. On Tue, Jul 18, 2000 at 04:52:53PM -0700, Patrice L. Roussel wrote:
  15525.  
  15526. > As far as I know, Ravel is one of the last melodic composers,
  15527.  
  15528. Say what? The massive majority of music being composed and performed
  15529. right now is melodic. What could that statement possibly mean?
  15530.  
  15531. -- 
  15532. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  15533. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  15534. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  15535. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  15536.  
  15537.  
  15538. -
  15539.  
  15540.  
  15541.  
  15542. -------------------------------------------------------------------------------
  15543.  
  15544. From: Steve Smith <ssmith36@sprynet.com>
  15545. Subject: Re: Odp: Boulez
  15546. Date: 19 Jul 2000 01:50:06 -0500
  15547.  
  15548. JonAbbey2@aol.com wrote:
  15549.  
  15550. > and on a related topic, I think it's interesting how long Zorn has stuck with
  15551. > the Masada project. didn't he stop Naked City after a few years because he
  15552. > thought they had run their course?
  15553.  
  15554. But remember, too, that Zorn retired Masada once already, too, a couple of years
  15555. ago - it just didn't stick.  Of Masada's brief death and quick resurrection, I
  15556. can only report that, according to conversations with various principals and
  15557. others close to the man, Zorn has mainly stuck with Masada for so long because
  15558. it's too much *fun* for him to give up.  Pure selfishness, then, and if it's
  15559. true, then G*D bless him.  That's the purest, most honorable motive I can
  15560. imagine, and I will only endorse it.
  15561.  
  15562. I notice that, some hardcore protesters aside (and please, this is all
  15563. hypothetical, I'm not pointing at anyone in particular and I'm often as guilty as
  15564. anyone else), the audiences seem to still be growing... It seems both ironic and
  15565. completely normal that as more and more Zornies gripe about the continuing Masada
  15566. concept, there are more and more folks coming aboard every day.
  15567.  
  15568. Regardless of anything I've just said, the Masada quartet is still one of the
  15569. best working acoustic jazz bands currently playing.  But for many that
  15570. description will be enough of a limitation to turn off.
  15571.  
  15572. Just my 2 cents,
  15573. Steve Smith
  15574. ssmith36@sprynet.com
  15575. NP - nothing, but I did go hear Tom Benton's awfully fine Blue Noise Band a bit
  15576. earlier this evening...
  15577.  
  15578.  
  15579. -
  15580.  
  15581.  
  15582.  
  15583. -------------------------------------------------------------------------------
  15584.  
  15585. From: m <gjergja@ozemail.com.au>
  15586. Subject: reich (bang on a can)
  15587. Date: 19 Jul 2000 17:36:18 +1000
  15588.  
  15589.  
  15590. hello
  15591.  
  15592. apologies if this has already been asked
  15593. does anyone have any comments about
  15594. the reich bang on a can release (ny counterpoint etc)
  15595.  
  15596. also
  15597.  
  15598. does anyone have any comments about
  15599. the bang on a can music for airports
  15600. how does it compare with the original
  15601.  
  15602. thanks
  15603.  
  15604. marco :)
  15605.  
  15606.  
  15607.  
  15608. -
  15609.  
  15610.  
  15611.  
  15612. -------------------------------------------------------------------------------
  15613.  
  15614. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  15615. Subject: Odp:  Boulez
  15616. Date: 19 Jul 2000 02:12:22 +0200
  15617.  
  15618.  
  15619. > Does Boulez have any albums of the more standard repertoire?  Some shining
  15620. > examples, perhaps?
  15621.  
  15622. Go and buy the DG recordings of stravinsky's Rite and Bartok's miraculous
  15623. anadarin&music for strings,percussion&celesta (what a piece, btw...). You'll
  15624. be listening to it for years
  15625.  
  15626. > Also, what are some good orchestral Zappa things to get?  (Avoided using
  15627. the
  15628. > term 'classical', barely caught myself.)
  15629.  
  15630. The yellow shark is THE one. Ensemble Modern is now touring with new
  15631. material (could not catch them for financial reasons) so a new CD of his
  15632. music by them could be on the way.
  15633. The Yellow sharkk is a recording of a rare beauty. Really incredible.
  15634. Marcin Gokieli
  15635. marcingokieli@go2.pl
  15636. Generally speaking, if a philosopher offers to 'dissolve' the problem you
  15637. are working on, tell him to go climb a tree - Jerry Fodor
  15638.  
  15639.  
  15640.  
  15641. -
  15642.  
  15643.  
  15644.  
  15645. -------------------------------------------------------------------------------
  15646.  
  15647. From: patRice <gda@datacomm.ch>
  15648. Subject: Zapa (was Re: Boulez)
  15649. Date: 19 Jul 2000 10:47:17 +0200
  15650.  
  15651.  
  15652.  
  15653. samuel yrui wrote:
  15654.  
  15655. > Also, what are some good orchestral Zappa things to get?  (Avoided usin=
  15656. g the
  15657. > term 'classical', barely caught myself.)
  15658. >
  15659.  
  15660. i must admit that none of the orchestral zappa stuff really did it for me.
  15661.  
  15662. "yellow shark" was a bit too much "comedy"-like.
  15663.  
  15664. and the two recordings zappa did with the london symphony orchestra simpl=
  15665. y
  15666. reminded me way too much of var=E8se. the latter, zappa stated lots of ti=
  15667. mes, had
  15668. been a great influence on him. so if i want that kind of sound, i'd rathe=
  15669. r
  15670. stick with the original. (btw: i can only recommend the var=E8se "complet=
  15671. e works"
  15672. that came out on decca - if memory serves right - last year.)
  15673.  
  15674. patRice
  15675.  
  15676.  
  15677. -
  15678.  
  15679.  
  15680.  
  15681. -------------------------------------------------------------------------------
  15682.  
  15683. From: patRice <gda@datacomm.ch>
  15684. Subject: masada (was: Re: Odp: Boulez)
  15685. Date: 19 Jul 2000 10:47:37 +0200
  15686.  
  15687.  
  15688.  
  15689. JonAbbey2@aol.com wrote:
  15690.  
  15691. > and on a related topic, I think it's interesting how long Zorn has stuck with
  15692. > the Masada project. didn't he stop Naked City after a few years because he
  15693. > thought they had run their course?
  15694.  
  15695. i actually remember joey baron telling me that one of the reasons for which
  15696. "naked city" split up was that they all felt they were becoming too popular. he
  15697. said that everyone involved started feeling like it was simply taking up too much
  15698. of their time, and that they felt like they didn't have enough time left to work
  15699. on their own projects.
  15700.  
  15701. patRice
  15702.  
  15703. np: indochine "3" (and i don't even feel embarrassed)
  15704.  
  15705.  
  15706. -
  15707.  
  15708.  
  15709.  
  15710. -------------------------------------------------------------------------------
  15711.  
  15712. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  15713. Subject: Odp: reich (bang on a can)
  15714. Date: 19 Jul 2000 10:34:36 +0200
  15715.  
  15716.  
  15717. > does anyone have any comments about
  15718. > the bang on a can music for airports
  15719. > how does it compare with the original
  15720.  
  15721. It's a great album, I like it very much. the compositions are the same, but
  15722. the sound is completelty different. I specially like I and the IV.
  15723. Marcin Gokieli
  15724. marcingokieli@go2.pl
  15725. Generally speaking, if a philosopher offers to 'dissolve' the problem you
  15726. are working on, tell him to go climb a tree - Jerry Fodor
  15727.  
  15728.  
  15729. -
  15730.  
  15731.  
  15732.  
  15733. -------------------------------------------------------------------------------
  15734.  
  15735. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  15736. Subject: Odp: Odp: Boulez 
  15737. Date: 19 Jul 2000 10:35:00 +0200
  15738.  
  15739.  
  15740.  On Tue, 18 Jul 2000 18:06:18 CDT  "samuel yrui" wrote:
  15741.  
  15742. > >   I meant for this to focus more on recent 'written notation' and/or
  15743. > > orchestral and small acoustic ensemble composers.  I like a lot of
  15744. > > stravinsky's later neo-classic stuff.  And Schoenberg considered melody
  15745. the
  15746. > > most important factor in music.
  15747. > >   I guess what I'm asking is can anyone recommend any music that you'd
  15748. > > consider recently revolutionary for reasons based purely on beauty of
  15749. and
  15750. > > quality of melody making?
  15751.  
  15752. I would recommend Brian Eno, his early pop albums are very innovatice while
  15753. still being melodic. Crazy pop songs with a weird sound. Very
  15754. underestimated. As to Strainsky's neolclassicism, as i said, give rake's
  15755. progress a try. it's even more 'singable' then pulcinella, and Auden's
  15756. libretto is way beyond anything i've ever seen.
  15757.  
  15758.  
  15759.  Patrice L. Roussel <proussel@ichips.intel.com> wrote:
  15760.  
  15761. > The problem is that the revolutionary content of melodic music (if there
  15762. was
  15763. > any) has more or less been exhausted a long time ago. That does not
  15764. preclude
  15765. > the production of more fantastic songs (as rock music proves it every
  15766. day),
  15767. > but there is not a lot in this genre for people looking for "revolution".
  15768.  
  15769. > To go back to Samuel's comment, I almost feel the opposite. I have
  15770. detected
  15771. > recently more and more tiredness for "experimental" music. It is as if
  15772. after
  15773. > so many decades, people are tired of music that wants so hard to be
  15774. innova-
  15775. > tive (at any price).
  15776.  
  15777. Well, i feel it is largely a matter of words. We may say that
  15778. revolutionarity is still in lack of melody, but revolutionarity is no more
  15779. very exciting, or we may say that we are here with a new 'neoclassical '
  15780. rwevolution (JZ would be its master, with all the jewish themes, and a large
  15781. use of melody overall). But i agree absolutely with your opinion.
  15782.  
  15783. > Jon Abbey's comment in StN about how very few music are interesting him
  15784. these
  15785. > days is symptomatic: there are very little escapes left in experimental
  15786. music,
  15787. > since most of the genres acknowledged as experimental these days have been
  15788. > repeating themselves for a few decades (put your favorite artist name
  15789. here)...
  15790. > Jon's interest is concentrating on one of the very few island left where
  15791. there
  15792. > is still some experimentation and... originality.
  15793.  
  15794. BTW i hate the term 'experimental music'. music is music, one can experiment
  15795. with sounds one use, but its goal remins musical qualities. If experiment
  15796. becomes the goal, there's no more music (of course i do not think that it's
  15797. always like that with what is called 'experimental music').
  15798. Again, I totally agree with you (besides that #%$%! word....)
  15799.  
  15800. > Coming back to the list topic, have people noticed how non-experimental
  15801. most
  15802. > of the NYDS music has become recently? In fact, you could almost interpret
  15803. > a vast majority of the NYDS music as a come back to rhythm and melody
  15804. (Balkan
  15805. > music, klezmer, revival, a la maniere de Schummann/Mahler/etc, etc).
  15806.  
  15807. It's just as in the 20s, the new thing was the 'neoclassicism'. I feel we
  15808. are in a similiar situation now. Marcin Gokieli
  15809. marcingokieli@go2.pl
  15810. Generally speaking, if a philosopher offers to 'dissolve' the problem you
  15811. are working on, tell him to go climb a tree - Jerry Fodor
  15812.  
  15813.  
  15814.  
  15815. -
  15816.  
  15817.  
  15818.  
  15819. -------------------------------------------------------------------------------
  15820.  
  15821. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  15822. Subject: Re: Odp: Boulez 
  15823. Date: 19 Jul 2000 08:56:14 -0700
  15824.  
  15825.  
  15826. On Wed, 19 Jul 2000 01:50:06 -0500  Steve Smith wrote:
  15827. >
  15828. > I notice that, some hardcore protesters aside (and please, this is all
  15829. > hypothetical, I'm not pointing at anyone in particular and I'm often as guilty as
  15830. > anyone else), the audiences seem to still be growing... It seems both ironic and
  15831. > completely normal that as more and more Zornies gripe about the continuing Masada
  15832. > concept, there are more and more folks coming aboard every day.
  15833.  
  15834. I would have no problem with Masada if there were something else... I am not 
  15835. against people having fun (although in this very situation, I am the one not
  15836. having any :-).
  15837.  
  15838. > Regardless of anything I've just said, the Masada quartet is still one of the
  15839. > best working acoustic jazz bands currently playing.  But for many that
  15840. > description will be enough of a limitation to turn off.
  15841.  
  15842. Nobody has complained about the quality of Masada. In fact, that is maybe the
  15843. problem with Masada: everything is so perfect (the playing, the energy, the 
  15844. compositions). The problem is that old timers like me came to Zorn
  15845. for reasons totally opposed to what Masada represents. Now I am willing to
  15846. sacrifice my pleasure for the benefit of the masses, but at a price: that I
  15847. open my mouth once in a while to complain about the "good old time" :-).
  15848.  
  15849. I feel like in the position of a Stravinsky lover wondering, in 1919, what
  15850. happened to his favorite composer, and expecting it was just a temporary
  15851. break. Maybe with Zorn's new project...
  15852.  
  15853. It is strange that Zorn has been keeping himself "electronics-free" since I
  15854. would expect that with his approach (specially from the early '80s, with the
  15855. swift shifts, game call noise), the results could have been terrific. 
  15856.  
  15857. BTW, wasn't Zorn the young composer who (in 1985) was making fun at Braxton 
  15858. and Lacy for putting out too many records?
  15859.  
  15860.     Patrice (who does not listen to Zorn very often these days but loves
  15861.         the man).
  15862.  
  15863. -
  15864.  
  15865.  
  15866.  
  15867. -------------------------------------------------------------------------------
  15868.  
  15869. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  15870. Subject: Re: masada (was: Re: Odp: Boulez) 
  15871. Date: 19 Jul 2000 09:15:41 -0700
  15872.  
  15873.  
  15874. On Wed, 19 Jul 2000 10:47:37 +0200  patRice wrote:
  15875. >
  15876. > patRice
  15877. > np: indochine "3" (and i don't even feel embarrassed)
  15878.  
  15879. The French band?
  15880.  
  15881.     Patrice.
  15882.  
  15883. -
  15884.  
  15885.  
  15886.  
  15887. -------------------------------------------------------------------------------
  15888.  
  15889. From: dennis summers <dennisqdw@home.com>
  15890. Subject: Ray Anderson/What Because
  15891. Date: 19 Jul 2000 08:39:00 -0700
  15892.  
  15893. I have it and enjoy it.
  15894. Recorded at A&R Recording Studios, NYC November 15,21,29 1989.
  15895. Mixed at Gramavision Studio NYC December 16,16,18 1989.
  15896. released 1990
  15897. Ray Anderson -- Trombone
  15898. Allan Jaffe -- Guitar
  15899. John Hicks -- Piano
  15900. Mark Dresser -- Bass
  15901. Pheeroan akLaff -- Drums
  15902.  
  15903.  
  15904. -
  15905.  
  15906.  
  15907.  
  15908. -------------------------------------------------------------------------------
  15909.  
  15910. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  15911. Subject: Re: Odp: Boulez 
  15912. Date: 19 Jul 2000 08:11:31 -0700
  15913.  
  15914.  
  15915. On Tue, 18 Jul 2000 22:28:39 -0400  Joseph Zitt wrote:
  15916. >
  15917. > On Tue, Jul 18, 2000 at 04:52:53PM -0700, Patrice L. Roussel wrote:
  15918. >  
  15919. > > As far as I know, Ravel is one of the last melodic composers,
  15920. > Say what? The massive majority of music being composed and performed
  15921. > right now is melodic. What could that statement possibly mean?
  15922.  
  15923. OK, I meant in the classical music field (I thought that it was obvious, that
  15924. I was not talking about rock).
  15925.  
  15926.     Patrice.
  15927.  
  15928. -
  15929.  
  15930.  
  15931.  
  15932. -------------------------------------------------------------------------------
  15933.  
  15934. From: "Kristopher S. Handley" <thesubtlebody@hotmail.com>
  15935. Subject: Re: Odp: Boulez
  15936. Date: 19 Jul 2000 11:38:45 CDT
  15937.  
  15938. [re:Masada]
  15939. >From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  15940. >I feel like in the position of a Stravinsky lover wondering, in 1919, what
  15941. >happened to his favorite composer, and expecting it was just a temporary
  15942. >break. Maybe with Zorn's new project...
  15943.  
  15944. I suppose it _is_ a bit strange how much time Zorn's emptied into the Masada 
  15945. quartet, certainly in terms of output.  I found that the "older" work (not 
  15946. exactly true, as I enjoy his other recent compositions almost as much as the 
  15947. earlier work, i.e. 80s) worked on _several_ "problems" within the course of 
  15948. any given piece, whereas _individual_ problems seem to dominate much of the 
  15949. Naked City "bar" music, most of the Masada (Quartet) pieces (and this by 
  15950. Zorn's suggestion), and _all_ of the Ornette tribute project.  To rephrase: 
  15951. the music by Zorn that's more interesting to me shuns the "concept" in favor 
  15952. of confronting an Alexandrian knot (??) of problems.  I fear for Zorn's 
  15953. oeuvre just a little bit----Masada was supposed to disband years ago, was it 
  15954. not?  Was it not designed as a workshop, i.e. limited forum for the 
  15955. exhaustion of a finite cluster of problems, much like NC?  Masada has 
  15956. quietly (huh?) persisted, though.  Keith Jarrett never pulled out of his 
  15957. Standards Trio tailspin, and now he never will; so we have a bloated catalog 
  15958. of critically acclaimed albums which sound, for the most part, homogeneous.  
  15959. Much like the Masada catalog.  Trainspotters rejoice!  Yet they _kick ass_.  
  15960. I couldn't leave a band like that, either, especially if I, too, was the 
  15961. weakest link.  Kind of like leaving Uma Thurman, or Daniel Day Lewis if you 
  15962. prefer.
  15963.  
  15964. >It is strange that Zorn has been keeping himself "electronics-free" since I
  15965. >would expect that with his approach (specially from the early '80s, with 
  15966. >the
  15967. >swift shifts, game call noise), the results could have been terrific.
  15968.  
  15969. In a very early interview in downbeat, from early eighties, I think, JZ 
  15970. suggests that he'll soon purchase some electronics, the "look out" (his 
  15971. words.  Dammit!  We've been looking out....
  15972.  
  15973. -----s, Ethan Hawke must die
  15974. ________________________________________________________________________
  15975. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  15976.  
  15977.  
  15978. -
  15979.  
  15980.  
  15981.  
  15982. -------------------------------------------------------------------------------
  15983.  
  15984. From: William Crump <william@steno.com>
  15985. Subject: BOAC Music for Airports
  15986. Date: 19 Jul 2000 07:59:15 -0700
  15987.  
  15988. m wrote:
  15989.  
  15990. >
  15991. >
  15992. > does anyone have any comments about
  15993. > the bang on a can music for airports
  15994. > how does it compare with the original
  15995. >
  15996. > thanks
  15997. >
  15998.  
  15999. I'm fresh off of listening to this last night, and can tell you I love
  16000. it to pieces. It's so much more timbrally rich (which wouldn't be hard,
  16001. usually, with Eno's generative process music) than the original, but
  16002. very accurately played, too.  And more emotional. I wish I could have
  16003. been a fly on the wall when (if) Eno first heard BOAC's version.
  16004.  
  16005. William Crump
  16006.  
  16007.  
  16008. -
  16009.  
  16010.  
  16011.  
  16012. -------------------------------------------------------------------------------
  16013.  
  16014. From: ObviousEye@aol.com
  16015. Subject: Re: Zorn List Digest V2 #1009
  16016. Date: 19 Jul 2000 13:22:06 EDT
  16017.  
  16018. In a message dated 7/19/00 5:12:19 AM Eastern Daylight Time, 
  16019. owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com writes:
  16020.  
  16021. << the bang on a can music for airports
  16022.  how does it compare with the original >>
  16023.  
  16024. why redo it? it was classic upon its first release by Eno...
  16025. i don't think this version is impressive at all.
  16026.  
  16027. ben
  16028.  
  16029. -
  16030.  
  16031.  
  16032.  
  16033. -------------------------------------------------------------------------------
  16034.  
  16035. From: ObviousEye@aol.com
  16036. Subject: Hooker/Ranaldo/Marclay
  16037. Date: 19 Jul 2000 13:26:06 EDT
  16038.  
  16039. Can anyone give me a review of the william hooker/lee ranaldo/christian 
  16040. marclay album "bouquet" out on knitting factory?
  16041. thanks.
  16042.  
  16043. ben
  16044.  
  16045. -
  16046.  
  16047.  
  16048.  
  16049. -------------------------------------------------------------------------------
  16050.  
  16051. From: "Andreas Dietz" <andreasdietz@hotmail.com>
  16052. Subject: Re: Ray Anderson
  16053. Date: 19 Jul 2000 13:06:22 CEST
  16054.  
  16055. >*** - WHAT BECAUSE: Ray Anderson
  16056. >
  16057. >   Ray Anderson: trombone; John Hicks: piano; Allan Jaffe: guitar; Mark
  16058. >   Dresser: bass; Pheeroan Aklaff: drums.
  16059. >
  16060. >     ???? - Gramavision (USA), ??? (??)
  16061. >
  16062. ># Review in EAR October 1990 (pp. 51)
  16063. >------------------------------------------------------------------------------
  16064. >
  16065. >Sorry, but I don't know the release date, although I would assume that 1990
  16066. >is a good guess.
  16067. >
  16068. >    Patrice.
  16069.  
  16070. recorded in NYC, Nov 15+22 1989
  16071.  
  16072. Andreas
  16073. ________________________________________________________________________
  16074. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  16075.  
  16076.  
  16077. -
  16078.  
  16079.  
  16080.  
  16081. -------------------------------------------------------------------------------
  16082.  
  16083. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  16084. Subject: Re: Odp: Boulez
  16085. Date: 19 Jul 2000 13:16:34 -0400
  16086.  
  16087. On Wed, Jul 19, 2000 at 08:11:31AM -0700, Patrice L. Roussel wrote:
  16088. > On Tue, 18 Jul 2000 22:28:39 -0400  Joseph Zitt wrote:
  16089. > >
  16090. > > On Tue, Jul 18, 2000 at 04:52:53PM -0700, Patrice L. Roussel wrote:
  16091. > >  
  16092. > > > As far as I know, Ravel is one of the last melodic composers,
  16093. > > 
  16094. > > Say what? The massive majority of music being composed and performed
  16095. > > right now is melodic. What could that statement possibly mean?
  16096. > OK, I meant in the classical music field (I thought that it was obvious, that
  16097. > I was not talking about rock).
  16098.  
  16099. Hmm... are you saying that no one in classical music is currently
  16100. writing melodies? What about (off the top of my head) Phillip Glass,
  16101. John Williams, John Corigliano, et al? And no longer with us, but
  16102. post-Ravel, there were Leonard Bernstein, Aaron Copland, Alan
  16103. Hovhaness, and many others. heck, even John Cage and Morton Feldman
  16104. unleashed a melody now and then.
  16105.  
  16106. -- 
  16107. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  16108. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  16109. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  16110. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  16111.  
  16112.  
  16113. -
  16114.  
  16115.  
  16116.  
  16117. -------------------------------------------------------------------------------
  16118.  
  16119. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  16120. Subject: Re: reich (bang on a can) 
  16121. Date: 19 Jul 2000 08:36:32 -0700
  16122.  
  16123.  
  16124. On Wed, 19 Jul 2000 17:36:18 +1000  m wrote:
  16125. >
  16126. > apologies if this has already been asked
  16127. > does anyone have any comments about
  16128. > the reich bang on a can release (ny counterpoint etc)
  16129.  
  16130. I think it is a splendid record and the rare FOUR ORGANS gets a top notch
  16131. performance (almost as good as the reference -- the one performed by Michael
  16132. Tilson Thomas, Ralph Grierson, Roger Kellaway, and Steve himself).
  16133.     
  16134. Perfect intro to Reich since you get his first non-process composition (FOUR
  16135. ORGANS) as well as two mid-period ones, including the gorgeous EIGHT LINES.
  16136.  
  16137.     Patrice.
  16138.  
  16139. -
  16140.  
  16141.  
  16142.  
  16143. -------------------------------------------------------------------------------
  16144.  
  16145. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  16146. Subject: Re: Odp: Boulez 
  16147. Date: 19 Jul 2000 12:02:52 -0700
  16148.  
  16149.  
  16150.     Joseph,
  16151.  
  16152. On Wed, 19 Jul 2000 13:16:34 -0400  Joseph Zitt wrote:
  16153. >
  16154. > > OK, I meant in the classical music field (I thought that it was obvious, that
  16155. > > I was not talking about rock).
  16156. > Hmm... are you saying that no one in classical music is currently
  16157. > writing melodies? What about (off the top of my head) Phillip Glass,
  16158.  
  16159. Does Phillip Glass do? I never noticed, but I am quite ignorant of his
  16160. '80s and '90s output. 
  16161.  
  16162. > John Williams, John Corigliano, et al? And no longer with us, but
  16163. > post-Ravel, there were Leonard Bernstein, Aaron Copland, Alan
  16164. > Hovhaness, and many others. heck, even John Cage and Morton Feldman
  16165. > unleashed a melody now and then.
  16166.  
  16167. If you use exceptions (case of Cage and Feldman) to try to make a rule :-).
  16168.  
  16169. What I was trying to say was that in Europe, melody was dwindling in
  16170. importance starting in the late 19th century, to the point where it was
  16171. almost totally dropped with Schoenberg, Berg, Webern, Varese, and even 
  16172. most of Debussy (although Ansermet claims that everything that Debussy 
  16173. did was about melody). In this almost disappearance of melody, Ravel
  16174. stands in a unique and awkward position, at least in Europe (although
  16175. there Milhaud...).
  16176.  
  16177. Since I am not familiar with the American composers that you mentioned
  16178. (Copland, Hovhaness), my statement might have been a little bit strong
  16179. (but I said "one the last melodic composers", not the last, which
  16180. should cover my ass).
  16181.  
  16182.     Patrice.
  16183.  
  16184. -
  16185.  
  16186.  
  16187.  
  16188. -------------------------------------------------------------------------------
  16189.  
  16190. From: "Kristopher S. Handley" <thesubtlebody@hotmail.com>
  16191. Subject: melody (was re: Boulez)
  16192. Date: 19 Jul 2000 14:40:34 CDT
  16193.  
  16194. >From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  16195. >What I was trying to say was that in Europe, melody was dwindling in
  16196. >importance starting in the late 19th century, to the point where it was
  16197. >almost totally dropped with Schoenberg, Berg, Webern, Varese, and even
  16198. >most of Debussy [snip]
  16199.  
  16200. I'm just not sure enumerating composers and comparative visibility would 
  16201. help us chart the demise/fluctuation of melody's role in Western art music.  
  16202. But Patrice's point about the enormous impact of the "pantonal" and 
  16203. serialist fashions, the antipathy towards tonal centers (quite a bit before 
  16204. Derrida, no?)---isn't this only applicable toward academic music?  I have 
  16205. read that for decades now, only the most select, cosmopolitan American 
  16206. orchestras venture into performances of even the avantgarde of the Twenties 
  16207. and Thirties, let alone later music; the rest are mired in earlier 
  16208. repertoire which ends with Mahler.  Yes, of course there are exceptions, 
  16209. like the occasional Sibelius (very melodic), Debussy, Copland, Bernstein, 
  16210. etc.  But the familiar, the canonical, and above all the _old_ seems to be 
  16211. the standard fare for most orchestras, most of the time.  Is this unfounded? 
  16212.   Could someone verify or debunk this?  What is the European art music 
  16213. performance scene like?  In other words: has the exhaustion, irrelevance, 
  16214. finitude, or even unpopularity of recognizable melody actually been a 
  16215. primarily academic phenomenon---music we never hear anyway?  Nadia Boulanger 
  16216. instructed everybody, but she famously encouraged Astor Piazzola to pursue 
  16217. his tango roots.  Exception?  Yes, but...   Other than orchestral Pink Floyd 
  16218. (somebody hand me the Pepto), the contemporary orchestral music most 
  16219. identified with "classical music" is _film music_.  Are these not composers? 
  16220.   Has this not had an effect on the gross quantity of music written today, 
  16221. whether we happen to hear it or not?  Finally, Copland identified 
  16222. recognizable melody as a signal characteristic of "good" music in his book 
  16223. WHAT TO LISTEN FOR IN MUSIC, which is persistently used as a text in Music 
  16224. Appreciation and even (for "majors") Music Lit classes.  When was this book 
  16225. written?  I notice a new hardback edition will be published this year.
  16226.  
  16227. Upon being asked by a compostion teacher how I felt about the "return" of 
  16228. tonality and simple melodies, I responded that I'd never known it had been 
  16229. gone.
  16230.  
  16231. ----s
  16232.  
  16233. ________________________________________________________________________
  16234. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  16235.  
  16236.  
  16237. -
  16238.  
  16239.  
  16240.  
  16241. -------------------------------------------------------------------------------
  16242.  
  16243. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  16244. Subject: Re: Odp: Boulez
  16245. Date: 19 Jul 2000 14:18:49 -0400
  16246.  
  16247. On Wed, Jul 19, 2000 at 12:02:52PM -0700, Patrice L. Roussel wrote:
  16248.  
  16249. > Does Phillip Glass do? I never noticed, but I am quite ignorant of his
  16250. > '80s and '90s output. 
  16251.  
  16252. He's written some of my favorite melodies, such as the "Hymn to the
  16253. Sun" from Akhnaten and some of the "Songs from Liquid Days".
  16254.  
  16255. > What I was trying to say was that in Europe, melody was dwindling in
  16256. > importance starting in the late 19th century, to the point where it was
  16257. > almost totally dropped with Schoenberg, Berg, Webern, Varese, and even 
  16258. > most of Debussy (although Ansermet claims that everything that Debussy 
  16259. > did was about melody). In this almost disappearance of melody, Ravel
  16260. > stands in a unique and awkward position, at least in Europe (although
  16261. > there Milhaud...).
  16262. > Since I am not familiar with the American composers that you mentioned
  16263. > (Copland, Hovhaness), my statement might have been a little bit strong
  16264. > (but I said "one the last melodic composers", not the last, which
  16265. > should cover my ass).
  16266.  
  16267. Well, if you accept the idea that European-drived concert music is the
  16268. only music worth discussing, ignore the wide array of music originally
  16269. written for films, and skip the New Romantic blip of the '80s, that
  16270. view of Ravel might hold. But it's sorta like saying that Zeppo was
  16271. the funniest of the Marxes, except for his brothers.
  16272.  
  16273. -- 
  16274. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  16275. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  16276. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  16277. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  16278.  
  16279.  
  16280. -
  16281.  
  16282.  
  16283.  
  16284. -------------------------------------------------------------------------------
  16285.  
  16286. From: Ken Waxman <cj649@freenet.toronto.on.ca>
  16287. Subject: Re: ?Improv?
  16288. Date: 19 Jul 2000 10:05:37 -0400 (EDT)
  16289.  
  16290. In truth, it matters little what you (we) decide to "name" the music, it 
  16291. will pick up a name by itself, like Jazz or The New Thing or Bebop or 
  16292. Rockabilly.
  16293.  
  16294. Leonard Feather didn't like the term The New Thing (he didn't much like 
  16295. the music either, but that's another story) so he decided to call it the 
  16296. Cosa Nostra (or some such). No one else picked up on what they called 
  16297. Free Jazz, Avant Garde, The New Thing, Black Classical Music etc. Buy if 
  16298. you read old Leonard Feather liner notes you'll see him nattering away 
  16299. using that expression.
  16300.  
  16301. In other words the music will organically find its own name.
  16302.  
  16303. Ken Waxman
  16304.  
  16305.  
  16306. On Tue, 18 Jul 2000 JonAbbey2@aol.com wrote:
  16307.  
  16308. > In a message dated 7/18/00 5:57:32 PM, olewnik@idt.net writes:
  16309. > << I still tend to like the (arguably antiseptic) term of Bailey's: 
  16310. > non-idiomatic
  16311. > improvisation. >>
  16312. > oh, yeah, that's really catchy. could you make it longer and drier, please?
  16313. > a couple of more genre name candidates from musicians (from the StN article):
  16314. > Otomo Yoshihide: un-name music
  16315. > Kevin Drumm: stuff (which makes even non-idiomatic improvisation look 
  16316. > exciting)
  16317. > Jon
  16318. > www.erstwhilerecords.com
  16319. > -
  16320.  
  16321. -
  16322.  
  16323.  
  16324.  
  16325. -------------------------------------------------------------------------------
  16326.  
  16327. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  16328. Subject: Odp: BOAC Music for Airports
  16329. Date: 19 Jul 2000 20:55:16 +0200
  16330.  
  16331.  
  16332. > very accurately played, too.  And more emotional. I wish I could have
  16333. > been a fly on the wall when (if) Eno first heard BOAC's version.
  16334.  
  16335. It was made with eno's help and support so he knows the stuff. As for the
  16336. richer sound, the eno version is obviusly deliberately monochromatic.
  16337. Anyhow, a great record
  16338. Marcin Gokieli
  16339. marcingokieli@go2.pl
  16340. Generally speaking, if a philosopher offers to 'dissolve' the problem you
  16341. are working on, tell him to go climb a tree - Jerry Fodor
  16342. ----- Original Message -----
  16343.  
  16344.  
  16345. -
  16346.  
  16347.  
  16348.  
  16349. -------------------------------------------------------------------------------
  16350.  
  16351. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  16352. Subject: Re: Odp: Boulez 
  16353. Date: 19 Jul 2000 13:38:44 -0700
  16354.  
  16355.  
  16356. On Wed, 19 Jul 2000 14:18:49 -0400  Joseph Zitt wrote:
  16357. >
  16358. > Well, if you accept the idea that European-drived concert music is the
  16359. > only music worth discussing, ignore the wide array of music originally
  16360. > written for films, and skip the New Romantic blip of the '80s, that
  16361. > view of Ravel might hold. But it's sorta like saying that Zeppo was
  16362. > the funniest of the Marxes, except for his brothers.
  16363.  
  16364. I was definitely thinking about European classical contemporary music,
  16365. and not because I think that it is the only music worth discussing (if
  16366. it was the case I would not be on this list). Maybe I am too biased 
  16367. by the old continent, and tend to ignore what is not avant garde in
  16368. the US (hence an almost total ignorance of Copland, Bernstein, etc).
  16369.  
  16370. Back to Ravel, I still believe he is one of the few who wrote "pure"
  16371. melodic music (such as MA MERE L'OYE, TOMBEAU DE COUPERIN), by pure
  16372. I mean that melody is everywhere (you could whistle these two 
  16373. compositions from beginning to end). Not only you can whistle them,
  16374. which is a characteristic of many top50 on the radio, but there are
  16375. also delicate and wonderful.
  16376.  
  16377. Anyway, IMHO, I can't think of anybody after him who could do that to
  16378. such extent (friends mentioned a few names, but I never felt they even
  16379. reached Ravel's ankle). I think he made an art of writing classical music 
  16380. where melody was still a strong drive, and not by simply borrowing from 
  16381. popular forms (although he did it often). Again in the European classical 
  16382. contemporary music...
  16383.  
  16384. Ravel also wrote music with very little melody (such as DAPHNE ET CHLOE,
  16385. that after 30 listenings, I still have troubles to follow...).
  16386.  
  16387.     Patrice.
  16388.  
  16389. -
  16390.  
  16391.  
  16392.  
  16393. -------------------------------------------------------------------------------
  16394.  
  16395. From: "Matthew W Wirzbicki  (S) " <M_WIRZBICKI@ColoradoCollege.edu>
  16396. Subject: RE: melody (was re: Boulez)
  16397. Date: 19 Jul 2000 15:21:55 -0600
  16398.  
  16399.  
  16400.  
  16401. >I have read that for decades now, only the most select, cosmopolitan
  16402. American orchestras venture into performances of even the avantgarde of the
  16403. Twenties and Thirties, let alone later music; the rest are mired in earlier 
  16404. repertoire which ends with Mahler...the _old_ seems to be the standard fare
  16405. for most orchestras.
  16406.  
  16407. I would say that this is probably accurate regarding orchestras but I see a
  16408. trend at this college to perform contemporary chamber works.  We had Joan
  16409. Tower and George Crumb visit last year and each time there was a full house
  16410. (it is neccessary to mention that "full" is only 300 people).  There's
  16411. plenty of traditional programing but there is an effort to at least
  16412. represent those modern works which are financially feasable.
  16413.  
  16414. >Finally, Copland identified recognizable melody as a signal characteristic
  16415. of "good" music in his book WHAT TO LISTEN FOR IN MUSIC, which is
  16416. persistently used as a text in Music Appreciation and even (for "majors")
  16417. Music Lit classes.  
  16418.  
  16419. Who cares what Copland thinks people should listen for?  I sure don't.   
  16420.  
  16421. >When was this book written? 
  16422.  
  16423. c.1939 
  16424.  
  16425. Matt Wirzbicki
  16426.  
  16427.  
  16428.  
  16429. -
  16430.  
  16431.  
  16432.  
  16433. -------------------------------------------------------------------------------
  16434.  
  16435. From: "Kristopher S. Handley" <thesubtlebody@hotmail.com>
  16436. Subject: RE: melody (was re: Boulez)
  16437. Date: 19 Jul 2000 16:47:56 CDT
  16438.  
  16439. Scott:
  16440. > >Finally, Copland identified recognizable melody as a signal 
  16441. >characteristic
  16442. >of "good" music in his book WHAT TO LISTEN FOR IN MUSIC, which is
  16443. >persistently used as a text in Music Appreciation and even (for "majors")
  16444. >Music Lit classes.
  16445.  
  16446. Matt:
  16447. >Who cares what Copland thinks people should listen for?  I sure don't.
  16448. >
  16449. > >When was this book written?
  16450. >
  16451. >c.1939
  16452.  
  16453. Way to be an individual.  But the book is a standard text.  And Copland is a 
  16454. famous, famous man, whose music is popular.  Priorities like his cast a long 
  16455. shadow; don't think listeners, amateurs, and young composers aren't taking 
  16456. notice, and don't think their agreement with Copland's opinion won't make a 
  16457. difference in what kinds of pieces are feasible; and don't think that the 
  16458. economically feasible won't affect the field of possibilities, which in turn 
  16459. changes the field of production.  Unless you're Anthony Braxton, in which 
  16460. case go ahead and write music for one hundred orchestras on different 
  16461. planets.  Actually, that's refreshing.  (Jack SMith's "What doesn't exist is 
  16462. important..."---right on.) But music unheard is half-written.
  16463.  
  16464. BTW, FWIW, ASCAP, I don't agree with Copland's thesis---which I'm citing by 
  16465. memory, so please understand it might be out of context; I might look it up 
  16466. for the hell of things---either, and I felt the same way when I first read 
  16467. it at age 17.  Such dogmatism is boring and unfounded, and robs one of the 
  16468. pleasures of many forms of music.  Sort of like serialist dogmatism and 
  16469. proclamations of "absolute modernity".
  16470.  
  16471. ----s, show me the money
  16472.  
  16473. P.S. Where did that Jack Smith quote come from?  One of you uses/used it as 
  16474. a .sig file.
  16475.  
  16476.  
  16477.  
  16478. ________________________________________________________________________
  16479. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  16480.  
  16481.  
  16482. -
  16483.  
  16484.  
  16485.  
  16486. -------------------------------------------------------------------------------
  16487.  
  16488. From: "Jesse Kudler" <jkudler@mail.wesleyan.edu>
  16489. Subject: Re: Improv Name
  16490. Date: 19 Jul 2000 16:54:20 -0400
  16491.  
  16492. Maybe this is splitting hairs, but I think the below examples have a lot
  16493. more to do with physical materials and equipment than the genre of music.  I
  16494. mean, even at the most boring academic computer-music concert a G3 can
  16495. crash.
  16496.  
  16497. Personally, I'm kind of uncomfortable with all "catchy" genre tags.  It
  16498. seems that people can only really use them in quotes a la "post-rock."  So I
  16499. generally use non-idiomatic or free improvisation or electroacoustic
  16500. improvisation for this stuff if I really have to describe it.
  16501.  
  16502. -Jesse
  16503.  
  16504. ----- Original Message -----
  16505. >
  16506. > in the 24 hour MIMEO show, around 3 AM, the band played a section they
  16507. called
  16508. > "almost danceable". Pita was laying down the beats with his Mac, when he
  16509. > abruptly crashed and the unmistakable "bong!" of a Mac rebooting briefly
  16510. > replaced the beats.
  16511. >
  16512. > when Thomas Lehn plays his synth live, he programs patches in between
  16513. pieces,
  16514. > and he is often surprised by what they actually sound like when he begins
  16515. to
  16516. > play.
  16517. >
  16518. > in the Butcher/Durrant interactive duo, the music's not always under their
  16519. > total control. Durrant alters Butcher's sounds in real time, and in turn
  16520. the
  16521. > pitch and velocity of Butcher's saxophone automatically transform some of
  16522. the
  16523. > sounds coming from Durrant, a part of the process which is under neither
  16524. > musician's control.
  16525. >
  16526. > Jon
  16527. > www.erstwhilerecords.com
  16528. >
  16529. > -
  16530. >
  16531. >
  16532.  
  16533.  
  16534.  
  16535.  
  16536. -
  16537.  
  16538.  
  16539.  
  16540. -------------------------------------------------------------------------------
  16541.  
  16542. From: "Matthew W Wirzbicki  (S) " <M_WIRZBICKI@ColoradoCollege.edu>
  16543. Subject: melody (was re: Boulez)
  16544. Date: 19 Jul 2000 16:02:34 -0600
  16545.  
  16546.  
  16547. >But the book is a standard text.  
  16548.  
  16549. I'm a music major in a department that may not be amazing but it's
  16550. pretty darn good for a liberal arts school of 2000 and this text is not
  16551. required for any courses.    
  16552.  
  16553. >Such dogmatism is boring and unfounded, and robs one of
  16554. >the pleasures of many forms of music. 
  16555.  
  16556. this is why I don't care what Copland has to say. 
  16557.  
  16558. Matt Wirzbicki 
  16559.  
  16560.  
  16561.  
  16562. -
  16563.  
  16564.  
  16565.  
  16566. -------------------------------------------------------------------------------
  16567.  
  16568. From: "Matthew W Wirzbicki  (S) " <M_WIRZBICKI@ColoradoCollege.edu>
  16569. Subject: RE: Improv Name
  16570. Date: 19 Jul 2000 16:18:46 -0600
  16571.  
  16572.  
  16573. >So I generally use non-idiomatic or free improvisation or electroacoustic
  16574. >improvisation for this stuff if I really have to describe it.
  16575.  
  16576. non-idiomatic seems relatively accurate in terms of attempting to describe
  16577. what people might want to point to as the goals of the music even if it is
  16578. academic.  I don't quite see why electroacoustic improv. is not a feasible
  16579. title.  Eddie Prevost uses the title "metamusic" in his book
  16580. _No_Sound_is_Innocent_.  This also seems appropriate to me.    
  16581.  
  16582. Matt Wirzbicki
  16583.  
  16584.  
  16585. -
  16586.  
  16587.  
  16588.  
  16589. -------------------------------------------------------------------------------
  16590.  
  16591. From: "Matthew W Wirzbicki  (S) " <M_WIRZBICKI@ColoradoCollege.edu>
  16592. Subject: FW: melody (was re: Boulez)
  16593. Date: 19 Jul 2000 16:32:12 -0600
  16594.  
  16595. >But the book is a standard text.  
  16596.  
  16597. I'm a music major in a department that may not be amazing but it's
  16598. pretty darn good for a liberal arts school of 2000 and this text is not
  16599. required for any courses.    
  16600.  
  16601. >Such dogmatism is boring and unfounded, and robs one of
  16602. >the pleasures of many forms of music. 
  16603.  
  16604. this is why I 'm not interested by what Copland has to say. 
  16605.  
  16606. Matt Wirzbicki 
  16607.  
  16608.  
  16609.  
  16610. -
  16611.  
  16612.  
  16613.  
  16614. -------------------------------------------------------------------------------
  16615.  
  16616. From: numbats@iinet.net.au
  16617. Subject: Re: Boulez
  16618. Date: 20 Jul 2000 08:38:49 +0800
  16619.  
  16620. Hi,
  16621.  
  16622. Is it prudent to remind people that this is the same Boulez who said :
  16623.  
  16624. "Instrumentalists do not possess invention - otherwise they would be
  16625. composers. There has been a lot of talk of 'improvisation', but even taken
  16626. in the best sense of the word it cannot replace invention. True invention
  16627. entails reflection on problems that in principle have never been posed, or
  16628. at least not in a manner  which is readily apparent, and reflection upon
  16629. the act of creation implies an obstacle to be overcome. Instrumentalists
  16630. are not superhuman, and their response to the problem of invention is
  16631. normally to manipulate what is stored in the memory. They recall what has
  16632. been already played, in order to manipulate and transform it."
  16633.  
  16634. I find this statement incredibly arrogant with the implications that he the
  16635. composer is superhuman, and that he the composer is the only one capable of
  16636. invention.
  16637.  
  16638. I do however like his conducting of Messiaen.
  16639.  
  16640. regards,
  16641. Billy
  16642.  
  16643.  
  16644.  
  16645. -
  16646.  
  16647.  
  16648.  
  16649. -------------------------------------------------------------------------------
  16650.  
  16651. From: numbats@iinet.net.au
  16652. Subject: Re: Boulez
  16653. Date: 20 Jul 2000 08:46:31 +0800
  16654.  
  16655. Hi,
  16656.  
  16657. Is it prudent to remind people that this is the same Boulez who said :
  16658.  
  16659. "Instrumentalists do not possess invention - otherwise they would be
  16660. composers. There has been a lot of talk of 'improvisation', but even taken
  16661. in the best sense of the word it cannot replace invention. True invention
  16662. entails reflection on problems that in principle have never been posed, or
  16663. at least not in a manner  which is readily apparent, and reflection upon
  16664. the act of creation implies an obstacle to be overcome. Instrumentalists
  16665. are not superhuman, and their response to the problem of invention is
  16666. normally to manipulate what is stored in the memory. They recall what has
  16667. been already played, in order to manipulate and transform it."
  16668.  
  16669. I find this statement incredibly arrogant with the implications that he the
  16670. composer is superhuman, and that he the composer is the only one capable of
  16671. invention.
  16672.  
  16673. I do however like his conducting of Messiaen.
  16674.  
  16675. regards,
  16676. Billy
  16677.  
  16678.  
  16679.  
  16680. -
  16681.  
  16682.  
  16683.  
  16684. -------------------------------------------------------------------------------
  16685.  
  16686. From: JonAbbey2@aol.com
  16687. Subject: Re: ?Improv?
  16688. Date: 19 Jul 2000 21:25:44 EDT
  16689.  
  16690.  
  16691. In a message dated 7/19/00 3:58:20 PM, cj649@freenet.toronto.on.ca writes:
  16692.  
  16693. << In truth, it matters little what you (we) decide to "name" the music, it 
  16694. will pick up a name by itself, like Jazz or The New Thing or Bebop or 
  16695. Rockabilly.
  16696.  
  16697. In other words the music will organically find its own name. >>
  16698.  
  16699. but someone has to create that name, be it a musician or a writer or a label 
  16700. owner. I don't think the term dangerous improv is perfect either, which is 
  16701. why I'm asking for opinions/suggestions. 
  16702.  
  16703. my favorite suggestion so far (via private e-mail) is Pokemon improv (because 
  16704. you have to collect them all.)
  16705.  
  16706. Jon
  16707. www.erstwhilerecords.com
  16708.  
  16709. -
  16710.  
  16711.  
  16712.  
  16713. -------------------------------------------------------------------------------
  16714.  
  16715. From: "Tim Keenliside" <timkeen@disinfo.net>
  16716. Subject: Re:melody (was re: Boulez)
  16717. Date: 20 Jul 2000 02:54:44 -0000
  16718.  
  16719. Finally, Copland identified recognizable melody as a 
  16720. signal characteristic of "good" music...
  16721.  
  16722. "Melody is tyranny...
  16723.  
  16724. _____________________________________________________________
  16725. Email your boss can't read - sign up for free disinfo.net email 
  16726. at http://www.disinfo.com, your gateway to the underground
  16727.  
  16728. -
  16729.  
  16730.  
  16731.  
  16732. -------------------------------------------------------------------------------
  16733.  
  16734. From: Verstraeten Stefan <stefan.verstraeten@wkb.be>
  16735. Subject: recent goodies
  16736. Date: 20 Jul 2000 09:39:04 +0200
  16737.  
  16738. Hello Zornies,
  16739.  
  16740. Just to let you know that two new musical gems have arrived from INCUS
  16741. records:
  16742.  
  16743. The first is a cd by Jim O'rourke & Mats Gustafsson, called Xylophonen
  16744. virtuosen. I only received it yesterday, so it's very difficult to describe
  16745. this recording. I am not familiar with the works of Mats Gustafson, so it
  16746. was the first time I hear one note of this player. This recording is made in
  16747. the finest tradition of INCUS, wich is absolute free music. Both players
  16748. work with a vast range of musical instruments: tenor sax, fluteophone, flute
  16749. (Mats), guitar and junk (Jim). So don't expect academic free playing, but a
  16750. journey through sounds. It's good to hear Jim play again in his adventurous
  16751. style, and a wonderful introduction (for me) to Mats playing.
  16752.  
  16753. The second on is a cd by Derek Bailey (guitar) and Alex Ward (clarinet),
  16754. called LOCationAL. This recording is not a first encounter between those two
  16755. improvisers, and that can be heard. I know Alex Ward from his recordings
  16756. with doctor chadbourne, where he plays on a regular basis in one of his
  16757. crazy ensembles. And it is that joy and crazyness that can be found back on
  16758. this release. Never thought that a clarinet would follow the sounds of derek
  16759. bailey so good. Maybe this is not the best recording that Derek Bailey ever
  16760. did, but the disc is full of joy and humor.
  16761.  
  16762. As allways, the cheapest way to order these releases (for europeans) is to
  16763. order it from INCUS records itself. The price is 12 pounds including p&p.
  16764. Please contact Karen Brookman of incus records at the email address
  16765. 113426.2337@compuserve.com or check out their website
  16766. http://www.incusrecords.force9.co.uk
  16767. Perhaps interesting to note is that INCUS distributes also all the
  16768. recordings that feature Derek at the same price (even the import titles)... 
  16769.  
  16770. Best wishes,
  16771.  
  16772. Stefan Verstraeten
  16773.  
  16774. NP Merzbox, disc number 32 from the merbox.... 
  16775.  
  16776. -
  16777.  
  16778.  
  16779.  
  16780. -------------------------------------------------------------------------------
  16781.  
  16782. From: "Caleb T. Deupree" <cdeupree@erinet.com>
  16783. Subject: Re: recent goodies
  16784. Date: 20 Jul 2000 06:25:14 -0400
  16785.  
  16786. At 09:39 AM 7/20/00 +0200, Verstraeten Stefan wrote:
  16787. >
  16788. >NP Merzbox, disc number 32 from the merbox.... 
  16789.  
  16790. Any comments so far on disks 1-31?
  16791.  
  16792. --
  16793. Caleb Deupree
  16794. cdeupree@erinet.com
  16795.  
  16796. Work like you don't need the money. Love like you've never been hurt. Dance
  16797. like nobody's watching.
  16798.  
  16799. -- Satchel Paige
  16800.  
  16801. -
  16802.  
  16803.  
  16804.  
  16805. -------------------------------------------------------------------------------
  16806.  
  16807. From: Verstraeten Stefan <stefan.verstraeten@wkb.be>
  16808. Subject: Merzbox (with Cage question)
  16809. Date: 20 Jul 2000 13:31:06 +0200
  16810.  
  16811. -----Original Message-----
  16812.  
  16813.  
  16814. At 09:39 AM 7/20/00 +0200, Verstraeten Stefan wrote:
  16815. >
  16816. >NP Merzbox, disc number 32 from the merbox.... 
  16817.  
  16818. Any comments so far on disks 1-31?
  16819.  
  16820.  
  16821. (stefan) Any comments? Why not? (but sorry for my bad english)
  16822. In general I would say that there is defintely an evolution on these discs.
  16823. All the 50 cd's are in chronoligal order. The first cds date from the end of
  16824. the 70's, I believe (don't have them all with me right now). At this time,
  16825. Merbow was making noise music, just by experimenting with his sound gear
  16826. (this may sound crazy, but he admits it, these are records that just consist
  16827. of test noise sounds, like overdrive etc.). Naturally, in the next few
  16828. years, a new style is happening: controlled feedback, more filters, the use
  16829. of limiters and editing... After this period, it is realy getting
  16830. interested: Merzbox starts experimenting with found sounds: tape, recorded
  16831. guitar and drum loops (most of them played by himself), piano strings,
  16832. samples from his own previous recordings. This period is compared with John
  16833. Cage's "cartridge music", but I really don't know what this is all about
  16834. (Joseph Zitt, or anybody else, can you help me with this one... what was
  16835. this period for Cage?).
  16836.  
  16837. So, at this time I have almost finished this period. I'll give my opnion on
  16838. the rest later.
  16839.  
  16840. As a conclusion, I still like this project. But yes, it is for die hards
  16841. only.. I admit, cd's that are filled with testing equipment sounds, unedited
  16842. and with no structure; some people will find this crazy... and I think they
  16843. are even right too. But if you see the 50 cds together, they learn you how
  16844. an artist like Merzbow works and progresses through the years. It prooves
  16845. that noise music is just not harsh sounds (only perhaps in the first years),
  16846. but it is also about creating a soundscape with it, in wich it is great to
  16847. get lost...
  16848.  
  16849. Best wishes from Belgium
  16850.  
  16851. Stefan Verstraeten
  16852.  
  16853. NP AUBE: G.R.O.S.S. japanese noise compilation tape
  16854.  
  16855. -
  16856.  
  16857.  
  16858.  
  16859. -------------------------------------------------------------------------------
  16860.  
  16861. From: "Caleb T. Deupree" <cdeupree@erinet.com>
  16862. Subject: loos/armstrong
  16863. Date: 20 Jul 2000 07:50:41 -0400
  16864.  
  16865. Several years ago, Option magazine ran an article about three up-and-coming
  16866. innovative sax players, John Butcher, Mats Gustafsson, and Peter Van
  16867. Bergen, which was my first introduction to any of them.  After the recent
  16868. posts by Jon and Stefan about Butcher and Gustafsson (whose group Gush I
  16869. highly recommend), I feel compelled to round out the trio by commenting on
  16870. the new album by Van Bergen's group, Loos.
  16871.  
  16872. I've been impressed with Van Bergen's playing since I encountered him in
  16873. some of Maarten Altena's groups in the 80s.  Like Butcher and Gustafsson,
  16874. he avoids overly melodic playing for the more noisy spectrums, sometimes
  16875. making me wonder if it's really a sax.  Loos is a very different group from
  16876. Altena's.  Their previous album on Geestgronden presented thorny
  16877. compositions, pointillistic playing from all (the group also includes
  16878. piano, drums, guitar, and bass guitar), emphasizing silence and opening a
  16879. wide variety of possibilities.  The titles emphasize the openness; most of
  16880. them are part of what Van Bergen calls a 'Factor Series', because 'there is
  16881. a row of factors which make up each piece, and you can switch from one
  16882. chord to another but never in the same order' (from the notes to
  16883. Armstrong).  The possibilities with this kind of composition bring the work
  16884. in line with more classical contemporary composition as well as 'jazz.'  
  16885.  
  16886. The new album, entitled Armstrong (on Chicago's Okka label) adds Dennis
  16887. Rudge on vocals, and for me, the difficulty of the compositions increases
  16888. considerably with this new element.  Rudge performs dramatic recitations
  16889. (in English), and once in a while he sounds like Louis Armstrong.  Most of
  16890. the texts are taken from Armstrong pieces (one other is from Sun Ra -- with
  16891. Ra's voice sampled -- and yet another is from an Italian Futurist opera),
  16892. and some of the shorter pieces are no more than vehicles for Rudge.
  16893. Rudge's expressiveness contrasts strongly with the abstraction of the
  16894. music, and I'm not a huge fan of recitation with music anyway.  On some of
  16895. the longer pieces, the group cuts loose with some noisy free jazz, and at
  16896. one or two points they even swing a little bit.  These are the best moments
  16897. for me, but I have to admit that this is still one of the more puzzling of
  16898. my recent purchases, even as I find myself drawn back to it more often than
  16899. usual.
  16900.  
  16901. I'd be interested in reading any other comments about this group,
  16902. especially if anyone's seen them live.  I'm curious to know about their
  16903. performance practices.
  16904.  
  16905. --
  16906. Caleb Deupree
  16907. cdeupree@erinet.com
  16908.  
  16909. Work like you don't need the money. Love like you've never been hurt. Dance
  16910. like nobody's watching.
  16911.  
  16912. -- Satchel Paige
  16913.  
  16914. -
  16915.  
  16916.  
  16917.  
  16918. -------------------------------------------------------------------------------
  16919.  
  16920. From: James Graves <James.Graves@oberlin.edu>
  16921. Subject: Why Redo Eno/Modern Orchestras/Experimental Music [long]
  16922. Date: 20 Jul 2000 11:08:31 -0400 (EDT)
  16923.  
  16924. I'm going to jump in on a few threads at once here:
  16925.  
  16926. 1) >why redo it? it was classic upon its first release by Eno...
  16927.    >i don't think this version is impressive at all. 
  16928. Actually, I love Bang on a Can's version for all the reasons previously
  16929. mentioned, the timbral richness, etc. I saw a performance of Music for
  16930. Airports by Bang on a Can two years ago, and I remember reading somewhere
  16931. that their object was (as in most of their music) to bring Eno into the
  16932. concert hall, to treat the piece as not just background music, but as a
  16933. piece worthy of serious consideration, thus the increased depth and timbre
  16934. of their version.  The performance was incredible, and
  16935. although it was impossible to stay rapt and attentive throughout the
  16936. whole performance, the experience of floating in and out of sleep and
  16937. thoughts, all the while having this ethereal, beautiful work floating
  16938. around the concert hall. I remember reading somewhere that Noh theatre is
  16939. best appreciated while half awake, and I will say the same thing for BOC's
  16940. MFA's. 
  16941.  
  16942. 2)>BTW i hate the term 'experimental music'. music is music, one can
  16943. >experiment with sounds one use, but its goal remins musical qualities. If
  16944. >experiment becomes the goal, there's no more music (of course i do not
  16945. >think that it's always like that with what is called 'experimental
  16946. >music'). Again, I totally agree with you (besides that #%$%! word....)
  16947.  
  16948. Actually, experimental music is my favorite term for (most of) the music I
  16949. listen to. In a very broad way, it's able to distinguish Cibo Matto from
  16950. Britney Spears, Coltrane from Kenny G, Keiji Haino from Kenny Wayne
  16951. Shephard, Cage from James Horner, and Zorn from Yanni. I think the former
  16952. people have, for various reasons, created emotionally charged and
  16953. interesting music that challenges the way I think about music and the
  16954. world. The latter persons recycle current idioms into bland music that
  16955. nobody will be listening to thirty years from now (although I think even
  16956. that is giving James Horner a little too much credit...). I'll have to
  16957. disagree with your statement that "if the experiment becomes the goal,
  16958. there's no more music." We're back to Cage all over again, and I think
  16959. while plenty of music that is done just for the hell of it can get bad,
  16960. it's hard to call all purely theoretical sound "not music." Such a
  16961. statement completely invalidates Zorn's Game Pieces as music, and if they
  16962. aren't music, then what would you propose to call them? My favorite
  16963. definition of what is and isn't music comes from Frank Zappa, who wrote
  16964. something to the effect of: "Music [art] is in the frame, the rest is just
  16965. taste." 
  16966.  
  16967. 3) I can't find the posting of it, but someone wrote that they are
  16968. dissapointed with the repertoire of American orchestras, and their
  16969. tendency to stop playing music composed past Mahler.  I don't know much
  16970. about orchestra schedules around the country, but last fall I saw the
  16971. Cleveland orchestra perform a Boulez piece that was kind of a concerto for
  16972. three (four?) flutes with MIDI and orchestra, and then finish off the
  16973. program with one of my favorite orchestral pieces, Debussy's La Mer. I
  16974. guess this somewhat makes up for Cleveland's struggling underground music
  16975. scene, but this is coming from a spoiled ex New Yorker. 
  16976.  
  16977. Whew! Going to have to take a breather after that. 
  16978.  
  16979. Jamie 
  16980.  
  16981.  
  16982. -
  16983.  
  16984.  
  16985.  
  16986. -------------------------------------------------------------------------------
  16987.  
  16988. From: Ken Waxman <cj649@freenet.toronto.on.ca>
  16989. Subject: Re: loos/armstrong
  16990. Date: 20 Jul 2000 12:08:04 -0400 (EDT)
  16991.  
  16992. Caleb:
  16993.  
  16994. I saw Loos at the Empty Bottle festival in May and felt about them live 
  16995. as youi do about the CD. IMHO Dennis Rudge doesn't add anything to the 
  16996. performance. As a matter of fact I had the unfortunate feeling I was 
  16997. seeing a rock-style "runthrough" of the album. I may be wrong, but 
  16998. because the band was perfoming Armstrong it seems as if there was very 
  16999. little improvising (correct me if I'm wrong folks) and I was generally 
  17000. unimpressed.
  17001.  
  17002. The friend who was with me from Toronto like the show though. But 
  17003. he's Mr. electroacoustic. He also insisted that Van Bergen is a great 
  17004. improviser. I'm prepared to hear him in another (non-vocals-added) 
  17005. contect, but in this one he certainly didn't measure up to Gustafsson, 
  17006. let alone Butcher.
  17007.  
  17008. Ken Waxman
  17009.  
  17010. On Thu, 20 Jul 2000, Caleb T. Deupree wrote:
  17011.  
  17012. > Several years ago, Option magazine ran an article about three up-and-coming
  17013. > innovative sax players, John Butcher, Mats Gustafsson, and Peter Van
  17014. > Bergen, which was my first introduction to any of them.  After the recent
  17015. > posts by Jon and Stefan about Butcher and Gustafsson (whose group Gush I
  17016. > highly recommend), I feel compelled to round out the trio by commenting on
  17017. > the new album by Van Bergen's group, Loos.
  17018. > I've been impressed with Van Bergen's playing since I encountered him in
  17019. > some of Maarten Altena's groups in the 80s.  Like Butcher and Gustafsson,
  17020. > he avoids overly melodic playing for the more noisy spectrums, sometimes
  17021. > making me wonder if it's really a sax.  Loos is a very different group from
  17022. > Altena's.  Their previous album on Geestgronden presented thorny
  17023. > compositions, pointillistic playing from all (the group also includes
  17024. > piano, drums, guitar, and bass guitar), emphasizing silence and opening a
  17025. > wide variety of possibilities.  The titles emphasize the openness; most of
  17026. > them are part of what Van Bergen calls a 'Factor Series', because 'there is
  17027. > a row of factors which make up each piece, and you can switch from one
  17028. > chord to another but never in the same order' (from the notes to
  17029. > Armstrong).  The possibilities with this kind of composition bring the work
  17030. > in line with more classical contemporary composition as well as 'jazz.'  
  17031. > The new album, entitled Armstrong (on Chicago's Okka label) adds Dennis
  17032. > Rudge on vocals, and for me, the difficulty of the compositions increases
  17033. > considerably with this new element.  Rudge performs dramatic recitations
  17034. > (in English), and once in a while he sounds like Louis Armstrong.  Most of
  17035. > the texts are taken from Armstrong pieces (one other is from Sun Ra -- with
  17036. > Ra's voice sampled -- and yet another is from an Italian Futurist opera),
  17037. > and some of the shorter pieces are no more than vehicles for Rudge.
  17038. > Rudge's expressiveness contrasts strongly with the abstraction of the
  17039. > music, and I'm not a huge fan of recitation with music anyway.  On some of
  17040. > the longer pieces, the group cuts loose with some noisy free jazz, and at
  17041. > one or two points they even swing a little bit.  These are the best moments
  17042. > for me, but I have to admit that this is still one of the more puzzling of
  17043. > my recent purchases, even as I find myself drawn back to it more often than
  17044. > usual.
  17045. > I'd be interested in reading any other comments about this group,
  17046. > especially if anyone's seen them live.  I'm curious to know about their
  17047. > performance practices.
  17048. > --
  17049. > Caleb Deupree
  17050. > cdeupree@erinet.com
  17051. > Work like you don't need the money. Love like you've never been hurt. Dance
  17052. > like nobody's watching.
  17053. > -- Satchel Paige
  17054. > -
  17055.  
  17056. -
  17057.  
  17058.  
  17059.  
  17060. -------------------------------------------------------------------------------
  17061.  
  17062. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  17063. Subject: Re: Boulez 
  17064. Date: 20 Jul 2000 10:41:43 -0700
  17065.  
  17066.  
  17067. On Thu, 20 Jul 2000 08:38:49 +0800  numbats@iinet.net.au wrote:
  17068. >
  17069. > I find this statement incredibly arrogant with the implications that he the
  17070. > composer is superhuman, and that he the composer is the only one capable of
  17071. > invention.
  17072.  
  17073. Arrogant statements by Boulez are numerous. There was a time (in the '50s) when
  17074. every music besides post-serial was considered by him as worthless (he even
  17075. went on to criticize his master, Messiaen!). Since he was the pope of the post-
  17076. serialist movement, this is not surprising. Unfortunately (for him, not for 
  17077. us), one day, he realized that nobody was following him anymore (seeing 
  17078. Stockhausen giving up on serial music and espousing Cage's other direction 
  17079. might have been a painful bone for him to digest).
  17080.  
  17081. The man has mellowed down quite a bit with age, but the venom is never far
  17082. (see his recent comments on Xenakis, Shostakovitch, etc). Surprisingly, he 
  17083. has been praising Dutilleux!
  17084.  
  17085. BTW, has anybody read Kyke Gann's comments on Boulez published a few months 
  17086. ago in PULSE!, and specially what he said on LE MARTEAU SANS MAITRE. I felt
  17087. less stupid after that :-).
  17088.  
  17089.     Patrice.
  17090.  
  17091. -
  17092.  
  17093.  
  17094.  
  17095. -------------------------------------------------------------------------------
  17096.  
  17097. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  17098. Subject: Odp: Boulez
  17099. Date: 20 Jul 2000 19:58:05 +0200
  17100.  
  17101.  
  17102. > Is it prudent to remind people that this is the same Boulez who said :
  17103. > "Instrumentalists do not possess invention - otherwise they would be
  17104. > composers. There has been a lot of talk of 'improvisation', but even taken
  17105. > in the best sense of the word it cannot replace invention. True invention
  17106. > entails reflection on problems that in principle have never been posed, or
  17107. > at least not in a manner  which is readily apparent, and reflection upon
  17108. [snip]
  17109.  
  17110. (i hope i got the snip thing correctly ;-)
  17111. I can see why it made you think so, but I believe we can see this statement
  17112. in a more interesting perspective, in which they would be not arrogant, but
  17113. just correct. I do not see them as critically pointed towards people like
  17114. Miles, Trane, or JZ etc. , but maybe it was supposed to criticize the
  17115. overemployed notion of 'composition' - every one of the zillions of jazz
  17116. neobop albums come with 'origignal compositions' on them. I do not see why
  17117. the fact that they are based on new set five notes makes that act creative -
  17118. why should not the credits go to Parker when all the sound and the idea
  17119. comes from him (and respectively, the britpop should be treated as if it was
  17120. composed by Beatles, etc - all that just as example, not supposed to be
  17121. historically strictly correct)? The guy recorded Zappa, let's remember it,
  17122. so he is not 'extra purist'. I am pretty sure he recognises the qualities of
  17123. 'bithes brew' for exmaple. He  was also the guy who organised 'riots' during
  17124. first post - war presentations of neoclassical Stravinsky's works  in Paris
  17125. (I like the neoclassical stuff, it's just to show that seeing him as a kind
  17126. of 'gentle, classical purist' may be inappropriate).
  17127.  
  17128. > I do however like his conducting of Messiaen.
  17129. His conductings is always interesting, he's a great master.
  17130.  
  17131.  
  17132. Marcin Gokieli
  17133. marcingokieli@go2.pl
  17134. Generally speaking, if a philosopher offers to 'dissolve' the problem you
  17135. are working on, tell him to go climb a tree - Jerry Fodor
  17136.  
  17137.  
  17138.  
  17139. -
  17140.  
  17141.  
  17142.  
  17143. -------------------------------------------------------------------------------
  17144.  
  17145. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  17146. Subject: Odp: Odp: Boulez 
  17147. Date: 20 Jul 2000 19:27:14 +0200
  17148.  
  17149.  
  17150. > PULCINELLA which belongs to the neo-classic period (1919?) and is a sort
  17151. of
  17152. > a la maniere de Pergolese. What I love in the ballet is the melodic
  17153. quality:
  17154. > almost every second of it can be sung, and the melody are beautiful. But
  17155. it
  17156. > is true that when listening to it, you feel more in the baroque period
  17157. than
  17158. > in the XX century!
  17159.  
  17160. I already sent an enthousiatic encouragement for that piece, but the nest
  17161. day when i thought again about your comment I came to think that your
  17162. comments may be the effect of the same problem i had for some time with that
  17163. tune. I wrote that there are very modern (inter alia) rhythmic elements in
  17164. it. In fact, it depends very strongly om the version you have. The first one
  17165. i got, Boulez's '80 recording on Erato seemed very baroque to me, i did not
  17166. see the modern elements. It's only when i got the original Stravinsky's
  17167. perforance i saw all the modern aspects  of the work: they were simply
  17168. hiiden in Boulez's recordng, while IS put them forward in a dramitical way
  17169. (BTW Abado does a similiar thing, his version is splendid). Only after
  17170. listening to the more  radical versions, i saw these strange things in
  17171. Boulez's performaence. They were rather hidden.
  17172.  
  17173.  
  17174. Marcin Gokieli
  17175. marcingokieli@go2.pl
  17176. Generally speaking, if a philosopher offers to 'dissolve' the problem you
  17177. are working on, tell him to go climb a tree - Jerry Fodor
  17178.  
  17179.  
  17180. -
  17181.  
  17182.  
  17183.  
  17184. -------------------------------------------------------------------------------
  17185.  
  17186. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  17187. Subject: Odp: Why Redo Eno/Modern Orchestras/Experimental Music [long]
  17188. Date: 20 Jul 2000 19:55:26 +0200
  17189.  
  17190. ----- Original Message -----
  17191.  
  17192. (quoting me)
  17193. >> 2)>BTW i hate the term 'experimental music'. music is music, one can
  17194.  
  17195.  
  17196. > Actually, experimental music is my favorite term for (most of) the music I
  17197. > listen to. In a very broad way, it's able to distinguish Cibo Matto from
  17198. > Britney Spears, Coltrane from Kenny G, Keiji Haino from Kenny Wayne
  17199. > Shephard, Cage from James Horner, and Zorn from Yanni. I think the former
  17200. > people have, for various reasons, created emotionally charged and
  17201. > interesting music that challenges the way I think about music and the
  17202. > world.
  17203.  
  17204. Of course. I did not mean that there's no such difference. I only say that
  17205. the experiment is IN MUSIC, so it should be valuated mostly in 'musical
  17206. terms'.
  17207.  
  17208. >The latter persons recycle current idioms into bland music that
  17209. > nobody will be listening to thirty years from now (although I think even
  17210. > that is giving James Horner a little too much credit...). I'll have to
  17211. > disagree with your statement that "if the experiment becomes the goal,
  17212. > there's no more music." We're back to Cage all over again, and I think
  17213. > while plenty of music that is done just for the hell of it can get bad,
  17214. > it's hard to call all purely theoretical sound "not music."
  17215.  
  17216. Well, I'm in a strange position, i agree with you intellectually, while
  17217. emotionally i feel that 'music is music'. Maybe I'm not right. But look:
  17218. when we talk about exoeriment we seem to have a clear vision of what its
  17219. succes (or failure) should be like. In music it's hard to tell that, music
  17220. is done for it's own sake. Also that distinction seems to indicate that
  17221. there's a special kind of music that should be innovative - KennyG can do
  17222. his stuff, and it's ok, his music  just is not experimental ( just as it's
  17223. not hard rock, so why don't you like me? Kg says). I also dislike the
  17224. epistemologiacal , scientific surroundigs of the word: that we should
  17225. 'learn' something through it (and one can suppose that when some kind of
  17226. music does not make us learn, it is not good or at least innovative?). It
  17227. seems to suggest that music should serve some further goal. Which is
  17228. obviously false, of course (don't ask me why;-))
  17229. I just do not like the term.
  17230.  
  17231. > 3) I can't find the posting of it, but someone wrote that they are
  17232. > dissapointed with the repertoire of American orchestras, and their
  17233. > tendency to stop playing music composed past Mahler.  I don't know much
  17234. > about orchestra schedules around the country, but last fall I saw the
  17235. > Cleveland orchestra perform a Boulez piece that was kind of a concerto for
  17236. > three (four?) flutes with MIDI and orchestra,
  17237.  
  17238. ...explosante-fixe...? A great tune.
  17239.  
  17240. >and then finish off the
  17241. > program with one of my favorite orchestral pieces, Debussy's La Mer. I
  17242. > guess this somewhat makes up for Cleveland's struggling underground music
  17243. > scene, but this is coming from a spoiled ex New Yorker.
  17244.  
  17245. Cleveland orchestrais one of world's top. They play on my favourite
  17246. rendition of 'rite  of spring' (Boulez 1992). Phenomenal.
  17247. Warsaw orchestra is just like 'pre mahler'. even worse, the gys here are
  17248. sentimental, so as we had Chopin's year in 1999, there was only Chopin, and
  17249. now we have the Bach year. Guess what we can listen to... realy it's hard to
  17250. get anything else then that stuff.
  17251. And the underground music life is nonexistant.
  17252.  
  17253. > Whew! Going to have to take a breather after that.
  17254. > Jamie
  17255.  
  17256. Me too ;-)
  17257.  
  17258. Marcin Gokieli
  17259. marcingokieli@go2.pl
  17260. Generally speaking, if a philosopher offers to 'dissolve' the problem you
  17261. are working on, tell him to go climb a tree - Jerry Fodor
  17262.  
  17263.  
  17264. -
  17265.  
  17266.  
  17267.  
  17268. -------------------------------------------------------------------------------
  17269.  
  17270. From: William Crump <william@steno.com>
  17271. Subject: Listening (Was: Why Redo Eno)
  17272. Date: 20 Jul 2000 11:43:43 -0700
  17273.  
  17274. James Graves wrote:
  17275.  
  17276. The performance was incredible, and
  17277.  
  17278. > although it was impossible to stay rapt and attentive throughout the
  17279. > whole performance, the experience of floating in and out of sleep and
  17280. > thoughts, all the while having this ethereal, beautiful work floating
  17281. > around the concert hall. I remember reading somewhere that Noh theatre is
  17282. > best appreciated while half awake, and I will say the same thing for BOC's
  17283. > MFA's.
  17284. >
  17285.  
  17286. It's interesting that it's okay for an audience member's attention to wax and
  17287. wane in listening to a piece, but that the performers must stay absolutely
  17288. focused. I have the same ebb and flow of attention you mentioned, and I
  17289. consider it the major failing of how I listen to music. I work and I work on
  17290. the attention I bring to bear in listening to music, and the goal is to bring
  17291. the same intensity to listening that the performers bring to playing it. When
  17292. I was listening to BOAC's MFA the other night, I suddenly snapped to
  17293. attention during "2/2" and had my mind blown by how beautiful a piece of
  17294. music this was. Then I thought, "Shit, shit, I wish I'd been listening closer
  17295. to the first 7 minutes of this piece."
  17296.  
  17297. Maybe when I'm 80 I'll have trained myself to listen to music as fully as I'd
  17298. like. But maybe not.
  17299.  
  17300. William Crump
  17301.  
  17302.  
  17303.  
  17304. -
  17305.  
  17306.  
  17307.  
  17308. -------------------------------------------------------------------------------
  17309.  
  17310. From: "Neil H. Enet" <nilugo@usa.net>
  17311. Subject: Third Rail
  17312. Date: 20 Jul 2000 17:48:52 -0400
  17313.  
  17314. Hello list,
  17315.  
  17316.     any opinions on the band THIRD RAIL with Bill Laswell (and I think James
  17317. Blood Ulmer?).  I think they only have one album.  It's here in my local
  17318. used cd store, so I thought I'd check it out, but first I wanted to hear my
  17319. fellow Zornlisters' opinion :-)
  17320.  
  17321. Thanks in advance
  17322.  
  17323. Neil H. Enet
  17324. ------------
  17325.  
  17326.  
  17327. -
  17328.  
  17329.  
  17330.  
  17331. -------------------------------------------------------------------------------
  17332.  
  17333. From: "Ljova" <L@Ljova.com>
  17334. Subject: RE: Odp: Boulez 
  17335. Date: 21 Jul 2000 00:37:29 -0400
  17336.  
  17337. The early Boulez recordings that I've heard (on CBS/Sony) all strike me as
  17338. very bland.  His Webern set is all like that.   A lot of people rave about
  17339. his more recent recordings, such as Mahler 6 and 7 ... but the Snippets that
  17340. I've heard of those show more orchestral skill than vision.
  17341.  
  17342. Probably this has to do with the psychology of receiving a Boulez. During
  17343. his early years, orchestras (like the New York Phil) viewed him as some kind
  17344. of devil, whilst now the Vienna Phil sees him as some beholder of the great
  17345. tradition, "Mr. Clarity"
  17346.  
  17347. Didn't Orpheus CO record Pulcinella?
  17348.  
  17349. -Ljova
  17350.  
  17351. --------
  17352. Lev "Ljova" Zhurbin
  17353. L@Ljova.com
  17354. http://mp3.com/Ljova/
  17355.  
  17356. "Do not fear mistakes - there are none."
  17357.         -Miles Davis
  17358.  
  17359. > -----Original Message-----
  17360. > From: owner-zorn-list@lists.xmission.com
  17361. > [mailto:owner-zorn-list@lists.xmission.com]On Behalf Of Marcin Gokieli
  17362. > Sent: Thursday, July 20, 2000 1:27 PM
  17363. > To: Patrice L. Roussel
  17364. > Cc: A; zorn-list@lists.xmission.com; proussel@ichips.intel.com
  17365. > Subject: Odp: Odp: Boulez
  17366. >
  17367. >
  17368. > From: Patrice L. Roussel <proussel@ichips.intel.com>
  17369. >
  17370. > > PULCINELLA which belongs to the neo-classic period (1919?) and is a sort
  17371. > of
  17372. > > a la maniere de Pergolese. What I love in the ballet is the melodic
  17373. > quality:
  17374. > > almost every second of it can be sung, and the melody are beautiful. But
  17375. > it
  17376. > > is true that when listening to it, you feel more in the baroque period
  17377. > than
  17378. > > in the XX century!
  17379. >
  17380. > I already sent an enthousiatic encouragement for that piece, but the nest
  17381. > day when i thought again about your comment I came to think that your
  17382. > comments may be the effect of the same problem i had for some
  17383. > time with that
  17384. > tune. I wrote that there are very modern (inter alia) rhythmic elements in
  17385. > it. In fact, it depends very strongly om the version you have.
  17386. > The first one
  17387. > i got, Boulez's '80 recording on Erato seemed very baroque to me,
  17388. > i did not
  17389. > see the modern elements. It's only when i got the original Stravinsky's
  17390. > perforance i saw all the modern aspects  of the work: they were simply
  17391. > hiiden in Boulez's recordng, while IS put them forward in a dramitical way
  17392. > (BTW Abado does a similiar thing, his version is splendid). Only after
  17393. > listening to the more  radical versions, i saw these strange things in
  17394. > Boulez's performaence. They were rather hidden.
  17395. > >
  17396.  
  17397.  
  17398. -
  17399.  
  17400.  
  17401.  
  17402. -------------------------------------------------------------------------------
  17403.  
  17404. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  17405. Subject: Odp: Boulez 
  17406. Date: 21 Jul 2000 04:33:46 +0200
  17407.  
  17408. > Arrogant statements by Boulez are numerous. There was a time (in the '50s)
  17409. when
  17410. > every music besides post-serial was considered by him as worthless (he
  17411. even
  17412. > went on to criticize his master, Messiaen!). Since he was the pope of the
  17413. post-
  17414.  
  17415. That means that my previous post on that topic was completely mislead. Well,
  17416. I just love the man, he conducts too perfectly... and his own stuff is also
  17417. great.
  17418.  
  17419. > BTW, has anybody read Kyke Gann's comments on Boulez published a few
  17420. months
  17421. > ago in PULSE!, and specially what he said on LE MARTEAU SANS MAITRE. I
  17422. felt
  17423. > less stupid after that :-).
  17424.  
  17425. Who is Gann? what did he say? (I also would like to feel less stupid)
  17426. Marcin Gokieli
  17427. marcingokieli@go2.pl
  17428. Generally speaking, if a philosopher offers to 'dissolve' the problem you
  17429. are working on, tell him to go climb a tree - Jerry Fodor
  17430.  
  17431.  
  17432. -
  17433.  
  17434.  
  17435.  
  17436. -------------------------------------------------------------------------------
  17437.  
  17438. From: Eisenbeil@aol.com
  17439. Subject:   TWO  INSPIRING CONCERTS   
  17440. Date: 21 Jul 2000 10:38:35 EDT
  17441.  
  17442. Rk9SIElNTUVESUFURSBSRUxFQVNFOgoKClBPU0lUSVZFIEtOT1dMRURHRSAKVE8gUEVSRk9S
  17443. TSBJTiBORVcgWU9SSyBDSVRZCgpIYWlsaW5nIGZyb20gT2FrbGFuZCwgQ2FsaWZvcm5pYSwg
  17444. UG9zaXRpdmUgS25vd2xlZGdlIGlzIGEgR1JPVVAgc3BlY2lhbGl6aW5nIAppbiBjcmVhdGl2
  17445. ZSwgY3V0dGluZyBlZGdlIG11c2ljYWwgYW5kIHBvZXRpYyBleHByZXNzaW9uLiAgVGhpcyBp
  17446. cyBhIGJhbmQgdGhhdCAKeW91IGhhdmUgZ290IHRvIGhlYXIgbGl2ZS4gICBZb3Ugd2lsbCBy
  17447. ZWFsbHkgZW5qb3kgdGhpcyBncm91cCBhcyB0aGV5IAppbnRlcnR3aW5lIHRoZWlyIGlubmVy
  17448. IHZpc2lvbnMuIFRoZXkgaGF2ZSBDRCdzIG91dCBhbmQgYmV0dGVyIHRoYW4gdGhhdCB0aGV5
  17449. IAp3aWxsIGJlIHBlcmZvcm1pbmcgSU4gTkVXIFlPUksgQ0lUWS4gIFRoaXMgaXMgTkVXIGph
  17450. enouCgpUaGUgbXVzaWNpYW5zIG9uIHRoZXNlIHBlcmZvcm1hbmNlcyBoYXZlIHBlcmZvcm1l
  17451. ZCBhbmQvb3IgYmVlbiBpbmZsdWVuY2VkIGJ5IAp0aGUgd29ya3Mgb2YgdmFyaW91cyBtdXNp
  17452. Y2lhbnMgaW5jbHVkaW5nOiAgQW50aG9ueSBCcmF4dG9uLCBKb2huIENvbHRyYW5lLCAKRXJp
  17453. YyBEb2xwaHksIFN0b2NraG91c2VuLCBEamFuZ28gUmVpbmhhcmR0LCBEdWtlIEVsbGluZ3Rv
  17454. biwgQ2hhcmxpZSBQYXJrZXIsIApBcnQgQmxha2V5LCBMZWUgTW9yZ2FuLCBQYXQgTWFydGlu
  17455. bywgIFhlbmFraXMsIEpvaG4gTWNMYXVnaGxpbiwgQmlsbCBMYXN3ZWxsLCAKIE9ybmV0dGUg
  17456. Q29sZW1hbiwgU3VuIFJhLCBMaWdldHRpLCBab3JuLCBNb25rLCBNaWxlcyBhbmQgdG9vIG1h
  17457. bnkgb3RoZXJzIHRvIAptZW50aW9uLgoKT24gSnVseSAyNCB0aGV5IHdpbGwgYmUgcGVyZm9y
  17458. bWluZyBBUyBBIFFVSU5URVQgYXQgdGhlIE9sZCBPZmZpY2UgaW4gdGhlIApLbml0dGluZyBG
  17459. YWN0b3J5IGZvciAyIHNob3dzIGJlZ2lubmluZyBhdCA4IGFuZCAxMCBwbS4gIFRoZSBLbml0
  17460. dGluZyBGYWN0b3J5IAppcyBsb2NhdGVkIGF0IDc0IExlb25hcmQgU3RyZWV0LgoKCldITzog
  17461. ICAKUG9zaXRpdmUgS25vd2xlZGdlOiAKT2x1eWVtaSBUaG9tYXMoIGJhc3MgY2xhcmluZXQs
  17462. IHNheCwgZmx1dGUpCklqZW9tYSBUaG9tYXMgKCB2b2ljZSkKQnJ1Y2UgRWlzZW5iZWlsICgg
  17463. Z3VpdGFyKQpXaWxiZXIgTW9ycmlzIChiYXNzKQpNaWNoYWVsIFdpbWJlcmx5IChkcnVtcykK
  17464. CiBXSEVSRToKVGhlIE9sZCBPZmZpY2UKVGhlIEtuaXR0aW5nIEZhY3RvcnkKNzQgTGVvbmFy
  17465. ZCBTdHJlZXQKTmV3IFlvcmsgQ2l0eQoyMTItMjE5LTMwMDYKCldIRU46Ck1vbmRheSBKdWx5
  17466. IDI0LCAyMDAwCjIgc2V0czogIDkgJiAxMCBwbQpjb3ZlcjogJDcKIAoKT24gSnVseSAyNiB0
  17467. aGV5IHdpbGwgYmUgcGVyZm9ybWluZyBhcyBhIHF1YXJ0ZXQgYXQgdGhlIEludGVybmV0IENh
  17468. ZsOpIGZvciAyIApzaG93cyBiZWdpbm5pbmcgYXQgOSBhbmQgMTA6MzBwbS4gIFRoZSBJbnRl
  17469. cm5ldCBDYWbDqSBpcyBsb2NhdGVkIGF0IDgyIEVhc3QgClRoaXJkIFN0cmVldCBiZXR3ZWVu
  17470. IDFzdCBhbmQgMm5kIEF2ZSBpbiBOWUMuICAKCiBXSE86ICAgClBvc2l0aXZlIEtub3dsZWRn
  17471. ZTogCk9sdXllbWkgVGhvbWFzKCBiYXNzIGNsYXJpbmV0LCBzYXgsIGZsdXRlKQpJamVvbWEg
  17472. VGhvbWFzICggdm9pY2UpCkJydWNlIEVpc2VuYmVpbCAoIGd1aXRhcikKTWljaGFlbCBXaW1i
  17473. ZXJseSAoZHJ1bXMpCgpXSEVSRToKSW50ZXJuZXQgQ2Fmw6kKODIgRWFzdCBUaGlyZCBTdHJl
  17474. ZXQgCihiZXR3ZWVuIDFzdCBhbmQgMm5kIEF2ZSkKTmV3IFlvcmsgQ2l0eQoyMTItNjE0LTA3
  17475. NDcKCldIRU46CldlZG5lc2RheSBKdWx5IDI2CjIgc2V0czogIDkgJiAxMDozMHBtCmNvdmVy
  17476. OiAgJDcKIAoKT2x1eWVtaSBUaG9tYXMgaXMsIHRvIHF1b3RlIEJyaXRpYW4ncyBtYWdhemlu
  17477. ZSBUaGUgV2lyZSwgIuKApm9uZSBvZiBOb3J0aCAKQW1lcmljYSdzIHByZWVtaW5lbnQgYmFz
  17478. cyBjbGFyaW5ldGlzdHMsIGFuZCBoZSBpcyBlcXVhbGx5IHBvdGVudCBvbiBvdGhlciAKcmVl
  17479. ZHMuIiAgT2x1eWVtaSBoYXMgb3ZlciAzMCB5ZWFycyBvZiBtdXNpY2lhbnNoaXAgb24gYmFz
  17480. cyBjbGFyaW5ldC4gIEhlIGhhcyAKQ0QncyBvdXQgb24gdGhlIEVyZW1pdGUsIFJhc3Rhc2Nh
  17481. biwgU2hhbmFjaGllIGFuZCAgTXVzaWMgJiBBcnRzIGxhYmVscy4gIEhlIApoYXMgdG91cmVk
  17482. IHRoZSB3b3JsZCBhcyBhIGxlYWRlciBhbmQgaGFzIGFsc28gcGVyZm9ybWVkIHdpdGggQ2Vj
  17483. aWwgVGF5bG9yLCAKV2lsbGlhbSBQYXJrZXIsIFJvc2NvZSBNaXRjaGVsbCwgQWxhbiBTaWx2
  17484. YSwgTGVvIFNtaXRoIGFuZCBvdGhlcnMuICAKCklqZW9tYSBUaG9tYXMgIGlzIGEgcHVibGlz
  17485. aGVkIGF1dGhvciBhbmQgcG9ldCB3aXRoIHJlY29yZGluZ3Mgb24gdGhlIE11c2ljICYgCkFy
  17486. dHMgbGFiZWwuICAgU2hlIGhhcyBwZXJmb3JtZWQgd2l0aCBDZWNpbCBUYXlsb3IsIFdpbGxp
  17487. YW0gUGFya2VyLCBSb3Njb2UgCk1pdGNoZWxsLCBMZW8gU21pdGggYW5kIG1hbnkgb3RoZXIg
  17488. YXJ0aXN0cy4gIAoKQnJ1Y2UgRWlzZW5iZWlsIGlzIGEgTmV3IFlvcmsgQ2l0eSBndWl0YXJp
  17489. c3Qgd2l0aCB0d28gY3JpdGljYWxseSBhY2NsYWltZWQgCkNEJ3MuICBEb3duYmVhdCBtYWdh
  17490. emluZSByZWNlbnRseSB3cm90ZSwgICJFaXNlbmJlaWwgcGxheXMgaW4gYSBzdHJpa2luZ2x5
  17491. IApvcmlnaW5hbCBzdHlsZSwgdGhlIGF1cmFsIGVxdWl2YWxlbnQgb2YgYSBKYWNrc29uIFBv
  17492. bGxhY2sgcGFpbnRpbmcsIGxhY2VkIAp3aXRoIGFic3RyYWN0IGZpbGlncmVlIGxpbmVzIGFu
  17493. ZCBhbiB1bmRlcmN1cnJlbnQgb2Ygc2VhcmNoaW5nIGx5cmljaXNtLiIgCgpXaWxiZXIgTW9y
  17494. cmlzIGlzIGEgaGlnaGx5IGluIGRlbWFuZCBiYXNzaXN0IHdobyBjYW4gbGF5IGRvd24gYSBi
  17495. b3V5YW50IGdyb292ZSAKb25lIG1pbnV0ZSBhbmQgdGhlbiBmbHkgaW50byB2aXJ0dW9zaWMg
  17496. a2luZXRpY3MgdGhlIG5leHQuICBIZSBoYXMgd29ya2VkIGFuZCAKcmVjb3JkZWQgd2l0aCBE
  17497. YXZpZCBNdXJyYXksIEtlbiBNY0ludHlyZSwgQm9yYWggQmVyZ21hbiwgUmFzaGllZCBBbGkg
  17498. YW5kIG1hbnkgCm90aGVycy4KCk1pY2hhZWwgV2ltYmVybHksIGRydW1tZXIgYW5kIHBlcmN1
  17499. c3Npb25pc3QsIGhhcyBwZXJmb3JtZWQsIHJlY29yZGVkIGFuZCAKdG91cmVkIHdpdGggc3Vj
  17500. aCBqYXp6IGFydGlzdCBhcyBTdGV2ZSBDb2xlbWFuLCBEYXZpZCBNdXJyYXkgYW5kIENoYXJs
  17501. ZXMgCkdheWxlLCByb2NrIGFydGlzdHMgSGVucnkgUm9sbGlucywgTWlja2V5IEhhcnQgYW5k
  17502. IFZlcm5vbiBSZWlkLgoKV2UgaG9wZSB0aGF0IHlvdSB3aWxsIGF0dGVuZCBhIGNvbmNlcnQu
  17503. CgoKRm9yIG1vcmUgaW5mbzogICB3d3cuZWlzZW5iZWlsLmNvbQo=
  17504.  
  17505. -
  17506.  
  17507.  
  17508.  
  17509. -------------------------------------------------------------------------------
  17510.  
  17511. From: Nils <jacobson@frodo.mgh.harvard.edu>
  17512. Subject: Re: Third Rail
  17513. Date: 21 Jul 2000 11:19:39 -0400
  17514.  
  17515. "Neil H. Enet" <nilugo@usa.net> wrote:
  17516.  
  17517. > any opinions on the band THIRD RAIL with Bill Laswell 
  17518. > (and I think James Blood Ulmer?).  
  17519.  
  17520. _south delta space age_ is very good, in my opinion.  it's
  17521. clearly ulmer's record, but much more accessible and trim
  17522. than his earlier stuff... probably due to laswell.  some
  17523. good humor in there.  it's a funk/blues album primarily,
  17524. so don't go into it expecting another _captain black_.
  17525.  
  17526. "funk with me, and i'll funk with you!"  -- jb. ulmer
  17527.  
  17528. n
  17529.  
  17530. -
  17531.  
  17532.  
  17533.  
  17534. -------------------------------------------------------------------------------
  17535.  
  17536. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  17537. Subject: Re: Odp: Boulez 
  17538. Date: 21 Jul 2000 08:47:31 -0700
  17539.  
  17540.  
  17541. On Fri, 21 Jul 2000 04:33:46 +0200  "Marcin Gokieli" wrote:
  17542. >
  17543. > Who is Gann? what did he say? (I also would like to feel less stupid)
  17544.  
  17545. Kyle Gann is a composer and music critic.
  17546.  
  17547. I will write down a few excerpts from the article, but concerning LE MARTEAU 
  17548. SANS MAITRE, he basically said that after having listened to it so many times
  17549. (and even studying it), the piece was almost as cryptic as it was on the 1st
  17550. listening, and that with the exception of one moment, he could not find his
  17551. marks at all! Since I have the exact same problem and I have felt intellec-
  17552. tually impaired because of that, this revelation by Gann made me feel much
  17553. better (we were at least two in this situation :-).
  17554.  
  17555. I found it refreshing (I mean the honnesty of saying that you don't understand
  17556. something), like when I read that most prominent French novelists/intellec-
  17557. tuals acknowledged having never read *completely* FINNEGAN'S WAKE.
  17558.  
  17559.     Patrice.
  17560.  
  17561. -
  17562.  
  17563.  
  17564.  
  17565. -------------------------------------------------------------------------------
  17566.  
  17567. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  17568. Subject: Re: Odp: Boulez 
  17569. Date: 21 Jul 2000 09:04:41 -0700
  17570.  
  17571.  
  17572. Here is the excerpt on LE MARTEAU SANS MAITRE, from Kyle Gann (published in 
  17573. PULSE! August 1999):
  17574.  
  17575.     "In recent years, however, I've been struck by the number of new-music
  17576.     mavens who've come up to me and, almost guiltily, admitted that they
  17577.     find Boulez tremendously overrated. In particular, they -- and I --
  17578.     express disillusionment with his first succes d'estime, the piece 
  17579.     still most often mentioned in the history books: LE MARTEAU SANS
  17580.     MAITRE. When it first appeared it seemed frighteningly exotic, the
  17581.     beginning of a bold new era of music-science, and it spawned a 
  17582.     thousand imitations; today, does any other icon of 20th century music
  17583.     seem so unmemorable? I've reviewed several recordings of the work (the
  17584.     best is probably Boulez' own on CBS MK 42619), analyzed movements of
  17585.     it in college, once studied it for a semester as a conducting 
  17586.     tutorial, and must have heard it over 100 times, a couple of them 
  17587.     live. Yet put the disc on today, and except for the anomalous finale,
  17588.     I couldn't tell you which movement is which. The chance to dethrone 
  17589.     Boulez wouldn't be so tempting if he hadn't built such a mystique
  17590.     around LE MARTEAU and around himself. In a 1963 book published in
  17591.     English as ON MUSIC TODAY, he bragged in vague terms about the 
  17592.     incredible new ways in which he was conceptualizing pitch, timbre and
  17593.     rythm (or rather, as we all said back in those abstract days, 
  17594.     duration). He gave out hints about how he was deriving complex  
  17595.     sonorities by "multiplying" chords together, and provided almost 
  17596.     enough detail that one could start to analyze the sacred LE MARTEAU.
  17597.     Almost. In reality, LE MARTEAU remained impervious to analysis for a
  17598.     quarter-century, until around 1981 a Russian  named Lev Koblyakov
  17599.     broke Boulez' code and published an analysis proving that, yes, the
  17600.     work was indeed entirely based on a twelve-tone row. I remember the
  17601.     news being important enough to be reported in TIME."
  17602.  
  17603.  
  17604. -
  17605.  
  17606.  
  17607.  
  17608. -------------------------------------------------------------------------------
  17609.  
  17610. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  17611. Subject: Re: Odp: Boulez 
  17612. Date: 21 Jul 2000 09:17:54 -0700
  17613.  
  17614.  
  17615. On Fri, 21 Jul 2000 00:37:29 -0400  "Ljova" wrote:
  17616. >
  17617. > Didn't Orpheus CO record Pulcinella?
  17618.  
  17619. What do you mean by "CO"?
  17620.     
  17621.     Patrice.
  17622.  
  17623. -
  17624.  
  17625.  
  17626.  
  17627. -------------------------------------------------------------------------------
  17628.  
  17629. From: "Rob Allaert" <rob.allaert@charity.nu>
  17630. Subject: hunger for reviews
  17631. Date: 21 Jul 2000 18:17:38 +0200
  17632.  
  17633. Hey Steve,
  17634.  
  17635. you wrote: "Peter Epstein Quartet: Truly fine young band (saxophonist
  17636. Epstein plus Jamie Saft on accordion,
  17637. Chris Dahlgren on bass and Jim Black on drums), clever writing, heated
  17638. playing, and exceptionally fine recorded sound.  I don't think I've  ever
  17639. heard as much fine detail in Jim Black's textures.  Not especially
  17640. "out," but a really good solid postmodern jazz date that swings in lotsa
  17641. different meters. Enthusiastically recommended.  They've  got a newer disc
  17642. on the same label. 'The Invisible,' and everything I've just said
  17643. holds for that one too, with the addition of Saft's piano and Farfisa
  17644. organ."
  17645.  
  17646. Well, somehow you convinced me and I ordered these:
  17647.  
  17648. 1 "Solus" Peter Epstein
  17649.  
  17650. 1 "Staring At The Sun" Peter Epstein Quartet;
  17651.  
  17652. 1 "The Invisible" Peter Epstein Quartet;
  17653.  
  17654. 1 "Dogs Outside" Todd Sickafoose Group (w/ Peter Epstein);
  17655.  
  17656. 1 "Without Words" Miroslav Tadic, Peter Epstein;
  17657.  
  17658. Anything else on Ibarra's and Saft's and Klezmer3 ?
  17659.  
  17660. Thanks for the review.
  17661.  
  17662. Rob, Belgium
  17663.  
  17664. NP: Brad Shepik - The Well(w/ Epstein, great too)
  17665.  
  17666.  
  17667. -
  17668.  
  17669.  
  17670.  
  17671. -------------------------------------------------------------------------------
  17672.  
  17673. From: Maurice Rickard <maurice@mac.com>
  17674. Subject: Re: Odp: Boulez
  17675. Date: 21 Jul 2000 12:28:39 -0400
  17676.  
  17677. At 9:17 AM -0700 7/21/00, Patrice L. Roussel wrote:
  17678. >On Fri, 21 Jul 2000 00:37:29 -0400  "Ljova" wrote:
  17679. >>
  17680. >>  Didn't Orpheus CO record Pulcinella?
  17681. >
  17682. >What do you mean by "CO"?
  17683. >
  17684.  
  17685. That would be the Orpheus Chamber Orchestra, wouldn't it?
  17686.  
  17687. -- 
  17688. Maurice Rickard
  17689. http://mauricerickard.com/
  17690.  
  17691. -
  17692.  
  17693.  
  17694.  
  17695. -------------------------------------------------------------------------------
  17696.  
  17697. From: Steve Smith <ssmith36@sprynet.com>
  17698. Subject: Re: hunger for reviews
  17699. Date: 21 Jul 2000 12:34:27 -0500
  17700.  
  17701. Rob Allaert wrote:
  17702.  
  17703. > Well, somehow you convinced me and I ordered these:
  17704. > 1 "Solus" Peter Epstein
  17705. > 1 "Staring At The Sun" Peter Epstein Quartet;
  17706. > 1 "The Invisible" Peter Epstein Quartet;
  17707. > 1 "Dogs Outside" Todd Sickafoose Group (w/ Peter Epstein);
  17708. > 1 "Without Words" Miroslav Tadic, Peter Epstein
  17709.  
  17710. Damn!  All I can say is, I'd better be right about Epstein or you're gonna
  17711. come find me... ;-)
  17712.  
  17713. > Anything else on Ibarra's and Saft's and Klezmer3 ?
  17714.  
  17715. Not yet, but soon, soon...
  17716.  
  17717. Steve Smith
  17718. ssmith36@sprynet.com
  17719. NP - Thelonious Monk, "Smoke Gets in Your Eyes," The Complete Prestige
  17720. Recordings (Prestige)
  17721.  
  17722.  
  17723. -
  17724.  
  17725.  
  17726.  
  17727. -------------------------------------------------------------------------------
  17728.  
  17729. From: ObviousEye@aol.com
  17730. Subject: inspiring
  17731. Date: 21 Jul 2000 14:30:05 EDT
  17732.  
  17733. In a message dated 7/21/00 10:46:26 AM Eastern Daylight Time, 
  17734. owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com writes:
  17735.  
  17736. << ZXMgCkdheWxlLCByb2NrIGFydGlzdHMgSGVucnkgUm9sbGlucywgTWlja2V5IEhhcnQgYW5k
  17737.  IFZlcm5vbiBSZWlkLgoKV2UgaG9wZSB0aGF0IHlvdSB3aWxsIGF0dGVuZCBhIGNvbmNlcnQu
  17738.  CgoKRm9yIG1vcmUgaW5mbzogICB3d3cuZWlzZW5iZWlsLmNvbQo=
  17739.  
  17740.  - - >>
  17741.  
  17742. wow, that is inspiring.
  17743.  
  17744. ben
  17745.  
  17746. -
  17747.  
  17748.  
  17749.  
  17750. -------------------------------------------------------------------------------
  17751.  
  17752. From: MorMovies@aol.com
  17753. Subject: new Tzadik releases
  17754. Date: 21 Jul 2000 16:52:48 EDT
  17755.  
  17756. I picked up two of the new Tzadik cds at NYC's Downtown Music today- MASADA 
  17757. LIVE IN SEVILLA 2000 (amazing!) and Jamie Saft's SOVLANUT (from psychedelic 
  17758. dub to drum and bass!).
  17759.  
  17760. -
  17761.  
  17762.  
  17763.  
  17764. -------------------------------------------------------------------------------
  17765.  
  17766. From: "Rob Allaert" <rob.allaert@charity.nu>
  17767. Subject: discovering new music
  17768. Date: 21 Jul 2000 23:31:53 +0200
  17769.  
  17770. Hey Zorn-agains,
  17771.  
  17772. Visit this wonderful web site www.marecordings.com
  17773.  
  17774. It's just amazing !!
  17775.  
  17776. Rob, Belgium <<       .......
  17777.  
  17778. http://www.frontstage.com/rob ________________________
  17779.  
  17780. NP: Pachora - Pachora (go get it !!)
  17781.  
  17782. -
  17783.  
  17784.  
  17785.  
  17786. -------------------------------------------------------------------------------
  17787.  
  17788. From: "Rob Allaert" <rob.allaert@charity.nu>
  17789. Subject: RE: TWO  INSPIRING CONCERTS
  17790. Date: 22 Jul 2000 00:20:58 +0200
  17791.  
  17792. Eisenbeil@aol.com wrote: "TWO INSPIRING CONCERTS:
  17793. "FURSBSRUxFQVNFOgoKClBPU0lUSVZFIEtOT1dMRURHRSAKVE8gUEVSRk9S ..."
  17794. I'm glad it only were two concerts :)
  17795.  
  17796.  
  17797. -
  17798.  
  17799.  
  17800.  
  17801. -------------------------------------------------------------------------------
  17802.  
  17803. From: "Neil H. Enet" <nilugo@usa.net>
  17804. Subject: RE: new Tzadik releases
  17805. Date: 21 Jul 2000 18:38:10 -0400
  17806.  
  17807. "I picked up two of the new Tzadik cds at NYC's Downtown Music today- MASADA
  17808. LIVE IN SEVILLA 2000 (amazing!) and Jamie Saft's SOVLANUT (from psychedelic
  17809. dub to drum and bass!)."
  17810.  
  17811. LIVE IN SEVILLA is already out?   Amazon says that it will be released the
  17812. 25th!!!!!  So, how is it?
  17813.  
  17814. Neil H. Enet
  17815. ------------
  17816.  
  17817. -
  17818.  
  17819.  
  17820. -
  17821.  
  17822.  
  17823.  
  17824. -------------------------------------------------------------------------------
  17825.  
  17826. From: Mathieu Belanger <belanmat@magellan.umontreal.ca>
  17827. Subject: RE: new Tzadik releases
  17828. Date: 21 Jul 2000 21:20:20 -0400
  17829.  
  17830. Hello,
  17831.  
  17832. >LIVE IN SEVILLA is already out?   Amazon says that it will be released the
  17833. >25th!!!!!  So, how is it?
  17834.  
  17835. I don't know if it is out, but I bought it yesterday evening in Montreal and 
  17836. it was not the only copy! How is it? Well, I still need to find some time to 
  17837. listen to it... Probably tomorrow!
  17838.  
  17839. Bye,
  17840.  
  17841. Mathieu
  17842.  
  17843.  
  17844. -
  17845.  
  17846.  
  17847.  
  17848. -------------------------------------------------------------------------------
  17849.  
  17850. From: "Arthur Gadney" <a_gadney@hotmail.com>
  17851. Subject: Tzadik series...
  17852. Date: 22 Jul 2000 10:09:27 GMT
  17853.  
  17854. Hello,
  17855.  
  17856. Isn't it about time for Tzadik to get a "electronic" series or something 
  17857. like that? It's not 1950 anymore... And what is the "key" series anyway?!
  17858.  
  17859. Did you that that thing on Eugene Chadbournes hopmepage that he was denied 
  17860. having one of his CDs released in the "radical jewish culture" series, but 
  17861. that he "is still lobbying"??? That's pretty funny...
  17862.  
  17863. Bye
  17864. Arthur
  17865. ________________________________________________________________________
  17866. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  17867.  
  17868.  
  17869. -
  17870.  
  17871.  
  17872.  
  17873. -------------------------------------------------------------------------------
  17874.  
  17875. From: "ian r watson" <toshinori@lineone.net>
  17876. Subject: Don Cherry
  17877. Date: 22 Jul 2000 14:57:11 +0100
  17878.  
  17879. I picked up a cd the other day  Don Cherry  "Cool" on The Dressed to Kill
  17880. label. According to the sleeve the tracks are
  17881. Amejelo
  17882. Bamboo Night
  17883. Blue Lake
  17884. East Part 1
  17885. East Part 2
  17886. Smiling faces going places
  17887. Orient Part 1
  17888. Most of it is drums/flutes  and drums/bass/piano/ vocals   very little
  17889. trumpet. I distrust the info and recognise a clumsy edit from Mu , a
  17890. version of "Man in the moon" and also "Orient part 1" is taken from the
  17891. Affinity cd (which is in fact Desireless)...has anyone got any idea where
  17892. the other tracks are from ?
  17893. cheers.......Ian
  17894.  
  17895.  
  17896.  
  17897. -
  17898.  
  17899.  
  17900.  
  17901. -------------------------------------------------------------------------------
  17902.  
  17903. From: Whit Schonbein <whit@twinearth.wustl.edu>
  17904. Subject: Berio - sequenzas
  17905. Date: 22 Jul 2000 09:39:02 -0500 (CDT)
  17906.  
  17907.  
  17908. Just checked out from the local library a 1998 release of the complete (at
  17909. the time at least) sequenzas by L. Berio, performed by members of the
  17910. ensemble intercontemporain + some others.  I only mention this because i
  17911. had no idea how great these are.  Each is written for a different solo
  17912. instrument, and each 'sequence' is like an 'avant-garde improv miniature'
  17913. (except, of course, its notated).  I am particularly struck by the peices
  17914. for oboe, for clarinet, and for violin, but then these were the first i
  17915. happened to listen to.  this particular release is on deutsche grammophon,
  17916. and has liner notes by Berio, commenting on each sequence (which is
  17917. sometimes not so enlightening - more enlightening than braxton talking
  17918. about his music, i suppose ;).
  17919.  
  17920. I'm usually pretty wary of contemporary classical because with all the
  17921. atonalism and what have you, it all starts to sound the same to my ears.
  17922. but this is really great.
  17923.  
  17924. in case anyone cares,
  17925. whit
  17926.  
  17927.  
  17928. -
  17929.  
  17930.  
  17931.  
  17932. -------------------------------------------------------------------------------
  17933.  
  17934. From: "Julian" <jcurwin@hartingdale.com.au>
  17935. Subject: pachora "ast"
  17936. Date: 23 Jul 2000 01:28:24 +1000
  17937.  
  17938. Can anyone tell me what this recent Pachora release is like? I have both
  17939. their others, how does it compare?
  17940.  
  17941.  
  17942. -
  17943.  
  17944.  
  17945.  
  17946. -------------------------------------------------------------------------------
  17947.  
  17948. From: Samerivertwice@aol.com
  17949. Subject: Re: pachora "ast"
  17950. Date: 22 Jul 2000 12:15:22 EDT
  17951.  
  17952. In a message dated 7/22/00 11:34:31 AM Eastern Daylight Time, 
  17953. jcurwin@hartingdale.com.au writes:
  17954.  
  17955. << Can anyone tell me what this recent Pachora release is like? I have both
  17956.  their others, how does it compare? >>
  17957.  
  17958. It's as good if not better.  See my review at Amzon.com
  17959.  
  17960. Cheers,
  17961. Tom
  17962.  
  17963. Top 10 CD's for July
  17964.  
  17965. 1.  Masada Live in London 2000
  17966. 2.  "In His Own Sweet Way"  Dave Brubeck Tribute
  17967. 3.  Iris Dement  "Infamous Angel"
  17968. 4.  Billy Bragg/Wilco -- "Mermaid Avenue 2"
  17969. 5.  Miles Davis -- "Complete Live At The Plugged Nickel"
  17970. 6.  Thomas Chapin -- "Alive"
  17971. 7.  Buena Vista Social Club
  17972. 8.  Johnny Cash -- "American Recordings"
  17973. 9.  The Best Of Patsy Cline
  17974. 10.  The Clash -- "London Calling"
  17975.  
  17976. -
  17977.  
  17978.  
  17979.  
  17980. -------------------------------------------------------------------------------
  17981.  
  17982. From: "Kristopher S. Handley" <thesubtlebody@hotmail.com>
  17983. Subject: fred frith & boulez (though not together)
  17984. Date: 22 Jul 2000 13:49:58 CDT
  17985.  
  17986. I'm now listening to Fred Frith's TRAFFIC CONTINUES compositions with the 
  17987. Ensemble Modern, Ikue Mori, and Zeena Parkins; I owe all you who recommended 
  17988. this---it's terrific, a really uplifting, schizoid experience, so far beyond 
  17989. the "eclectic" that it makes me forget about those troublesome trendy bon 
  17990. mots like "postmodernism".  The recording quality is great, and the Ensemble 
  17991. is beyond fluid.  A rough ride, and pretty distinct from anything I've heard 
  17992. before.  The use of samples surpasses most of what I've What a winner!  Who 
  17993. needs "Le Marteau San Maitre"?
  17994.  
  17995. Question: where do I go from here?  The only Frith I've heard (excluding 
  17996. Naked City) is the second Death Ambient album, which is nice as mildly 
  17997. disturbing wallpaper, and some of the duo material with Henry Kaiser, which 
  17998. is OK with me, but not to the extent of his playing on TRAFFIC.  I'd love 
  17999. some recommendations with annotations (descriptions), if anyone has the 
  18000. time.  I can't believe I haven't yet checked out henry Cow.  Some day I'll 
  18001. get around to checking out this rock and roll stuff these kids are talking 
  18002. about...
  18003.  
  18004. I've heard great things about the 1.) guitar quartet; 2.) solo performances; 
  18005. 3.) other "composed" and ensemble material (i.e. the double album of graphic 
  18006. score performances; PACIFICA; string quartets; etc); 4.) (sort of) ad hoc 
  18007. groupings (anyone like the trio with Mori and Larry Ochs?  the LATER album 
  18008. w/ Mori and Mark Dresser?  what about the albums with Chris Cutler?); 5.) 
  18009. smaller ensembles, assumedly of Fred's compositions (some sextet...?); 6.) 
  18010. film music.
  18011.  
  18012. Sorry to take up so much space ignorance-broadcasting, but this guy's 
  18013. catalog is insane.
  18014.  
  18015. As for Boulez...
  18016.  
  18017. "There was a young man with a lot of people around him who was discussing 
  18018. literature in a fierce tone of voice.  He spoke particularly of Gide, who 
  18019. had died the previous year, and insulted him.  I asked who this bad-tempered 
  18020. young man was---sharp as a knife, sure as a prophet, and bad-mannered to 
  18021. boot.  I was told that his name was Boulez..."
  18022.  
  18023.          ---Raymond Aron, on his first encounter with Boulez, c. 1951
  18024.             (to be fair: Aron proceeds to immediately recognize
  18025.              Boulez's precocity at that time.)
  18026.  
  18027. I remember there was a particularly illuminating discussion on-list about 
  18028. the politics of IRCAM, but I can't remember when---one year ago?  Two?  At 
  18029. any rate, for newcomers, it might be interesting to do some archive 
  18030. spelunking.
  18031.  
  18032. cheers,
  18033.  
  18034. ----s
  18035. ________________________________________________________________________
  18036. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  18037.  
  18038.  
  18039. -
  18040.  
  18041.  
  18042.  
  18043. -------------------------------------------------------------------------------
  18044.  
  18045. From: "Kristopher S. Handley" <thesubtlebody@hotmail.com>
  18046. Subject: faust news (??)
  18047. Date: 22 Jul 2000 14:25:25 CDT
  18048.  
  18049. Sorry if this is redundant, but the due date is upon us, for those who want 
  18050. the exclusive advance-order "mystery item":
  18051.  
  18052. 1971-73: The Wumme Years - 5 CDs and book - ReR FB1 - ú42
  18053. 5 CDs in a presentation box with a substantial booklet containing, amongst 
  18054. other things never-before published contemporary pictures, interviews with 
  18055. the legendary Kurt Graupner - the engineer responsible for Faust's 
  18056. extraordinary early recordings - whose innovations and experiments are 
  18057. finally given the exposure they deserve (he has never been interviewed 
  18058. before and took some tracking down) and with members of the original group. 
  18059. This is story of an extraordinarily creative period and of a remarkable 
  18060. situation - the group had their own studio, almost unheard of at the time, 
  18061. and a lot of people came and went and a lot of extraordinary things happened 
  18062. there, here documented for the first time. There is also a memoire by Peter 
  18063. Blegvad (who stayed and worked at Wumme in those years (the first Slapphappy 
  18064. LPs were made there) and much more. Then there is the film connection - and 
  18065. a lot of other documentary material. The CDs in the box are the first 2 
  18066. historic records: Faust and Faust So Far (So Far with its artwork restored), 
  18067. The Faust Tapes completely re-mastered and repackaged, 7I Minutes Of 
  18068. re-mastered and repackaged, and finally the legendary 1973 BBC sessions plus 
  18069. 5 unreleased tracks from the period and two others never released on CD.
  18070.  
  18071. As an ReR customer you get this notice first and are top of the list. And if 
  18072. you order and pay now (it helps us with the huge production costs) we will 
  18073. send you a special copy with an extra item, available only to subscribers 
  18074. before the official release date. All this at the special price of ú42 
  18075. (price will be higher after release date). The 5 CDs will of course also 
  18076. later be individually available.
  18077.  
  18078. *taken from the ReR website, www.megacorp.u-net.com/sale.htm
  18079. ________________________________________________________________________
  18080. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  18081.  
  18082.  
  18083. -
  18084.  
  18085.  
  18086.  
  18087. -------------------------------------------------------------------------------
  18088.  
  18089. From: "Matthew W Wirzbicki  (S) " <M_WIRZBICKI@ColoradoCollege.edu>
  18090. Subject: RE: fred frith
  18091. Date: 22 Jul 2000 13:34:28 -0600
  18092.  
  18093.  
  18094. >I've heard great things about the 1.) guitar quartet; 2.) solo
  18095. >performances;
  18096.  
  18097. I have "Guitar solos" and think it's great except for a few tracks which I
  18098. skip every time I listen to it.  I once had "eye to ear" but I sold it.  
  18099.  
  18100. Matt Wirzbicki
  18101.  
  18102. on now: Conlon Nancarrow "studies for player piano" WERGO 
  18103.  
  18104.  
  18105.  
  18106. -
  18107.  
  18108.  
  18109.  
  18110. -------------------------------------------------------------------------------
  18111.  
  18112. From: Martin_Wisckol@link.freedom.com
  18113. Subject: ECM/Gismonti/Haden
  18114. Date: 22 Jul 2000 13:38:09 -0700
  18115.  
  18116. I've resolved the mystery of ECM's (missing) catalog -- that is, why
  18117. many titles have been unavailable. Bottom line is, they'll nearly all
  18118. be back in the near future.
  18119.  
  18120. This according to an ECM publicity official: ECM changed distributors
  18121. last year. The old distributor, BMG, had rights to the warehouse stock
  18122. and exclusive rights to distribute that stock (i believe it was for 6
  18123. or 8 months). So the new distributor had wait. Once the clock ran out,
  18124. the new distributor began manufacturing the back catalog. Because of
  18125. output limitations -- about 25 titles per month -- they've developed a
  18126. system for the order of making the discs and that is, doing the back
  18127. catalogs of the artists who have new releases so that those releases
  18128. will be supported by a back catalog. 
  18129.  
  18130. Egberto Gismonti's back catalog may be available with his next new
  18131. release if this system continues. That next release may be
  18132. Haden-Gismonti, the Montreal Tapes, thanks to an ECM agreement with, I
  18133. believe, Verve, which has been slowly releasing the other Haden
  18134. ensembles from that series of concerts....
  18135.  
  18136. Martin
  18137.  
  18138. np. Uri Caine-- Love Fugue/Robert Schumann  (lovely!)  
  18139.  
  18140. -
  18141.  
  18142.  
  18143.  
  18144. -------------------------------------------------------------------------------
  18145.  
  18146. From: "Rob Allaert" <rob.allaert@charity.nu>
  18147. Subject: napster
  18148. Date: 22 Jul 2000 23:22:23 +0200
  18149.  
  18150. Zorn-agains,
  18151.  
  18152. Napster version beta7 (www.napster.com) enables us to create our own Chat 'n
  18153. Trade channel. I'd suggest, when you're logged in with Napster you look for
  18154. or create a channel with this and only this name: "zornlist", yes in one
  18155. word. We might be able to find eachother to share songs of albums we are
  18156. considering to buy.
  18157.  
  18158. Just do it !!!
  18159.  
  18160. Rob, Belgium ______________
  18161.  
  18162.  
  18163. -
  18164.  
  18165.  
  18166.  
  18167. -------------------------------------------------------------------------------
  18168.  
  18169. From: "s~Z" <keith@pfmentum.com>
  18170. Subject: Rebirth Of Post-cool
  18171. Date: 22 Jul 2000 14:37:45 -0700
  18172.  
  18173. I hereby withdraw my nomination of 'Zornithologists,' and second the
  18174. nomination of *Zorn-agains* as the official name of Zorn-list members.
  18175.  
  18176. Tell me my friend; are you Zorn-again?
  18177.  
  18178.  
  18179.  
  18180. -
  18181.  
  18182.  
  18183.  
  18184. -------------------------------------------------------------------------------
  18185.  
  18186. From: "Kristopher S. Handley" <thesubtlebody@hotmail.com>
  18187. Subject: this renaming thing
  18188. Date: 22 Jul 2000 16:52:51 CDT
  18189.  
  18190. I'd like to be a Mickey Mao's Kid.
  18191.  
  18192. ----s
  18193.  
  18194.  
  18195. >From: "s~Z" <keith@pfmentum.com>
  18196. >I hereby withdraw my nomination of 'Zornithologists,' and second the
  18197. >nomination of *Zorn-agains* as the official name of Zorn-list members.
  18198.  
  18199. ________________________________________________________________________
  18200. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  18201.  
  18202.  
  18203. -
  18204.  
  18205.  
  18206.  
  18207. -------------------------------------------------------------------------------
  18208.  
  18209. From: "Rob Allaert" <rob.allaert@charity.nu>
  18210. Subject: RE: pachora "ast"
  18211. Date: 23 Jul 2000 03:12:11 +0200
  18212.  
  18213. Julian,
  18214.  
  18215. 'Ast' is simply their best album to date. Same style, of course, but more
  18216. homogenic, a little more melodious, every song works completely, even the
  18217. Bowie cover. The Jim Black composition "Falevasinta" is truly amazing. Run
  18218. to your nearest music store and then left-click "checkout" !
  18219.  
  18220. Rob, Belgium _____________
  18221.  
  18222. NP: Satlah - Danny Zamir (Masada all over again)
  18223.  
  18224.  
  18225. -
  18226.  
  18227.  
  18228.  
  18229. -------------------------------------------------------------------------------
  18230.  
  18231. From: "Alan Lankin" <lankina@att.net>
  18232. Subject: Re: ? for reviewers
  18233. Date: 22 Jul 2000 22:00:52 -0400
  18234.  
  18235. You can find info on upcoming jazz CDs on my site:
  18236. http://home.att.net/~lankina/jazz/upcomingcds.html.
  18237.  
  18238. Alan Lankin
  18239. lankina@att.net
  18240.  
  18241.  
  18242. ----- Original Message -----
  18243. Sent: July 12, 2000 5:04 PM
  18244.  
  18245.  
  18246. >
  18247. > [...]
  18248. > how do you keep on top of upcoming releases?
  18249. > [...] is there a good place to find what's impending?
  18250. >
  18251.  
  18252.  
  18253. -
  18254.  
  18255.  
  18256.  
  18257. -------------------------------------------------------------------------------
  18258.  
  18259. From: Rich Williams <punkjazz@snet.net>
  18260. Subject: Re: fred frith & boulez (though not together)
  18261. Date: 22 Jul 2000 16:51:26 -0400
  18262.  
  18263.     I have yet to hear the new one, but if you are interested in 
  18264. his work for ensembles which feature a lot of pre-digital sampling 
  18265. techniques, then you'd do well to look for Gravity and Speechless, 2 
  18266. LP's from the early 80's that are now on CD from East Side Digital.
  18267.     Each side of the original LP's featured a different ensemble; 
  18268. Frith's "power Trio" Massacre; the french group Etron Fou Leloublan, 
  18269. The Swedish group Zamla Mammaz Manna, and the Washington DC band The 
  18270. Muffins. The music runs from abrasive hard rock to European folk 
  18271. tunes, to quiet ambient pieces, all strung together with tape collage 
  18272. that recalls Zappa's Lumpy Gravy.
  18273.     I'm also quite fond of the Art Bears discs, but they are a 
  18274. much harder listen than Gravity & Speechless.
  18275.  
  18276. RW
  18277.  
  18278. -
  18279.  
  18280.  
  18281.  
  18282. -------------------------------------------------------------------------------
  18283.  
  18284. From: "Dann-Brown" <DLB7@prodigy.net>
  18285. Subject: Re: Rebirth Of Post-cool
  18286. Date: 22 Jul 2000 22:30:54 -0400
  18287.  
  18288. > Tell me my friend; are you Zorn-again?
  18289.  
  18290. I dunno, as a Jew, I don't think I need to be Zorn-again  =-)
  18291.  
  18292. Someone mentioned a while back if anyone had heard The New Klez Trio's
  18293. "Short for Something."  I picked it up yesterday (well, OK, I did more than
  18294. pick it up - I took it to the cash register and paid for it too) and I
  18295. listened to it today.  And, to put it frankly, I like it a lot.  It's pretty
  18296. much a 'group' record (as their name would suggest), but the element that
  18297. keeps drawing me in to the album is Wollesen's drumming.
  18298.  
  18299. I don't know too much about Wolleson.  All I've heard him playing on is
  18300. this, Bar Kokhba and the Live in NY/Germany 1994 CD.  Can anyone toss out
  18301. some more recommendations?  What about that Dim Sum Slip Job album?
  18302.  
  18303. -------
  18304. Dann-Brown
  18305.  
  18306.  
  18307.  
  18308. -
  18309.  
  18310.  
  18311.  
  18312. -------------------------------------------------------------------------------
  18313.  
  18314. From: "doron galili" <doronjgalili@hotmail.com>
  18315. Subject: 2000?
  18316. Date: 23 Jul 2000 10:26:45 GMT
  18317.  
  18318.  
  18319. hey!
  18320. was masada's london concert published on a cd? on what label? when? the 
  18321. concert was amazing, but i haven't heard about a cd. (not until that mail)
  18322.  
  18323. >From: Samerivertwice@aol.com
  18324. >Top 10 CD's for July
  18325. >1.  Masada Live in London 2000
  18326.  
  18327.  
  18328. ________________________________________________________________________
  18329. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  18330.  
  18331.  
  18332. -
  18333.  
  18334.  
  18335.  
  18336. -------------------------------------------------------------------------------
  18337.  
  18338. From: Fritz Feger <Fritz.Feger@talknet.de>
  18339. Subject: Re: Zorn Practicing
  18340. Date: 23 Jul 2000 12:50:36 +0200
  18341.  
  18342. ... maybe two days late, but what it's worth...
  18343.  
  18344. James Graves wrote:
  18345. >Much art in the 20th
  18346. >century has addressed and expanded the defining lines between artist and
  18347. >observer, but I still feel left in a strange position here. Anybody have
  18348. >any thoughts on this?
  18349.  
  18350. Some artists seem to understand themselves as public persons, like 
  18351. politicians.  This coheres with creating one's own life as part of the 
  18352. Gesamtkunstwerk, not only records and concerts. This account requires the 
  18353. observer to notice "trivia" as well because they are part of the "work" of 
  18354. the artist. I guess that Zorn has such a tendency, or wouldn't you think 
  18355. that stories like the "shut the fuck up"-Albright incident are, at least in 
  18356. part, purposeful contributions to his image? What do the listers who see 
  18357. him live frequently think?
  18358.  
  18359. Fritz.
  18360.  
  18361.  
  18362. -
  18363.  
  18364.  
  18365.  
  18366. -------------------------------------------------------------------------------
  18367.  
  18368. From: Fritz Feger <Fritz.Feger@talknet.de>
  18369. Subject: Peggy Lee?
  18370. Date: 23 Jul 2000 11:59:12 +0200
  18371.  
  18372. Steve Smith wrote:
  18373. >Presumably when they take it to the studio, Feldman,
  18374. >Friedlander and Roseman will be back on board, but I'll just reiterate what a
  18375. >splendid job Hammann, Lee and Daley did in their places, and that with only
  18376. >one rehearsal...
  18377.  
  18378. Are there any records out with Peggy Lee? What is she doing?
  18379.  
  18380. Thank you;
  18381. Fritz.
  18382.  
  18383.  
  18384. -
  18385.  
  18386.  
  18387.  
  18388. -------------------------------------------------------------------------------
  18389.  
  18390. From: Samerivertwice@aol.com
  18391. Subject: Re: 2000?
  18392. Date: 23 Jul 2000 08:47:27 EDT
  18393.  
  18394. In a message dated 7/23/00 6:29:28 AM Eastern Daylight Time, 
  18395. doronjgalili@hotmail.com writes:
  18396.  
  18397. << hey!
  18398.  was masada's london concert published on a cd? on what label? when? the 
  18399.  concert was amazing, but i haven't heard about a cd. (not until that mail)
  18400.  
  18401.  >From: Samerivertwice@aol.com
  18402.  >Top 10 CD's for July
  18403.  >1.  Masada Live in London 2000 >>
  18404.  
  18405.  
  18406. No.  A friend in London recorded it for me.
  18407.  
  18408. Top 10 CD's for July
  18409.  
  18410. 1.  Masada Live in London 2000
  18411. 2.  "In His Own Sweet Way"  Dave Brubeck Tribute
  18412. 3.  Iris Dement  "Infamous Angel"
  18413. 4.  Billy Bragg/Wilco -- "Mermaid Avenue 2"
  18414. 5.  Miles Davis -- "Complete Live At The Plugged Nickel"
  18415. 6.  Thomas Chapin -- "Alive"
  18416. 7.  Buena Vista Social Club
  18417. 8.  Johnny Cash -- "American Recordings"
  18418. 9.  The Best Of Patsy Cline
  18419. 10.  The Clash -- "London Calling"
  18420.  
  18421. -
  18422.  
  18423.  
  18424.  
  18425. -------------------------------------------------------------------------------
  18426.  
  18427. From: James Hale <jhale@sympatico.ca>
  18428. Subject: Re: Peggy Lee?
  18429. Date: 23 Jul 2000 11:43:36 -0400
  18430.  
  18431. Peggy Lee leads her band on an extremely good CD on Spool called The
  18432. Peggy Lee Band. She also plays duets with her husband, drummer Dylan van
  18433. der Schyff on These Are Our Shoes (also Spool). Both are featured, along
  18434. with Dave Douglas and Mark Dresser, on clarinetist Francois Houle's
  18435. beautiful tribute to John Carter, In The Vernacular (Songlines) and in a
  18436. cooperative band called Talking Pictures, mostly on the defunct Red
  18437. Toucan label.
  18438.  
  18439. Those are her "jazzier" things.
  18440.  
  18441. She also plays in a number of other settings that are closer to
  18442. contemporary classical.
  18443.  
  18444. James Hale
  18445.  
  18446. Fritz Feger wrote:
  18447. > Steve Smith wrote:
  18448. > >Presumably when they take it to the studio, Feldman,
  18449. > >Friedlander and Roseman will be back on board, but I'll just reiterate what a
  18450. > >splendid job Hammann, Lee and Daley did in their places, and that with only
  18451. > >one rehearsal...
  18452. > Are there any records out with Peggy Lee? What is she doing?
  18453. > Thank you;
  18454. > Fritz.
  18455. > -
  18456.  
  18457. -
  18458.  
  18459.  
  18460.  
  18461. -------------------------------------------------------------------------------
  18462.  
  18463. From: "Artur Nowak" <arno@emd.pl>
  18464. Subject: Masada - first performance outisde of US
  18465. Date: 23 Jul 2000 19:37:11 +0200
  18466.  
  18467. Hi Philozorners,
  18468.  
  18469. I try to figure out, when was the first Masada performance outside of
  18470. US. I know, they were palying at Warsaw Summer Jazz Days on June 22,
  18471. 1994, four days after finishing the recording of "Gimel". But, did
  18472. they play elsewhere in Europe before? I mean the permanent lineup with
  18473. Douglas, Baron and Cohen. I know Zorn played the Masada tunes with
  18474. Marc Ribot, John Medeski and Billy Martin on April 29, 1994 in Padova,
  18475. Italy. I don't have any bootlegs / I don't know about any performances
  18476. of the "brass" Masada (I mean, with Douglas) after introduction of the
  18477. band during Zornfest @ KF on September 1993
  18478. (http://www.nwu.edu/jazz/performance/zornfest/). Can anybody recall
  18479. more facts?
  18480.  
  18481. Regards
  18482.  
  18483.     __________________________________________________________________
  18484.     Artur Nowak [arno at emd dot pl] www.emd.pl
  18485.  
  18486.  
  18487. -
  18488.  
  18489.  
  18490.  
  18491. -------------------------------------------------------------------------------
  18492.  
  18493. From: Ken Waxman <cj649@freenet.toronto.on.ca>
  18494. Subject: Re: Peggy Lee?
  18495. Date: 23 Jul 2000 14:23:42 -0400 (EDT)
  18496.  
  18497. If you mean solo CDs, yes and no. She has done one CD with Carlos Zigaro 
  18498. for the hatology label, a couple with her husband drummer Dylan van der 
  18499. Schyff and others for the Spool label and recorded as part of Talking 
  18500. Pictures on Red Toucan.
  18501.  
  18502. She may have more in the works.
  18503.  
  18504. Ken Waxman
  18505.  
  18506.  
  18507.  
  18508.  
  18509.  
  18510. On Sun, 23 Jul 2000, Fritz Feger wrote:
  18511.  
  18512.  
  18513. > Are there any records out with Peggy Lee? What is she doing?
  18514. > Thank you;
  18515. > Fritz.
  18516.  
  18517. -
  18518.  
  18519.  
  18520.  
  18521. -------------------------------------------------------------------------------
  18522.  
  18523. From: Tim Blechmann <TimBlechmann@gmx.de>
  18524. Subject: Re: fred frith
  18525. Date: 23 Jul 2000 19:54:40 +0200
  18526.  
  18527. I heard Fred Frith several times last year until he left Stuttgart.
  18528. The solo gigs were terrific. I don't know the "Guitar Solos"
  18529. recording, but the concerts were completely improvised.
  18530. Then I heard him with Frank Schulte, electronics, a duo improvisation
  18531. as a journey to "Elektr(on)ische Welten" ("Electr(on)ic Worlds").
  18532. At these concerts Frith was a great guitar improviser.
  18533. At one concert with Han Bennink and some German guest musicians he was
  18534. mainly the leader and produced the "basis" for the saxophone
  18535. improviser.
  18536. Finally there was a concert of his guitar quartet, that played mainly
  18537. Frith's compositions.
  18538.  
  18539. In my opinion, there are two different musicians "Fred Frith". The
  18540. composer and the improviser. The composed works (Traffic, Allies are
  18541. the one's that I know) are quite different from the improvised ones
  18542. (e.g. Massacre, The Art of Memory, solo gigs).
  18543.  
  18544. A good "sampler" throught the 80s is "Step Across The Border", a film
  18545. about Frith, with Frith's music. The film is said to be excellent, but
  18546. I haven't been able to see it, yet. I just own the soundtrack that
  18547. covers the music that he played in the 80s.
  18548.  
  18549. PEACE 
  18550.  
  18551.  Tim                            mailto:TimBlechmann@gmx.de
  18552.  
  18553.  
  18554.  
  18555. -
  18556.  
  18557.  
  18558.  
  18559. -------------------------------------------------------------------------------
  18560.  
  18561. From: Matt Laferty <bg60009@binghamton.edu>
  18562. Subject: respiritus
  18563. Date: 23 Jul 2000 15:46:29 -0400
  18564.  
  18565. Zorn People
  18566.  
  18567. Has anyone heard the John Butcher/ Vanessa Mackness album "Respiritus"
  18568. and be willing to comment on it?  It's constantly amazing to me the
  18569. oddities that show up just surfing the Forced Exposure catalog at
  18570. random.
  18571.  
  18572. Matt
  18573.  
  18574. NP: Bert Jansch, "Jack Orion"
  18575.  
  18576.  
  18577.  
  18578. -
  18579.  
  18580.  
  18581.  
  18582. -------------------------------------------------------------------------------
  18583.  
  18584. From: "Ljova" <L@Ljova.com>
  18585. Subject: Mapster
  18586. Date: 24 Jul 2000 01:19:05 -0400
  18587.  
  18588. For those of you who are fans of the group Napster (chuckle chuckle), do you
  18589. use Napigator? If so, which server are you generally on?
  18590.  
  18591. Thanks,
  18592.  
  18593. Ljova
  18594. (who tried to create the Zornlist channel several times today, but nobody
  18595. came in...)
  18596.  
  18597.  
  18598. --------
  18599. Lev "Ljova" Zhurbin
  18600. L@Ljova.com
  18601. http://mp3.com/Ljova/
  18602.  
  18603. "Do not fear mistakes - there are none."
  18604.         -Miles Davis
  18605.  
  18606.  
  18607. -
  18608.  
  18609.  
  18610.  
  18611. -------------------------------------------------------------------------------
  18612.  
  18613. From: "Peter Marsh" <marshp@richmond.ac.uk>
  18614. Subject: frith
  18615. Date: 24 Jul 2000 10:22:35 +0100
  18616.  
  18617. Kristopher wrote:
  18618.  
  18619. > I've heard great things about the 1.) guitar quartet; 2.) solo performances;
  18620. > 3.) other "composed" and ensemble material (i.e. the double album of graphic
  18621. > score performances; PACIFICA; string quartets; etc); 4.) (sort of) ad hoc
  18622. > groupings (anyone like the trio with Mori and Larry Ochs?  the LATER album
  18623. > w/ Mori and Mark Dresser?  what about the albums with Chris Cutler?); 5.)
  18624. > smaller ensembles, assumedly of Fred's compositions (some sextet...?); 6.)
  18625. > film music.
  18626.  
  18627. a good place to start is "Step Across the Border", which is a soundtrack to
  18628. a film about the man himself and features re-edited and rejigged
  18629. performances by fred with Massacre, Skeleton Crew, Keep the Dog, John Zorn,
  18630. Iva Bittova, Tenko etc etc. it's as close to a greatest hits as you're going
  18631. to get.
  18632.  
  18633. my own recommendations would be
  18634.  
  18635. Guitar Solos - lush, free yet melodic guitar improv. every guitarist i've
  18636. ever played it to sits open mouthed all the way through it (wot, no
  18637. overdubs!)
  18638.  
  18639. Massacre/Killing Time - avant punk funk with some of frith's best, most
  18640. posessed playing IMHO. laswell is kept well away from the mixing desk
  18641. fortunately, so no dodgy dmx beats or extended 'constructions in dub'.
  18642.  
  18643. Gravity - first and the most cohesive of fred's three albums on the mighty
  18644. Ralph records. very folky, intricate and melodic. demented version of
  18645. 'dancing in the streets'.
  18646.  
  18647. Cutler&Frith/Two gentlemen in verona - obviously these two have been playing
  18648. together for years and it shows in the level of interaction going on. cc's
  18649. drumming always seems to bring out the best in ff (check out live in prague
  18650. & washington too - bit muddy but great)
  18651.  
  18652. Frith&Kaiser - with friends like these - first free improv record i ever
  18653. bought and it scared the shit out of me (and still does). much better than
  18654. the follow up.
  18655.  
  18656. Henry Cow/Unrest - probably the best showcase fof ff and my fave Cow record.
  18657. hard to imagine a major label putting out anything like this today. one side
  18658. of compositions, one side of studio processed improv. beautiful.
  18659.  
  18660.  
  18661. sorry for the self indulgence,
  18662.  
  18663. cheers
  18664.  
  18665.  
  18666. peter
  18667.  
  18668. -
  18669.  
  18670.  
  18671.  
  18672. -------------------------------------------------------------------------------
  18673.  
  18674. From: Verstraeten Stefan <stefan.verstraeten@wkb.be>
  18675. Subject: RE: frith
  18676. Date: 24 Jul 2000 11:33:33 +0200
  18677.  
  18678. -----Original Message-----
  18679.  
  18680. Kristopher wrote:
  18681.  
  18682. > I've heard great things about the 1.) guitar quartet; 2.) solo
  18683. performances;
  18684. > 3.) other "composed" and ensemble material (i.e. the double album of
  18685. graphic
  18686. > score performances; PACIFICA; string quartets; etc); 4.) (sort of) ad =
  18687. hoc
  18688. > groupings (anyone like the trio with Mori and Larry Ochs?  the LATER =
  18689. album
  18690. > w/ Mori and Mark Dresser?  what about the albums with Chris Cutler?); =
  18691. 5.)
  18692. > smaller ensembles, assumedly of Fred's compositions (some =
  18693. sextet...?); 6.)
  18694. > film music.
  18695.  
  18696. Another interesting context in wich I liked hearing Frith play was the =
  18697. album
  18698. with Percy Howard (the leadsinger of N=FBs) on the Materiali Sonori =
  18699. label (for
  18700. info check http://www.matson.it). The band features Hayward on vocals, =
  18701. AND
  18702. as a backing band the revitalised Massacre band (frith on guitar, =
  18703. laswell on
  18704. bass and hayward on drums).
  18705.  
  18706. The album has a great mixture of composed basic structures on wich fred
  18707. frith freaks out. Definitely more mainstream than Henry Cow, but still
  18708. worthwile checking out IMHO. But watch out with this album, some people
  18709. think that Howard sounds like a cheap Tom Jones. He has a disctinctive
  18710. voice-style, so better listen first to this album.
  18711.  
  18712. Around the same time the album "funny valentine" by Massacre was =
  18713. recorded
  18714. for tzadik, but that is well know, isn't it?
  18715.  
  18716. Best wishes,
  18717.  
  18718. Stefan Verstraeten
  18719.  
  18720. NP Hands To (Cdr on the Manifold label)
  18721.  
  18722. -
  18723.  
  18724.  
  18725.  
  18726. -------------------------------------------------------------------------------
  18727.  
  18728. From: Verstraeten Stefan <stefan.verstraeten@wkb.be>
  18729. Subject: RE: frith
  18730. Date: 24 Jul 2000 11:40:42 +0200
  18731.  
  18732. -----Original Message-----
  18733.  
  18734. The band features Hayward on vocals, AND
  18735. as a backing band the revitalised Massacre band (frith on guitar, laswell on
  18736. bass and hayward on drums).
  18737.  
  18738.  
  18739. ooops, I meant off course Howard on vocals, and not Hayward... imagine a
  18740. band with a lead singer who does not sing.... sounds like Otomo Yoshihide
  18741. and friends (guitar with no strings, mixing desk with no input, sampler
  18742. without samples)..... 
  18743.  
  18744. Best wishes
  18745.  
  18746. Stefan Verstraeten
  18747.  
  18748. -
  18749.  
  18750.  
  18751.  
  18752. -------------------------------------------------------------------------------
  18753.  
  18754. From: Tim Blechmann <TimBlechmann@gmx.de>
  18755. Subject: Re[2]: frith
  18756. Date: 24 Jul 2000 12:23:30 +0200
  18757.  
  18758. Verstraeten> Another interesting context in wich I liked hearing Frith play was the album
  18759. Verstraeten> with Percy Howard (the leadsinger of N√s) on the Materiali Sonori label (for
  18760. Verstraeten> info check http://www.matson.it). The band features Hayward on vocals, AND
  18761. Verstraeten> as a backing band the revitalised Massacre band (frith on guitar, laswell on
  18762. Verstraeten> bass and hayward on drums).
  18763.  
  18764. Verstraeten> Around the same time the album "funny valentine" by Massacre was recorded
  18765. Verstraeten> for tzadik, but that is well know, isn't it?
  18766.  
  18767. "Funny Valentine" was recorded on the same day as the Percy Howard
  18768. recording. The studio was booked for a longer time than the recordings
  18769. took. So Frith, Laswell and Hayward did an improvised session. After
  18770. this session they called the group Massacre. But as Frith mentioned he
  18771. first didn't want this because Massacre was his group playing his
  18772. compositions and "Funny Valentine" is all improvised.
  18773.  
  18774. PEACE
  18775.  
  18776.  Tim                            mailto:TimBlechmann@gmx.de
  18777.  
  18778.  
  18779.  
  18780. -
  18781.  
  18782.  
  18783.  
  18784. -------------------------------------------------------------------------------
  18785.  
  18786. From: Fritz Feger <Fritz.Feger@talknet.de>
  18787. Subject: Re: Morals
  18788. Date: 23 Jul 2000 15:27:10 +0200
  18789.  
  18790. One week is a long time on the list... hundreds of postings since, but anyway:
  18791.  
  18792. Hugo wrote:
  18793. >I'm always slightly missionary when I hear questions like Is art moral, Is
  18794. >love good. I've probably read too much Korzybski, so I think of these 
  18795. >questions as
  18796. >noise.  Unanswerable.  There is nothing that can be called "Art" and also
  18797. >moral is a rather abstract term.  Abstraction meaning so many levels away
  18798. >from actual experience, that it becomes almost void.
  18799.  
  18800. First, I absolutely agree with Patrice that in considering something crap, 
  18801. which noone will deny to do from time to time, you implicitly evaluate the 
  18802. rest positively (if you don't consider everything crap). And this remainder 
  18803. might be labelled "art" or "morally good". The noisiness of chats about 
  18804. abstract concepts like "art" or "the morally good" probably everyone of us 
  18805. has already experienced is, IMHO, a result of a lack of abstraction or an 
  18806. uncritical attitude towards personal experience and can be overcome; please 
  18807. email me privately for a reading list from Aristotle via Kant to smart 
  18808. contemporary minds. (Patrice: among them books with titles everyone can 
  18809. understand, esp. recent ones ;-)
  18810.  
  18811. Secondly, and less off-topic, I'm always slightly missionary when I hear 
  18812. questions like Is art moral. Of course it is. Instead of producing abstract 
  18813. noise, I remind of the recent Kristallnacht debate and Steve's comments on 
  18814. Dave Douglas' Witness. One could claim that Zorn and Douglas and some 
  18815. weirdo idealists are alone in considering these works morally relevant, but 
  18816. I think the opposite hypothesis is more likely to be true: that some people 
  18817. are immune against the moral content of art, and that this insensitivity is 
  18818. a defect. Obvious cases are those who think films like Fight Club and Funny 
  18819. Games or books like American Psycho and Glamorama are morally indifferent 
  18820. towards violence and merely serve as a guide to violent people. Or 
  18821. Kristallnacht is indifferent towards antisemitism.
  18822.  
  18823. Fritz.
  18824.  
  18825.  
  18826. -
  18827.  
  18828.  
  18829.  
  18830. -------------------------------------------------------------------------------
  18831.  
  18832. From: Perfect Sound Forever <perfect-sound@furious.com>
  18833. Subject: Re: frith
  18834. Date: 24 Jul 2000 08:51:20 -0400
  18835.  
  18836. For Fred Frith, two excellent starting points are: MASSACRE: Funny Valentine and SKELETON
  18837. CREW: Learn To Talk.  One of his early solo records, Speechless, is a lot of fun also.
  18838.  
  18839. Best,
  18840. Jason
  18841. --
  18842. Perfect Sound Forever
  18843. online music magazine
  18844. perfect-sound@furious.com
  18845. http://www.furious.com/perfect
  18846.  
  18847.  
  18848.  
  18849. -
  18850.  
  18851.  
  18852.  
  18853. -------------------------------------------------------------------------------
  18854.  
  18855. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  18856. Subject: Re: frith
  18857. Date: 24 Jul 2000 10:17:09 -0400
  18858.  
  18859. On Mon, Jul 24, 2000 at 11:33:33AM +0200, Verstraeten Stefan wrote:
  18860. =20
  18861. > Another interesting context in wich I liked hearing Frith play was the =
  18862. album
  18863. > with Percy Howard (the leadsinger of N=FBs) on the Materiali Sonori lab=
  18864. el (for
  18865. > info check http://www.matson.it). The band features Hayward on vocals, =
  18866. AND
  18867. > as a backing band the revitalised Massacre band (frith on guitar, laswe=
  18868. ll on
  18869. > bass and hayward on drums).
  18870.  
  18871. Hm! I just heard a nu^s track on a compilation CD and loved the voice
  18872. (though I coulda sworn it was a woman singing). If it's Percy Howard,
  18873. I'll definitely have to check his stuff ot.
  18874.  
  18875. --=20
  18876. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  18877. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  18878. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  18879. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  18880.  
  18881.  
  18882. -
  18883.  
  18884.  
  18885.  
  18886. -------------------------------------------------------------------------------
  18887.  
  18888. From: "Arthur Gadney" <a_gadney@hotmail.com>
  18889. Subject: Lombardo/Frith/Laswell/Zorn review
  18890. Date: 24 Jul 2000 19:53:23 GMT
  18891.  
  18892. (appoligies to the people also on the Frith list, who will get this
  18893. twice...)
  18894.  
  18895. Hello to all,
  18896.  
  18897. Yes, I also went to the Fred Frith, John Zorn, William O. Laswell and Dave 
  18898. Lombardo concert in London and here is my thoughts about it...
  18899.  
  18900. Shortish: Opening was And, which is Steve Noble on turntables and 
  18901. electronics, Pat Thomas on electronics and of course Derek Bailey on 
  18902. electric guitar. Cool music, not so much to say really. I wouldn't call it 
  18903. extraordinary, but great playing from all and they also seemed to be 
  18904. enjoying it themselves. Oh, yeah, and Derek broke a string.
  18905.  
  18906. Longish: As for the quartet, the core and most interesting part of it is of 
  18907. course the drumming of Dave Lombardo. For those of you who don't know, he 
  18908. used to play in Slayer and is one helluva heavy drummer. As far as I know, 
  18909. his only previous experiences with free improvisation has been a trio 
  18910. concert with Patton and Zorn, and another performance last year with this 
  18911. quartet. (This might not be totally correct, but he surely is very new to 
  18912. this genre...) Some might call him a bad improvisor, and I guess I would 
  18913. kind of agree but that's what made it interesting for me. For me it was very 
  18914. exciting seeing someone who was clearly totally out of his usual musical 
  18915. surroundings, but still trying hard to make something out it. Sometimes I 
  18916. get the feeling with some of these free impro guys that they get so good at 
  18917. their stuff that they actually get kind of lazy and forget to challenge 
  18918. themselves, which of course is essential to free improvisation. Lombardo was 
  18919. clearly very challenged this night!
  18920. However, some part of the audience seemed to have a hard time accepting the 
  18921. sheer power of his playing, and starting reacting to it more like a kind of 
  18922. freakshow applauding every time he would do his trademark double bassdrum 
  18923. rollings or play some harder than, say, the average rock drummer...
  18924. There was absolutely no boring jazz clichees or lame free impro noodling. 
  18925. Actually, I guess the only reason this band played at a jazz festival is 
  18926. because of ZornÆs reputation after his recent work with Masada, because the 
  18927. music seem to nothing or at least only extremely little to do with ôjazzö. 
  18928. Which I honestly found quite refreshing. This was improvised rock!
  18929.  
  18930. Maybe IÆm making it sound like it was notstop grind, which is not true at 
  18931. all. Especially in the beginning of the concert, they also did some long 
  18932. almost ambient parts, pretty similiar to some of the new Massacre stuff. And 
  18933. of course, ANY project with Laswell will have a fair share of dub.
  18934. Also one of the best parts, was a piece where Zorn picked up a small 
  18935. melancholic melody and kept repeating it over and over again, while the rest 
  18936. of them quickly builded up a huge wall of sound behind him. Great!
  18937.  
  18938. One of the few negative things about this concert was the sound. IÆm totally 
  18939. convinced this was not done by LaswellÆs regular sound man Oz Fritz 
  18940. (probably one of the greatest sound people on the planet) He always get an 
  18941. very very loud but extremely clear sound with an enormous fat bass. He was 
  18942. with Massacre when they played Moers last year and it was awesome. I missed 
  18943. him here, because the sound here was pretty blurred, with especially Frith 
  18944. suffering from it. Especially in the louder segments it was almost 
  18945. impossible to hear him. Quite a shame...
  18946.  
  18947. But everyone still seemed to enjoy playing greatly. ItÆs been a long time 
  18948. since IÆve seen Frith so close to dancing...
  18949.  
  18950. However, probably the greatest thing that evening was not by the quartet, 
  18951. but was a piece by just Frith and Zorn. Amazing! Extremely fast and 
  18952. extraoridnarily communicative playing. Both where in absoluty top form, 
  18953. almost competing who could be the fastests to pick up small parts of what 
  18954. the other one was doing and throwing it back at him... Also, I got the 
  18955. strange feeling that this short little piece actually gave a pretty good 
  18956. view over FrithÆs music career. Ranging from fierce and noisy improvisation 
  18957. to kind of folk-like melodies...
  18958.  
  18959. Somebody suggested to Fred that he should "let the tape roll for this one". 
  18960. I don't know, while some of it easily could have been released and would 
  18961. have been great, also on the other hand I think some of it would frankly be 
  18962. a bit boring to listen to again. There was alot of searching and trying 
  18963. things ou in this concert, and not all of it was equally succesfull! But I 
  18964. definately hope this quartet will keep playing (if four so busy people could 
  18965. ever find the time to meet again :-), and if they eventually do release a 
  18966. CD, I'll be the first to buy it for sure. I think they have a great 
  18967. potential, and it's great seeing some new fresh blood in this scene through 
  18968. Lombardo, and I can't imagine any better company for him to be in.
  18969.  
  18970. Did anybody go to the Paris (???) concert? I'd be curious to hear about it! 
  18971. And what about the recent Massacre concert in Poland?
  18972.  
  18973. Thanks, byebye
  18974. ARTHUR_G
  18975.  
  18976.  
  18977. What, prey tell, do you have to do to get ready to listen to a piece
  18978. of music? All a person needs is a set of ears. It is not
  18979. required that one study for years just to listen to music. In some
  18980. cases, a more studied individual might get more out of
  18981. something they are experiencing, but since there's no competition to
  18982. "get the most" out of a piece of music, who cares?
  18983.  
  18984.                "I Hate The Man Who Runs This Bar" by Eugene Chadbourne
  18985.  
  18986.  
  18987. ________________________________________________________________________
  18988. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  18989.  
  18990.  
  18991. -
  18992.  
  18993.  
  18994.  
  18995. -------------------------------------------------------------------------------
  18996.  
  18997. From: "Rob Allaert" <rob.allaert@charity.nu>
  18998. Subject: zornlist channel on Napster
  18999. Date: 24 Jul 2000 21:09:13 +0200
  19000.  
  19001. "Ljova tried to create the Zornlist channel several times today, but nobody
  19002. came in."
  19003.  
  19004. Napster's many servers aren't connected (yet) so we'll have to be lucky to
  19005. have some zorn-oriented members on the same server. You can create the
  19006. "zornlist" channel, but if you're lucky someone else might have done it and
  19007. then you can talk and trade. Make sure to have 'version 7' and specify
  19008. separate message windows when you get contacted.
  19009.  
  19010. What do you mean with napigator ?
  19011.  
  19012. Rob, Belgium____________________
  19013.  
  19014.  
  19015. -
  19016.  
  19017.  
  19018.  
  19019. -------------------------------------------------------------------------------
  19020.  
  19021. From: "m. rizzi" <rizzi@netcom.com>
  19022. Subject: Re: 18 hrs of jzz
  19023. Date: 24 Jul 2000 15:46:36 -0700 (PDT)
  19024.  
  19025. >i think there's some kinda rule about not posting things that are too long, but
  19026. >mrizzi's away and this is interesting.
  19027.  
  19028.     It is all automatic, the majordomo list server
  19029.     software bounces large posts to me. This helps
  19030.     prevent spam and large attachments from getting through
  19031.     to the list membership.
  19032.  
  19033.     wading through 400+ zornlist messages,
  19034.     mike rizzi
  19035.     zorn-list-owner
  19036.  
  19037.  
  19038. -
  19039.  
  19040.  
  19041.  
  19042. -------------------------------------------------------------------------------
  19043.  
  19044. From: Matt Laferty <bg60009@binghamton.edu>
  19045. Subject: to the quick (no zorn content) 
  19046. Date: 24 Jul 2000 22:01:16 -0400
  19047.  
  19048. Zorn-ites
  19049.  
  19050. If you've got some interesting ideas for shortish or less-than-shortish
  19051. essays on our kind of stuff, this journal/magazine is open to
  19052. media/cultural stuff.  And I'm on the editorial board.
  19053.  
  19054. Email me privately for more information or email ttq@binghamton.edu
  19055.  
  19056. Matt
  19057.  
  19058.  
  19059. *CALL FOR SUBMISSIONS* (Please forward to
  19060. interested parties)
  19061.  
  19062. |to the QUICK : issue #4|
  19063. the journal magazine of media and cultural
  19064. studies at Binghamton University
  19065.  
  19066. Who says "academic" writing can't be exciting?
  19067.  
  19068. CONTENT.
  19069. We want essays, articles, and columns (or
  19070. proposals outlining such
  19071. projects) that perform thematic, theoretical, and
  19072. cultural analyses of
  19073. media arts like TV shows, films, music, or
  19074. cultural movements and issues as
  19075. diverse as you can possibly imagine.
  19076.  
  19077.         =85Artificial intelligence, Audio verite,
  19078. Bob Flanagan, Church of the
  19079. Subgenius, Computer languages, Corporate
  19080. postmodernism, Cut-ups,
  19081. Duplication and the history of "copy", Edward
  19082. Gorey, E-mail forwards=85
  19083.  
  19084. These media forms have in the past been dismissed
  19085. as unimportant cultural
  19086. markers when measured against the mass of
  19087. "literary" studies. to the QUICK
  19088. continues the work of media literacy and cultural
  19089. studies programs by
  19090. drawing attention to the meaning existent in all
  19091. discussions and arts. We
  19092. also take the notion of "interdisciplinary" to
  19093. heart, believing that each
  19094. discipline is another way of reading the world
  19095. and yet is part of a very
  19096. similar critical attitude.
  19097.  
  19098.         =85Failed soft drinks, Fertility drugs,
  19099. Foreign language acquisition in the
  19100. schools, Holocaust revisionist rhetoric, Hot-air
  19101. ballooning, Internet chat
  19102. rooms, Kissing, Kitchen gadgetry, Marginalia,
  19103. Monster Trucks (that turn
  19104. into giant robots), NAFTA, New anarchisms, Phish
  19105. heads, Police reality
  19106. shows, Psychic "friends"=85
  19107.  
  19108. to the QUICK therefore takes the stance that
  19109. writing across
  19110. disciplines-through carefully contextualized
  19111. writing-can say informative
  19112. and fascinating things even to readers outside of
  19113. that field.
  19114.  
  19115.  
  19116. STYLE.
  19117. If not already implicit, you should make clear
  19118. how your analysis is
  19119. culturally relevant, what issues your reading is
  19120. bringing up. The less the
  19121. subject is popular or well-known, the greater the
  19122. need to point out this
  19123. cultural relevancy rather than relying on the
  19124. weight of a theoretical
  19125. framework.
  19126.  
  19127.         =85Rosie/Oprah/Kathy Lee products, Side
  19128. effects, Snuff films, Thinking the
  19129. "spork," Two-term presidents, Video morphing,
  19130. What Would Jesus Do?, Water
  19131. in the 21st century and you get the idea
  19132. already!!
  19133.  
  19134. It is not necessary that essays implement
  19135. critical theory. However, theory
  19136. is a way of reading the world and can be useful
  19137. and exciting. Essays should
  19138. still avoid one of the pitfalls of academic
  19139. writing: the dropping of
  19140. esoteric terms or phrases without context.
  19141. Careful emphasis should be
  19142. placed on the relevancy of allusions and
  19143. terminology; the reader should not
  19144. have to wallow through a dense litter of
  19145. meaningless prose.
  19146.  
  19147. QUICKTIPS.
  19148. - Be sure to describe the subject in such a way
  19149. that the reader does not
  19150. have to know the subject in order to appreciate
  19151. your point. Present your
  19152. context!
  19153. - TTQ does not publish film or music reviews.
  19154. - If your essay exceeds our word limit, please
  19155. "cut" it yourself!
  19156.  
  19157. SUBMIT.
  19158. Essays and articles: 4500 words maximum
  19159. Columns: 250 - 1750 words
  19160. Book reviews: 500 - 1000 words
  19161.  
  19162. Deadline:  TTQ does read unsolicited submissions
  19163. but encourages queries.
  19164. Deadline for queries with 200-250 word abstracts
  19165. is September 20. Deadline
  19166. for all articles is October 9, 2000. Queries
  19167. recommended for book reviews.
  19168. Indicate word count for all text w/endnotes. Also
  19169. indicate if piece has
  19170. been truncated. Please observe Chicago Manual
  19171. Style and put all
  19172. parenthetical information into endnotes, with no
  19173. Works Cited. If you have
  19174. access to and permission for related photos or
  19175. images, please indicate.
  19176. Your article will be given a careful peer-review.
  19177.  
  19178. We are also interested in reprinting pieces
  19179. published elsewhere. TTQ needs
  19180. pieces for our columns: "The Obligatory Old Book
  19181. Review" takes an "old"
  19182. book, author, or theorist and presents an
  19183. original argument as to how and
  19184. why the author's ideas still apply to or are
  19185. reflected in today's society;
  19186. "The Rewrite Department" uses experimental
  19187. non-fiction to comment on
  19188. contemporary cultural issues; and Slipstream
  19189. picks out an event of cultural
  19190. significance from the contributor's life,
  19191. describing and analyzing it in a
  19192. memoir-like, creative style.  For examples of
  19193. these, peruse our journal
  19194. magazine on-line at
  19195. www.agoron.com/~matthewk/quick. The web site also
  19196. contains a variety of other useful tips and
  19197. information.
  19198.  
  19199. Issue #3, available in August, as well as Issue
  19200. #2 (Fall 1999) may be
  19201. ordered by mailing a check (payable to "Joe
  19202. Bisz," our Managing Editor) for
  19203. $5.00 each plus $1.18 shipping to our address
  19204. below.  Issues #2 and #3 may
  19205. be purchased together for only $7.50 plus $1.18
  19206. shipping. Issue #3 will
  19207. feature essays on "Buffy the Vampire Slayer,"
  19208. images of slavery at
  19209. historical sites, "Happy Days" and the Carter
  19210. years, house porches, and
  19211. much more. Issue #2 featured analyses of IKEA,
  19212. "Xena: Warrior Princess,"
  19213. Tupac Shakur, record sampling and more.
  19214.  
  19215. For instructors:
  19216. TTQ's interdisciplinary, contextualized writing
  19217. style--combined with photos
  19218. and images-- makes it an amazing tool for
  19219. teaching cultural studies and
  19220. critical thinking. Please email us for prices and
  19221. ordering information
  19222. (instructors receive a free one-year
  19223. subscription). To see if TTQ is right
  19224. for your class, send us payment for a sample
  19225. copy; if you don't like it,
  19226. return it and we'll refund your payment. Our web
  19227. site also has full subject
  19228. lists for each issue.
  19229.  
  19230. Electronic submissions are preferred in RTF,
  19231. Word, or WordPerfect format
  19232. <ttq@binghamton.edu> but you may also mail
  19233. manuscripts to:
  19234.  
  19235. to the QUICK
  19236. English Department
  19237. PO Box 6000
  19238. Binghamton University
  19239. Binghamton, New York 13902
  19240.  
  19241. Include a SASE or email address for our reply. to
  19242. the QUICK takes FNA print
  19243. and electronic rights for all text published.
  19244.  
  19245.  
  19246.  
  19247.  
  19248. -
  19249.  
  19250.  
  19251.  
  19252. -------------------------------------------------------------------------------
  19253.  
  19254. From: Verstraeten Stefan <stefan.verstraeten@wkb.be>
  19255. Subject: RE: frith (now Nus-question)
  19256. Date: 25 Jul 2000 08:40:11 +0200
  19257.  
  19258. -----Original Message-----
  19259.  
  19260.  
  19261. On Mon, Jul 24, 2000 at 11:33:33AM +0200, Verstraeten Stefan wrote:
  19262. =20
  19263. > Another interesting context in wich I liked hearing Frith play was =
  19264. the
  19265. album
  19266. > with Percy Howard (the leadsinger of N=FBs) on the Materiali Sonori =
  19267. label
  19268. (for
  19269. > info check http://www.matson.it). The band features Hayward on =
  19270. vocals, AND
  19271. > as a backing band the revitalised Massacre band (frith on guitar, =
  19272. laswell
  19273. on
  19274. > bass and hayward on drums).
  19275.  
  19276. Hm! I just heard a nu^s track on a compilation CD and loved the voice
  19277. (though I coulda sworn it was a woman singing). If it's Percy Howard,
  19278. I'll definitely have to check his stuff ot.
  19279.  
  19280. I think that you are probably talking about a compilation cd by Sub
  19281. Rosa-label.
  19282. Yes, you definitely heard Howard singing, with his distinctive voice...
  19283. N=FBs is IMHO worth checking out: The band (who does -unfortunately- =
  19284. not exist
  19285. anymore), has 2 studio albums on the belgian sub-rosa label. You can =
  19286. also
  19287. find excellent live performances on the ultra-limited "sessions" =
  19288. series,
  19289. also on the sub rosa label.
  19290. Percy Howard has a very active solo career now: He now has two studio =
  19291. solo
  19292. albums on the materiali sonori label and one live solo album on a small
  19293. american label (don't have the album here with me, so I don't know the =
  19294. name
  19295. of the label). Anyway, Howard plays on a regular basis with laswell and
  19296. bernocchi now.
  19297.  
  19298. Best wishes,
  19299.  
  19300. Stefan Verstraeten
  19301.  
  19302. -
  19303.  
  19304.  
  19305.  
  19306. -------------------------------------------------------------------------------
  19307.  
  19308. From: "Ari" <ari.h@wol.be>
  19309. Subject: Re: Lombardo/Frith/Laswell/Zorn review
  19310. Date: 25 Jul 2000 10:27:32 +0200
  19311.  
  19312. Hi,
  19313.  
  19314. > Did anybody go to the Paris (???) concert? I'd be curious to hear about i=
  19315. t!
  19316. I live in the small country, Belgium, where the avant-garde scene is rather
  19317. marginal (to illustrate this: a few weeks ago I was on a David Shea
  19318. performance where he played his Satyricon for not more than 25 (!) people).
  19319. Zorn plays here once or twice a year with Masada (sold out concert hall) or
  19320. with his chamber music (half filled hall). To see some of his other stuff w=
  19321. e
  19322. need to visit our neighbour countries. So I went to Paris to see/hear him
  19323. playing with Frith, Laswell, Lombardo on the Paris Jazz Festival in La
  19324. Villette.
  19325. > Actually, I guess the only reason this band played at a jazz festival is
  19326. > because of Zorn=92s reputation after his recent work with Masada, because t=
  19327. he
  19328. > music seem to nothing or at least only extremely little to do with =93jazz=94=
  19329. .
  19330. > Which I honestly found quite refreshing. This was improvised rock!
  19331. I totally agree. In Paris the audience was also more of the type you would
  19332. expect on a (hard) rock festival rather than on a jazz concert. The set
  19333. started quite loudly with Laswell playing facing Lombardo, his back to the
  19334. audience. Frith rammed wildly on his guitar and broke a string in the very
  19335. first minute!! Further the set evolved like the one in London (as Arthur
  19336. descriped it): enjoyable rock improvisation, some more ambient-like parts, =
  19337. a
  19338. duet Lombardo-Zorn, the deep sound of Laswell's bass and of course... an
  19339. incredible good duet Zorn-Frith (some mails ago somebody used the exactly
  19340. word 'telepathy').
  19341. > One of the few negative things about this concert was the sound. I=92m tota=
  19342. lly
  19343. > convinced this was not done by Laswell=92s regular sound man Oz Fritz
  19344. > (probably one of the greatest sound people on the planet)
  19345. Strange, I don't know who did the sound in Paris, but it was one of the bes=
  19346. t
  19347. live sounds I ever heard. Very loud and still clear. It was never lost in a
  19348. wall of noise, but had always a high 'resolution'. Even in the most loudly
  19349. parts it was possible (if you wanted to) to focus on just one player...
  19350. > But everyone still seemed to enjoy playing greatly. It=92s been a long time
  19351. > since I=92ve seen Frith so close to dancing...
  19352. Indeed!
  19353.  
  19354. To leave, after the show (with two bis-sets), we had to pass through anothe=
  19355. r
  19356. part of the hall where Monty Alexander just started a concert with his
  19357. typical reggae/jazzmusic for a large, wild enthousiastic and dancing
  19358. audience (the Oscar Peterson style). Next to me stood a woman with a child
  19359. on her arm, and she asked me "Wow I like this music, do you know who this
  19360. is? Is this John Zorn with his band?" And I replied: "Yes I guess so. You
  19361. have to check out his music on CD, but keep in mind that his cd's can sound
  19362. a lot different to his live-music..." She thanked me for the information an=
  19363. d
  19364. I left the place while the band and audience were singing together "Stir it
  19365. up"...
  19366.  
  19367. Ari.
  19368. np: Ligeti's music for barrel-organ
  19369.  
  19370. -
  19371.  
  19372.  
  19373.  
  19374. -------------------------------------------------------------------------------
  19375.  
  19376. From: patRice <gda@datacomm.ch>
  19377. Subject: is monty alexander jz in disguise? (was: Lombardo/Frith/Laswell/Zorn 
  19378. Date: 25 Jul 2000 11:09:43 +0200
  19379.  
  19380.  
  19381.  
  19382. ari wrote:
  19383. >>To leave, after the show (with two bis-sets), we had to pass through
  19384. another
  19385. >>part of the hall where Monty Alexander just started a concert with his
  19386.  
  19387. >>typical reggae/jazzmusic for a large, wild enthousiastic and dancing
  19388. >>audience (the Oscar Peterson style). Next to me stood a woman with a
  19389. child
  19390. >>on her arm, and she asked me "Wow I like this music, do you know who
  19391. this
  19392. >>is? Is this John Zorn with his band?" And I replied: "Yes I guess so.
  19393. You
  19394. >>have to check out his music on CD, but keep in mind that his cd's can
  19395. sound
  19396. >>a lot different to his live-music..." She thanked me for the
  19397. information and
  19398. >>I left the place while the band and audience were singing together
  19399. "Stir it
  19400. >>up"...
  19401.  
  19402. excellent, ari! well done!
  19403.  
  19404. this one really made me laugh!
  19405.  
  19406. and reminded me of the following story. a friend of mine used to work at
  19407. a cd shop. one day a guy came up and asked him if he could play the
  19408. latest "massive attack" cd for him. my friend put on naked city's
  19409. "torture garden" for the guy - apparently the latter looked rather
  19410. shocked after a few seconds, took off his headphones and said "this
  19411. fucking is a massive attack".
  19412.  
  19413. patRice
  19414.  
  19415.  
  19416.  
  19417. -
  19418.  
  19419.  
  19420.  
  19421. -------------------------------------------------------------------------------
  19422.  
  19423. From: Verstraeten Stefan <stefan.verstraeten@wkb.be>
  19424. Subject: RE: Lombardo/Frith/Laswell/Zorn review (now Belgium)
  19425. Date: 25 Jul 2000 12:22:58 +0200
  19426.  
  19427. -----Original Message-----
  19428.  
  19429.  
  19430. Hi,
  19431.  
  19432. I live in the small country, Belgium, where the avant-garde scene is rather
  19433. marginal (to illustrate this: a few weeks ago I was on a David Shea
  19434. performance where he played his Satyricon for not more than 25 (!) people).
  19435. Zorn plays here once or twice a year with Masada (sold out concert hall) or
  19436. with his chamber music (half filled hall).
  19437.  
  19438.  
  19439. Apparently, we live in a different Belgium.
  19440.  
  19441. Avant-garde scene is marginal? Fred van Hove and his WIM (workgroup
  19442. improvising musicians) is a driving force behind the avant-garde scene.On a
  19443. regular basis, he invits persons like Zorn, Frith, O'rourke,... to join him
  19444. in one of his public workgroups.
  19445. What can we expect during this and next year: Fushitsisha, Derek Bailey
  19446. (with the Holbrooke Trio), Braxton, a japanese noise festival, Eugene
  19447. Chadbourne, Pierre Henry, Fred Frith, Marc Ribot, Arto Lindsay, ...
  19448. Off course, Belgium is not New York city. We don't have Tonic, Roulette or
  19449. Knitting Factory. But check out spaces such as Luchtbal, Vooruit, Singel or
  19450. Democrazy, and you will see that Belgium has a very active avant-garde
  19451. scene, not only consisting of foreign artists (mostly NY downtowners), but
  19452. also the musicians based around the Lowlands label.
  19453.  
  19454. But yes, you are right, these artists don't get much publicity in the
  19455. belgian press. And that is indeed a big shame for Belgium.
  19456.  
  19457. Best wishes
  19458.  
  19459. Stefan Verstraeten
  19460.  
  19461. -
  19462.  
  19463.  
  19464.  
  19465. -------------------------------------------------------------------------------
  19466.  
  19467. From: "Ari" <ari.h@wol.be>
  19468. Subject: Re: is monty alexander jz in disguise?
  19469. Date: 25 Jul 2000 12:31:43 +0200
  19470.  
  19471. > excellent, ari! well done!
  19472. > this one really made me laugh!
  19473. > and reminded me of the following story. a friend of mine used to work at
  19474. > a cd shop. one day a guy came up and asked him if he could play the
  19475. > latest "massive attack" cd for him. my friend put on naked city's
  19476. > "torture garden" for the guy - apparently the latter looked rather
  19477. > shocked after a few seconds, took off his headphones and said "this
  19478. > fucking is a massive attack".
  19479. >
  19480. I don't know who's the one who has to be us most thankful for this kind of
  19481. jokes. Is it Monty Alexander/Massive Attack or John Zorn? Or is it our
  19482. completely surprised 'victim'?? Any suggestions?
  19483.  
  19484. Ari.
  19485.  
  19486. -
  19487.  
  19488.  
  19489.  
  19490. -------------------------------------------------------------------------------
  19491.  
  19492. From: Simon Hopkins <simon@state51.co.uk>
  19493. Subject: laswell/frith/lombardo/zorn sound
  19494. Date: 25 Jul 2000 10:51:14 +0000
  19495.  
  19496. I was lucky enough to get to the LFLZ shows in both Paris and London (Paris
  19497. courtesy of my wife and z-list lurker Kristy - hello ,K!), so I can confirm
  19498. that the difference in sound quality was astronmical. As others have
  19499. reported, Laswell was all but inaudible at the Barbican in London;
  19500. Lombardo's kit was appalingly mic'd as well. The sound in Paris was
  19501. stunning; *everything* was very clear - and LOUD as well.
  19502.  
  19503. The comparisons hardly end there, of course. For while the group were
  19504. fantastic in London, they were clearly much more into it in Paris. I can't
  19505. second guess what the players were feeling, but I'd hazard that the
  19506. circumstances were largely to blame. The Barbican is an terrible venue for
  19507. this kind of show. I've never heard an amplified concert sound good there
  19508. and it's far too much of a "concert hall" to do justice to anything
  19509. approaching a rock show. The venue at Parc de la Villete in Paris was
  19510. perfect - a refitted former abattoir with seating and standing space and a
  19511. perfect acoustic for amplified shows.
  19512.  
  19513. Not that there would have been anywhere else in London for the group to
  19514. play; but then, what can you expect of a third world city like this one?
  19515.  
  19516. Simon
  19517.  
  19518. simon hopkins
  19519. a   state51  rhoda street  london e2 7ef
  19520. t   00 44 (0)171 729 8493
  19521.  
  19522. sh is a member of the state51 conspiracy
  19523.  
  19524. check out motion
  19525. http://motion.state51.co.uk
  19526.  
  19527.  
  19528.  
  19529. -
  19530.  
  19531.  
  19532.  
  19533. -------------------------------------------------------------------------------
  19534.  
  19535. From: "Ari" <ari.h@wol.be>
  19536. Subject: Re: Lombardo/Frith/Laswell/Zorn review (now Belgium)
  19537. Date: 25 Jul 2000 13:24:21 +0200
  19538.  
  19539. > Apparently, we live in a different Belgium.
  19540. > Avant-garde scene is marginal? Fred van Hove and his WIM (workgroup
  19541. > improvising musicians) is a driving force behind the avant-garde scene.On a
  19542. > regular basis, he invits persons like Zorn, Frith, O'rourke,... to join him
  19543. > in one of his public workgroups.
  19544. > What can we expect during this and next year: Fushitsisha, Derek Bailey
  19545. > (with the Holbrooke Trio), Braxton, a japanese noise festival, Eugene
  19546. > Chadbourne, Pierre Henry, Fred Frith, Marc Ribot, Arto Lindsay, ...
  19547. > Off course, Belgium is not New York city. We don't have Tonic, Roulette or
  19548. > Knitting Factory. But check out spaces such as Luchtbal, Vooruit, Singel or
  19549. > Democrazy, and you will see that Belgium has a very active avant-garde
  19550. > scene, not only consisting of foreign artists (mostly NY downtowners), but
  19551. > also the musicians based around the Lowlands label.
  19552. >
  19553. Of course I expected this reaction! And don't worry, I don't think we're
  19554. living in a different Belgium. As I'm interested in avant-garde, I'm fully
  19555. aware of what's going on over here. But still I'm often surprised by the
  19556. reaction of the audience. A few years ago, on a concert by the arditti
  19557. quartet with music of Pousseur, Kaariaho, etc. the musicians had to implore
  19558. the audience: "can you please shut up or go home?" because it was impossible
  19559. for them to play in those respectless circumstances. And what happened on
  19560. Zorn's Chamber Ensemble performance one month after the famous Masada in
  19561. Middelheim? When one of the musicians (Stephen Drury? I don't remember) told
  19562. that Zorn could not be with them because of his ill mother, a lot of people
  19563. just left, even before the first note was played! And after 'Carny', another
  19564. part left because it was not the Masada they expected (if they would have
  19565. stayed till the end they would have had their Masada as an encore...) I'm
  19566. not complaining, it's just a notice.
  19567. And then we have the avant-garde audience (maybe the most conservative of
  19568. all). One of the free music festivals of WIM was announced by Fred van Hove
  19569. as the most anarchic festivals in Belgium (and it is indeed). But the Pino
  19570. Minafra Ensemble seemed to be not anarchic enough for the audience and most
  19571. of the people left during the show. At the end just a few people rested and
  19572. Minafra concluded: "I'm terrible sorry, but we forgot you're free-jazz
  19573. minded. If you really want to we can do that as well..." And they started to
  19574. play with a smile on their face some incredible improv-stuff.
  19575. I know these are just a few selected (and maybe not representing) examples,
  19576. but still. Maybe it's the same in other countries?
  19577. The musicians are complaining too. On the one hand they made Fred van
  19578. Hove to a cultural ambassador of Vlaanderen, but on the other hand they
  19579. think is worthless to sponsor his free music festival. As you know van Hove
  19580. is admired all over the world, but who in Belgium (except a few of us of
  19581. course) cares? At last he entitled his piece, that originally was meant to
  19582. be "Suite for Antwerp city", with the name "Suite for B... city". I think
  19583. it's obvious enough...
  19584.  
  19585. BTW: this year there'll be some fantastic musicians at the free music
  19586. festival: Charles Gayle, Paul Lyton, a.o. Maybe I'll meet you there...
  19587.  
  19588. Ari.
  19589.  
  19590. -
  19591.  
  19592.  
  19593.  
  19594. -------------------------------------------------------------------------------
  19595.  
  19596. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  19597. Subject: Odp: Lombardo/Frith/Laswell/Zorn review
  19598. Date: 25 Jul 2000 18:35:54 +0200
  19599.  
  19600. >I live in the small country, Belgium, where the avant-garde scene is rather
  19601. >marginal (to illustrate this: a few weeks ago I was on a David Shea
  19602. >performance where he played his Satyricon for not more than 25 (!) people).
  19603. >Zorn plays here once or twice a year with Masada (sold out concert hall) or
  19604. >with his chamber music (half filled hall). To see some of his other stuff
  19605. we
  19606. >need to visit our neighbour countries. So I went to Paris to see/hear him
  19607. >playing with Frith, Laswell, Lombardo on the Paris Jazz Festival in La
  19608. >Villette.
  19609.  
  19610. well, if JZ comes there twice a year, it's not bad... He's been twice in
  19611. Poland: in 95 and in 99...
  19612.  
  19613. Marcin Gokieli
  19614. marcingokieli@go2.pl
  19615. Generally speaking, if a philosopher offers to 'dissolve' the problem you
  19616. are working on, tell him to go climb a tree - Jerry Fodor
  19617.  
  19618.  
  19619.  
  19620. -
  19621.  
  19622.  
  19623.  
  19624. -------------------------------------------------------------------------------
  19625.  
  19626. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  19627. Subject: Odp: Lombardo/Frith/Laswell/Zorn review
  19628. Date: 25 Jul 2000 18:22:14 +0200
  19629.  
  19630.  
  19631. > Did anybody go to the Paris (???) concert? I'd be curious to hear about
  19632. it!
  19633. > And what about the recent Massacre concert in Poland?
  19634.  
  19635. Well, the massacre show was quite terrific. Definitely oneof the best live
  19636. shows i've seen. Frith made me almost cry: his vision, quickness, melodism
  19637. were incredible. He's realy a great master and maybe the greatest improviser
  19638. now (as Miles is gone).
  19639. Really, it's hard to say anything on that show, i was  so impressed i can
  19640. hardly remember anything but my fact of being impressed.
  19641. The only problem was the sound: it was too loud, the chairs in the Congress
  19642. hall resonated.
  19643. The whole thing was filmed, and broadcasted on FM, so it should be
  19644. relatively easy to find some tape of it (as soon as it is broadcasted on TV,
  19645. i'll let you know).
  19646. Marcin Gokieli
  19647. marcingokieli@go2.pl
  19648. Generally speaking, if a philosopher offers to 'dissolve' the problem you
  19649. are working on, tell him to go climb a tree - Jerry Fodor
  19650.  
  19651.  
  19652. -
  19653.  
  19654.  
  19655.  
  19656. -------------------------------------------------------------------------------
  19657.  
  19658. From: 2L <laurent.levy@fnac.net>
  19659. Subject: Re: Mapster
  19660. Date: 25 Jul 2000 19:25:53 +0200
  19661.  
  19662. Ljova a =E9crit :
  19663.  
  19664. > For those of you who are fans of the group Napster (chuckle chuckle), d=
  19665. o you
  19666. > use Napigator? If so, which server are you generally on?
  19667. >
  19668. > Thanks,
  19669. >
  19670. > Ljova
  19671. > (who tried to create the Zornlist channel several times today, but nobo=
  19672. dy
  19673. > came in...)
  19674.  
  19675. I'm usually on the bluegrass, acidpunk or blues server, that's where I fi=
  19676. nd the
  19677. most interesting songs.
  19678. If somebody creates a zornlist channel when I'm online, I'll certainly jo=
  19679. in in
  19680. 2L
  19681.  
  19682.  
  19683.  
  19684.  
  19685. -
  19686.  
  19687.  
  19688.  
  19689. -------------------------------------------------------------------------------
  19690.  
  19691. From: Samerivertwice@aol.com
  19692. Subject: Unless you are Artur Nowak, please ignore  (No John Zorn or music)
  19693. Date: 25 Jul 2000 13:52:22 EDT
  19694.  
  19695. Artur, 
  19696.  
  19697. I tried to respond to your meesage but it keeps coming back as "Returned 
  19698. MAil: Service Unavailable."  
  19699.  
  19700. How do I get in touch with you?
  19701.  
  19702. Sorry for the inconvenience, folks.
  19703.  
  19704. Cheers,
  19705. Tom
  19706.  
  19707. -
  19708.  
  19709.  
  19710.  
  19711. -------------------------------------------------------------------------------
  19712.  
  19713. From: "&c." <parksplace@hotmail.com>
  19714. Subject: Masada In Live Sevilla
  19715. Date: 25 Jul 2000 18:29:07 -0400
  19716.  
  19717. My copy came in the mail today.  I opened it up right away and put it into
  19718. my CD player.  It is much better than Middleheim and the studio albums I've
  19719. heard.  The improv and the overall tightness of the group are much more
  19720. impressive on Sevilla.  It's my favorite Masada disc to date.
  19721.  
  19722. Zach
  19723.  
  19724. -
  19725.  
  19726.  
  19727.  
  19728. -------------------------------------------------------------------------------
  19729.  
  19730. From: LostinmyDreamz@aol.com
  19731. Subject: Hip Hop Cobra
  19732. Date: 25 Jul 2000 22:27:43 EDT
  19733.  
  19734. I went to go see JZ's Hip Hop Cobra on Mon. but it was sold out.  I was 
  19735. hoping that someone could give me a review of it and does anyone know whether 
  19736. or not it was being recorded.
  19737.  
  19738.                                             Seth
  19739.  
  19740. -
  19741.  
  19742.  
  19743.  
  19744. -------------------------------------------------------------------------------
  19745.  
  19746. From: Tony Reif <treif@songlines.com>
  19747. Subject: Re: Peggy Lee?
  19748. Date: 25 Jul 2000 22:57:39 -0700
  19749.  
  19750. In fact Talking Pictures is led by guitarist Ron Samworth and they have a
  19751. new CD on the way on Songlines featuring Dutch alto saxist/composer Jorrit
  19752. Dijkstra, with whom the band has been working recently.
  19753.  
  19754. Tony
  19755.  
  19756. >Peggy Lee leads her band on an extremely good CD on Spool called The
  19757. >Peggy Lee Band. She also plays duets with her husband, drummer Dylan van
  19758. >der Schyff on These Are Our Shoes (also Spool). Both are featured, along
  19759. >with Dave Douglas and Mark Dresser, on clarinetist Francois Houle's
  19760. >beautiful tribute to John Carter, In The Vernacular (Songlines) and in a
  19761. >cooperative band called Talking Pictures, mostly on the defunct Red
  19762. >Toucan label.
  19763. >
  19764. >Those are her "jazzier" things.
  19765. >
  19766. >She also plays in a number of other settings that are closer to
  19767. >contemporary classical.
  19768. >
  19769. >James Hale
  19770. >
  19771. >Fritz Feger wrote:
  19772. >>
  19773. >> Steve Smith wrote:
  19774. >> >Presumably when they take it to the studio, Feldman,
  19775. >> >Friedlander and Roseman will be back on board, but I'll just reiterate
  19776. >>what a
  19777. >> >splendid job Hammann, Lee and Daley did in their places, and that with only
  19778. >> >one rehearsal...
  19779. >>
  19780. >> Are there any records out with Peggy Lee? What is she doing?
  19781. >>
  19782. >> Thank you;
  19783. >> Fritz.
  19784. >>
  19785. >> -
  19786. >
  19787. >-
  19788.  
  19789.  
  19790. Tony Reif (Songlines Recordings)
  19791.  
  19792.  
  19793.  
  19794. -
  19795.  
  19796.  
  19797.  
  19798. -------------------------------------------------------------------------------
  19799.  
  19800. From: Tony Reif <treif@songlines.com>
  19801. Subject: new Patrick Zimmerli on Songlines
  19802. Date: 25 Jul 2000 23:07:50 -0700
  19803.  
  19804. Hello,
  19805.  
  19806. Wanted to let you know that the Patrick Zimmerli Ensemble's 2nd CD,
  19807. Expansion (SGL 1530-2), is in the stores now. His pretty remarkable band
  19808. consists of Patrick on tenor sax, Ben Monder on guitar, Stomu Takeishi on
  19809. electric bass, and Satoshi Takeishi on percussion. Since 1992 they've been
  19810. making some of the most intriguing and strangely beautiful
  19811. modern/avant-garde jazz around. It's difficult music to play well, because
  19812. Zimmerli's compositions feature unusual (for jazz) melodic, rhythmic and
  19813. harmonic concepts that require extensive group woodshedding, first to get
  19814. right, and then to play with feeling, including improvised solos that
  19815. relate expressively to the written lines of the other musicians. (The music
  19816. is never entirely free.) Expansion also includes arrangements of Monk's
  19817. Evidence and Kaper's Invitation, which provide helpful entry points to his
  19818. soundworld.
  19819.  
  19820. Patrick composes and has performed classical music too, and some of his
  19821. ideas come from studies of serialists such as Elliott Carter and Milton
  19822. Babbitt. But, though he has three music degrees from Columbia University,
  19823. this is not academic music. He's been a jazz performer since his teens,
  19824. when he won two Down Beat student awards for his playing, and has toured or
  19825. recorded with the likes of T.S. Monk and Kevin Hays. Most of his creative
  19826. energy however goes into his own music. He won the first BMI/Thelonious
  19827. Monk Institute composer's competition in 1993; the Ensemble's debut CD,
  19828. Explosion, came out in 1995 on Songlines, and his Twelve Sacred Dances
  19829. (with a piano-based quartet) was released by Arabesque in 1998. This body
  19830. of work sounds like, and affects me like, nothing else being made by "jazz"
  19831. or "classical" musicians that I know of. It's both substantial and
  19832. rarefied. But it may take some getting used to.
  19833.  
  19834. Expansion includes useful notes by Kevin Whitehead. At our website
  19835. (www.songlines.com) there are sound samples, a bio, and a long Zimmerli IAQ
  19836. (infrequently asked questions) that covers some interesting and
  19837. occasionally controversial areas. His thoughts on jazz improvisation for
  19838. example are worth reading whether or not you ultimately warm to his music.
  19839.  
  19840. Tony
  19841.  
  19842.  
  19843.  
  19844.  
  19845.  
  19846.  
  19847. Tony Reif (Songlines Recordings)
  19848.  
  19849.  
  19850.  
  19851. -
  19852.  
  19853.  
  19854.  
  19855. -------------------------------------------------------------------------------
  19856.  
  19857. From:   Vigill <invigilator@poczta.onet.pl>
  19858. Subject: Albright question
  19859. Date: 26 Jul 2000 11:46:36 +0200
  19860.  
  19861. Hello Zornlisters,
  19862.  
  19863. I am a freshman on the list, so please excuse me if this was already
  19864. discussed - but can anyone provide me with some more information on
  19865. the
  19866. so called Zorn-Albright incident...
  19867.  
  19868.  
  19869. Thanx
  19870.  
  19871. Vigill
  19872.  
  19873. NP Frank Zappa - Shut Up N Play Yer Guitar
  19874.  
  19875.  
  19876.  
  19877.  
  19878.  
  19879. -
  19880.  
  19881.  
  19882.  
  19883. -------------------------------------------------------------------------------
  19884.  
  19885. From: Verstraeten Stefan <stefan.verstraeten@wkb.be>
  19886. Subject: RE: Albright question
  19887. Date: 26 Jul 2000 12:30:44 +0200
  19888.  
  19889. Hi and welcome to the zornlist, always nice to have new members and new
  19890. ideas!!!
  19891.  
  19892. if I am correct, it occured when Havel visited the Knitting Factory.
  19893. Albright joined him (she wanted to rediscover her jewish roots, it was said)
  19894. and they sat upstairs and the Knit.
  19895.  
  19896. John Zorn was playing, but Albright was talking too loud.
  19897.  
  19898. The story goes that John Zorn stopped playing and said in a loud voice to
  19899. shut up. I even heard people say that Marc Ribot added some harsh guitar
  19900. noise after the shout of john zorn.
  19901.  
  19902. What I know sure is that there is a bootleg of this incident...
  19903.  
  19904. Anyway, that is the story that is posted to several email lists (including
  19905. political ones).
  19906.  
  19907. But I am sure that some people on the zornlist were actually there, so
  19908. please correct me if I am wrong.
  19909.  
  19910. Best wishes
  19911.  
  19912. Stefan Verstraeten
  19913.  
  19914.  
  19915. -----Original Message-----
  19916.  
  19917.  
  19918. Hello Zornlisters,
  19919.  
  19920. I am a freshman on the list, so please excuse me if this was already
  19921. discussed - but can anyone provide me with some more information on
  19922. the
  19923. so called Zorn-Albright incident...
  19924.  
  19925.  
  19926. Thanx
  19927.  
  19928. Vigill
  19929.  
  19930. NP Frank Zappa - Shut Up N Play Yer Guitar
  19931.  
  19932.  
  19933.  
  19934.  
  19935.  
  19936. -
  19937.  
  19938. -
  19939.  
  19940.  
  19941.  
  19942. -------------------------------------------------------------------------------
  19943.  
  19944. From: "Neil H. Enet" <nilugo@usa.net>
  19945. Subject: Panthalassa
  19946. Date: 26 Jul 2000 08:00:00 -0400
  19947.  
  19948. Hello to all,
  19949.  
  19950.     I purchased Miles Davis/Bill LAswell's Panthalassa a long time ago, but I'm
  19951. not too sure what is that Bill Laswell actually did with Miles work.  I
  19952. guess my question is what's that "reconstruction" all about?
  19953.  
  19954. Thanks
  19955.  
  19956. Neil H. Enet
  19957. ------------
  19958.  
  19959.  
  19960. -
  19961.  
  19962.  
  19963.  
  19964. -------------------------------------------------------------------------------
  19965.  
  19966. From: Verstraeten Stefan <stefan.verstraeten@wkb.be>
  19967. Subject: RE: Panthalassa
  19968. Date: 26 Jul 2000 14:28:23 +0200
  19969.  
  19970. -----Original Message-----
  19971. Hello to all,
  19972.     I purchased Miles Davis/Bill LAswell's Panthalassa a long time ago,
  19973. but I'm
  19974. not too sure what is that Bill Laswell actually did with Miles work.  I
  19975. guess my question is what's that "reconstruction" all about?
  19976.  
  19977. Thanks
  19978.  
  19979. Neil H. Enet
  19980. ------------
  19981.  
  19982. I had the same question when I purchased this disc, but fortunately, a
  19983. friend of mine has the original cds from this period.
  19984. The thing that is the most important, is that Laswell had access to the
  19985. complete recorded sessions. This means that this album has previously
  19986. unreleased material.
  19987. The difference from the original material is the typical Laswell
  19988. reconstruction thing: get access to the original master tape, improve sound
  19989. quality, remix the whole thing from scratch (this means that some parts
  19990. don't contain the trumpet - but the bass does the lead now for example),
  19991. strech the intro's for an ambient mode and last but not least shake
  19992. everything with al laswell sauce (echo, reverb, delay,...).
  19993.  
  19994. Anyway, the same thing he did with Bob Marley and the Irish songbook.
  19995. It is allways the same discussion: you like this manner of work or you
  19996. don't... Personally, I like this disc.
  19997.  
  19998. Best wishes,
  19999.  
  20000. Stefan Verstraeten
  20001.  
  20002. NP Koji Asano: Momentum (let me grap the opportunity to make some publicity
  20003. for this musician. He makes soundscapes with the craziest things. On this
  20004. album, he uses microphones and woofers to create very dark ambient). For
  20005. further info, check out his personal website
  20006. http://personal4.iddeo.es/koji/)
  20007.  
  20008. -
  20009.  
  20010.  
  20011.  
  20012. -------------------------------------------------------------------------------
  20013.  
  20014. From: Ricardo Reis <l43384@alfa.ist.utl.pt>
  20015. Subject: saint german
  20016. Date: 26 Jul 2000 14:38:44 +0100 (WET DST)
  20017.  
  20018.  
  20019.     Hi zorn fellaws! for the one's who liked saint-germain i would
  20020. advise to listen also to:
  20021.  
  20022.     Orchester 33 1/3 (info on http://plagdichnicht.sil.at/eorch.php3 )
  20023. and
  20024.     ki-oku, DJ Krush and Toshinori Kondo (tanabe music publishing)
  20025.  
  20026.                    sorry for the non-zorn related...
  20027.                               Ricardo Reis
  20028.  
  20029.                   "NON SERVIAM"
  20030.  
  20031.  
  20032. -
  20033.  
  20034.  
  20035.  
  20036. -------------------------------------------------------------------------------
  20037.  
  20038. From: Ryan Novak <ryan_novak@yahoo.com>
  20039. Subject: Massacre
  20040. Date: 26 Jul 2000 11:30:41 -0700 (PDT)
  20041.  
  20042. >Date: Tue, 25 Jul 2000 18:22:14 +0200>
  20043. >From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  20044. >Subject: Odp: Lombardo/Frith/Laswell/Zorn review
  20045.  
  20046. >Definitely 
  20047. >oneof the best live
  20048. >shows i've seen. Frith made me almost cry: his
  20049. >vision, 
  20050. >quickness, melodism
  20051. >were incredible. He's realy a great master and maybe 
  20052. >the greatest improviser
  20053. >now (as Miles is gone).
  20054. >The whole thing was filmed, and broadcasted on FM, so
  20055.  
  20056. >it should be
  20057. >relatively easy to find some tape of it (as soon as
  20058. >it 
  20059. >is broadcasted on TV,
  20060. >i'll let you know).
  20061.  
  20062. Hi,
  20063.  
  20064. Well, you certainly got me interested.  Please do keep
  20065. us posted.    
  20066.  
  20067. ---Ryan Novak
  20068.  
  20069.  
  20070.  
  20071. __________________________________________________
  20072. Do You Yahoo!?
  20073. Get Yahoo! Mail - Free email you can access from anywhere!
  20074. http://mail.yahoo.com/
  20075.  
  20076. -
  20077.  
  20078.  
  20079.  
  20080. -------------------------------------------------------------------------------
  20081.  
  20082. From: "Ljova" <L@Ljova.com>
  20083. Subject: Judge Shuts Down Napster
  20084. Date: 26 Jul 2000 20:42:14 -0400
  20085.  
  20086. A moment of silence, please.
  20087.  
  20088. http://www.inside.com/story/Story_Cached/0,2770,7292_9,00.html
  20089.  
  20090.  
  20091. Fortunately, my music is still free. :)
  20092.  
  20093. Best,
  20094.  
  20095. Ljova
  20096.  
  20097. --------
  20098. Lev "Ljova" Zhurbin
  20099. L@Ljova.com
  20100. http://mp3.com/Ljova/
  20101.  
  20102. "Do not fear mistakes - there are none." 
  20103.         -Miles Davis   
  20104.  
  20105. -
  20106.  
  20107.  
  20108.  
  20109. -------------------------------------------------------------------------------
  20110.  
  20111. From: Lang Thompson <wlt4@mindspring.com>
  20112. Subject: BET on Jazz schedule
  20113. Date: 26 Jul 2000 21:45:30 -0400
  20114.  
  20115. My upgraded cable system now carries the BET on Jazz channel.  It shows a
  20116. Live at the Knitting Factory show; tonight's had Elliot Sharp.  Does
  20117. anybody know where there's a schedule for this show or the entire channel?
  20118. The BET website is a horrible corporate one that promotes "special events"
  20119. but then doesn't tell you when they're playing.
  20120.  
  20121. LT
  20122.  
  20123. Adventures In Sound
  20124. http://wlt4.home.mindspring.com/adventures.htm
  20125.  
  20126. Full Alert Film Review
  20127. http://wlt4.home.mindspring.com/fafr.htm
  20128.  
  20129. Funhouse
  20130. http://wlt4.home.mindspring.com/funhouse.htm
  20131.  
  20132. "Where Do You Want to Go Today" 
  20133. Somewhere you can never take me!
  20134.  
  20135.  
  20136.  
  20137. -
  20138.  
  20139.  
  20140.  
  20141. -------------------------------------------------------------------------------
  20142.  
  20143. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  20144. Subject: Re: Judge Shuts Down Napster
  20145. Date: 26 Jul 2000 21:10:25 -0400
  20146.  
  20147. On Wed, Jul 26, 2000 at 08:42:14PM -0400, Ljova wrote:
  20148. > A moment of silence, please.
  20149. > http://www.inside.com/story/Story_Cached/0,2770,7292_9,00.html
  20150. > Fortunately, my music is still free. :)
  20151.  
  20152. And tomorrow's headline will be that the industry realizes that Gnutella
  20153. had already made the Napster company irrelevant and obsolete except,
  20154. perhaps, as a poster child.
  20155.  
  20156. -- 
  20157. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  20158. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  20159. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  20160. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  20161.  
  20162.  
  20163. -
  20164.  
  20165.  
  20166.  
  20167. -------------------------------------------------------------------------------
  20168.  
  20169. From: "Tim Keenliside" <timkeen@disinfo.net>
  20170. Subject: Re:Panthalassa
  20171. Date: 27 Jul 2000 05:42:56 -0000
  20172.  
  20173. On Wed, 26 Jul 2000 08:00:00 -0400 "Neil H. Enet" 
  20174. <nilugo@usa.net> wrote:
  20175. >Hello to all,
  20176. >
  20177. >    I purchased Miles Davis/Bill LAswell's Panthalassa a 
  20178. long time ago, but I'm
  20179. >not too sure what is that Bill Laswell actually did with 
  20180. Miles work.  I
  20181. >guess my question is what's that "reconstruction" all 
  20182. about?
  20183. >
  20184. >Thanks
  20185. >
  20186. >Neil H. Enet
  20187. >------------
  20188. >Sorry, but I just don't get this aspect of Laswell's 
  20189. "work", what is the point after all of revisiting and 
  20190. stripping down something that was perfect(i.e. 'In A 
  20191. Silent Way') to begin with? His remix/reconstruction works  
  20192. sound like ambient versions of those awful 'Stars On 45' 
  20193. dance medley records from the '80s! There is nothing to be 
  20194. gained from this exercise, one is better off listening to 
  20195. the original works, and in Laswell's case I feel he would 
  20196. be much better off devoting his seemingly inexhaustible 
  20197. energies to original work...remember, this is just an 
  20198. opinion, but if this trend continues I suspect that at 
  20199. some point in the (near?)future, listeners will only be 
  20200. able to listen to remixed, remastered, rerecorded 
  20201. 'versi
  20202.  
  20203. _____________________________________________________________
  20204. Email your boss can't read - sign up for free disinfo.net email 
  20205. at http://www.disinfo.com, your gateway to the underground
  20206.  
  20207. -
  20208.  
  20209.  
  20210.  
  20211. -------------------------------------------------------------------------------
  20212.  
  20213. From: "Andreas Dietz" <andreasdietz@hotmail.com>
  20214. Subject: Re: ?Improv?
  20215. Date: 27 Jul 2000 11:27:03 CEST
  20216.  
  20217. >In other words the music will organically find its own name. >>
  20218. >
  20219. >but someone has to create that name, be it a musician or a writer or a 
  20220. >label
  20221. >owner. I don't think the term dangerous improv is perfect either, which is
  20222. >why I'm asking for opinions/suggestions.
  20223. >
  20224. >my favorite suggestion so far (via private e-mail) is Pokemon improv 
  20225. >(because
  20226. >you have to collect them all.)
  20227.  
  20228. a bit late, but I was on the road for some days. My two cents: no parachute 
  20229. improv (to keep Zorn-content high). Sometimes the parachute malfunctions if 
  20230. present.
  20231.  
  20232. Andreas
  20233. ________________________________________________________________________
  20234. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  20235.  
  20236.  
  20237. -
  20238.  
  20239.  
  20240.  
  20241. -------------------------------------------------------------------------------
  20242.  
  20243. From: "Andreas Dietz" <andreasdietz@hotmail.com>
  20244. Subject: Re: Rebirth Of Post-cool
  20245. Date: 27 Jul 2000 11:36:37 CEST
  20246.  
  20247. >I don't know too much about Wolleson.  All I've heard him playing on is
  20248. >this, Bar Kokhba and the Live in NY/Germany 1994 CD.  Can anyone toss out
  20249. >some more recommendations?  What about that Dim Sum Slip Job album?
  20250.  
  20251. I can recommend 'The Sun Died' with Ellery Eskelin, Marc Ribot and Wollesen. 
  20252. They are doing some Soul Jazz (Gene Ammons etc.) on the highest level. Most 
  20253. recently Wollesen is performing with Steven Bernstein┤s Sex Mob.
  20254.  
  20255. Andreas
  20256. ________________________________________________________________________
  20257. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  20258.  
  20259.  
  20260. -
  20261.  
  20262.  
  20263.  
  20264. -------------------------------------------------------------------------------
  20265.  
  20266. From: stephen.fruitman@idehist.umu.se (Stephen Fruitman)
  20267. Subject: Re: saint german
  20268. Date: 27 Jul 2000 12:00:28 +0200 (MET DST)
  20269.  
  20270. >        ki-oku, DJ Krush and Toshinori Kondo (tanabe music publishing)
  20271.  
  20272. That=B4s a lovely, underestimated record. Stephen
  20273.  
  20274.  
  20275.  
  20276.  
  20277.  
  20278.  
  20279.  
  20280.  
  20281.  
  20282.  
  20283.  
  20284. =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
  20285. =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
  20286. Lena Berggren, PhD
  20287. Department of Historical Studies
  20288. University of Umea
  20289. SE-901 87 Umea
  20290. SWEDEN
  20291. Lena.Berggren@histstud.umu.se
  20292. Phone +46 (0)90 786 96 19
  20293. Mobile +46 (0)70 539 81 40
  20294. =46ax +46 (0)90 14 33 74
  20295. =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
  20296. =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
  20297.  
  20298.  
  20299.  
  20300. -
  20301.  
  20302.  
  20303.  
  20304. -------------------------------------------------------------------------------
  20305.  
  20306. From: stephen.fruitman@idehist.umu.se (Stephen Fruitman)
  20307. Subject: Caine Promo for Trade
  20308. Date: 27 Jul 2000 12:01:11 +0200 (MET DST)
  20309.  
  20310. I have a copy of a promotional CD sent out to reviewers along with Uri
  20311. Caine=B4s _Goldberg Variations_ that I would like to offer for trade. It is
  20312. roughly an hour long and features an in-depth interview with Caine about
  20313. his project, interspersed with cuts from the album. If interested, get in
  20314. touch with me privately at <stephen.fruitman@idehist.umu.se>
  20315.  
  20316. All the best, Stephen
  20317.  
  20318.  
  20319.  
  20320.  
  20321.  
  20322.  
  20323.  
  20324.  
  20325.  
  20326.  
  20327. =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
  20328. =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
  20329. Lena Berggren, PhD
  20330. Department of Historical Studies
  20331. University of Umea
  20332. SE-901 87 Umea
  20333. SWEDEN
  20334. Lena.Berggren@histstud.umu.se
  20335. Phone +46 (0)90 786 96 19
  20336. Mobile +46 (0)70 539 81 40
  20337. =46ax +46 (0)90 14 33 74
  20338. =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
  20339. =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
  20340.  
  20341.  
  20342.  
  20343. -
  20344.  
  20345.  
  20346.  
  20347. -------------------------------------------------------------------------------
  20348.  
  20349. From: "Caleb T. Deupree" <cdeupree@erinet.com>
  20350. Subject: Re:Panthalassa
  20351. Date: 27 Jul 2000 07:28:32 -0400
  20352.  
  20353. At 05:42 AM 7/27/00 -0000, Tim Keenliside wrote:
  20354. >
  20355. >Sorry, but I just don't get this aspect of Laswell's 
  20356. >"work", what is the point after all of revisiting and 
  20357. >stripping down something that was perfect(i.e. 'In A 
  20358. >Silent Way') to begin with? 
  20359.  
  20360. One of the points for Panthalassa (not so much for the other remix
  20361. projects) is that there is no original, that Miles' output during that
  20362. period was already a reconstruction by Teo Macero from extensive jam tapes
  20363. recorded in the studio, and therefore that Laswell's reconstruction from
  20364. the original masters was as valid as Macero's which was released under
  20365. Miles' name.
  20366.  
  20367. --
  20368. Caleb Deupree
  20369. cdeupree@erinet.com
  20370.  
  20371. Work like you don't need the money. Love like you've never been hurt. Dance
  20372. like nobody's watching.
  20373.  
  20374. -- Satchel Paige
  20375.  
  20376. -
  20377.  
  20378.  
  20379.  
  20380. -------------------------------------------------------------------------------
  20381.  
  20382. From: "in.out" <in.out@wanadoo.fr>
  20383. Subject: Re: Lombardo/Frith/Laswell/Zorn review
  20384. Date: 27 Jul 2000 15:21:12 +0200
  20385.  
  20386. hello philozorner,
  20387.  
  20388. I am very surprised by all the good reactions around
  20389. Zorn/Laswell/Frith/Lombardo show in Paris=2E The sound was good but for me i=
  20390. t
  20391. was a very bad performance :an hour an ten minutes long of five long pieces
  20392. and one real encore (the second one was a weak bonus track)=2E Yes the sound
  20393. was ok, a little bit loud but clear=2E Zorn played as usual in this type of
  20394. band ; Fast, free, powerful but, with no real inspiration=2E Frith start ver=
  20395. y
  20396. quiet, not very present, adding, from time to time, colours to the music=2E
  20397. Cases of Laswell and Lombardo are difficult=2E Laswell subaquatic bass sound
  20398. was not the kind of effect to play with in this kind of circumstances,
  20399. covering the other instruments=2E Lombardo is for sure a good drummer=2E Thi=
  20400. s
  20401. night he was to heavy for the music to play=2E Of course on the two first
  20402. track he played right but from the brillant duet between Zorn & Frith he
  20403. needed to play lighter and with some nuances, unfortunatly he hammered from
  20404. the beginnig to the end=2E
  20405. By the end of the show they all understood that they need to play different
  20406. and went into the "painkiller dub style"=2E But Blade runner was not
  20407. painkiller : Laswell failed, Lombardo is not Mick harris=2E
  20408. A dub"A love supreme" for the encore is not enough to save the show=2E
  20409. French press, Le Monde highlight that the show was "the success" of this
  20410. year La villette edition but concluded that the show was a mess )=2E=2E=2ESo=
  20411. me
  20412. Parisians I met the days after talk about zorn Paris shows as a
  20413. "malediction" (remember Houdini/Painkiller show at Banlieu bleu)=2E
  20414. Laswell need to come in France with Massacre soon=2E Frith did his best and
  20415. Zorn not playing like past performances with a power band like this=2ELombar=
  20416. do
  20417. prooved me the day after that Fantomas was exactly his kind of band !
  20418.  
  20419. For thoses who wants the proof of what I say, this show is avalaible to
  20420. trade=2E=2E=2EE-mail me privatly please=2E
  20421.  
  20422. michael Carsenti
  20423.  
  20424. mp: Funkadelic "Maggot Brain"
  20425. In-Out Cd Store
  20426. 15 avenue N=F4tre Dame
  20427. 06000 Nice
  20428. Tel/Fax : +33 (0)4 93 80 54 54
  20429. e-mail : in=2Eout@wanadoo=2Efr
  20430.  
  20431.  
  20432. -
  20433.  
  20434.  
  20435.  
  20436. -------------------------------------------------------------------------------
  20437.  
  20438. From: "Neil H. Enet" <nilugo@usa.net>
  20439. Subject: Re: Panthalassa
  20440. Date: 27 Jul 2000 11:14:46 -0400
  20441.  
  20442. Personally, I like the album very much.  I don't know if it was a good
  20443. starting point, but it was my first Miles CD!!!!  I was just starting to get
  20444. into Jazz and I've heard of Miles (of curse) and of Bill Laswell and his
  20445. experimentations, so I decided to give it a try when I saw it in the record
  20446. shop.  I liked it very much, almost instantly, but I didn't know what those
  20447. reconstructions meant, so I was scared that it didn't represent Miles work.
  20448. But now that I know Miles a little bit more, I think it was a good starting
  20449. place, it really showed me a little bit of what Miles is all about.
  20450.  
  20451.     I understand it includes never before heard music from those sessions, so I
  20452. don't see why the regular Miles fan doesn't approve it, in spite of the
  20453. reconstruction thing.
  20454.  
  20455. Well, that's just my opinion on Panthalassa. :-)
  20456.  
  20457. Neil H. Enet
  20458. ------------
  20459.  
  20460. NP.  DAVID SLUSSER: delight at the end of the tunnel
  20461.  
  20462.  
  20463. -
  20464.  
  20465.  
  20466.  
  20467. -------------------------------------------------------------------------------
  20468.  
  20469. From: "Kristy Shugg" <kshugg@hotmail.com>
  20470. Subject: Re: Lombardo/Frith/Laswell/Zorn review
  20471. Date: 27 Jul 2000 16:19:47 GMT
  20472.  
  20473. Michael said -
  20474.  
  20475. >Lombardo is for sure a good drummer. This night he was to heavy for >the 
  20476. >music to play. Of course on the two first track he played right >but from 
  20477. >the brillant duet between Zorn & Frith heneeded to play >lighter and with 
  20478. >some nuances, unfortunatly he hammered from
  20479. >the beginnig to the end.
  20480.  
  20481. My experience of this show was that the drumming was fairly intense for a 
  20482. lot of the time, and that whenever it started to drop in intensity and 
  20483. Lombardo fell into something quieter and more intricate, zorn was at his 
  20484. side urging him to beef it up again.
  20485.  
  20486. It seemed to me that Lombardo was being directed by Zorn for a lot of the 
  20487. show, and just about killing himself to give a bigger and bigger sound and 
  20488. maintain the intensity.  I guess it comes down to personal preference 
  20489. whether that 'hammering' was good to listen to, and I'm not sure what 
  20490. lombardo's own preference is but hats off to him for responsiveness and for 
  20491. what I saw as extreme attentiveness to the other performers.
  20492.  
  20493. For me, the Paris show was the best thing I've been to for a long time - 
  20494. good, clear sound, great venue, attentive audience, players obviously 
  20495. enjoying themselves and playing well.  as someone who until recently lived 
  20496. in australia, where i'm not sure if these guys have _ever_ played, it was an 
  20497. eye opener.
  20498.  
  20499. - Kristy
  20500.  
  20501.  
  20502.  
  20503. ________________________________________________________________________
  20504. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  20505.  
  20506.  
  20507. -
  20508.  
  20509.  
  20510.  
  20511. -------------------------------------------------------------------------------
  20512.  
  20513. From: "Alastair Wilson" <wilsonah@hotmail.com>
  20514. Subject: on my travels
  20515. Date: 27 Jul 2000 20:01:58 +0100
  20516.  
  20517. Apologies for doing this, but I know there's some Belgian residents on the
  20518. list:
  20519.  
  20520. I plan to be in Belgium for a few days in the period Aug 14 - 27. Are there
  20521. any interesting gigs I should plan my visit around?
  20522.  
  20523. Please e-mail me privately.
  20524.  
  20525. Thanks
  20526.  
  20527. Alastair
  20528.  
  20529. "If noise means uncomfortable sound, then pop music is noise to me."
  20530.  Masami Akita
  20531.  
  20532. -
  20533.  
  20534.  
  20535.  
  20536. -------------------------------------------------------------------------------
  20537.  
  20538. From: Taylor McLaren <paste@interlog.com>
  20539. Subject: re:Panthalassa
  20540. Date: 27 Jul 2000 20:04:32 -0400
  20541.  
  20542.  
  20543. MEEP! "Tim Keenliside" <timkeen@disinfo.net> wrote:
  20544. >...but if this trend continues I suspect that at 
  20545. >some point in the (near?)future, listeners will only be 
  20546. >able to listen to remixed, remastered, rerecorded 
  20547. >'versi
  20548. Recognizing that the above was just an opinion and not a doom-saying
  20549. exercise, I have to wonder if this is necessarily a bad idea. I mean,
  20550. record fairs and used music stores are *always* going to exist, so it's not
  20551. as though it's going to be completely impossible to seek out the original
  20552. version(s) of the works being revisited by mix translators like Laswell
  20553. (are there any others, Mobile Fidelity and Co. aside?). I don't really see
  20554. anything to distinguish between the preserve-and-optimize intentions
  20555. behind, say, _Panthalassa_ and the Automator's _Bombay the Hard Way_ other
  20556. than the extent to which the producers' tweaking stands out to the
  20557. untrained or unfamiliar ear.
  20558.   I'm not trying to argue that Laswell's attempts at improving upon
  20559. pre-existing recordings have been terribly successful, but as an attempt at
  20560. expanding the language of sampling laterally (massaging the structure of an
  20561. existing piece of music to bring out different nuances or meanings, rather
  20562. than lifting elements to carry their meanings into other contexts), I think
  20563. it's a neat idea.
  20564.  
  20565. -me
  20566.  
  20567.  
  20568.  
  20569. -
  20570.  
  20571.  
  20572.  
  20573. -------------------------------------------------------------------------------
  20574.  
  20575. From: "Hugo Linares" <hlinares@utenet.com.ar>
  20576. Subject: Dave Douglas' interview
  20577. Date: 27 Jul 2000 21:42:50 -0300
  20578.  
  20579. Hello Zornheads!
  20580.  
  20581. Dave Douglas and Misha Mengelberg will play tomorrow in Buenos Aires (party
  20582. time!); I had the opportunity to ask Dave some questions (thanks again,
  20583. Maestro Steve!) and I'd like to share his answers with the List.
  20584.  
  20585. I hope you enjoy it.
  20586.  
  20587. Hugo.
  20588.  
  20589.  
  20590. >QUESTIONS TO MR. DAVE DOUGLAS:
  20591. >
  20592. >1)  Regarding the upcoming duo show in Buenos Aires, is this the first time
  20593. >you play with Mr. Misha Mengelberg? What about the repertoire you are going
  20594. >to play? Are you planning to do a duo record?
  20595.  
  20596. Hello Hugo Linares,
  20597. Happy to hear from you and that you are interested in my visit to Argentina
  20598. with Misha Mengelberg (my daughter, Mia, is also coming for some
  20599. sight-seeing...).
  20600.  
  20601. I have played with Misha in several different situations, including
  20602. inviting him to play with my own quartet. I most enjoy playing his music as
  20603. he is one of the greatest and most overlooked composers of the 20th
  20604. century. We are planning to make a record together in quartet with Brad
  20605. Jones and Han Bennink. In Buenos Aires we will make a special, first time
  20606. approach to playing in duo.
  20607.  
  20608. >
  20609. >2) Due to your wide range of musical interests, have you ever listened to
  20610. >Argentinian composer and bandoneon player Astor Piazzolla or any
  20611. >other Argentinian composer? Any opinions?
  20612.  
  20613. Of course I am a big big fan of Astor Piazzola (and also Pablo Ziegler). I
  20614. have been asked if I would play any of his music, and on reflection I feel
  20615. that it is so perfect that I wouldn't know how to touch it. Perhaps I need
  20616. to learn it better first, but I would be happy to be invited to learn and
  20617. play his music.
  20618.  
  20619. >
  20620. >3) Who did you have as models for musicans? Other trumpet players you
  20621. >admire?
  20622.  
  20623. My musical models are mostly composers/visionaries who have devised their
  20624. own world of music-making, not necessarily trumpet players. Miles Davis,
  20625. Igor Stravinsky, Stevie Wonder, John Coltrane, John Cage, Joao Gilberto,
  20626. Mary Lou Williams. This list is at best partial.
  20627.  
  20628. Trumpet players: Miles Davis, Woody Shaw, Don Cherry, Roy Eldridge, Baikida
  20629. Carroll, Roy Campbell, Cuong Vu, Herb Robertson, Graham Haynes, Butch
  20630. Morris, and so many more. I love them all and am interested in the full
  20631. breadth of trumpet music for this new century.
  20632.  
  20633. >
  20634. >4) Regarding your collaboration with Cibo Matto band; are you planning to
  20635. >record again with that band?
  20636.  
  20637. Just last month I was in the studio again with Yuka Honda, the brilliant
  20638. composer/sampler player from Cibo Matto. Another deeply inspiring
  20639. experience.
  20640.  
  20641. >
  20642. >5) Sometime ago you referred to John Zorn "as a very inspirational person"
  20643. >[there I go again];
  20644. >how would you concern about the other members of Masada?
  20645.  
  20646. Masada is like a family for me, as I feel close to each member and our
  20647. reunions are like catching up with where each of us has been. It's one of
  20648. the groups in which I feel the most direct communication between the
  20649. players on stage. I also feel lucky to get to play with Joey Baron in my
  20650. Sextet and Greg Cohen in Charms of the Night Sky.
  20651.  
  20652. >
  20653. >6) How would you refer to drummer Jim Black and guitarrist Brad
  20654. >Schoepach? [Shepik, he changed it]
  20655.  
  20656. Also like family, as the Tiny Bell Trio goes back to 1991, has made four
  20657. records, and is still continuing to play together. We have a dynamic which
  20658. I feel is completely unique, very quick reactions to each other and a very
  20659. intuitive sense of how to hold this difficult music together.
  20660.  
  20661. >
  20662. >7) A couple years back you talk about the possibility of doing a duo record
  20663. >with brilliant pianist Myra Melford; what about that?
  20664.  
  20665. Hugo, if you have a record label we could do it tomorrow :-)
  20666.  
  20667. But seriously, both of us have been so busy with other projects in the last
  20668. few years. I'm sure it is something that will eventually happen.
  20669.  
  20670. >
  20671. >8) Have you received any critics in USA or in the American alternative
  20672. >circuit having just signed to major label RCA Victor? In case you had; did
  20673. >you mind about those critics?
  20674.  
  20675. Criticism is healthy, it's how we grow. However, I work so hard on music
  20676. that there is no place for a lot of the gossipy business talk that passes
  20677. for criticism. Each project I do is different and illuminates a different
  20678. aspect of how I would like to hear music. Because of that it is very common
  20679. for certain people to like one project and not the others. That is
  20680. inevitable, but also something that I am working very hard against. As I
  20681. erase my own boundaries and limits, I am also hoping that many listeners
  20682. will be able to understand and  follow that process as well.
  20683.  
  20684. Some good criticism has come from hard core new music fans (many of whom
  20685. followed me from the beginning) who always want the newest, most
  20686. "experimental", "non-idiomatic" (as if such a thing could exist!), radical
  20687. musical visions. Perhaps there is disappointment that not everything I do
  20688. falls into that territory. I enjoy very much listening to and playing music
  20689. in this continuum, but that is not always where the music takes me. A trap
  20690. I have also caught myself in -- that "moderness" in itself is an artistic
  20691. goal. I am still interested in links to history, in making references,
  20692. drawing connections, having a multiplicity of ways of expressing myself.
  20693.  
  20694. I think it is interesting that we see these references in so many areas of
  20695. new music right now. Having thrown out the bath water, we are still left
  20696. with the baby, and a lot of musicians are trying to figure out what to do
  20697. with that. Still, it's good to be reminded that while most of my criticism
  20698. has come from the mainstream establishment in the U.S. (despite the
  20699. critics' awards, most of the mainstream booking establishment does not take
  20700. this music seriously, with a few notable exceptions), there is a strong and
  20701. impassioned following for adventurous music.
  20702.  
  20703. >
  20704. >9) Miles Davis said sometime he felt better in front of European audiences
  20705. >than American ones; have you got a similar feeling regarding your constant
  20706. >tours in those different locations?
  20707.  
  20708. It is interesting to me that audiences around the world are so different.
  20709. Even within the U.S. the feeling differs from one city to another. I
  20710. certainly have some favorite places to play: Florence, Italy; Ann Arbor,
  20711. Michigan; Ghent, Belgium; Village Vanguard, NYC. As usual, I live for the
  20712. differences, I get bored any other way. We musicians are very affected by
  20713. the aura of the audience, I think many people are unaware of this. I am
  20714. looking forward to experiencing the audience in Buenos Aires and Cordoba.
  20715. Hope to meet you there.
  20716. Best wishes,
  20717. Dave Douglas
  20718.  
  20719.  
  20720.  
  20721.  
  20722.  
  20723.  
  20724. -
  20725.  
  20726.  
  20727.  
  20728. -------------------------------------------------------------------------------
  20729.  
  20730. From: Dgasque@aol.com
  20731. Subject: Live Komeda CDs on Polonia
  20732. Date: 27 Jul 2000 20:56:34 EDT
  20733.  
  20734. Back to a previous thread...
  20735.  
  20736. Is anyone here familiar with the live stuff in the incredible 20 release _Complete..._ series on Polonia?  Looking for the best of the heap to get me inspired to investigate further...
  20737.  
  20738. -- 
  20739. =dg=
  20740.  
  20741. -
  20742.  
  20743.  
  20744.  
  20745. -------------------------------------------------------------------------------
  20746.  
  20747. From: Troy Alan Hammond <shady@gladstone.uoregon.edu>
  20748. Subject: the world is bright
  20749. Date: 27 Jul 2000 19:39:44 -0700 (PDT)
  20750.  
  20751. first,
  20752. Bith-aneth on Jerusalem 1994 is the finest piece I have heard the boys do.
  20753. Second,
  20754. Seattle show fuckin' rocked!
  20755. Any comments?
  20756. Yours,
  20757. Shady Madrone Goldstein, FLDc
  20758.  
  20759.  
  20760. -
  20761.  
  20762.  
  20763.  
  20764. -------------------------------------------------------------------------------
  20765.  
  20766. From: Steve Smith <ssmith36@sprynet.com>
  20767. Subject: Re: Dave Douglas' interview
  20768. Date: 27 Jul 2000 22:37:05 -0500
  20769.  
  20770. Hugo Linares wrote:
  20771.  
  20772. > Dave Douglas and Misha Mengelberg will play tomorrow in Buenos Aires (party
  20773. > time!)
  20774.  
  20775. Have fun.  And for those in New York (or with the possibility of coming
  20776. to New
  20777. York), Dave and Misha will be joined by Brad Jones and Han Bennink for a week
  20778. at Iridium, September 19-24, prior to the recording sessions for the
  20779. album Dave
  20780. mentioned to Hugo, which I can almost absolutely guarantee will not come
  20781. out on
  20782. RCA.
  20783.  
  20784. > I had the opportunity to ask Dave some questions (thanks again,
  20785. > Maestro Steve!)
  20786.  
  20787. No problem.
  20788.  
  20789. Ta,
  20790. Steve Smith
  20791. ssmith36@sprynet.com
  20792. NP - some MTV special on rock and porn...
  20793.  
  20794. -
  20795.  
  20796.  
  20797.  
  20798. -------------------------------------------------------------------------------
  20799.  
  20800. From: LostinmyDreamz@aol.com
  20801. Subject: lombardo/Zorn/Frith/Laswell
  20802. Date: 27 Jul 2000 23:52:00 EDT
  20803.  
  20804. I was wondering if there are any recordings available of 
  20805. Lombardo/Frith/Zorn/Laswell.  I have the tracks on Zorn's Taboo and exile, 
  20806. but I was wondering if there are any others.  Also, does anyone know if this 
  20807. quartet will be playing in NYC anytime in the future.
  20808.  
  20809. I have also heard that there was a Zorn/Patton/Lombardo trio.  If this trio 
  20810. exists, where can I find these recordings?
  20811.  
  20812. thank you,
  20813. Seth
  20814.  
  20815. -
  20816.  
  20817.  
  20818.  
  20819. -------------------------------------------------------------------------------
  20820.  
  20821. From: LostinmyDreamz@aol.com
  20822. Subject: lombardo/Zorn/Frith/Laswell
  20823. Date: 27 Jul 2000 23:52:00 EDT
  20824.  
  20825. I was wondering if there are any recordings available of 
  20826. Lombardo/Frith/Zorn/Laswell.  I have the tracks on Zorn's Taboo and exile, 
  20827. but I was wondering if there are any others.  Also, does anyone know if this 
  20828. quartet will be playing in NYC anytime in the future.
  20829.  
  20830. I have also heard that there was a Zorn/Patton/Lombardo trio.  If this trio 
  20831. exists, where can I find these recordings?
  20832.  
  20833. thank you,
  20834. Seth
  20835.  
  20836. -
  20837.  
  20838.  
  20839.  
  20840. -------------------------------------------------------------------------------
  20841.  
  20842. From: "Kristopher S. Handley" <thesubtlebody@hotmail.com>
  20843. Subject: scelsi/ferneyhough: recs?
  20844. Date: 28 Jul 2000 03:35:25 CDT
  20845.  
  20846. Regarding Giacinto Scelsi: I've heard much about Scelsi's music, though all 
  20847. I've listened to is the SUITES KA AND TAI FOR PIANO on HatArt/HatNow.  I 
  20848. like it, though I need to spend a bit more time with it.  Pretty elliptical 
  20849. stuff, glistening in a way that I associate with Takemitsu, for whatever 
  20850. reason.  Hm.  At any rate, recommendations and descriptions of other 
  20851. recordings would be most welcome.
  20852.  
  20853. Also, what of this Ferneyhough fellow?  I've heard some buzz about his 
  20854. string quartets, though nothing in-depth.  Are the Arditti recordings still 
  20855. available (Wergo?)?
  20856.  
  20857. thanks in advance,
  20858.  
  20859. ----s
  20860. ________________________________________________________________________
  20861. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  20862.  
  20863.  
  20864. -
  20865.  
  20866.  
  20867.  
  20868. -------------------------------------------------------------------------------
  20869.  
  20870. From: "Stefan Verstraeten" <stefan.annik@planetinternet.be>
  20871. Subject: Re: Panthalassa
  20872. Date: 28 Jul 2000 14:56:05 +0200
  20873.  
  20874. Hi,
  20875.  
  20876. I don't agree at all with this point of view.
  20877.  
  20878. Sure, you're right concerning the fact that we schould pay respect to the
  20879. originals, but please, don't let us stick  to that.
  20880.  
  20881. Thank God that some people rethink the originals, each with their own ways
  20882. of doing this: Zorn did great stuff with Ennio Morricone with real
  20883. instruments, and Laswell rethinks with turntables and effectprocessors. I
  20884. use the word rethink, because I don't think that Laswell (or Zorn, or Ribot,
  20885. or Chadbourne, or...) wants to copy the original.... because you can't copy
  20886. Miles. Laswell just takes the original parts to reconstruct a whole new
  20887. thing, just like Zorn re-arranged the original Morricone tunes to
  20888. reconstruct a whole new world of sound.
  20889.  
  20890. Perhaps you just don't like Laswells' way of doing things, no problem with
  20891. that, but you can't ignore the fact that at least he tries to do something
  20892. interesting with -the originals-.
  20893.  
  20894. So, if you don't like what Laswell is doing, well, you can allways put on
  20895. another disc, can't you?
  20896.  
  20897. NP Eric Dolphy: Out for lunch (the original stuff, not the cover by Wayne
  20898. Horvitz)
  20899.  
  20900. Best wishes
  20901.  
  20902. Stefan Verstraeten
  20903.  
  20904. >From: "Tim Keenliside" <timkeen@disinfo.net>
  20905. >Subject: Re:Panthalassa
  20906. >
  20907. >On Wed, 26 Jul 2000 08:00:00 -0400 "Neil H. Enet"
  20908. ><nilugo@usa.net> wrote:
  20909. >>Hello to all,
  20910. >>
  20911. >> I purchased Miles Davis/Bill LAswell's Panthalassa a
  20912. >long time ago, but I'm
  20913. >>not too sure what is that Bill Laswell actually did with
  20914. >Miles work.  I
  20915. >>guess my question is what's that "reconstruction" all
  20916. >about?
  20917. >>
  20918. >>Thanks
  20919. >>
  20920. >>Neil H. Enet
  20921. >>------------
  20922. >>Sorry, but I just don't get this aspect of Laswell's
  20923. >"work", what is the point after all of revisiting and
  20924. >stripping down something that was perfect(i.e. 'In A
  20925. >Silent Way') to begin with? His remix/reconstruction works
  20926. >sound like ambient versions of those awful 'Stars On 45'
  20927. >dance medley records from the '80s! There is nothing to be
  20928. >gained from this exercise, one is better off listening to
  20929. >the original works, and in Laswell's case I feel he would
  20930. >be much better off devoting his seemingly inexhaustible
  20931. >energies to original work...remember, this is just an
  20932. >opinion, but if this trend continues I suspect that at
  20933. >some point in the (near?)future, listeners will only be
  20934. >able to listen to remixed, remastered, rerecorded
  20935. >'versi
  20936.  
  20937.  
  20938.  
  20939. -
  20940.  
  20941.  
  20942.  
  20943. -------------------------------------------------------------------------------
  20944.  
  20945. From: "Truyens" <jan.truyens@pandora.be>
  20946. Subject: 
  20947. Date: 28 Jul 2000 15:15:31 +0100
  20948.  
  20949. oonce in a while i see the name chadbourne come up and far too little yet.
  20950. If ever one record don't go for the well-organized, go for Nijmegen Hassen
  20951. Hunt, it'll bring tears to your eyes and some to your mind.  Try it out !
  20952. Now !
  20953.  
  20954.  
  20955. -
  20956.  
  20957.  
  20958.  
  20959. -------------------------------------------------------------------------------
  20960.  
  20961. From: Samerivertwice@aol.com
  20962. Subject: Pat Metheny on Dave Douglas
  20963. Date: 28 Jul 2000 09:49:31 EDT
  20964.  
  20965. I figured since I was on the Pat Metheny homepage, I might as well forward 
  20966. this little tidbit about Dave Douglas.
  20967.  
  20968. Cheers,
  20969. Tom
  20970.  
  20971. Question: 
  20972. Hi Pat, I was wondering what you think of Dave Douglas? To me, he seems 
  20973. to be a good example of a young-ish musician who, like yourself, puts 
  20974. his own mark in a number of different areas. And could you comment on 
  20975. the following: in a couple of recent issues of Downbeat, Wynton Marsalis 
  20976. listed a bunch of trumpet players he liked, and Douglas didn't make the 
  20977. cut. On the other side of the coin, I read that Derek Bailey was 
  20978. impressed by your ability to play so freely - since he was so used to 
  20979. "free" players who in fact are very limited by their own narrow 
  20980. conceptions (as you predicted for the reception of the SignOf4 - which i 
  20981. loved, especially in person). Do you see any hope for more openness and 
  20982. expansiveness in music among at least some young musicians these days? 
  20983. Feel free to name names. Thanks! 
  20984.  
  20985. Pat's Answer: 
  20986. i agree that dave is an example of a true modern musician - he is 
  20987. someone who is interested in expanding his voice as an improvisor 
  20988. through the study of the work of previous masters (wayne shorter), but 
  20989. is committed to finding his own thing beyond that. he seems to really 
  20990. energetic and active, with what seems like 4 or 5 bands going on at all 
  20991. times. mainly, i just enjoy hearing him - he is one of those guys that 
  20992. you can just turn yourself over to, know he is going to sound good and 
  20993. going to play some hip stuff with a good sound and good time. i have 
  20994. heard him in several different settings and have always enjoyed it. 
  20995.  
  20996. as far as "expansive" musicians go, there are a lot of them. for 
  20997. example; brian blade, kurt rosenwinkle, joey baron, seamus blake, brad 
  20998. meldahl, victor lewis, christian mcbride, joshua redman, kenny garrett, 
  20999. mike brecker, branford marsalis, and many many others. 
  21000.  
  21001. -
  21002.  
  21003.  
  21004.  
  21005. -------------------------------------------------------------------------------
  21006.  
  21007. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  21008. Subject: Re: Dave Douglas' interview 
  21009. Date: 28 Jul 2000 08:18:34 -0700
  21010.  
  21011.  
  21012. On Thu, 27 Jul 2000 22:37:05 -0500  Steve Smith wrote:
  21013. >
  21014. > at Iridium, September 19-24, prior to the recording sessions for the
  21015. > album Dave
  21016. > mentioned to Hugo, which I can almost absolutely guarantee will not come
  21017. > out on
  21018. > RCA.
  21019.  
  21020. Is is the Yuka Honda on Tzadik that was announced as early as 1996?
  21021.  
  21022.     Patrice.
  21023.  
  21024. -
  21025.  
  21026.  
  21027.  
  21028. -------------------------------------------------------------------------------
  21029.  
  21030. From: Steve Smith <ssmith36@sprynet.com>
  21031. Subject: Re: Dave Douglas' interview
  21032. Date: 28 Jul 2000 12:31:18 -0500
  21033.  
  21034. "Patrice L. Roussel" wrote:
  21035.  
  21036. > On Thu, 27 Jul 2000 22:37:05 -0500  Steve Smith wrote:
  21037. > >
  21038. > > at Iridium, September 19-24, prior to the recording sessions for the
  21039. > > album Dave
  21040. > > mentioned to Hugo, which I can almost absolutely guarantee will not come
  21041. > > out on
  21042. > > RCA.
  21043. >
  21044. > Is is the Yuka Honda on Tzadik that was announced as early as 1996?
  21045.  
  21046. Actually, I was refering to recording sessions by Douglas, Mengelberg, Jones
  21047. and Bennink.
  21048.  
  21049. Steve Smith
  21050. ssmith36@sprynet.com
  21051. NP - Farmers Market, "Some Fag Rag," 'Farmers Market' (Winter & Winter)
  21052.  
  21053.  
  21054. -
  21055.  
  21056.  
  21057.  
  21058. -------------------------------------------------------------------------------
  21059.  
  21060. From: "s~Z" <keith@pfmentum.com>
  21061. Subject: Re: Rebirth Of Post-cool
  21062. Date: 28 Jul 2000 10:26:38 -0700
  21063.  
  21064. I can recommend 'The Sun Died' with Ellery Eskelin,......
  21065. Andreas
  21066. ________________________________________________________________________
  21067.  
  21068.  
  21069. Just resubscribed after a few days away and was amazed to see this thread
  21070. went from a joke about the Zorn-Again List to a music discussion. Talk about
  21071. keeping things on-topic.
  21072. Geez.
  21073.  
  21074.  
  21075. -
  21076.  
  21077.  
  21078.  
  21079. -------------------------------------------------------------------------------
  21080.  
  21081. From: Rick Lopez <bb10k@velocity.net>
  21082. Subject: "Amy Sheffer at Tonic..."
  21083. Date: 28 Jul 2000 13:44:02 -0400
  21084.  
  21085. on 6/25/00 5:10 PM, Matt Krefting at mkrefting@hotmail.com wrote:
  21086.  
  21087. > (amy sheffer at tonic tonight, is anyone
  21088. > going?)
  21089.  
  21090. PLEASE, if anyone has contact info for Ms. Sheffer--
  21091.  
  21092. I need to know. Trying to find more info, etc. on a few Sheffer items for my
  21093. Parker discography, so I'd appreciate any help with this.
  21094.  
  21095. Thanks ahead of time,
  21096. RL
  21097. -- 
  21098. Marilyn Crispell, Susie Ibarra, William Parker, Sam Rivers, Matthew Shipp,
  21099. David S. Ware, and Reggie Workman Discographies--Samuel Beckett
  21100. Eulogy--Baseball & the 10,000 Things--Time Stops--LOVETORN--HARD BOIL--etc.,
  21101. at: http://www.velocity.net/~bb10k
  21102.  
  21103. UPDATE January 10, 2000:
  21104. vids, a few CDs, baseball books, a few Cadence back issues, a few more
  21105. CDs...
  21106. ***Very Various For Sale:
  21107. ***http://www.velocity.net/~bb10k/4SALE.html
  21108.  
  21109.  
  21110. -
  21111.  
  21112.  
  21113.  
  21114. -------------------------------------------------------------------------------
  21115.  
  21116. From: Linares Hugo <hulinare@bemberg.com.ar>
  21117. Subject: RE: Dave Douglas' interview
  21118. Date: 28 Jul 2000 16:55:04 -0300
  21119.  
  21120.  
  21121.  
  21122.  
  21123. > "Patrice L. Roussel" wrote:
  21124. > > On Thu, 27 Jul 2000 22:37:05 -0500  Steve Smith wrote:
  21125. > > >
  21126. > > > at Iridium, September 19-24, prior to the recording sessions for the
  21127. > > > album Dave
  21128. > > > mentioned to Hugo, which I can almost absolutely guarantee will not
  21129. > come
  21130. > > > out on
  21131. > > > RCA.
  21132. > >
  21133. > > Is is the Yuka Honda on Tzadik that was announced as early as 1996?
  21134. > Actually, I was refering to recording sessions by Douglas, Mengelberg,
  21135. > Jones
  21136. > and Bennink.
  21137.     Hey pupil Patrice, you're not paying attention, are you? 
  21138.  
  21139.     Je, je, je.
  21140.  
  21141.     Hugo.  
  21142.  
  21143.  
  21144. -
  21145.  
  21146.  
  21147.  
  21148. -------------------------------------------------------------------------------
  21149.  
  21150. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  21151. Subject: Re: Dave Douglas' interview 
  21152. Date: 28 Jul 2000 13:33:44 -0700
  21153.  
  21154.  
  21155. On Fri, 28 Jul 2000 16:55:04 -0300  Linares Hugo wrote:
  21156. >
  21157. > > Actually, I was refering to recording sessions by Douglas, Mengelberg,
  21158. > > Jones
  21159. > > and Bennink.
  21160. > > 
  21161. >     Hey pupil Patrice, you're not paying attention, are you? 
  21162.  
  21163. Darn! I am discovered :-). Since you are here, Dave did not say more
  21164. about this recording session with Yuka?
  21165.         
  21166.     Patrice.
  21167.  
  21168. -
  21169.  
  21170.  
  21171.  
  21172. -------------------------------------------------------------------------------
  21173.  
  21174. From: wlt4@mindspring.com
  21175. Subject: "musique actuelle"
  21176. Date: 28 Jul 2000 17:04:21 -0400
  21177.  
  21178. When I was in Quebec City one record store had an entire section labelled "musique actuelle" (plus a pretty large "Progressive" one) which got me wondering:  Does this have an idiomatic meaning in French that I don't know?  Is this a common genre/style/sensibility label among French speakers?  If so does it come from the Victoriaville fest, the BYG series or some other source?
  21179.  
  21180. Awaiting enlightenment:  LT
  21181.  
  21182. -
  21183.  
  21184.  
  21185.  
  21186. -------------------------------------------------------------------------------
  21187.  
  21188. From: "Matt Krefting" <mkrefting@hotmail.com>
  21189. Subject: knit on sunday
  21190. Date: 29 Jul 2000 02:42:47 GMT
  21191.  
  21192. hi all,
  21193. sorry for the lame promotional nature of this post, but my "band" bell five 
  21194. horizon hour will be at the knitting factory old office on sunday at 9:00. 
  21195. we're improv/drone/psych type stuff if any of you care to show up. hope to 
  21196. see some of you there...
  21197. matt
  21198. ________________________________________________________________________
  21199. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  21200.  
  21201.  
  21202. -
  21203.  
  21204.  
  21205.  
  21206. -------------------------------------------------------------------------------
  21207.  
  21208. From: "Cameron Wood" <largo@ihateclowns.com>
  21209. Subject: Zorn biography
  21210. Date: 29 Jul 2000 03:07:23 -0700
  21211.  
  21212. Hey there, I'm new-ish to the list and this is my first post.
  21213. My name is Cameron, I'm 16 and I live in South Australia
  21214. I realise it's a little late in relation to the topic, but it's here anyway.
  21215. Firstly I read on this list that Zorn practiced saxophone for 8 hours a day and people were unsure about that. Well, I recently was at a site www.dtmgallery.com which I got linked to through this list and I was going through this cartoon called "Masada by Harvey Pekar". In that, Zorn told this guy he practiced for 8 hours a day for 10 years. I think it was about frame 5 so you can go there and check it.
  21216. The other thing is I found a biography on Zorn in a jazz book at school. However, I'll send that in another message so that this one isn't so huge.....
  21217.  
  21218.  
  21219.  
  21220.  
  21221. Do you hate clowns? Get Free Email at http://www.ihateclowns.com
  21222. Share Your Opinion and Earn Money at http://ihateclowns.epinions.com
  21223.  
  21224.  
  21225.  
  21226. -
  21227.  
  21228.  
  21229.  
  21230. -------------------------------------------------------------------------------
  21231.  
  21232. From: "Cameron Wood" <largo@ihateclowns.com>
  21233. Subject: Zorn biography (continued)
  21234. Date: 29 Jul 2000 03:12:54 -0700
  21235.  
  21236. Li4uLiBJIHdhcyBwb2tpbmcgYXJvdW5kIHRoZSBzY2hvb2wgbGlicmFyeSBhIHdoaWxlIGFn
  21237. byBhbmQgSSBmb3VuZCB0aGlzIGJvb2sgY2FsbGVkICJKYXp6IEdyZWF0cyIgb3Igc29tZXRo
  21238. aW5nIGxpa2UgdGhhdC4gSSB3YXMgdG90YWxseSBzdXByaXNlZCB3aGVuIEkgZm91bmQgSm9o
  21239. biBab3JuIGZlYXR1cmVkIGluIHRoaXMgYm9vay4gSXQgZ2F2ZSBhIGJpbyBvbiBoaW0sIHNv
  21240. IGhlcmUgaXQgaXM6DQoNCkF2YW50LUdhcmRlIHNheG9waG9uaXN0L2NvbXBvc2VyL2xlYWRl
  21241. ciBab3JuLCBib3JuIGluIE5ZLCBoYXMgcHVyc3VlZCBhIGNyZWF0aXZlIGNvdXJzZSBpbiBt
  21242. dXNpYyBvbmx5IHBhcnRpYWxseSBjb3ZlcmVkIGJ5IGhpcyBqYXp6IGFjdGl2aXRpZXMsIGJ1
  21243. dCBoYXMgYnJvdWdodCBjcnVjaWFsIG5ldyBsaWZlIHRvIGEgbmV3IG11c2ljIHNjZW5lIGlu
  21244. IE5ZIHdoaWNoIHdhcyBiZWdpbm5pbmcgdG8gYmVjb21lIHNvbWV3aGF0IHRocmVhZGJhcmUg
  21245. aW4gdGhlIDE5ODAncyBhcyBuZW8tYm9wIGNsYXNzaWNpc20gdGhyZWF0ZW5lZCB0byB0YWtl
  21246. IG92ZXIgb25jZSBtb3JlLg0KWm9ybiBzdGFydGVkIGhpcyBtdXNpY2FsIGVkdWNhdGlvbiBh
  21247. cyBhIGNoaWxkLCBiZWdpbm5pbmcgb24gcGlhbm8sIHRoZW4gdGFraW5nIG9uIGZsdXRlIGFu
  21248. ZCBndWl0YXIgaW4gbGF0ZSBib3lob29kLiBBdHRyYWN0ZWQgdG8gY29udGVtcG9yYXJ5IGNs
  21249. YXNzaWNhbCBtdXNpYyBpbiBlYXJseSBhZG9sZXNjZW5jZSwgaGUgYmVjYW1lIGludGVyZXN0
  21250. ZWQgZXNwZWNpYWxseSBpbiB0aGUgdGhlb3JpZXMgb2YgY29tcG9zZXIvdGhlb3Jpc3QgSm9o
  21251. biBDYWdlLCBmcm9tIHdob20gaGUgZGVyaXZlZCBtYW55IGlkZWFzIGFib3V0IGNoYW5jZSBt
  21252. dXNpYyBhbmQgcHJlLWFycmFuZ2VkIChvciBwcmUtZGlzcnVwdGVkKSBjb25jZXJ0aXplZCAi
  21253. b2NjdXJyZW5jZXMiLiBIZSBhbHNvIGJlY2FtZSBhIG1ham9yIGZhbiBvZiB0aGUgcXVhbGl0
  21254. eSBlbmQgb2YgdGhlIGZpbG0gbXVzaWMgZ2VucmUuIFN0dWR5aW5nIGF0IGNvbGxlZ2UgaW4g
  21255. U3QgTG91aXMsIFpvcm4gZm9yIHRoZSBmaXJzdCB0aW1lIGJlZ2FuIG1ha2luZyBjb25uZWN0
  21256. aW9ucyBiZXR3ZWVuIGNsYXNzaWNhbCBhbmQgamF6eiBhdmFudC1nYXJkZSBpZGVhcywgZXNw
  21257. ZWNpYWxseSB0aG9zZSBvZiB0aGUgQ2hpY2FnbyBiYXNlZCBBQUNNIHBsYXllcnMgc3VjaCBh
  21258. cyBSb3Njb2UgTWl0Y2hlbGwgYW5kIEFudGhvbnkgQnJheHRvbi4NCg0KICAgT24gaGlzIHJl
  21259. dHVybiB0byBOWSBpbiB0aGUgbGF0ZSAxOTcwknMgWm9ybiwgbm93IHByaW5jaXBhbGx5IG9u
  21260. IGFsdG8gc2F4LCBiZWdhbiBhc3NlbWJsaW5nIGxpa2UtbWluZGVkIG11c2ljaWFucyB0byBw
  21261. bGF5IGEgdmVyeSB3aWRlIHJhbmdlIG9mIG11c2ljLCBpbmNsdWRpbmcgcm9jaywgc2NvcmVk
  21262. IGNvbXBvc2l0aW9ucyBhbmQgd2lsZCBmcmVlIGJsb3ctb3V0cyB3aXRoIGFuIHVudXN1YWxs
  21263. eSB3aWRlIGluc3RydW1lbnRhdGlvbiwgaW5jbHVkaW5nIGVsZWN0cm9uaWMgaW5zdHJ1bWVu
  21264. dHMuIFpvcm4gYnkgdGhlIGVhcmx5IDE5ODCScyB3YXMgYWxzbyBiZWNvbWluZyBpbmNyZWFz
  21265. aW5nbHkgaW50ZXJlc3RlZCBpbiBtdXNpY2FsIGFuZCBhcnRpc3RpYyBjcmVlZHMgZW1hbmF0
  21266. aW5nIGZyb20gRmFyIEVhc3Rlcm4gZGlzY2lwbGluZXMuIEJ5IHRoZSBtaWRkbGUgb2YgdGhl
  21267. IGRlY2FkZSBab3JuknMgaWRlYXMgaGFkIGJlZ3VuIHRvIGNvYWxlc2NlIGluIGEgc2VyaWVz
  21268. IG9mIHNjaW50aWxsYXRpbmcgcGVyZm9ybWFuY2VzIGFuZCBhbGJ1bXMsIHNvbWUgdW5kZXIg
  21269. aGlzIG93biBuYW1lIChUaGUgQmlnIEd1bmRvd24sIDE5ODYsIHdoZXJlIFpvcm4gcmV3b3Jr
  21270. ZWQgdGhlIGZpbG0gbXVzaWMgb2YgRW5uaW8gTW9ycmljb25lKSBhbmQgc29tZSB1bmRlciB0
  21271. aGUgZ3JvdXAgTmFrZWQgQ2l0eSAoU3BpbGxhbmUsIE5vbmVzdWNoIDE5ODcpLiBPZiB0aGUg
  21272. bW92aW5nIGNhc3QgYXNzb2NpYXRlZCB3aXRoIHRoaXMgYmFuZCwgZ3VpdGFyaXN0IEJpbGwg
  21273. RnJpc2VsbCB3YXMgYSByZWd1bGFyIHBhcnRpY2lwYW50LiBCeSB0aGUgZW5kIG9mIHRoZSBk
  21274. ZWNhZGUgWm9ybiBwYWlkIHRoZSBmaXJzdCBvZiBhIG51bWJlciBvZiByZWNvcmRlZCB0cmli
  21275. dXRlcyB0byBPcm5ldHRlIENvbGVtYW4gb24gU3B5IHZzLiBTcHkgKE5vbmVzdWNoLCAxOTg5
  21276. KSwgd2hlcmUgQ29sZW1hbpJzIGNvbXBvc2l0aW9ucyB3ZXJlIHZpZXdlZCB0aHJvdWdoIHRo
  21277. ZSBwZXJzcGVjdGl2ZSBvZiB0aHJhc2ggbWV0YWwsIHBsYXllZCBhdCBpbmNyZWRpYmxlIHNw
  21278. ZWVkIGFuZCB3aXRoIG1heGltdW0gdmlvbGVuY2UgYnkgdHdvIHNheG9waG9uaXN0cyAoWm9y
  21279. biBhbmQgVGltIEJlcm5lKSwgYmFzc2lzdCBNYXJrIERyZXNzZXIsIGFuZCB0d28gZHJ1bW1l
  21280. cnMsIEpvZXkgQmFyb24gYW5kIE1pY2hhZWwgVmF0Y2hlci4NCg0KICAgSW4gdGhlIDE5OTBz
  21281. IFpvcm4gaGFzIGNvbnRpbnVlZCB0byB3aWRlbiBhbmQgZGl2ZXJzaWZ5IGhpcyBlZmZvcnRz
  21282. LCBnZXR0aW5nIGludm9sdmVkIGluIHRyaWJ1dGVzIHRvIGFuIGluY3JlZGlibGUgcmFuZ2Ug
  21283. b2Ygc3ViamVjdHMsIGZyb20gR3JhbmQgR3VpZ25vbCB0byBKYXBhbmVzZSBib25kYWdlIHBo
  21284. b3RvZ3JhcGh5IChhbGwgb24gaGlzIG93biBsYWJlbCwgQXZhbnQpLiBIZSBoYXMgYWxzbyBz
  21285. dWNjZXNzZnVsbHkgbGVkIGEgdHJpbywgTmV3cyBGb3IgTHVsdSAoIGEgdHJpYnV0ZSB0byBz
  21286. aWxlbnQgZmlsbSBzdGFyIExvdWlzZSBCcm9va3MpLCB3aXRoIHRyb21ib25pc3QgR2Vvcmdl
  21287. IExld2lzIGFuZCBndWl0YXJpc3QgQmlsbCBGcmlzZWxsLCB3aGljaCBpbiAxOTkwLTkyIG1h
  21288. ZGUgdHdvIGFsYnVtcyBmb3IgQXJ0IHJlY29yZHMgYW5kIHRvdXJlZCBFdXJvcGUuIEhpcyBt
  21289. b3N0IGFtYml0aW91cyBwcm9qZWN0IGlzIHRoZSAxNS12b2x1bWUgc2VyaWVzIE1hc2FkYSwg
  21290. b24gSmFwYW5lc2UgRElXIHJlY29yZHMsIHdoaWNoIGVudHdpbmVzIG15c3RpY2FsIGFuZCBw
  21291. aGlsb3NvcGhpY2FsIEpld2lzaCB0cmFkaXRpb24gd2l0aCB0aGUgbXVzaWNhbCBsZWdhY3kg
  21292. b2YgdGhlIG9yaWdpbmFsIE9ybmV0dGUgQ29sZW1hbiBRdWFydGV0LiBJbiB0aGlzIGhlIGlz
  21293. IGFpZGVkIGJ5IHRydW1wZXRlciBEYXZlIERvdWdsYXMsIGJhc3Npc3QgR3JlZyBDb2hlbiBh
  21294. bmQgZHJ1bW1lciBKb2V5IEJhcm9uLiBab3JuIGhhcyBhbHNvIHJlY2VudGx5IGJlZW4gbWFr
  21295. aW5nIG9mZi1jZW50cmUgb3JnYW4tc2F4IHJlY29yZHMgd2l0aCBCaWcgSm9obiBQYXR0b24u
  21296. IEhpcyBjYXJlZXIgY29udGludWVzIGFwYWNlLiAgIA0KLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0t
  21297. DQpUaGF0J3MgaXQuIEkgcmVhbGlzZSB0aGF0IEF2YW50IGlzIG5vdCB0aGUgbmFtZSBvZiBa
  21298. b3JuJ3MgbGFiZWwsIGl0J3MgVHphZGlrLiBJIGNvcGllZCB0aGlzIG91dCB3b3JkIGZvciB3
  21299. b3JkIGZyb20gdGhlIGJvb2sgc28gaWYgdGhlcmUgYXJlIGFueSBvdGhlciBlcnJvcnMgKGJl
  21300. c2lkZXMgbWlub3IgdHlwbydzIGNhdXNlZCBieSBteSB0eXBpbmcgc2tpbGxzKSBpdCdzIHdo
  21301. YXQgY2FtZSBmcm9tIHRoZSBib29rLCBub3Qgd2hhdCBJIHNhaWQuDQpJIGFwb2xvZ2lzZSBm
  21302. b3IgdGhlIGxlbmd0aHkgZW1haWxzLCBhbmQgaWYgdGhpcyBoYXMgYWxyZWFkeSBiZWVuIGJy
  21303. b3VnaHQgdXAuIEkganVzdCB3YW50ZWQgYW4gZXhjdXNlIHRvIHBvc3QhIDopDQpMYXRlciwN
  21304. CkNhbWVyb24uIA0KDQoNCi0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0t
  21305. LS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLQ0KRG8geW91IGhhdGUgY2xvd25zPyBHZXQgRnJlZSBF
  21306. bWFpbCBhdCBodHRwOi8vd3d3LmloYXRlY2xvd25zLmNvbQ0KU2hhcmUgWW91ciBPcGluaW9u
  21307. IGFuZCBFYXJuIE1vbmV5IGF0IGh0dHA6Ly9paGF0ZWNsb3ducy5lcGluaW9ucy5jb20NCg0K
  21308. DQo=
  21309.  
  21310. -
  21311.  
  21312.  
  21313.  
  21314. -------------------------------------------------------------------------------
  21315.  
  21316. From: Theo Klaase <river_of_dogs@yahoo.com>
  21317. Subject: Masada - Live in Sevilla...
  21318. Date: 29 Jul 2000 07:26:12 -0700 (PDT)
  21319.  
  21320.     I had the wonderful privilege to see Masada Live
  21321. in Montreal just a few weeks ago, and this new Live
  21322. album reminds me of that particular show... In terms
  21323. of the set list, interplay, sound quality, etc.  
  21324.      Let me just say that I've got all the official
  21325. Masada releases, and this album is possibly the best
  21326. release to date!  Certainly better than Jerusalem,
  21327. Middleheim, Taipei, both in sound quality, song
  21328. selections, and improvs, although I enjoy all those
  21329. albums on their own terms...  I personally think
  21330. Masada 8 was the best studio release, and this new
  21331. Live album ranks right up there.  Nothing quite
  21332. captures Masada Live unless you're there in person,
  21333. but this new release is as close as it gets.......
  21334. ...and Zorn's playing has never been more amazing.... 
  21335. Take care all...
  21336.  
  21337.  
  21338. =====
  21339. -That which is Theodorus    "Good bye sober day, hello milky way..."www.freeyellow.com/members7/theodorus/index.html
  21340.  
  21341. __________________________________________________
  21342. Do You Yahoo!?
  21343. Kick off your party with Yahoo! Invites.
  21344. http://invites.yahoo.com/
  21345.  
  21346. -
  21347.  
  21348.  
  21349.  
  21350. -------------------------------------------------------------------------------
  21351.  
  21352. From: "Julian" <jcurwin@hartingdale.com.au>
  21353. Subject: Re: Zorn biography (continued)
  21354. Date: 30 Jul 2000 01:31:06 +1000
  21355.  
  21356. > That's it. I realise that Avant is not the name of Zorn's label, it's
  21357. Tzadik.
  21358.  
  21359. Avant is another of his labels though, he released most of the Naked City
  21360. albums on it, and various interesting projects by his colleagues such as
  21361. Dave Douglas. The recent tribute to Dave Brubeck was also released on Avant.
  21362.  
  21363.  
  21364.  
  21365. -
  21366.  
  21367.  
  21368.  
  21369. -------------------------------------------------------------------------------
  21370.  
  21371. From: "John Schuller" <kwashikor@hotmail.com>
  21372. Subject: Zorn recommends!!!!
  21373. Date: 29 Jul 2000 10:08:11 PDT
  21374.  
  21375. The Chidren of the One....
  21376.  
  21377. ⁿmlaⁿt fanclub update #89---
  21378.  
  21379. ⁿmlaⁿt is returning to the american studio today! We have recently escaped 
  21380. the clutches of our enemies at Megaforce Records and are now able to use our 
  21381. name again. We are recording under the masterful work of the newfound fourth 
  21382. leg--Der Randallaⁿt Dunnlaⁿt of America. He is a very good American.
  21383.  
  21384. ⁿmlaⁿt fanclub members are invited to our first American Rock Concert since 
  21385. being exiled from Germany. It will take place at the I-Spy in Seattle 
  21386. Washington in America. It is a very good American Concert Arena. August 7th 
  21387. @ 1921 5th Ave, Seattle. 9pm $5....
  21388.  
  21389. ⁿmlaⁿt will be going on our fourth European tour in Roctober...with the 
  21390. Church of the Subgenius. The only church willing to listen to the Gospel of 
  21391. ⁿmlaⁿt!!!!
  21392.  
  21393. http://members.tripod.com/brokenmusick/umlaut.html
  21394.  
  21395. Thank you America!!!!
  21396.  
  21397. ⁿmlaⁿt rocks you big way!
  21398. ________________________________________________________________________
  21399. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  21400.  
  21401.  
  21402. -
  21403.  
  21404.  
  21405.  
  21406. -------------------------------------------------------------------------------
  21407.  
  21408. From: "Hugo Linares" <hlinares@utenet.com.ar>
  21409. Subject: RE: Dave Douglas' interview
  21410. Date: 30 Jul 2000 00:38:07 -0300
  21411.  
  21412. Hi Artur,
  21413.  
  21414. Of course you can upload it.
  21415. Even if you want, you can add these Dave's words on Misha. They were
  21416. included in a paper note that was on every table in the pub (La Trastienda)
  21417. where they played amazing, incredible, wonderful music.
  21418. These are as follows:
  21419.  
  21420. "Misha Mengelberg is one of the most important composer/pianist/philosophers
  21421. of the last hundred years. It is an absolute thrill for me to be playing
  21422. many of his compositions with. We will also be improvising together as well
  21423. as possibly performing de- and re- constructions of pieces by Thelonious
  21424. Monk and Herbie Nichols. Misha is a master of the spontaneous moment, so
  21425. much of what happens will be an ever evolving event."
  21426. Dave Douglas.
  21427.  
  21428. I hope this helps and glad to let know Dave's opinions in your website.
  21429.  
  21430. Later,
  21431.  
  21432. Hugo Linares
  21433.  
  21434.  
  21435.  
  21436. -----Mensaje original-----
  21437. De: Artur Nowak <arno@emd.pl>
  21438. Para: Hugo Linares <hlinares@utenet.com.ar>
  21439. Fecha: Viernes 28 de Julio de 2000 03:25 AM
  21440. Asunto: RE: Dave Douglas' interview
  21441.  
  21442.  
  21443. >Hi Hugo,
  21444. >
  21445. >have fun listening to Dave and Misha!
  21446. >
  21447. >> Subject: Dave Douglas' interview
  21448. >
  21449. >I have a web-magazine dedicated to Dvae, Zorn, Frisell, and other
  21450. >artists I admire, I thought your interview would be a very interesting
  21451. >addition. Could I translate it into polish and upload to my website?
  21452. >It's available at www.emd.pl
  21453. >
  21454. >Please let me know
  21455. >
  21456. >Take care
  21457. >
  21458. >    __________________________________________________________________
  21459. >    Artur Nowak [arno at emd dot pl] www.emd.pl
  21460. >
  21461.  
  21462.  
  21463.  
  21464.  
  21465. -
  21466.  
  21467.  
  21468.  
  21469. -------------------------------------------------------------------------------
  21470.  
  21471. From: "Hugo Linares" <hlinares@utenet.com.ar>
  21472. Subject: RE: Dave Douglas' interview 
  21473. Date: 30 Jul 2000 03:13:00 -0300
  21474.  
  21475.  
  21476.  
  21477. >Darn! I am discovered :-). Since you are here, Dave did not say more
  21478. >about this recording session with Yuka?
  21479. >
  21480. > Patrice.
  21481.  
  21482. Definitely not. Though he did a couple of interviews here in Argentina, one
  21483. in a music radio show and two others in local newspapers, nobody asked him
  21484. about Cibo Matto (sorry Patrice, I could have asked him). I guess he was
  21485. known mostly as a "jazz musician" and because "Jazztimes" and "Down Beat"
  21486. bla, bla, bla, bla...
  21487.  
  21488. One more tidbit: as a listener I asked Dave on that radio show if he was
  21489. planning to record a solo cd, regarding his version on Brubeck's "Nomad" (In
  21490. his Own Sweet Way.- A Tribute to Dave Brubeck - Avant), and after a short
  21491. laugh his answer was "no; no; it was funny and easy for five minutes but I
  21492. prefer the bands."
  21493. Last but not least: he really spoke in a very good Spanish in most of the
  21494. interview.
  21495.  
  21496. By the way, the show was terrific.
  21497.  
  21498. Hugo (still amazed...and waiting for Bill Frisell)
  21499.  
  21500.  
  21501.  
  21502. -
  21503.  
  21504.  
  21505.  
  21506. -------------------------------------------------------------------------------
  21507.  
  21508. From: Dgasque@aol.com
  21509. Subject: Re: Odp: Live Komeda CDs on Polonia
  21510. Date: 30 Jul 2000 04:09:22 EDT
  21511.  
  21512. In a message dated 7/28/00 5:00:06 AM Eastern Daylight Time, 
  21513. marcingokieli@go2.pl writes:
  21514.  
  21515. << > Is anyone here familiar with the live stuff in the incredible 20 release
  21516.  _Complete..._ series on >Polonia?  Looking for the best of the heap to get
  21517.  me inspired to investigate further...
  21518.  
  21519.  I do not know the series numbers... could you send me title etc. info? >>
  21520.  
  21521. Sorry about the time lapse...here ya go-
  21522.  
  21523.  2.  Krzysztof Komeda -- Complete Recordings Of Krzysztof Komeda Vol 1 & 2 -- 
  21524. Live In Copenhagen . . . CD . . . 19.99 
  21525. Polonia Records (Poland), 1965 (2CD) Condition: New Copy   | View Cart
  21526. 2CDs worth of live material by Polish jazz great Krzysztof Komeda, recorded 
  21527. during his most fruitful period! The set features material recorded by 
  21528. Komeda, Tomasz Stanko, and a young Michael Urbaniak during a stay in 
  21529. Copenhagen in 1965 -- and although the trio is backed by a Danish rhythm 
  21530. section, the sound is all their own, and the work of the two horn players is 
  21531. particularly strong. Urbaniak's tenor work here is very different than his 
  21532. later 70s fusion playing -- and it's got a wonderfully edgey style that 
  21533. reminds us of some of the best sax players that worked with Mingus during the 
  21534. late 50s and early 60s. Stanko's always been one of the most overlooked 
  21535. trumpet players of the European scene -- and his playing here has a moody 
  21536. atmospheric quality that is part Miles Davis late 50s, part modernism of 
  21537. playings like Johnny Coles or Richard Williams. Komeda's great, as always -- 
  21538. and his piano leads the quintet through long readings of his own 
  21539. compositions, including "Repetition", "Sophia's Tune", "Kattorna", "Crazy 
  21540. Girl", and "Dwojka Rzymska". The sound quality of the original recording is 
  21541. perhaps a bit too live, but the music is excellent, and the set is an 
  21542. essential addition to the Komeda catalog! (This item is found on the Jazz CD 
  21543. (F-L) page.) 
  21544.  
  21545.  3.  Krzysztof Komeda -- Complete Recordings Of Krzysztof Komeda Vol 3 & 4 -- 
  21546. Live At Jazz Jamboree . . . CD . . . 19.99 
  21547. Polonia Records (Poland), 1963/65 (2CDs) Condition: New Copy   | View Cart
  21548. The Jazz Jamboree festival was one of Europe's greatest meeting places for 
  21549. jazz talents in the 60s -- and although it was held in Poland, and never 
  21550. received as much coverage and backing as some of the Western European 
  21551. festivals, it also had the great fortune of being very regularly recorded, 
  21552. which means that we've got some fantastic audio documents of the excellent 
  21553. performances that took place over the years! This 2CD set features classic 
  21554. work by Polish jazz great Krzysztof Komeda -- with one disc from the year 
  21555. 1963, and another from 1965. You've heard us rave about Komeda's work on 
  21556. these pages elsewhere, and this set is no exception to our great love of his 
  21557. music. Both concerts are archly modern, with the kind of angular 
  21558. experimentation that we'd attribute to classic Ornette, Mingus, or Joe 
  21559. Harriott. And like those more famous leaders, the live performances of 
  21560. Komeda's group were always worth searching out -- as the strength of the 
  21561. group meant that they were always taking chances, always breaking out, always 
  21562. exploring new areas in their live performances. The 2CDs only feature a total 
  21563. of 5 songs in all, but they're all wonderfully expanded versions of some of 
  21564. Komeda's best jazz compositions -- including "Dwojka Rzymska", "Astigmatic", 
  21565. and "Kattorna". (This item is found on the Jazz CD (F-L) page.) 
  21566.  
  21567.  4.  Krzysztof Komeda -- Complete Recordings Of Krzysztof Komeda Vol 5 -- 
  21568. Astigmatic Live . . . CD . . . 11.99 
  21569. Polonia Records (Poland), 1965 Condition: New Copy   | View Cart
  21570. Great stuff from this legendary figure in Polish jazz! "Astigmatic" was one 
  21571. of Komeda's greatest compositions ever -- an angular emotional workout that 
  21572. reminds us of the best late 50s work by Mingus, or of Jackie McLean's 
  21573. immediate pre-"new thing" sessions, like A Fickle Sonance. The track has a 
  21574. jaunty feel, with kind of a stop/start approach that moves inside and out, 
  21575. but always manages to swing at the right moments. Komeda and his group 
  21576. perform a 20 minute long live version of the track here -- recorded at the 
  21577. Monmartre Jazz Club in Copenhagen -- and they also play long versions of 
  21578. Komeda's "Kattorna" and "Svantetic", both excellent tracks as well. The group 
  21579. includes the legendary Tomasz Stanko on trumpet, Rune Carlsson on drums, and 
  21580. a young Michael Urbaniak on tenor. The contents are the same as on the other 
  21581. Power Brothers CD of live Astigmatic recordings from 1965 -- but the 
  21582. packaging is different, and the CD does not have the enhanced CD rom of the 
  21583. other. (This item is found on the Jazz CD (F-L) page.) 
  21584.  
  21585. -
  21586.  
  21587.  
  21588.  
  21589. -------------------------------------------------------------------------------
  21590.  
  21591. From: stephen.fruitman@idehist.umu.se (Stephen Fruitman)
  21592. Subject: Great (?) Jewish (?) Brubeck
  21593. Date: 30 Jul 2000 15:21:12 +0200 (MET DST)
  21594.  
  21595. >The recent tribute to Dave Brubeck
  21596.  
  21597. And what exactly do list members think of this album?
  21598.  
  21599. And are there any indications that future installments of the "Great Jewish
  21600. Music" series are in the pipeline? Why not Irving Berlin, for example? Zorn
  21601. himself once wrote me that ain=B4t nothing more Jewish than "White Christmas=
  21602. "
  21603. or "Easter Parade" (?).
  21604.  
  21605. All the best, Stephen
  21606.  
  21607.  
  21608.  
  21609.  
  21610.  
  21611.  
  21612.  
  21613. -----------
  21614.  
  21615. =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
  21616. =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
  21617. Lena Berggren, PhD
  21618. Department of Historical Studies
  21619. University of Umea
  21620. SE-901 87 Umea
  21621. SWEDEN
  21622. Lena.Berggren@histstud.umu.se
  21623. Phone +46 (0)90 786 96 19
  21624. Mobile +46 (0)70 539 81 40
  21625. =46ax +46 (0)90 14 33 74
  21626. =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
  21627. =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
  21628.  
  21629.  
  21630.  
  21631. -
  21632.  
  21633.  
  21634.  
  21635. -------------------------------------------------------------------------------
  21636.  
  21637. From: "Marcin Gokieli" <marcin.gokieli@mospan.pl>
  21638. Subject: Live Komeda CDs on Polonia
  21639. Date: 30 Jul 2000 17:37:40 +0200
  21640.  
  21641. Hi,
  21642. I thought you was looking for info, but apparently you have some good source
  21643. of them.... My recommendation would be the studio 'astigmatic'. I've heard
  21644. two live 2cds - in copenhagen and at jazz jamboree. Material is really OK,
  21645. but the sound quality is rather low. I'd suggest studio recordings of
  21646. Komeda's bands. Astigmatic is really incredible, really one of the v\best
  21647. jazz records. The music has some structural quality, and compositions are
  21648. very originals. I dot know much about the new edition, except
  21649. As for other polish bands, there's not much of great stuff. The main player
  21650. here is without doubt Tomasz Stanko. His recent records on ECM are really
  21651. great. 'Litania' and 'matka joanna od aniolow' (maybe it has an english
  21652. title, it's inspired by a polish film) are with a free quintet that includes
  21653. scandinavian players. High quality. The last, with similiar instrumenatation
  21654. to cgharms of the night sky (+drums), is also very good.
  21655. There was a band called milosc, which used to play some nice stuff. They
  21656. have made two albums with Lester Bowie. I've only heard the live one, which
  21657. was OK, but not that great. NEver heard the studio recordings that were
  21658. released few months ago (maybe someone here did?).
  21659. Of course, there's the incredible Mala Rzecz a Cieszy project (now reduced
  21660. to a duo - some Marcin Gokieli on voacls, words, synths, piano, electronics
  21661. and AM radio, and Mikolaj Hernik on reeds and electronics - with guests on
  21662. various instruments and vocalists to read the texts), that migrated from
  21663. weird jazz to non-idiomatic improv and compositions. But no
  21664. recordings are available... despite the fact that somegood stuff was
  21665. recorded. ;-)
  21666. Marcin Gokieli
  21667. marcingokieli@go2.pl
  21668. Generally speaking, if a philosopher offers to 'dissolve' the problem you
  21669. are working on, tell him to go climb a tree - Jerry Fodor
  21670.  
  21671.  
  21672.  
  21673. -
  21674.  
  21675.  
  21676.  
  21677. -------------------------------------------------------------------------------
  21678.  
  21679. From: "s~Z" <keith@pfmentum.com>
  21680. Subject: Sunday Meditational Quote
  21681. Date: 30 Jul 2000 10:30:24 -0700
  21682.  
  21683. The dignity of art appears to the greatest advantage
  21684. perhaps in music, because that art contains no material
  21685. to be deducted. It is wholly form and intrinsic value,
  21686. and it elevates and ennobles everything which it expresses.
  21687.  
  21688.                --Johann Wolfgang Von Goethe
  21689.  
  21690.  
  21691.  
  21692.  
  21693. -
  21694.  
  21695.  
  21696.  
  21697. -------------------------------------------------------------------------------
  21698.  
  21699. From: Lang Thompson <wlt4@mindspring.com>
  21700. Subject: britney/keiji/chan
  21701. Date: 30 Jul 2000 14:37:20 -0400
  21702.  
  21703. FE says that the new album from Keiji Haino's band Aihiyo includes a cover
  21704. of "Satisfaction" which makes the third this year alongside Britney Spears
  21705. and Cat Power.  Who'd a thunk it?
  21706.  
  21707. LT
  21708.  
  21709. Adventures In Sound
  21710. http://wlt4.home.mindspring.com/adventures.htm
  21711.  
  21712. Full Alert Film Review
  21713. http://wlt4.home.mindspring.com/fafr.htm
  21714.  
  21715. Funhouse
  21716. http://wlt4.home.mindspring.com/funhouse.htm
  21717.  
  21718. "Where Do You Want to Go Today" 
  21719. Somewhere you can never take me!
  21720.  
  21721.  
  21722.  
  21723. -
  21724.  
  21725.  
  21726.  
  21727. -------------------------------------------------------------------------------
  21728.  
  21729. From: JonAbbey2@aol.com
  21730. Subject: Re: Live Komeda CDs on Polonia
  21731. Date: 30 Jul 2000 15:30:53 EDT
  21732.  
  21733. there's a long Komeda piece here, reviewing a bunch of his discs:
  21734.  
  21735. http://motion.state51.co.uk/features/komeda/
  21736.  
  21737. Jon
  21738. www.erstwhilerecords.com
  21739.  
  21740. -
  21741.  
  21742.  
  21743.  
  21744. -------------------------------------------------------------------------------
  21745.  
  21746. From: JonAbbey2@aol.com
  21747. Subject: new Otomo CD
  21748. Date: 30 Jul 2000 17:47:32 EDT
  21749.  
  21750. a new Otomo CD showed up at Other Music this week, Music for DanceArt Hong 
  21751. Kong's "Memory Disorder" (Sonic Factory). it's divided into two parts, the 
  21752. first being 24 one minute pieces collectively titled Vinyl Tranquilizer No. 
  21753. 2, and the second being a 27 minute piece called Memory Disorder No. 6. the 
  21754. one minute tracks seem a little hit or miss to me once removed from the 
  21755. dances I assume they were composed for, but the long track is one of the best 
  21756. things I've heard from Otomo, a really nicely flowing piece. I'm not sure 
  21757. where Other Music (www.othermusic.com) got them from, since it wasn't on the 
  21758. new Forced Exposure release list, but they're only 14 bucks, not bad for a 
  21759. full-length Hong Kong import. recommended.
  21760.  
  21761. the recent 3 inch CD by Sachiko M., Debris (Sound Factory) is also highly 
  21762. recommended, easily the most accomplished solo work I've heard from her yet.
  21763.  
  21764. and to finish out a troika of sine wave suggestions, the new Zbigniew 
  21765. Karkowski 3 inch on Mego, IT, is superb. it made me think of what I keep 
  21766. hoping I'll hear from Francisco Lopez, but never seem to. plus all 1000 
  21767. copies have different covers, which I think is pretty cool.
  21768.  
  21769. Jon
  21770. www.erstwhilerecords.com
  21771.  
  21772. -
  21773.  
  21774.  
  21775.  
  21776. -------------------------------------------------------------------------------
  21777.  
  21778. From: Taylor McLaren <paste@interlog.com>
  21779. Subject: re: new Otomo CD
  21780. Date: 30 Jul 2000 21:40:53 -0400
  21781.  
  21782.  
  21783. MEEP! JonAbbey2@aol.com wrote:
  21784. >the one minute tracks seem a little hit or miss to me once removed from 
  21785. >the dances I assume they were composed for, but the long track is one of the 
  21786. >best things I've heard from Otomo, a really nicely flowing piece.
  21787. For what it's worth, I don't think that it's all that likely that the Vinyl
  21788. Tranquilizer No.2 tracks were actually meant to accompany dances of any
  21789. sort, at least not if the title is any indication. The original _Vinyl
  21790. Tranquilizer_ (a collection of "1minute, concentrated 1vinyl experimental
  21791. record" tracks, as the jacket says) was meant as a tongue-in-cheek bit of
  21792. sleep-inducing music, which I can't see working too well as material for a
  21793. dance troupe.
  21794.   On the other hand, if I'm not completely off my gourd, I think that the
  21795. original _Memory Disorder_ *was* written as dance accompaniment, so this
  21796. latest disc is probably a collection of extra bits and pieces that somebody
  21797. decided to stick together to round out a full release.
  21798.  
  21799. -me
  21800.  
  21801.  
  21802.  
  21803. -
  21804.  
  21805.  
  21806.  
  21807. -------------------------------------------------------------------------------
  21808.  
  21809. From: Steve Smith <ssmith36@sprynet.com>
  21810. Subject: Re: Great (?) Jewish (?) Brubeck
  21811. Date: 30 Jul 2000 23:10:12 -0500
  21812.  
  21813. Stephen Fruitman wrote:
  21814.  
  21815. > And are there any indications that future installments of the "Great Je=
  21816. wish
  21817. > Music" series are in the pipeline? Why not Irving Berlin, for example? =
  21818. Zorn
  21819. > himself once wrote me that ain=B4t nothing more Jewish than "White Chri=
  21820. stmas"
  21821. > or "Easter Parade" (?).
  21822.  
  21823. You're not the first to mention Berlin, and I think it's a dandy idea.
  21824.  
  21825. When I spoke to Zorn at a club a few weeks ago he mentioned in passing
  21826. that he
  21827. was considering the music of four self-described "mooks" from Queens.  He=
  21828. re's
  21829. a hint: "HEY! HO! LET'S GO!"
  21830.  
  21831. And while we're on the subject, a while back there was an entire joking t=
  21832. hread
  21833. on doing a Kiss tribute and I sent to the list a potential track list.  S=
  21834. ince
  21835. then my PC has died and I lost absolutely everything on it.  So, not to
  21836. flatter myself with such thoughts, but does ANYONE out there still have
  21837. a copy
  21838. of my "Great Jewish Music: Stanley Eisen and Chaim Witz" tracklist?  Woul=
  21839. d
  21840. love to have it again.
  21841.  
  21842. Thanks,
  21843. Steve Smith
  21844. ssmith36@sprynet.com
  21845. NP - Michael Hedges, "Rickover's Dream," 'The Best of Michael Hedges' (Wi=
  21846. ndham
  21847. Hill)
  21848.  
  21849. -
  21850.  
  21851.  
  21852.  
  21853. -------------------------------------------------------------------------------
  21854.  
  21855. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  21856. Subject: Odp: Panthalassa
  21857. Date: 28 Jul 2000 17:45:32 +0200
  21858.  
  21859.  
  21860. > Personally, I like the album very much.  I don't know if it was a good
  21861. > starting point, but it was my first Miles CD!!!!  I was just starting to
  21862. get
  21863.  
  21864. Well... When i got it, i also liked it quite a bit. The idea is great: to
  21865. find out what this 'early electronic funkjazz' would sound like with today'
  21866. s technology. But - what can I say - the thing is OK, i do not have anything
  21867. against it, but i listen to the original stuff much more. That music is so
  21868. incredible... Just listen to 'black beauty' or 'dark magus' (as to live
  21869. stuff), or 'get up with it' or 'on the corner' (the studio). Nobody has done
  21870. such a thing since! Laswell's dubs do not even compare IMH(but sttrongly
  21871. sustained)O.
  21872.  
  21873. > But now that I know Miles a little bit more, I think it was a good
  21874. starting
  21875. > place, it really showed me a little bit of what Miles is all about.
  21876.  
  21877. That can be true, it is an intersting and profound look at what that music
  21878. consists in. You can also see what previous miles stuff is about through it.
  21879. Surely better then some kind of 'best miles' etc.
  21880.  
  21881. > I understand it includes never before heard music from those sessions, so
  21882. I
  21883. > don't see why the regular Miles fan doesn't approve it, in spite of the
  21884. > reconstruction thing.
  21885. BTW : maybe that's not the disc i'm talking about, I've got the first one, a
  21886. second disc with more dub stuff was out later... Anyhow the same should
  21887. apply ;-)
  21888. Marcin Gokieli
  21889. marcin.gokieli@mospan.pl
  21890. marcingokieli@go2.pl
  21891. np Miles Davis - On the Corner
  21892. Generally speaking, if a philosopher offers to 'dissolve' the problem you
  21893. are working on, tell him to go climb a tree - Jerry Fodor
  21894.  
  21895.  
  21896.  
  21897.  
  21898.  
  21899.  
  21900.  
  21901.  
  21902. -
  21903.  
  21904.  
  21905.  
  21906. -------------------------------------------------------------------------------
  21907.  
  21908. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  21909. Subject: Odp: Live Komeda CDs on Polonia
  21910. Date: 28 Jul 2000 10:56:45 +0200
  21911.  
  21912. > Is anyone here familiar with the live stuff in the incredible 20 release
  21913. _Complete..._ series on >Polonia?  Looking for the best of the heap to get
  21914. me inspired to investigate further...
  21915.  
  21916. I do not know the series numbers... could you send me title etc. info?
  21917. Marcin Gokieli
  21918. marcingokieli@go2.pl
  21919. Generally speaking, if a philosopher offers to 'dissolve' the problem you
  21920. are working on, tell him to go climb a tree - Jerry Fodor
  21921.  
  21922.  
  21923.  
  21924.  
  21925.  
  21926. -
  21927.  
  21928.  
  21929.  
  21930. -------------------------------------------------------------------------------
  21931.  
  21932. From: Dan Hewins <dan@synsolutions.com>
  21933. Subject: ribot/frith CD
  21934. Date: 31 Jul 2000 14:00:36 -0400
  21935.  
  21936. I found a Ribot Frith CD yesterday that was released on Subsonic 
  21937. records.  They don't actually play on any tracks together, it's 
  21938. somewhat of a split record.  Anyway, the Ribot stuff is Shrek and the 
  21939. Frith stuff is solo guitar.  My question is this: is this otherwise 
  21940. unreleased material or is this material on other releases?
  21941.  
  21942. Thanks,
  21943. Dan Hewins
  21944.  
  21945. -
  21946.  
  21947.  
  21948.  
  21949. -------------------------------------------------------------------------------
  21950.  
  21951. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  21952. Subject: about Kahimi Karie and Charles Wuorinen
  21953. Date: 31 Jul 2000 12:10:00 -0700
  21954.  
  21955.  
  21956.     Does anybody have seen:
  21957.  
  21958.  
  21959. *** - TILT: Kahimi Karie
  21960.  
  21961.   Arto Lindsay; etc.
  21962.  
  21963.     2000 - Polydor K.K. (Japan?), POCH 1949 (CD)
  21964.  
  21965.   Note: not released yet (planned for May 2000).
  21966.  
  21967.  
  21968. In the same vein, any good advices concerning Charles Wuorinen?
  21969.  
  21970.     Patrice.
  21971.  
  21972. -
  21973.  
  21974.  
  21975.  
  21976. -------------------------------------------------------------------------------
  21977.  
  21978. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  21979. Subject: Re: "musique actuelle" 
  21980. Date: 31 Jul 2000 12:21:58 -0700
  21981.  
  21982.  
  21983.     Since nobody answered:
  21984.  
  21985. On Fri, 28 Jul 2000 17:04:21 -0400  wlt4@mindspring.com wrote:
  21986. >
  21987. > When I was in Quebec City one record store had an entire section labelled 
  21988. > "musique actuelle" (plus a pretty large "Progressive" one) which got me 
  21989. > wondering:  Does this have an idiomatic meaning in French that I don't know?
  21990. > Is this a common genre/style/sensibility label among French speakers?  If so
  21991. > does it come from the Victoriaville fest, the BYG series or some other 
  21992. > source?
  21993.  
  21994. It is an umbrella term for all innovative music that does not fall in already
  21995. well classified genres (such as free jazz, classic contemp, etc). Usually, if
  21996. the record store owner is having a headache trying to file a record, it is 
  21997. likely to end up in the "musique actuelle" section.
  21998.  
  21999. The origin of the term? "Actuel" means "now", and, I guess, is assumed to be
  22000. a less terrorist qualifier for new music. Although most music that is really
  22001. "actuelle" (in the most common sense) does not fall in that category at 
  22002. all :-).
  22003.  
  22004. BYG/Actuel is another story. Actuel was a French magazine started in the late
  22005. '60s by ex-maoists. Actuel is an adjective that naturally applies to magazines
  22006. and newspapers.
  22007.  
  22008.     Patrice.
  22009.  
  22010.  
  22011. -
  22012.  
  22013.  
  22014.  
  22015. -------------------------------------------------------------------------------
  22016.  
  22017. From: JonAbbey2@aol.com
  22018. Subject: Re: about Kahimi Karie and Charles Wuorinen
  22019. Date: 31 Jul 2000 15:26:51 EDT
  22020.  
  22021.  
  22022. In a message dated 7/31/00 3:11:09 PM, proussel@ichips.intel.com writes:
  22023.  
  22024. << Does anybody have seen:
  22025.  
  22026.  - TILT: Kahimi Karie
  22027.  
  22028.   Arto Lindsay; etc.
  22029.  
  22030.     2000 - Polydor K.K. (Japan?), POCH 1949 (CD) >>
  22031.  
  22032. yes, Other Music has it for the bargain price of $34.99. there's a sound clip 
  22033. on their home page, www.othermusic.com.
  22034.  
  22035. Jon 
  22036. www.erstwhilerecords.com
  22037.  
  22038. -
  22039.  
  22040.  
  22041.  
  22042. -------------------------------------------------------------------------------
  22043.  
  22044. From: SUGAR in their vitamins? <yol@esophagus.com>
  22045. Subject: Re: new Otomo CD
  22046. Date: 31 Jul 2000 14:07:02 -0700 (PDT)
  22047.  
  22048. On Sun, 30 Jul 2000 JonAbbey2@aol.com wrote:
  22049.  
  22050. > dances I assume they were composed for, but the long track is one of the best 
  22051. > things I've heard from Otomo, a really nicely flowing piece. I'm not sure 
  22052. > where Other Music (www.othermusic.com) got them from, since it wasn't on the 
  22053. > new Forced Exposure release list, but they're only 14 bucks, not bad for a 
  22054. > full-length Hong Kong import. recommended.
  22055.  
  22056. soleilmoon has copies of this as well.
  22057.  
  22058. http://www.soleilmoon.com
  22059.  
  22060.  
  22061.  
  22062. > and to finish out a troika of sine wave suggestions, the new Zbigniew 
  22063. > Karkowski 3 inch on Mego, IT, is superb. it made me think of what I keep 
  22064. > hoping I'll hear from Francisco Lopez, but never seem to. plus all 1000 
  22065. > copies have different covers, which I think is pretty cool.
  22066.  
  22067. i have to confess, both this and the new Otomo didn't
  22068. really do it for me. the sounds didn't seem to develop
  22069. much and came across more as simple tones.
  22070. who knows, i probably missed the point. go figure.
  22071.  
  22072. on the other hand, i did pick up the "inside the dream syndicate"
  22073. disc on table of the elements and while the sound quality
  22074. is wanting, overall i found it to be really quite hypnotic
  22075. and enjoyable.
  22076.  
  22077. hasta.
  22078.  
  22079. Yes.  Beautiful, wonderful nature.  Hear it sing to us: *snap*  Yes.  natURE.
  22080.  
  22081.  
  22082. -
  22083.  
  22084.  
  22085.  
  22086. -------------------------------------------------------------------------------
  22087.  
  22088. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  22089. Subject: Re: new Otomo CD 
  22090. Date: 31 Jul 2000 14:46:24 -0700
  22091.  
  22092.  
  22093. On Mon, 31 Jul 2000 14:07:02 -0700 (PDT)  SUGAR in their vitamins? wrote:
  22094. >
  22095. > i have to confess, both this and the new Otomo didn't
  22096. > really do it for me. the sounds didn't seem to develop
  22097. > much and came across more as simple tones.
  22098. > who knows, i probably missed the point. go figure.
  22099. > on the other hand, i did pick up the "inside the dream syndicate"
  22100. > disc on table of the elements and while the sound quality
  22101. > is wanting, overall i found it to be really quite hypnotic
  22102. > and enjoyable.
  22103.  
  22104. I can't say anything for the Otomo, but I find the Dream Syndicate a 
  22105. tremendous disappointment. If the record had not acquired such a mythic status
  22106. I could be indulgent, but having waited all these years for that... And this
  22107. has strictly nothing to do with sound quality (which has never prevented me
  22108. from appreciating a record), or the length, since after 5 minutes of it, you
  22109. can easily extrapolate and predict how the record will finish (for those who
  22110. wonder why: there is nothing happening, only 40 mn of a long drone)...
  22111.  
  22112. On the other side, I was happily surprised by Charlemagne Palestine's 
  22113. SCHLINGEN-BLANGEN, which is also (I think) a drone piece but one where there
  22114. is something happening.
  22115.  
  22116.     Patrice.
  22117.  
  22118.  
  22119. -
  22120.  
  22121.  
  22122.  
  22123. -------------------------------------------------------------------------------
  22124.  
  22125. From: SUGAR in their vitamins? <yol@esophagus.com>
  22126. Subject: Re: new Otomo CD 
  22127. Date: 31 Jul 2000 15:27:36 -0700 (PDT)
  22128.  
  22129. On Mon, 31 Jul 2000, Patrice L. Roussel wrote:
  22130.  
  22131. > I can't say anything for the Otomo, but I find the Dream Syndicate a 
  22132. > tremendous disappointment. If the record had not acquired such a mythic status
  22133. > I could be indulgent, but having waited all these years for that...
  22134.  
  22135. i can understand this position. i think for myself,
  22136. having no idea what to expect, it was better
  22137. than i had imagined it might be, based on all the
  22138. comments i've read so far.
  22139.  
  22140. > And this
  22141. > has strictly nothing to do with sound quality (which has never prevented me
  22142. > from appreciating a record), or the length, since after 5 minutes of it, you
  22143. > can easily extrapolate and predict how the record will finish (for those who
  22144. > wonder why: there is nothing happening, only 40 mn of a long drone)...
  22145.  
  22146. this is true, it's not exctly anything momentous.
  22147. since i enjoy drones a bit better than tones in no
  22148. real organized patterns, the disc held a little
  22149. more promise for me. :)
  22150.  
  22151. > On the other side, I was happily surprised by Charlemagne Palestine's 
  22152. > SCHLINGEN-BLANGEN, which is also (I think) a drone piece but one where there
  22153. > is something happening.
  22154.  
  22155. i haven't heard this yet, but i very much enjoyed
  22156. the new double cd "karenina" (durtro).
  22157.  
  22158. hasta.
  22159.  
  22160. Yes.  Beautiful, wonderful nature.  Hear it sing to us: *snap*  Yes.  natURE.
  22161.  
  22162.  
  22163. -
  22164.  
  22165.  
  22166.  
  22167. -------------------------------------------------------------------------------
  22168.  
  22169. From: "Matthew W Wirzbicki  (S) " <M_WIRZBICKI@ColoradoCollege.edu>
  22170. Subject: RE: new Otomo CD
  22171. Date: 31 Jul 2000 16:54:37 -0600
  22172.  
  22173. >I find the Dream Syndicate a tremendous disappointment. 
  22174.  
  22175. seconded.  it's terrible.  
  22176.  
  22177. >On the other side, I was happily surprised by Charlemagne Palestine's 
  22178. >SCHLINGEN-BLANGEN, 
  22179.  
  22180. there is definitly motion here even though it's a drone.  The motion in
  22181. Dream Syndicate seems to be mostly because the Faust drummer seems unable to
  22182. maintain the monotony.  I was excited enough by Schlingen-Blangen that I
  22183. bought "strumming music" (a Palestine work for piano).  I like this one
  22184. quite a bit too.  
  22185.  
  22186. Matt Wirzbicki
  22187.  
  22188. -
  22189.  
  22190.  
  22191.  
  22192. -------------------------------------------------------------------------------
  22193.  
  22194. From: "Matthew W Wirzbicki  (S) " <M_WIRZBICKI@ColoradoCollege.edu>
  22195. Subject: Stangl/Kurzmann "Schnee" (long)
  22196. Date: 31 Jul 2000 17:18:21 -0600
  22197.  
  22198. sorry for the cross posting and the size. 
  22199.  
  22200. the following is a commentary on "schnee."  A duo between Burkhard Stangl
  22201. (acoustic and electric guitars, percussion) and Christof Kurzmann (G3)
  22202. recently released on erstwhile records (www.erstwhilerecords.com)    
  22203.  
  22204.      Well, it's taken me a little while to get to the point were I feel like
  22205. I have something valuable to say about this disc because every time I listen
  22206. I disagree with something I've written - but here goes.  I'll start with the
  22207. general.   My favorite cuts are the two shorter ones, one and three.  I
  22208. think the only drab sections of the album appear in tracks two
  22209. (12'20"-19'40") and track four (12'15"-end).  These sections are not in any
  22210. way frustrating to listen to I just think that in comparison to the rest of
  22211. the album there seems to be a little wandering in these places.  I think the
  22212. track that most effectively represents the Robert Walser quote from which
  22213. the album's title is taken is track one.  The entire album seems to have
  22214. more of a focus on pitch than does other improvisation of this type and the
  22215. first track really sounds song like to me.  Stangl's use of blatantly
  22216. harmonic material combined with the pitches of Kurzmann's modulating
  22217. wallpaper suggest melodic material even though there is no obvious melody.  
  22218.  
  22219.      One of the things which I like so much about this recording - and these
  22220. performers - is that they both have a sense of longer elements of time than
  22221. do some other performers.  The shifts in texture are made when certain
  22222. textures seem to the duo to be exhausted, in other words they are very
  22223. skilled at letting ideas take their course and then commenting on the
  22224. progression in an interesting way which hopefully brings about new areas for
  22225. exploration.  At their finest moments they are moving toward these shifts,
  22226. preparing them in a way that should astound composers (especially you
  22227. lowercase folks).  
  22228.  
  22229.      There are also a few faster sequences of interaction which are very
  22230. beautiful despite the fact that they may not portray the quote quite as
  22231. accurately.  One of these sequences occurs in track three.  There is a
  22232. period of slow development from 8'12" - 9'43".  At 9'48" Kurzmann uses a
  22233. siren sound which he had introduced earlier in the track (2'26").  Stangl
  22234. reacts with percussion sounds at 10'08" which lead to collective garble at
  22235. 10'12".  The moment of impact - my favorite short interchange of the
  22236. recording - comes at 10'22" and finishes at 10'25".  Stangl is playing a
  22237. high percussion sound which he draws out well past the moment of impact,
  22238. leaving a sort of aftershock which he drops at 11'03".  
  22239.  
  22240.   These interchanges are astounding but to my mind their musical potency
  22241. lies not simply in how the performers react to each other during the
  22242. interchange but how the performers prepare the event (although this
  22243. preparation is unconscious) and how they treat the time after the event.
  22244. Some improvisers seem to be more focused on spontaneous dialogue at all
  22245. times.  Stangl and Kurzmann are content to save their words in order to
  22246. comment on the larger range of thoughts that have been presented over the
  22247. course of the improvisation.  
  22248.  
  22249.      The characteristic of Stangl's playing that I have appreciated most
  22250. though the hearings I've given this recording is his tendency to create
  22251. little motifs which he then reintroduces at critical points in the
  22252. improvisation.  From an analytical, structural point of view this lends a
  22253. nice unity to the performances.  From a artistic point of view his playing
  22254. point toward a desire to 'say less with more.'  Many performers have
  22255. advocated this type of doctrine but few as radically and effectively within
  22256. an improvisational context.   Kurzmann also exhibits this trait of reusing
  22257. certain sounds at critical times.
  22258.  
  22259.      All analysis and commentary aside this recording contains an aesthetic
  22260. that I've been hoping to see emerge within this world of nameless music.
  22261. The communication is understated and the sounds are rarely if ever
  22262. inappropriate or difficult to comprehend within the context of the
  22263. performance.  Each moment is more a part of the whole rather than an event
  22264. in and of itself (of course I can easily imagine the performers arguing that
  22265. their performance is made entirely IN the moment).  Still, they achieve a
  22266. kind of unity over the course of time and the listener feels as if arriving
  22267. at a recognizable place instead of constantly following the improvisers into
  22268. unknown areas.  I would not hesitate to praise this recording as one of the
  22269. best of its genre but I know Jon will soon be tossing a couple more
  22270. heavyweights into the ring.
  22271.  
  22272.  
  22273. Matt Wirzbicki
  22274.  
  22275.  
  22276. -
  22277.  
  22278.  
  22279.  
  22280. -------------------------------------------------------------------------------
  22281.  
  22282. From: "Tim Keenliside" <timkeen@disinfo.net>
  22283. Subject: RE: new Otomo CD
  22284. Date: 31 Jul 2000 23:54:35 -0000
  22285.  
  22286. On Mon, 31 Jul 2000 16:54:37 -0600 "Matthew W Wirzbicki  
  22287. (S) " <M_WIRZBICKI@ColoradoCollege.edu> wrote:
  22288. >I find the Dream Syndicate a tremendous disappointment. 
  22289. >
  22290. >The motion in Dream Syndicate seems to be mostly because 
  22291. the Faust drummer seems unable to maintain the monotony. 
  22292.  
  22293. Seems like we're maintaining some confusion here, between 
  22294. the new Cale/Conrad/Young 'Inside the Dream Syndicate' CD 
  22295. (which I am still waiting to hear) which has (correct me 
  22296. if I'm wrong!) Angus MacLise playing handdrums, and the 
  22297. Tony Conrad/Faust collaboration which was called 'Outside 
  22298. The Dream Syndicate', right? Which leads me to ask if 
  22299. anyone on the list likes the Angus MacLise 'The Invasion 
  22300. Of Thunderbolt Pagoda' CD (recorded '68-'72), or any of 
  22301. the Tony Conrad works like 'Early Minim
  22302.  
  22303. _____________________________________________________________
  22304. Email your boss can't read - sign up for free disinfo.net email 
  22305. at http://www.disinfo.com, your gateway to the underground
  22306.  
  22307. -
  22308.  
  22309.  
  22310.  
  22311. -------------------------------------------------------------------------------
  22312.  
  22313. From: Brian Olewnick <olewnik@idt.net>
  22314. Subject: Re: Stangl/Kurzmann "Schnee" (long)
  22315. Date: 31 Jul 2000 22:06:41 -0400
  22316.  
  22317. Matthew W Wirzbicki (S) wrote:
  22318.  
  22319. > the following is a commentary on "schnee." 
  22320.  
  22321. Wow, nice job Matthew! I can't add anything except to say that I greatly
  22322. enjoy and highly recommend this recording also. Along with
  22323. Rowe/Muller/Sugimoto's 'World Turned Upside Down' and Simon Fell's (VHF)
  22324. 'Extracts', it's one of my favorites from an increasingly strong
  22325. Erstwhile catalog.
  22326.  
  22327. Kudos, as usual, to Jon.
  22328.  
  22329. Brian Olewnick
  22330.  
  22331. NP: David Garland - Togetherness (When's Ergodic gonna go back into
  22332. action, Patrice?)
  22333.  
  22334. -
  22335.  
  22336.  
  22337.