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/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v03.n727 < prev    next >
Internet Message Format  |  2002-01-30  |  20KB
  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V3 #727
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest      Thursday, January 31 2002      Volume 03 : Number 727
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Prefuse/Warp Hop
  17.        Re: punk jazz
  18.        Re: hip hop
  19.        Re: Sine Me a Song of Songmy
  20.        Re: Flying Vandermarks
  21.        Odp: Odp: Zorn / Douglas (was: Re: The Gift)
  22.        Re: Wreckers of Civilization (long-ish)
  23.        Re: weather report
  24.        OT-Long Re: deranged/good rap recommendations
  25.        Re: mark dresser trio.
  26.        Re: mark dresser trio.
  27.  
  28. ----------------------------------------------------------------------
  29.  
  30. Date: Thu, 31 Jan 2002 02:04:39 -0500
  31. From: "Andrew" <ahorton@vt.edu>
  32. Subject: Prefuse/Warp Hop
  33.  
  34. > I strongly urge all of you to listen to Prefuse 73 on Warp
  35. > label. also Delarosa and Asora, done by the
  36. > same person, but more the reverse of Prefuse by being electronic music
  37. > infused with hip hop vibe, if that makes sense (?) the hip-hop is more
  38. > dominant on the Prefuse 73 album. some rapping, some
  39. > not. some chopped up blenderized rapping. extremely high quality.
  40. > also East Flatbush Project has a really great hip-hop esque remix album
  41. > featuring Autechre, Squarepusher...and other way-cool dudes.
  42. > go to warprecords.com, and scroll down in their Links section (hard to
  43. find,
  44. > small word located in the top right) for all the Prefuse links and
  45. > sites and samples. quickly!
  46.  
  47. The Prefuse record is super-good. I really like the track with Sam Prekop
  48. from the Sea and Cake. The Delarosa and Asora stuff is ok....I find it to be
  49. much less interesting, though. It's more "glitchy ambient" with the
  50. occasional crunchy hip hop beat sneaking in.
  51.  
  52. Has anyone heard Scott Herren's other project, Savath and Savalas? It's
  53. similar to the Prefuse and Delarosa stuff, but has more of a
  54. Tortoise/Chicago Underground/Hefty vibe.
  55.  
  56. andrew
  57.  
  58.  
  59. - -
  60.  
  61. ------------------------------
  62.  
  63. Date: Wed, 30 Jan 2002 23:47:44 -0800 (PST)
  64. From: Ryan Novak <ryan_novak@yahoo.com>
  65. Subject: Re: punk jazz
  66.  
  67. > Since then I haven't heard the phrase much but stuff
  68.  
  69. that might fit would be 
  70. > Naked City, The Ex w/Cora, Last Exit, etc.  
  71. Apparently Blind Idiot God (and 
  72. > maybe other late SST bands?) might qualify but I've 
  73. never heard them.  
  74.  
  75.  
  76. Okay, after hearing more Don Caballero, I'm sorry I
  77. mentioned it in the punk-jazz thing- pretty good, but
  78. not at all jazz.  Their song-title "The Peter Criss
  79. Jazz" is quite funny though.  Weather Report doing a
  80. song entitled "punk jazz" is pretty funny too, I'm
  81. actually kind of curious now how Weather Report
  82. envisioned that particular hybrid.
  83.  
  84.  
  85. - ---Ryan N.
  86.  
  87.  
  88.  
  89. __________________________________________________
  90. Do You Yahoo!?
  91. Great stuff seeking new owners in Yahoo! Auctions! 
  92. http://auctions.yahoo.com
  93.  
  94. - -
  95.  
  96. ------------------------------
  97.  
  98. Date: Wed, 30 Jan 2002 23:51:38 -0800 (PST)
  99. From: SUGAR in their vitamins? <yol@esophagus.com>
  100. Subject: Re: hip hop
  101.  
  102. On Thu, 31 Jan 2002, Andrew wrote:
  103.  
  104. > Other stuff.....the Anticon label/collective is great. A bunch of white guys
  105. > from the midwest making post-punk influenced hip hop out of their bedrooms.
  106. > Clouddead, Sole, Slug, Deep Puddle Dynamics, Gel, Reaching Quiet, Dose
  107. > One......it's a big, incestuous crew, and most of it's really interesting.
  108.  
  109. i second the anticon recommendation.
  110.  
  111. anything on ninja tune is great.
  112. a lot of hip-hop, trip-hop and so on...
  113. the ten year anniversary compilation 'xen cuts'
  114. is excellent.
  115.  
  116. and don't forget the dj shadow/cut chemist
  117. 'brainfreeze' records.
  118.  
  119. the 'turntables by the bay' series of compilations...
  120.  
  121.  
  122.  
  123.  
  124.  
  125. Yes.  Beautiful, wonderful nature.  Hear it sing to us: *snap*  Yes.  natURE.
  126.  
  127.  
  128. - -
  129.  
  130. ------------------------------
  131.  
  132. Date: Thu, 31 Jan 2002 08:43:43 +0000
  133. From: Richard Gardner <richard.gardner@colourtone.co.uk>
  134. Subject: Re: Sine Me a Song of Songmy
  135.  
  136. Thanks to those who replied regarding the Freddie Hubbard album.
  137.  
  138. In the end they were intriguing enough to send me out for a copy. It was
  139. re-released last year on Collectibles.
  140.  
  141. Having given it a listen I must agree with Michael Fitzgerald who mailed me
  142. privately:
  143.  
  144. > Masterpiece? No. I would say your suspicions are correct. This really ought
  145. > not be called a Freddie Hubbard album. He and his band (which is an
  146. > excellent lineup) are not the focus of the recording.
  147.  
  148. The album is very much part of its time (1970). The quintet is immersed in a
  149. sea of moog, choirs, string orchestra and tape manipulation. The whole thing
  150. is really a long piece by Ilhan Mimaroglu  who wrote a lot of the orchestral
  151. stuff and even some of the poetry. There are a number of poems recited
  152. including Turkish and Vietnamese stuff with a short piece by Che Guevara at
  153. the end. There are times when I found it embarrassing but there are also
  154. some great moments and some fine trumpet playing. It really was an attempt
  155. to push back the limits. The re-release comes coupled with a rather lack
  156. lustre 1976 album called Echoes of Blue.
  157.  
  158. Even Collectibles point out 2 tunes from the Echoes album as the standouts!
  159.  
  160. Just for your information.
  161.  
  162. Richard Gardner
  163.  
  164.  
  165. - -
  166.  
  167. ------------------------------
  168.  
  169. Date: Thu, 31 Jan 2002 08:51:38 
  170. From: "William York" <william_york@hotmail.com>
  171. Subject: Re: Flying Vandermarks
  172.  
  173. >>My favorite "jazz punk metal" thingy is still easily "Destroy All >>Music" 
  174. >>by Flying Luttenbachers (at this moment with Ken Vandermark).
  175.  
  176. >Uhh...what's this?  The Flying Luttenbachers are currently on tour >here on 
  177. >the west coast and if Vandermark's with them, I need to go >check them out 
  178. >ASAP.  Anyone have any info on this?
  179.  
  180. Hmmm, you're on the Spockmorgue list, right Davy?!? Anyway, it's a little 
  181. late -- they played SF on Sunday and Oakland (with Spockmorgue/Bay Area 
  182. noise/whatever scene "stars" Burmese and Total Shutdown) Tuesday. The 
  183. current lineup is Weasel Walter (only permanent member) on drums, plus two 
  184. el. bassists. Not "punk jazz" anymore -- their new style is very complex 
  185. alien prog rock (with some similarities to Ruins and Magma, whom they do a 
  186. cover of) mixed with a death metal/grindcore influenced drumming style 
  187. (i.e., lots of blastbeats and double bass drumming). The level of 
  188. stamina/detail involved in some of the new stuff is pretty absurd ... I like 
  189. it.
  190.  
  191. WY
  192.  
  193.  
  194.  
  195. _________________________________________________________________
  196. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com/intl.asp.
  197.  
  198.  
  199. - -
  200.  
  201. ------------------------------
  202.  
  203. Date: Thu, 31 Jan 2002 09:56:33 +0100
  204. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  205. Subject: Odp: Odp: Zorn / Douglas (was: Re: The Gift)
  206.  
  207. Efren wrote:
  208.  
  209. > ironically, I find TBT's "Live in Europe" their
  210. > weakest release. We don't seem to agree, Marcin :-)
  211.  
  212. Give me just one more chance: I meant a live performance i attended here at
  213. Warsaw, which WAS great. I fail to be impressed by any of the discs, or - in
  214. fact - i was impressed for a week, but raraley came back to those albums.
  215.  
  216. > As to "Witness" I love both the album and was
  217. > impressed by their live performance in BCN- but
  218. > considering that these shows are rare here, don't pay
  219. > much attention to my appraisal. Comes out of
  220. > desperation.
  221.  
  222. Had you lived in Warsaw, you'd see what desperation can be.
  223. Best,
  224. Marcin
  225.  
  226.  
  227. - -
  228.  
  229. ------------------------------
  230.  
  231. Date: Thu, 31 Jan 2002 09:27:35 +0000 (GMT)
  232. From: =?iso-8859-1?q?Nick=20Cain?= <npc_4@yahoo.co.uk>
  233. Subject: Re: Wreckers of Civilization (long-ish)
  234.  
  235. <Has anybody read this history of COUM Transmissions?
  236. It looks good & I've always thought reading about
  237. Throbbing Gristle more interesting than hearing them
  238. but it's fairly expensive.>
  239.  
  240. Yes, it is incredibly expensive for what it is - this
  241. appears to be mainly because of the layout of the
  242. text, which is novel but  which wastes a lot of white
  243. space. Had the same amount of text been laid out in a
  244. "regular" manner the book would probably have been
  245. about 40% shorter, and, one presumes, 40% cheaper - it
  246. retailed in the UK for ú20, which was just too much. I
  247. spoke to four or five people around the time the book
  248. came out, all of whom were interested but were put off
  249. by the steep price.
  250.  
  251. <<I guess it depends on what you are looking for. If
  252. you want an account of what GPO etc. did before COUM,
  253. as COUM,  and then as TG, this is the most detailed
  254. thing there is (influences, the performance
  255. art context, and so on).>>
  256.  
  257. I agree with the comment about COUM/TG/GP-O being more
  258. interesting to read about than listen to, though I was
  259. encouraged to buy the book by seeing a screening of
  260. Derek Jarman's "In The Shadow Of The Sun" (I may be
  261. remembering this title incorrectly), which has a very
  262. good TG soundtrack. The book itself is very strong on
  263. detail, and does a competent job of assembling all the
  264. available documentation and ordering it into a
  265. coherent and easily traceable timeline, from GP-O's
  266. early creative/aesthetic awakenings in the mid- to
  267. late '60s, right up to the demise of TG in - when was
  268. it again? - the early '80s? 
  269.  
  270. I found it a lot of it very interesting, largely
  271. because I knew very knew little about the COUM/TG/GP-O
  272. history, and also because of personal topicality - at
  273. the time I read it I was living 10 mins' walk from the
  274. part of Hackney (a still rather grim and dangerous
  275. area of east London) where the old Death Factory was
  276. located. If you don't know much about the topic, it's
  277. quite a fascinating read, particularly the
  278. early/mid-'70s period, before GP-O got his
  279. self-proclaimed genius schtick up and running.
  280.  
  281. <<In the end, I was a little disappointed, as I was
  282. hoping that the author, Simon Ford, would go beyond
  283. *description* to offer us some *critical
  284. appreciation*--what did they accomplish in their time,
  285. why should we bother with COUM and TG after all these
  286. years?!  (I am sure some readers will disagree with
  287. this and say there is plenty of appreciation in the
  288. book ...)  I am not asking for anything terribly fancy
  289. or, um, academic [though I don't break out in rash
  290. when academic drivel hits me, like other listslaves
  291. seem to do], just what a magazine like _The Wire_ does
  292. in every issue (or are they academic wankers,
  293. too?!).>>
  294.  
  295. I agree, it could have been improved by a more
  296. thorough end analysis of what COUM/TG/GP-O "achieved",
  297. what impact they had on those who followed them, and
  298. why anyone should pay attention today. I also didn't
  299. think Ford did a very good job of locating COUM within
  300. the context of UK society during the period of their
  301. existence, when the nature of the environment of
  302. mid-'70s England was such an important factor in what
  303. they were and what they did. 
  304.  
  305. <<For example, much of my fascination with COUM/TG
  306. comes from the tireless efforts of the group members
  307. to claim terrific importance and influence (during
  308. their existence and since then).  Now, many artists do
  309. that, but shouldn't the author of a long book on these
  310. guys try to look beyond the
  311. essentially self-serving rhetoric?!>>
  312.  
  313. Yes, GP-O is an at times astonishingly blatant
  314. bullshit artist (witness his claims to a "special
  315. friendship" with Joy Division's Ian Curtis, a
  316. contentious topic touched on in Ford's book), and his
  317. - - and the others' - chutzpah/blag artistry is not
  318. really treated by Ford with the skepticism it
  319. deserves. The tone of the book overall is perhaps a
  320. little too neutral and uncritical, which doesn't help.
  321.  
  322.  
  323. Ultimately, it's a detailed and interesting book, but
  324. a lot of this is down to the fact that it is the first
  325. really comprehensive history to've been published on
  326. the topic. And, because of its reliance on secondary
  327. sources, large chunks of it read, like most of Mike
  328. Barnes's (very overrated) book about Captain
  329. Beefheart, like a fairly basic compendium of press clippings.
  330.  
  331. =====
  332. www.info.net.nz/opprobrium
  333.  
  334. __________________________________________________
  335. Do You Yahoo!?
  336. Everything you'll ever need on one web page
  337. from News and Sport to Email and Music Charts
  338. http://uk.my.yahoo.com
  339.  
  340. - -
  341.  
  342. ------------------------------
  343.  
  344. Date: Fri, 08 Jan 1904 16:04:35 +0100
  345. From: duncan youngerman <y-man@wanadoo.fr>
  346. Subject: Re: weather report
  347.  
  348. I personally feel W=2ER=2E was a revolution in the early-mid 70's, with thei=
  349. r
  350. wholly fresh, open approach to sound color, soloing (or not), form, composit=
  351. ion
  352. (from very written to very loose), open space=2E What a breath of fresh air =
  353. from
  354. the whole tired standardized, post-bop jazz form and instrumentation!
  355.  
  356. I particularly appreciate "I sing the body electric", "Sweetnighter"
  357. (-"Boogie-woogie Waltz" is an all-time funk fave of mine),"Mysterious
  358. Traveler"(-what a palette of colors and forms and dynamics and styles!), the
  359. following one ("Mr Gone"? with Jaco and "Teen Town", etc=2E), wonderfully ri=
  360. ch
  361. and tuneful=2E And on and on until about their (1980?) live double album "8:=
  362. 30"=2E
  363.  
  364. Saw them live in 1979 and they blew my mind=2E Zawinul seemed possessed, dri=
  365. ven,
  366. and so did the percussionists=2E=2E=2E grand Kabuki theater! Shorter in comp=
  367. lete
  368. contrast detached and low key=2E And I still have'nt quite recovered from Ja=
  369. co's
  370. spotlight solo where he (among other things) landed from a full spin in the =
  371. air
  372. right on to his distortion pedal with a quote from Beethoven's 5th that shoo=
  373. k
  374. the house=2E=2E=2E
  375.  
  376. In the next decade, the Zawinul-Shorter partnership seems, as would be
  377. inevitable, to have lost some of their spark and imagination=2E
  378.  
  379. But thank you a thousand times, guys for having opened our ears and windows =
  380. to
  381. volcanoes and galaxies and irony and the sweet bite of desire=2E=2E=2E
  382.  
  383. DY=2E
  384.  
  385.  
  386.  
  387. Skip Heller a =E9crit :
  388.  
  389. > Just wondering -- what is the list consensus on Weather Reoprt?  Personall=
  390. y,
  391. > there's some stuff in there I think is just fantastic ("Three Views Of A
  392. > Secret", "A Remark You made"), and a lot of stuff that never got me all th=
  393. at
  394. > excited=2E  But people really seem to love or hate them as a rule=2E
  395. >
  396. > skip h
  397. >
  398. > -
  399.  
  400.  
  401. - -
  402.  
  403. ------------------------------
  404.  
  405. Date: 
  406. From: pm.carey@utoronto.ca (Patrick Carey)
  407. Subject: OT-Long Re: deranged/good rap recommendations
  408.  
  409. * duncan youngerman <y-man@wanadoo.fr>:
  410. >Would be very grateful for any other recommendation(s) for creative,
  411. >insane, deranged rap.
  412.  
  413. * "Andrew" <ahorton@vt.edu>
  414. >Dr. Octagon's "the octagonycologist" (spelling is something like that)
  415. >that came out around '97 is a classic of "deranged" hip hop. Kool Keit=
  416. h
  417. >(you might want to check out his Black Elvis/Lost in Space record) rap=
  418. s
  419. >over music by Dan the Automator with scratches by Q-bert. A few tracks
  420. >on there- "waiting list", "blue flowers" - were instant classics.
  421.  
  422. Agreed on DocOc's "Octagonecologyst" (it was '96), but I'd pick up Keit=
  423. h's
  424. "Sex Style" and the Cenobites LP (on Fondle 'Em) before "Black Elvis/Li=
  425. S"
  426. or _anything_ he's done since.
  427.  
  428. For all that "horror-core", over-the-top offensive, "insane & deranged"
  429. stuff (some here would fit in well as the "Whitehouse"s, "Sutcliffe
  430. Jugend"s, or "Slogun"s of hip hop), you might try: Esham, Halfbreed,
  431. Brother Lynch Hung, Mad Insanity...and on the lighter side Necro & Cage=
  432. .
  433.  
  434. * "carlos torres" <nipomoone@hotmail.com>
  435. >a new group ive been listening to, while not as deranged as you may be
  436. >looking for, is clouddead.  they have a fresh style along with great
  437. >free verse lyrics.
  438.  
  439. Hate to do this, but I think most everything Anticon/Mush and even
  440. Rhymesayers related (with some exceptions) is waaaaaaay overhyped/rated=
  441. !
  442. cLOUDDEAD is three core members of the "Anticon collective" (Dose One,
  443. Why? & Odd Nosdam) for those that don't know.  So many seem to claim
  444. them (Anticon) as indie/exp/underground etc. hip hop saviors, when for
  445. the most part, IMO, they aren't doing much that's new, and many others
  446. do it better.  I will say that if you're going to venture in their
  447. direction, the cDEAD record is probably one of the better ones to hear =
  448. ...
  449.  
  450. * jason tors <jasontors@yahoo.com>:
  451. >these suggestions are great, please keep them coming. Any word on
  452. >Aesop Rock with the album Labor Days?
  453.  
  454. F**king brilliant! ... Aesop & Blockhead can do no wrong in my opinion.
  455. If you get "Labor Days" and like it, grab "Float" (Mush), and (if you
  456. can find them) "Appleseed" & "Music For Earthworms".
  457.  
  458. * "Andrew" <ahorton@vt.edu>:
  459. >Aesop Rock's "labor days" was another of my top-five of '01. The guy's
  460. >probably the most creative MC working right now- he spits lines that
  461. >remind one of Thomas Pynchon and David Foster Wallace, and is entirely
  462. >free of braggadocio and bullshit. It's a solid record with some beauti=
  463. ful
  464. >>language and amazing skill.
  465.  
  466. You summed this one (and Aesop) up quite nicely.  Thanks! :)
  467.  
  468. * duncan youngerman <y-man@wanadoo.fr>:
  469. >Recommendations for "good" hip-hop welcome!
  470.  
  471. If you don't mind me jumping in here, I will.  Problem is, this is
  472. already off-topic, and the list is looooooong.  Some things that have,
  473. and haven't been mentioned that I file under "good" hip hop:
  474.  
  475. Company Flow, Mr. Len, Juggaknots, Siah & Yeshua, Sonic Sum, Mike Ladd/
  476. Infesticons, Anti-Pop Consortium, New Kingdom, J-Live, The Coup, Non
  477. Phixion, Dalek, M.F. Doom/KMD, Afu-Ra, Swollen Members, Nobody, Divine
  478. Styler, Roots Manuva, Ty, Gamma/Juice Aleem, Taskforce, Lewis Parker, R=
  479. eq,
  480. Ice/Techno Animal, Blak Twang, Phi-Life Cypher, New Flesh For Old/Part =
  481. 2,
  482. Orishas, Aceyalone, Freestyle Fellowship, People Under The Stairs, DJ
  483. Vadim/Andr=E9 Gurov, DJ Krush/Ryu, Cappablack, King Giddra/Zeebra,
  484. Rappagariya, Saul Williams,
  485. IAM, Shurik'n, Faf Larage, 3eme Oeil, Intik, Oxmo Puccino, _most_ Autom=
  486. ator
  487. projects, Del/Hieroglyphics, Blackalicious/Quannum, Skitz, Mark B, Blad=
  488. e,
  489. Jurassic 5, Dilated Peoples, Arsonists (first), GZA (first), Styles Of
  490. Beyond, Braintax, Push Button Objects, ATCQ, Pharcyde, Tea Time (w/ Ato=
  491. m
  492. Heart),
  493. Mos Def/Blackstar, Jeru (early), Gang Starr, Ice Cube (early), NWA, Nas
  494. (early), Roots, 3rd Bass, PE ........ the list goes on, and on.
  495.  
  496. Hope _some_ of this is of use.  Someone suggested heading over to Sandb=
  497. ox
  498. Automatic, which I second.  For _specific_ recommendations, just ask.  =
  499. BTW,
  500. Duncan, since you're in France ... I should point out that there are so=
  501. me
  502. French acts in the above list. :)
  503.  
  504.  
  505. - -Patrick
  506.  
  507.  
  508.  
  509. - -
  510.  
  511. ------------------------------
  512.  
  513. Date: Thu, 31 Jan 2002 05:38:59 -0500
  514. From: Alan Lankin <lankina@att.net>
  515. Subject: Re: mark dresser trio.
  516.  
  517. I'm not sure what the moisture project is, but the Mark Dresser Trio has 
  518. a new CD on Cryptogramophone called Aquifer.  It's an interesting CD; 
  519. besides Dresser on bass (sometimes using extended techniques), it 
  520. includes Matthias Ziegler on electro-acoustic flutes and Denman Maroney 
  521. on prepared piano.
  522.  
  523. Alan Lankin
  524.  
  525. - --
  526. Jazzmatazz
  527. http://jazzmatazz.home.att.net
  528. lankina@att.net
  529.  
  530.  
  531.  
  532.  
  533. UFOrbK8@aol.com wrote:
  534.  
  535. > the mark dresser trio is playing at my school (go figure) for free for 
  536. > students to four films...  [...]
  537. >  - can anyone tell me about the moisture project?
  538. > 
  539.  
  540.  
  541.  
  542. - -
  543.  
  544. ------------------------------
  545.  
  546. Date: Thu, 31 Jan 2002 05:39:15 -0500
  547. From: Alan Lankin <lankina@att.net>
  548. Subject: Re: mark dresser trio.
  549.  
  550. I'm not sure what the moisture project is, but the Mark Dresser Trio has 
  551. a new CD on Cryptogramophone called Aquifer.  It's an interesting CD; 
  552. besides Dresser on bass (sometimes using extended techniques), it 
  553. includes Matthias Ziegler on electro-acoustic flutes and Denman Maroney 
  554. on prepared piano.
  555.  
  556. Alan Lankin
  557.  
  558. - --
  559. Jazzmatazz
  560. http://jazzmatazz.home.att.net
  561. lankina@att.net
  562.  
  563.  
  564.  
  565.  
  566. UFOrbK8@aol.com wrote:
  567.  
  568. > the mark dresser trio is playing at my school (go figure) for free for 
  569. > students to four films...  [...]
  570. >  - can anyone tell me about the moisture project?
  571. > 
  572.  
  573.  
  574.  
  575. - -
  576.  
  577. ------------------------------
  578.  
  579. End of Zorn List Digest V3 #727
  580. *******************************
  581.  
  582.  
  583.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  584.        "majordomo@lists.xmission.com"
  585.  with
  586.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  587.  in the body of the message.
  588.  
  589.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  590.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  591.  
  592.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  593.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  594.  in the commands above with "zorn-list".
  595.  
  596.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  597.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  598.  
  599.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  600.