home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v03.n843 < prev    next >
Internet Message Format  |  2002-03-21  |  23KB
  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V3 #843
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest        Friday, March 22 2002        Volume 03 : Number 843
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Re: How Come?
  17.        Re: flag-waving
  18.        flag-waving and anti-heroes
  19.        Re: flag-waving, packaging and martyrdom
  20.        RE: Coltrane Gold Collection
  21.        Re: flag-waving and anti-heroes
  22.        RE: How Come?
  23.        RE: How Come?
  24.        Re: original non-remastered cd's, Was: Re: eno & remastering
  25.        Fwd: Re: knocking on the floodgates
  26.        Re: knocking on the floodgates
  27.        Re: flag-waving
  28.  
  29. ----------------------------------------------------------------------
  30.  
  31. Date: Fri, 22 Mar 2002 10:55:46 -0800
  32. From: "john schuller" <superbadassmofo@hotmail.com>
  33. Subject: Re: How Come?
  34.  
  35. >A "knob"?
  36. >
  37. > > You cannot sense sarcasm.
  38. >
  39. >Except when expressed effectively. (And, as anyone who has been online
  40. >awhile knows, email, without the additional channels of communication
  41. >available through live speech, such as facial expressions, is
  42. >specifically ill-suited to sarcasm.)
  43.  
  44. That would lead me to think then, that someone of your intellect needs 
  45. smiley faces :) after each piece of sarcasm?
  46.  
  47. >
  48. >As for the other supposed points, I see that you are set in your
  49. >dogmatism, and that no amount of explanation will have any effect
  50. >other that spawning your further flights of nonsense. I suggest
  51. >Remedial Reading, less caffeine, and maybe even meeting people other
  52. >than yourself.
  53.  
  54. I have to ask where this misconception comes from? Is this some way to say 
  55. perhaps that if someone is illiterate, enjoys caffeine and agoraphobic that 
  56. they are less then human? That they are less than you?
  57.  
  58. And please explain to me how religion is not a choice? Explain how it is 
  59. something you are born as such as Race or Gender. I don't think you can and 
  60. that is why you avoid the issue. If you can, then I will believe that you 
  61. are the intellect you use the internet arena to pretend that you are.
  62.  
  63. _________________________________________________________________
  64. Join the worldÆs largest e-mail service with MSN Hotmail. 
  65. http://www.hotmail.com
  66.  
  67.  
  68. - -
  69.  
  70. ------------------------------
  71.  
  72. Date: Fri, 22 Mar 2002 14:02:21 -0500
  73. From: Mark Saleski <marks@foliage.com>
  74. Subject: Re: flag-waving
  75.  
  76. skip wrote:
  77.  
  78.  
  79. >I don't know that intellectuals speaking out has ever solved anything --
  80. >were it only that simple. 
  81.  
  82.  
  83. in this country, intellectuals aren't allowed to speak out unless 
  84. they're conservative. everyone else is tarred with the "liberal elite" 
  85. label. dissent is certainly shouted down as being un-patriotic. it's a 
  86. sad thing.
  87.  
  88. >Now, those events have been replaced by TV news stories -- little "human
  89. >interest" items" -- about the 90 year old woman with a flag on the antenna
  90. >of her car.
  91.  
  92. now the whole flag phenomenon...i've never been comfortable with the whole flag-waving-america-love-it-or-leave-it-you-commie-bastard thing. after september 11 tons and tons of american flags showed up on houses in every us location. i even put one up on my house. why? mostly as a tribute lost lives. i have more ambivalent feelings about the war. the pressure here is to get behind the government because, of course, it's doing the right thing? well is it? how the hell would we know? as skip points out, because of corporate ownership of all of the major media outlets, you're getting only part of the story. i became concerned with loss of civilian life over there. there were a few (very few) stories about this over here...much more in europe (at least in the websites is was checking out). 
  93.  
  94. so in my mind the issues are pretty complicated. from looking at the polling numbers, most folks are indeed behind our government's actions. i'm not sure what exactly that means.
  95.  
  96. oh...i don't own any garth brooks records....but i do have a couple of shania twain cds...
  97.  
  98. mark
  99.  
  100. - -- 
  101. Mark Saleski - marks@foliage.com | http://www.foliage.com/~marks
  102. "Music is spiritual. The music business is not." - Van Morrison
  103.  
  104.  
  105.  
  106. - -
  107.  
  108. ------------------------------
  109.  
  110. Date: Fri, 22 Mar 2002 20:00:54 +0100
  111. From: duncan youngerman <y-man@wanadoo.fr>
  112. Subject: flag-waving and anti-heroes
  113.  
  114. Il s'agit d'un message multivolet au format MIME.
  115. - --------------12610FFEF9A525B98566E646
  116. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; x-mac-type="54455854"; x-mac-creator="4D4F5353"
  117. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  118.  
  119.  
  120.  
  121. - --------------12610FFEF9A525B98566E646
  122. Content-Type: message/rfc822
  123. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  124. Content-Disposition: inline
  125.  
  126. X-Mozilla-Status2: 00000000
  127. Message-ID: <3C9B7EF7.B3AE7111@wanadoo.fr>
  128. Date: Fri, 22 Mar 2002 19:59:03 +0100
  129. From: duncan youngerman <y-man@wanadoo.fr>
  130. Reply-To: y-man@wanadoo.fr
  131. X-Mailer: Mozilla 4.5 [fr] (Macintosh; I; PPC)
  132. X-Accept-Language: fr
  133. MIME-Version: 1.0
  134. To: skip Heller <velaires@earthlink.net>
  135. Subject: Re: flag-waving
  136. References: <B8C0B587.19EC%velaires@earthlink.net>
  137. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; x-mac-type="54455854"; x-mac-creator="4D4F5353"
  138. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  139.  
  140.  
  141.  
  142. >
  143. > We're not holding up Elliot Carter or Sonny Rollins as the ambassadors of
  144. > our best kind of thinking.  We send out Garth Brooks.
  145.  
  146. I don't know how to break the news, skip, but Garth Brooks is litterally unknown
  147. outside the US.
  148. Country music in my experience is almost strictly an internal U.S.consumption
  149. thing.
  150. It's people such as Lou Reed, Mink DeVille or Tom Waits who are big respectable
  151. stuff in Europe (perenial sucker for "anti-heroes", preferably junkies and
  152. dressed in black).
  153. D.
  154.  
  155.  
  156. >
  157.  
  158.  
  159. - --------------12610FFEF9A525B98566E646--
  160.  
  161.  
  162. - -
  163.  
  164. ------------------------------
  165.  
  166. Date: Fri, 22 Mar 2002 14:01:35 -0600
  167. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  168. Subject: Re: flag-waving, packaging and martyrdom
  169.  
  170. On Fri, Mar 22, 2002 at 12:31:57PM +0100, duncan youngerman wrote:
  171.  
  172. > > > > If not, why would you not celebrate cultural variety?
  173. > > >
  174. > > > Celebrate it in your work, or in your life.
  175. > >
  176. > > Yet you protest Zorn, et al, doing exactly that. Do you see the
  177. > > contradiction?
  178. > 
  179. > The music has never been the issue. The packaging, yes. Packaging can be important.
  180.  
  181. As explained in other messages, and can be seen from examining the content of the series, the music and the packaging are inextricable.
  182.  
  183. > Wagner's packaging offends many and all too often obscures the remarkable and universal
  184. > qualities of his music.
  185.  
  186. Universal qualities? I find Wagner boring as hell. But the Marvel
  187. comics series based on the Ring cycle rocked.
  188.  
  189. > > > Just don't wave a flag about it.
  190. > > > The problem here is flags (very popular right now in the U.S., I understand)
  191. > >
  192. > > The problem here is that you misperceive the issue as being about
  193. > > "flags".
  194. > 
  195. > Come on, you know perfectly well what is meant here: proselitism, clanic thinking,"Us"
  196. > vs."Them", "the N.Y. Mets kick the Miami Dolphins' asses", not so innocuous when
  197. > connected to religion or race (as you pointed out, this is better understood in Europe
  198. > for obvious reasons) and placed just a little bit outside of rarified cosmopolitan
  199. > intellectual circles.
  200.  
  201. The problem is grouping all this together into a single generalisation.
  202.  
  203. > If there is only one God, then he also made the Quakers and the Hindus and the
  204. > atheists, so why not just leave it at that and come off of our little pedestals and
  205. > cubicles, embrace one another, stop bickering or boasting about "Our" Shiny City on the
  206. > Hill or "Our" Chosen People.
  207.  
  208. I think every one agrees that, if there is a deity who created people,
  209. that deity created all. However, each religion questions the
  210. perceptions of that deity (sometimes perceived in the plural) by
  211. others. Most, however, agree to co-exist in most cases.
  212.  
  213. May I guess from your writing that you do not, yourself, believe in a
  214. deity, yet have the audacity to demand how those who do should believe
  215. and behave? As the saying goes, "If you don't play the game, you don't
  216. make the rules."
  217.  
  218. > Why do you need to paint anybody who questions or criticizes your viewpoint as an
  219. > antisemite?
  220.  
  221. That is a misperception. When you go back and actually read what was
  222. written, what I challenged was your statement calling the RJC series
  223. distateful specifically because of the actions of the current
  224. administration of Israel. Do you now deny saying that, or retract the
  225. statement?
  226.  
  227. > > > I do believe in strict separation of State and Church. But Israel being a
  228. > > > religious state (like the Vatican or Saudi Arabia), I don't see how one could
  229. > > > conveniantly perform the separation.
  230. > >
  231. > > Do you understand that not all Jews support the actions of the current
  232. > > Israeli government, and some do not even recognize the government, or
  233. > > even the existence of the state of Israel in the first place, as
  234. > > valid?
  235. > >
  236. > > To assume that every Jew agrees with every action of the government of
  237. > > Israel is precisely the same as assuming that every Christian (yes,
  238. > > including Russian Orthodox and Protestant) agrees with every action of
  239. > > the Vatican or that every Muslim agreed with every action of the
  240. > > Taliban. Or perhaps, for that matter, that every atheist agrees with
  241. > > every action of People's Republic of China.
  242. > 
  243. > I find "radical atheists" narrow-minded, and the crimes of Stalin, Hitler, Mao and Pol
  244. > Pot would forever prevent me from claiming to be a "Radical Atheist".
  245.  
  246. This, however, evades the point of the statement above.
  247.  
  248. > However, Rumsfeld and W. do share your problem of not understanding why some people
  249. > find certain wordings unnecessarily provocative, like "Crusade", "Evil", "Zionist",
  250. > "Radical Jewish", etc.
  251.  
  252. I understand why you find "Radical Jewish" "provocative": it is
  253. because of a simple misperception of Judaism.
  254.  
  255. > > I think the problem is that you have, mistakenly and far too easily, mapped the
  256. > > statements and actions of people who happen to be in office at a given
  257. > > time onto the supposed thoughts of all those who ostensibly are in
  258. > > their jurisdiction. (And even in that, your perception of the
  259. > > jurisdiction of the Israeli government is phenomenally inaccurate.)
  260. > 
  261. > > Do you agree with every statement and action of every official in France? If not, why
  262. > > do you assume this of others?
  263. > 
  264. > When France collaborated with and covered up the genocide of the Tutsis in Rwanda
  265. > (1994), I did'nt go around waving a French flag.
  266. > Even less a Radical Hutu one.
  267.  
  268. Then why do you refuse to understand that many Jews disagree with and
  269. protest the actions of the current Israeli administrations?
  270.  
  271. And why do you refuse to recognize that the actions of that
  272. administration are not identical to Judaism?
  273.  
  274. > > To quote Daniel Pearl, "I am a Jew. My mother and father are Jews."
  275. > 
  276. > Daniel Pearl was murdered by people who define themselves as "radical muslims".
  277. > That's just the problem I have with the self-definition as "radical", radicalism as a
  278. > whole, and religious or ethnic fervor in general.
  279. > You don't have to remind me that many religious or ethnic radicals are peace-loving. It
  280. > does'nt change the problematic connection.
  281.  
  282. To change the "problematic connection", you must open your mind to the
  283. fact that the word "radical" has wider meanings than the single one
  284. that you impose upon it.
  285.  
  286. > In fact, where are the mass demonstrations of Muslims against Osama Bin Laden, of Jews
  287. > against Sharon or the settlers, Catholics and Protestants against Irish terrorism and
  288. > for reconciliation? The smallest local soccer game gets more crowds than all of the
  289. > above in a decade.
  290.  
  291. Do you understand that there are more effective ways of protesting
  292. than standing around in a street shouting? Are you capable of
  293. understanding the difference between activism and soccer? (Oh, right,
  294. you generalize them both into the rigid "Us vs. Them" paradigm.)
  295.  
  296. > To imply that I would have expected you to apologize for something is to put me falsely
  297. > in the position of an oppressor which nothing I've written to you justifies.
  298.  
  299. Reread your messages.
  300.  
  301. > Your identification with Daniel Pearl during this discussion (what is that supposed to
  302. > make me?) confirms the impression that for you criticism and debate can only be
  303. > connected to martyrdom or not be.
  304.  
  305. That is a truly odd viewpoint to inject into the discussion.
  306.  
  307. > I have no problem saying that I respect your approach to culture, art and religion, and
  308. > in fact that I've learned some things from some of your answers.
  309. > I hope you've come to at least seeing how and why one can think like I (and several
  310. > others) do.
  311.  
  312. I have seen what you think, and where it might come from, and, I hope,
  313. helped in debugging it.
  314.  
  315. - -- 
  316. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  317. | New book: Surprise Me with Beauty: the Music of Human Systems        |
  318. |                            http://www.metatronpress.com/nj/smwb.html |
  319. | Latest CDs: Collaborations/ All Souls  http://www.mp3.com/josephzitt |
  320. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  321.  
  322.  
  323. - -
  324.  
  325. ------------------------------
  326.  
  327. Date: Fri, 22 Mar 2002 14:12:30 -0500
  328. From: "Steve Smith" <ssmith36@sprynet.com>
  329. Subject: RE: Coltrane Gold Collection
  330.  
  331. Zach:
  332.  
  333. That 'Love Supreme' pretty much has to be the radio broadcast of the
  334. performance from the Juan-Les-Pins Jazz Festival on July 26, 1965. I'm
  335. reasonably sure that's the only live 'Love Supreme' in wide circulation.
  336. It's been issued by numerous labels, and the sound quality is so good
  337. because it's from a radio broadcast.
  338.  
  339. If it's performed by the classic Coltrane quartet, the "Spiritual" tacked on
  340. at the end is most likely from the Koncerthuset in Stockholm, Sweden,
  341. October 22, 1963. It's been issued widely by pirates and also officially by
  342. Pablo, and it actually appears to be the only time Coltrane played the tune
  343. live aside from the Village Vanguard sessions with the expanded band. (But
  344. I've learned through hard experience to never say never...)
  345.  
  346. All data culled from David Wild's "Wildspace," at
  347. http://home.att.net/~dawild/. It's still the best resource out there for
  348. Coltrane discographical information. He doesn't list the disc you've got,
  349. but you know how these live things get copied over and over... (One note:
  350. when you look at this site, try to make sure you're using Microsoft Explorer
  351. [yecchh] - it doesn't look right in Netscape.)
  352.  
  353. Steve Smith
  354. ssmith36@sprynet.com
  355. NP - Stan Kenton, "Two Guitars," 'Balboa Bash' (Naxos)
  356.  
  357.  
  358. - -
  359.  
  360. ------------------------------
  361.  
  362. Date: Fri, 22 Mar 2002 11:19:26 -0800
  363. From: skip Heller <velaires@earthlink.net>
  364. Subject: Re: flag-waving and anti-heroes
  365.  
  366. on 3/22/02 11:00 AM, duncan youngerman at y-man@wanadoo.fr wrote:
  367.  
  368. > 
  369. >> 
  370. >> We're not holding up Elliot Carter or Sonny Rollins as the ambassadors of
  371. >> our best kind of thinking.  We send out Garth Brooks.
  372. > 
  373. > I don't know how to break the news, skip, but Garth Brooks is litterally
  374. > unknown
  375. > outside the US.
  376. > Country music in my experience is almost strictly an internal U.S.consumption
  377. > thing.
  378. > It's people such as Lou Reed, Mink DeVille or Tom Waits who are big
  379. > respectable
  380. > stuff in Europe (perenial sucker for "anti-heroes", preferably junkies and
  381. > dressed in black).
  382. > D.
  383. > 
  384. I'm not referring to what the Europeans choose to consume.  I'm talking
  385. about the cultural/consumer choices that Americans make.  I could have used
  386. "John Wayne" as a similar icon, but this being a music list.
  387.  
  388. Incidentally, if the French charts are to be believed, Neil Diamond and
  389. madonna are our chief cultural exports to that country.
  390.  
  391. skip h
  392.  
  393.  
  394. - -
  395.  
  396. ------------------------------
  397.  
  398. Date: Fri, 22 Mar 2002 14:14:34 -0500
  399. From: "Steve Smith" <ssmith36@sprynet.com>
  400. Subject: RE: How Come?
  401.  
  402. Hey! No fair! You promised that you were "done" with Zitt.
  403.  
  404. ;-)
  405.  
  406. Steve Smith
  407. ssmith36@sprynet.com
  408. NP - Stan Kenton, "Blues in Asia Minor," 'Balboa Bash' (Naxos)
  409.  
  410. - -
  411.  
  412. ------------------------------
  413.  
  414. Date: Fri, 22 Mar 2002 11:22:57 -0800
  415. From: "john schuller" <superbadassmofo@hotmail.com>
  416. Subject: RE: How Come?
  417.  
  418. That was the encore. :0
  419.  
  420.  
  421.  
  422.  
  423. >From: "Steve Smith" <ssmith36@sprynet.com>
  424. >Reply-To: <ssmith36@sprynet.com>
  425. >To: "'john schuller'" <superbadassmofo@hotmail.com>, 
  426. ><jzitt@metatronpress.com>
  427. >CC: <zorn-list@lists.xmission.com>
  428. >Subject: RE: How Come?
  429. >Date: Fri, 22 Mar 2002 14:14:34 -0500
  430. >
  431. >Hey! No fair! You promised that you were "done" with Zitt.
  432. >
  433. >;-)
  434. >
  435. >Steve Smith
  436. >ssmith36@sprynet.com
  437. >NP - Stan Kenton, "Blues in Asia Minor," 'Balboa Bash' (Naxos)
  438.  
  439.  
  440. _________________________________________________________________
  441. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com/intl.asp.
  442.  
  443.  
  444. - -
  445.  
  446. ------------------------------
  447.  
  448. Date: Mon, 18 Mar 2002 23:49:27 -0800
  449. From: skip Heller <velaires@earthlink.net>
  450. Subject: Re: original non-remastered cd's, Was: Re: eno & remastering
  451.  
  452. on 3/18/02 2:39 AM, Remco Takken at r.takken@planet.nl wrote:
  453.  
  454. > On the 'old' Kind of Blue cd, there's almost no hiss, and the sound is
  455. > really warm. However, the de-noiser studio system was used so extensively,
  456. > that even Jimmy Cobb's brushes were removed from one track. I have no idea
  457. > if they were considered as 'hiss', or that this Dolby machine decided to
  458. > cancel that sound.
  459.  
  460. With systems like Sonic Solutions, the way to cancel out noise relies
  461. largely on the system being able to recognize noise.  Often, the engineer
  462. will run about three seconds of hiss from the source tape so the system can
  463. learn the undesirable sound, and the system recognizes that sound at that
  464. frequency as undesirable and as such cancels it.  Unfortunately, drum
  465. brushes on a jazz ballad have really similar charactaristics as hiss.
  466.  
  467. skip h
  468.  
  469. - -
  470.  
  471. ------------------------------
  472.  
  473. Date: Fri, 22 Mar 2002 17:49:12 +0100 (CET)
  474. From: =?iso-8859-1?q?Efr=E9n=20del=20Valle?= <efrendv@yahoo.es>
  475. Subject: Fwd: Re: knocking on the floodgates
  476.  
  477. k8 wrote:
  478. > any old Sonic Youth album
  479.  
  480. Sorry, but ANY Sonic Youth album, I'd say, except for
  481. maybe A thousand Leaves. "Experimental Jet Set Trash
  482. and No Stars" is one of the most innovative rock
  483. albums I ever heard. And, like it or not, "NY Ghosts &
  484. Flowers" is one more step in SY's unstoppable
  485. evolution.
  486.  
  487. Call me fanatic... ;-)
  488.  
  489. Best,
  490.  
  491. EfrΘn del Valle
  492.  
  493. _______________________________________________________________
  494. Do You Yahoo!?
  495. Yahoo! Messenger
  496. Comunicaci≤n instantßnea gratis con tu gente.
  497. http://messenger.yahoo.es
  498.  
  499.  
  500.  
  501.  
  502.  
  503. - -
  504.  
  505. ------------------------------
  506.  
  507. Date: Fri, 22 Mar 2002 12:09:17 EST
  508. From: UFOrbK8@aol.com
  509. Subject: Re: knocking on the floodgates
  510.  
  511. In a message dated 03.22.02 11.49.17, efrendv@yahoo.es writes:
  512.  
  513. >Sorry, but ANY Sonic Youth album, I'd say, except for
  514. >maybe A thousand Leaves. "Experimental Jet Set Trash
  515. >and No Stars" is one of the most innovative rock
  516. >albums I ever heard. And, like it or not, "NY Ghosts &
  517. >Flowers" is one more step in SY's unstoppable
  518. >evolution.
  519.  
  520. i can dig on that.  i was actually thinking directly of '...leaves' when i 
  521. made the qualifier for not all sonic youth...  and maybe 'dirty'...
  522.  
  523. k
  524.  
  525.  
  526.  
  527. - ---
  528. [.n0thing.is.what.is.sAid.]
  529. k a t e  p e t e r s o n 
  530. c o m p o s e r / p e r f o r m e r
  531.  
  532. http://www.geocities.com/uforbk8/kate.html
  533. http://www.icefoundation.org (roundtable)
  534.  
  535.  
  536.  
  537.  
  538.  
  539. - -
  540.  
  541. ------------------------------
  542.  
  543. Date: Fri, 22 Mar 2002 14:16:43 -0600
  544. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  545. Subject: Re: flag-waving
  546.  
  547. On Fri, Mar 22, 2002 at 09:40:47AM -0800, Patrice L. Roussel wrote:
  548. > 
  549. > On Thu, 21 Mar 2002 23:25:24 -0600  Joseph Zitt wrote:
  550. > >
  551. > > I note that you also find it difficult to conceive of an American
  552. > > disagreeing with Donald Rumsfeld or George W. Bush. I think the
  553. > 
  554. > And I think he has some good reason to believe that (80% of positive rating
  555. > and 95% who believe in god, right?).
  556.  
  557. Uh, are you suggesting that someone believes that Rumsfeld==God? If not, what are you saying?
  558.  
  559. > It is true that the polls do not claim
  560. > that Joseph Zitt is behind this administration, but you can excuse outsiders
  561. > (read: outside USA) to have some concerns when comparing the arrogant and 
  562. > bully attitude of this admistration (which seems to equate good for America
  563. > with good for the rest of the world) with its amazingly high rating.
  564.  
  565. But when you take more than a trivial look beyond the surface
  566. headlines, you will see a lot more dissent that you might
  567. expect. Note, for example, in the current scandal which, many hope,
  568. will bring down the current US admistration (which many believe was
  569. not appropriately elected anyway), only 17% of Americans believe that
  570. Bush et al are telling the whole truth about Enron. This is far from
  571. the image of monolithic dullards that some like to project as a
  572. stereotype.
  573.  
  574. > If intellectuals were not nitpicking on irrelevant and frivolous issues and
  575. > open their mouth, maybe the outsiders would feel that there is some reaction 
  576. > in this country. Right now they only notice a big silence from the ones who 
  577. > are supposed to react. Is it only temporary apathy?
  578.  
  579. "nitpicking"? "irrelevant"? "frivolous"? To what might these refer? I
  580. see no context in the current conversation.
  581.  
  582. > The rest of the world  hopes so.
  583.  
  584. Ah, does this indicate a similar projection of monolithic-mindedness
  585. upon "the rest of the world" to the one that you project upon
  586. Americans?  It would be consistent with the paradigm, I suppose... but
  587. a more than simplistic view of humanity will reveal a thriving
  588. diversity of opinion.
  589.  
  590. - -- 
  591. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  592. | New book: Surprise Me with Beauty: the Music of Human Systems        |
  593. |                            http://www.metatronpress.com/nj/smwb.html |
  594. | Latest CDs: Collaborations/ All Souls  http://www.mp3.com/josephzitt |
  595. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  596.  
  597.  
  598. - -
  599.  
  600. ------------------------------
  601.  
  602. End of Zorn List Digest V3 #843
  603. *******************************
  604.  
  605.  
  606.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  607.        "majordomo@lists.xmission.com"
  608.  with
  609.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  610.  in the body of the message.
  611.  
  612.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  613.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  614.  
  615.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  616.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  617.  in the commands above with "zorn-list".
  618.  
  619.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  620.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  621.  
  622.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  623.