home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v03.n713 < prev    next >
Internet Message Format  |  2002-01-27  |  21KB

  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V3 #713
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest       Monday, January 28 2002       Volume 03 : Number 713
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Re: Randy Weston
  17.        Re: performance art
  18.        Re: breaking the silence.
  19.        Fw: performance art
  20.        Re: Bye.
  21.        Re: The First Time
  22.        the gift --ACTUAL ZORN CONTENT
  23.        Re: The First Time
  24.        Re: didn't anyone notice...  (and info on performance pieces for  listservs)
  25.        Re: The First Time
  26.        Re: The First Time
  27.        Kristallnacht (was: The First Time)
  28.        Re: Kristallnacht (was: The First Time)
  29.        other improvised music of note
  30.        Re: Kristallnacht (was: The First Time)
  31.        Re : bye
  32.  
  33. ----------------------------------------------------------------------
  34.  
  35. Date: Mon, 28 Jan 2002 00:17:03 -0800
  36. From: drool puddle kittens <connah@earthlink.net>
  37. Subject: Re: Randy Weston
  38.  
  39. skip said:
  40.  
  41.     Jon's exit is a drag.
  42.     Steve -- yours is even worse.
  43. > Losing two guys with this much positive community influence is bad for
  44. > business.
  45.  
  46. I agree.
  47.  
  48. > NP: randy weston -- "cabana bamboo highlife" what the hell album is this
  49. > from and is it in print?
  50.  
  51.  
  52. Skip, the album is on the Colpix label, entitled "Music from the New African
  53. Nations featuring the Highlife". I'm guessing the recording date is
  54. mid-1960's, given the presence of  Booker Ervin (his other dates with Weston
  55. were from ca. 65/66--African Cookbook and that live one from Monterey).
  56. In print? I doubt it but it is definitely one of his best.
  57.  
  58.  
  59. - ---graham connah
  60.  
  61.  
  62. - -
  63.  
  64. ------------------------------
  65.  
  66. Date: Sun, 27 Jan 2002 19:07:58 +0100
  67. From: =?iso-8859-1?Q?Efr=E9n_del_Valle?= <efrendv@yahoo.es>
  68. Subject: Re: performance art
  69.  
  70. HI,
  71.  
  72. Since you weren't even elegant enough to answer off-list, I'll do the same.
  73. My lack of eloquence should be forgivable, considering that I'm a Spanish
  74. guy trying to express himself in a foreign language.
  75. The part about "creepy, twerpy bona-fides" I don't understand. Sorry
  76. Snobbery? Hypocrisy? It's not me who must answer to this, but if you check
  77. the archives, you'll see that what I do most is just asking for
  78. recommendations and when I don't know what I'm talking about, I usually keep
  79. my mouth shut (unlike you).
  80. I've never had an argument here, or at least not as unelegant as are the
  81. ones you've provoked here. They were constructive, while you're looking for
  82. easy, childish provocation. But which were your contributions? I don't
  83. remember reading interesting posts coming from you, but I did read some
  84. underrating some of the listers.
  85.  
  86. Even if you said something interesting every once in a while, you wouldn't
  87. have the right to think you're the center of the world or a sort of
  88. revolutionary- it's pathetic, believe me.
  89.  
  90. Neeless to say, I don't give a fuck whether someone like you respects me or
  91. not. For me, you're just an asshole that's spoling things here. Everything
  92. was very quiet until you joined.
  93.  
  94. Fortunately, the remaining 698 are worth the subscription.
  95.  
  96. EfrΘn del Valle
  97.  
  98.  
  99.  
  100. > If the Z-list archives become more easily searchable (I hope) you might
  101. want
  102. > to check it out and get a better idea of who's who. I think you'll
  103. discover
  104. > some of the people you're conversing with r creeps, perhaps me myself!
  105. > Certainly Efren has established his creepy, twerpy bona-fides. His posts
  106. are
  107. > a boring marvel of empty snobbery, and casual hypocrisy oozes from him.
  108. All
  109. > I was sayin', EFREN, is that I agreed with your own assesment of your
  110. > general lack of eloquence, and that others will probably argue your points
  111. > better. With me everyone gets a set allotment of respect they can either
  112. > shrink or grow, your allotment is largely gone...
  113.  
  114.  
  115.  
  116. _________________________________________________________
  117. Do You Yahoo!?
  118. Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
  119.  
  120.  
  121. - -
  122.  
  123. ------------------------------
  124.  
  125. Date: Mon, 28 Jan 2002 20:27:56 +1100
  126. From: "Julian" <jcurwin@hartingdale.com.au>
  127. Subject: Re: breaking the silence.
  128.  
  129. > alright, i vowed to 24 hours of silence but i can't resist.
  130.  
  131. why does this not surprise me?
  132.  
  133. > why have a small succession of posts involving me caused such outburst?
  134. it
  135. > as though i am the straw that broke the proverbial camel's back through
  136. > something that was already taking place here on zorn-list.  what's the
  137. deal?
  138.  
  139. i think you have misread the situation - what was 'already taking place
  140. here' was people discussing zorn and related topics (hence 'zorn-list'). the
  141. reason you have rocked the boat is your complete disregard of even *trying*
  142. to do this...
  143.  
  144. Julian.
  145.  
  146.  
  147. - -
  148.  
  149. ------------------------------
  150.  
  151. Date: Sun, 27 Jan 2002 19:56:51 +0100
  152. From: =?iso-8859-1?Q?Efr=E9n_del_Valle?= <efrendv@yahoo.es>
  153. Subject: Fw: performance art
  154.  
  155. I think the message below didn't come through before.
  156.  
  157.  
  158.  
  159.  HI,
  160.  
  161.  Since you weren't even elegant enough to answer off-list, I'll do the same.
  162. My lack of eloquence should be forgivable, considering that I'm a Spanish
  163. guy trying to express himself in a foreign language.
  164. The part about "creepy, twerpy bona-fides" I don't understand. Sorry
  165. Snobbery? Hypocrisy? It's not me who must answer to this, but if you check
  166. the archives, you'll see that what I do most is just asking for
  167. recommendations and when I don't know what I'm talking about, I usually keep
  168. my mouth shut (unlike you).
  169. I've never had an argument here, or at least not as unelegant as are the
  170. ones you've provoked here. They were constructive, while you're looking for
  171. easy, childish provocation. But which were your contributions? I don't
  172. remember reading interesting posts coming from you, but I did read some
  173. underrating some of the listers.
  174.  
  175. Even if you said something interesting every once in a while, you wouldn't
  176. have the right to think you're the center of the world or a sort of
  177. revolutionary- it's pathetic, believe me.
  178.  
  179. Neeless to say, I don't give a fuck whether someone like you respects me or
  180. not. For me, you're just an asshole that's spoling things here. Everything
  181. was very quiet until you joined.
  182.  
  183. Fortunately, the remaining 698 are worth the subscription.
  184.  
  185.  EfrΘn del Valle
  186.  
  187. > > If the Z-list archives become more easily searchable (I hope) you might
  188. > want
  189. > > to check it out and get a better idea of who's who. I think you'll
  190. > discover
  191. > > some of the people you're conversing with r creeps, perhaps me myself!
  192. > > Certainly Efren has established his creepy, twerpy bona-fides. His posts
  193. > are
  194. > > a boring marvel of empty snobbery, and casual hypocrisy oozes from him.
  195. > All
  196. > > I was sayin', EFREN, is that I agreed with your own assesment of your
  197. > > general lack of eloquence, and that others will probably argue your
  198. points
  199. > > better. With me everyone gets a set allotment of respect they can either
  200. > > shrink or grow, your allotment is largely gone...
  201. >
  202. >
  203.  
  204.  
  205. _________________________________________________________
  206. Do You Yahoo!?
  207. Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
  208.  
  209.  
  210. - -
  211.  
  212. ------------------------------
  213.  
  214. Date: Mon, 28 Jan 2002 11:03:59 +0100
  215. From: patRice <iqhouse@yahoo.de>
  216. Subject: Re: Bye.
  217.  
  218. I am also very much surprised at how things have been going recently...
  219.  
  220. And I am also one of the list-members who just can't see the point in
  221. k8's, IMHO, useless & boring "contributions". (About the age thing: of
  222. course it age and experience does have an influence on people's
  223. personality, but reactions would have been the same if k8 was 102 years
  224. old.)
  225.  
  226. The list does have a set of rules - so anyone not following them should
  227. be excluded; simple as that. (Call me fascist, if you like...)
  228.  
  229. If more & more people are starting to feel that this is the wrong place
  230. to keep talking about the things we have in the past (and anything new,
  231. of course!), I would suggest starting a new group, for authorized
  232. subscribers only. That way we could get rid of people the majority
  233. disapproves of very quickly. (If anyone is interested in this, get in
  234. touch with me off-list.)
  235.  
  236. patRice
  237.  
  238. np: Blood & Fire - Select Cuts
  239. nr: Florence Rome, The Tattooed Men
  240.  
  241.  
  242. - -
  243.  
  244. ------------------------------
  245.  
  246. Date: Mon, 28 Jan 2002 11:11:25 +0100
  247. From: patRice <iqhouse@yahoo.de>
  248. Subject: Re: The First Time
  249.  
  250. forsha41@earthlink.net wrote:
  251.  
  252. > I still feel like a total newbie when it comes to his
  253. > music, but I've been eager to check out some of his more "composed"
  254. > chamber-type stuff I've seen on Tzadik.  Is there a good resource
  255. > somewhere for reviews or descriptions for each of his CDs?
  256. >
  257.  
  258. You'll probably find some reviews on Amazon; I think some of them might be
  259. helpful.
  260.  
  261. Finding "the right place" to delve into Zorn's composed stuff is not an
  262. easy task, I think.
  263. One piece I absolutely love is "Redbird". It's dedicated to Agnes Martin,
  264. and if you're familiar with her work, you will probably understand why
  265. Zorn dedicated it to her.
  266.  
  267. patRice
  268.  
  269.  
  270.  
  271. - -
  272.  
  273. ------------------------------
  274.  
  275. Date: Mon, 28 Jan 2002 02:14:38 -0800
  276. From: Skip Heller <velaires@earthlink.net>
  277. Subject: the gift --ACTUAL ZORN CONTENT
  278.  
  279. I finally had a chance to sit here and listen to THE GIFT end-to-end.
  280. Previously, I had heard and enjoyed most of it as separate cuts.
  281.  
  282. Is it me, or does it sound to anyone else like JZ is seeing exotica as
  283. ambient romantic music? The tunes seem set up more to enforce an enviroment
  284. than to be checked out as appointment listenign in the way something like
  285. SPILLANE is (which is ironic, considering how similar the influences are --
  286. it's just how skilled he is at dealing with them in different ways).  It's
  287. almost like he's using exotica as a means to a kind of Satie phase.  (Or
  288. maybe Barry White, depending on how seriously you take the little spine
  289. liners).
  290.  
  291. Once again, he's making me think about stuff I already processed.  That
  292. bastard.
  293.  
  294. skip h
  295.  
  296.  
  297. - -
  298.  
  299. ------------------------------
  300.  
  301. Date: Mon, 28 Jan 2002 02:19:34 -0800
  302. From: Skip Heller <velaires@earthlink.net>
  303. Subject: Re: The First Time
  304.  
  305. > Finding "the right place" to delve into Zorn's composed stuff is not an
  306. > easy task, I think.
  307. > One piece I absolutely love is "Redbird". It's dedicated to Agnes Martin,
  308. > and if you're familiar with her work, you will probably understand why
  309. > Zorn dedicated it to her.
  310. > patRice
  311. REDBIRD is very, very nice.  I was knocked out by KRISTALLNACHT.  It has a
  312. kind of Webern quality in spots, which I love, and the string-writing is
  313. really skillfull, he gets a lot of effects.  And the chords are often pure
  314. menace.  It really captures a lot, not all of it pleasant, and some of it
  315. went a little long for me.  But I really gotta send people looking to that
  316. one.  Shook me up, and not nearly enough does that.
  317.  
  318. skip h
  319.  
  320.  
  321. - -
  322.  
  323. ------------------------------
  324.  
  325. Date: Mon, 28 Jan 2002 11:26:04 +0100
  326. From: patRice <iqhouse@yahoo.de>
  327. Subject: Re: didn't anyone notice...  (and info on performance pieces for  listservs)
  328.  
  329. UFOrbK8@aol.com wrote:
  330.  
  331. > the idea of a performance piece for listservs i personally found amusing, and
  332. > i have used as a way to break up silly arguments (i.e. ORNETTE COLEMAN), by
  333. > quoting someone and responding with something silly,
  334.  
  335. <snip>
  336.  
  337.  
  338. Did you ever read the following?
  339.  
  340. "ABOUT THE ZORN LIST
  341.  The Zorn list was created so that fans of John Zorn and his MANY projects could
  342. come together and chat about the man and
  343.  his music...Naked City, Masada, Painkiller, etc.....
  344.  
  345.  Also discussed on this list, are: Bill Laswell, Bill Frisell, Elliott Sharp,
  346. Bobby Previte, Wayne Horvitz, Zeena Parkins,
  347.  Knitting Factory roster artists, Joey Baron, Last Exit posse, and any other
  348. downtown NYC connected musicians.
  349.  
  350.  GENERAL
  351.  Message Topics: Please keep the topics of your messages relevant to the subject
  352. of the mailing list. Promotional
  353.  announcements and Press Releases are not welcome. "
  354.  
  355. Yes, it's from the browbeat.com Zornlist section, about the rules of this list.
  356.  
  357. I personally also can't see the relevance of your "performance" piece on this
  358. list... It's just plain fucking boring, and wastes way too much bandwidth. And
  359. whether you personally find it amusing or not, I seriously couldn't care less
  360. about.
  361.  
  362. patRice
  363.  
  364.  
  365. - -
  366.  
  367. ------------------------------
  368.  
  369. Date: Mon, 28 Jan 2002 11:30:50 +0100
  370. From: patRice <iqhouse@yahoo.de>
  371. Subject: Re: The First Time
  372.  
  373. Skip Heller wrote:
  374.  
  375. >  I was knocked out by KRISTALLNACHT.  It has a
  376. > kind of Webern quality in spots, which I love, and the string-writing is
  377. > really skillfull, he gets a lot of effects.  And the chords are often pure
  378. > menace.  It really captures a lot, not all of it pleasant, and some of it
  379. > went a little long for me.  But I really gotta send people looking to that
  380. > one.  Shook me up, and not nearly enough does that.
  381.  
  382. Agreed, I also find Kristallnacht to be very interesting; must admit though
  383. that I haven't listened to it for ages...
  384.  
  385. Another one that just came to mind is JZ's "String Quartets" CD; also highly
  386. recommended. When listening to "The Dead Man", I suggest to also read Georges
  387. Bataille's story of the same name. The string version of "Kol Nidre" I love,
  388. too.
  389.  
  390. patRice
  391.  
  392.  
  393. - -
  394.  
  395. ------------------------------
  396.  
  397. Date: Mon, 28 Jan 2002 02:31:14 -0800
  398. From: Skip Heller <velaires@earthlink.net>
  399. Subject: Re: The First Time
  400.  
  401. > From: patRice <iqhouse@yahoo.de>
  402.  
  403. > Agreed, I also find Kristallnacht to be very interesting; must admit though
  404. > that I haven't listened to it for ages...
  405.  
  406. I hasten to mention that it's not the kind of a record you put on often.
  407.  
  408. sh
  409.  
  410.  
  411. - -
  412.  
  413. ------------------------------
  414.  
  415. Date: Mon, 28 Jan 2002 11:38:38 +0100
  416. From: patRice <iqhouse@yahoo.de>
  417. Subject: Kristallnacht (was: The First Time)
  418.  
  419. Skip Heller wrote:
  420.  
  421. >
  422. > I hasten to mention that it's not the kind of a record you put on often.
  423.  
  424. Especially the second track... I think I only ever listened to it once...
  425.  
  426. But the opening section (Track 1) I used to listen to an awful lot of times; it
  427. is absolutely beautiful, and the German spoken stuff sends chills down my spine
  428. (because of the meaning...).
  429.  
  430. patRice
  431.  
  432.  
  433.  
  434. - -
  435.  
  436. ------------------------------
  437.  
  438. Date: Mon, 28 Jan 2002 02:41:17 -0800
  439. From: Skip Heller <velaires@earthlink.net>
  440. Subject: Re: Kristallnacht (was: The First Time)
  441.  
  442. > From: patRice <iqhouse@yahoo.de>
  443. To: Skip Heller <velaires@earthlink.net>
  444. > Subject: Kristallnacht (was: The First Time)
  445. >> 
  446. >> I hasten to mention that it's not the kind of a record you put on often.
  447. > Especially the second track... I think I only ever listened to it once...
  448. > But the opening section (Track 1) I used to listen to an awful lot of times;
  449. > it
  450. > is absolutely beautiful, and the German spoken stuff sends chills down my
  451. > spine
  452. > (because of the meaning...).
  453. > patRice
  454.  
  455. I don't speak German, but it moved me big time.  Just the pure sound of it.
  456.  
  457. sh
  458. np: Andre Williams, "Goin' Down To Tijuana" --incredible
  459.  
  460.  
  461. - -
  462.  
  463. ------------------------------
  464.  
  465. Date: Mon, 28 Jan 2002 02:55:21 -0800
  466. From: Skip Heller <velaires@earthlink.net>
  467. Subject: other improvised music of note
  468.  
  469. Rounder announced the impending release of STEAM-POWERED AEREO TAKES, which
  470. is a collection of alternate takes and unused material fr John Hartford's
  471. AEREO PLANE album, which is a masterpiece of interplay (John's next group
  472. was a trio with Norman Blake on guitar and mandolin and Dave Holland on
  473. bass, if that tells you how much emphasis he put on interaction and what
  474. quality of players he attracted).
  475.  
  476. I got an advance copy this week, and -- for those of you who know AP -- it's
  477. one revelation after the next, espec with regards to David Bromberg's role
  478. as producer (I never thought I could give HIM any more props).  The
  479. interplay is really close and tight throughout, and even the failed moments
  480. have stunning things about them.  For those of you who don't know the AP,
  481. now's a good time to check it out, because suddenly there's more.  To a
  482. certain strain of improvisors, it's a landmark album.  Those familiar with
  483. JH via "Gentle On My Mind" or OH BROTHER, WHERE ART THOU are only getting
  484. the smallest tip of a formidable iceberg.  John Hartford was bluegrass
  485. music's Sonny Rollins -- an insatiable intellect, fanatical practicer, an
  486. inexhaustable improvisor, and a guy who had more chops than just about
  487. anyone on either of his instruments but was loathe to grandstand.
  488.  
  489. I mention this because AEREO PLANE was the album that made me crave
  490. improvising in any music, and I doubt I am alone in this company with
  491. regards to my love for it.  My high school music teacher said, "It's to
  492. bluegrass music what BILL EVANS LIVE AT THE VILLAGE VANGUARD was to the jazz
  493. piano trio."
  494.  
  495. skip h
  496.  
  497.  
  498. - -
  499.  
  500. ------------------------------
  501.  
  502. Date: Sun, 27 Jan 2002 22:03:54 +0100
  503. From: =?iso-8859-1?Q?Efr=E9n_del_Valle?= <efrendv@yahoo.es>
  504. Subject: Re: Kristallnacht (was: The First Time)
  505.  
  506. Hi,
  507.  
  508. For me "Kristallnacht" represents one of the most violent, shocking pieces
  509. by Zorn, even more than "Torture Garden" or Painkiller, in which that
  510. violence is much more obvious both in terms of musical references and
  511. imagery. Of course, the issue that Kristallnacht deals with is much harsher
  512. and probably closer to Zorn than S/M tendencies or "the smell of a critic's
  513. burning flesh". I don't play it too often, either, and even less the second
  514. track.
  515.  
  516. As someone else said, The String Quartets are amazing, especially "Kol
  517. Nidre". With regards to "Cat O'Nine Tails" I prefer the Kronos Quartet
  518. version by far, it's, IMHO, much more immediate. Zorn quotes Harrington from
  519. the KQ referring to Zorn himself on the New Yorker magazine: "He has all the
  520. tools to create something great. If only he would turn the TV off once in a
  521. while, maybe he'd create something really transgressive..." "damn asshole
  522. (laughs)!!" is Zorn's response. He did create a real classic, although the
  523. author states in the same interview that the real potential of the piece
  524. hasn't been demonstrated so far.
  525.  
  526. Two other basic compositions by Zorn are, for me, "Duras" and "Elegy", as
  527. opposed to "Redbird", which I didn't enjoy so much. However, I admit that
  528. the minimalistic vein of the piece fits really well with Martin's work.
  529. Also, I'd understand that for others, "Duras" is repetitive and really,
  530. really minimalistic (if we add a pejorative sense there) but the general
  531. atmosphere, is IMHO, superb and perfectly captures the wonder and darkness
  532. of Duras' writings.
  533.  
  534. You see, another empty, pretentious, snob post from me.
  535.  
  536. Best,
  537.  
  538. EfrΘn del Valle
  539. n.p: Agustφ Fernßndez Trio (w/ Susie Ibarra & William Parker) "One Night at
  540. the Joan Mir≤ Foundation"
  541.  
  542.  
  543. >
  544. >
  545. > > From: patRice <iqhouse@yahoo.de>
  546. > To: Skip Heller <velaires@earthlink.net>
  547. > > Subject: Kristallnacht (was: The First Time)
  548. > >
  549. > >>
  550. > >> I hasten to mention that it's not the kind of a record you put on
  551. often.
  552. > >
  553. > > Especially the second track... I think I only ever listened to it
  554. once...
  555. > >
  556. > > But the opening section (Track 1) I used to listen to an awful lot of
  557. times;
  558. > > it
  559. > > is absolutely beautiful, and the German spoken stuff sends chills down
  560. my
  561. > > spine
  562. > > (because of the meaning...).
  563. > >
  564. > > patRice
  565. >
  566. > I don't speak German, but it moved me big time.  Just the pure sound of
  567. it.
  568. >
  569. > sh
  570. > np: Andre Williams, "Goin' Down To Tijuana" --incredible
  571. >
  572. >
  573. > -
  574.  
  575.  
  576. _________________________________________________________
  577. Do You Yahoo!?
  578. Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
  579.  
  580.  
  581. - -
  582.  
  583. ------------------------------
  584.  
  585. Date: Mon, 28 Jan 2002 07:53:07 EST
  586. From: Stinkipipi@aol.com
  587. Subject: Re : bye
  588.  
  589. - --part1_53.11ac618b.2986a3b3_boundary
  590. Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
  591. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  592.  
  593. >Steve -- yours is even worse.=A0 I looked to you as my
  594. >parakeet --ie I bought a few things largely because you raved about them on
  595. >the list.=A0 Also, you knew your stuff from all sides.
  596.  
  597.  
  598. - --part1_53.11ac618b.2986a3b3_boundary
  599. Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
  600. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  601.  
  602. <HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><FONT  SIZE=3D2>>Steve -- yours is eve=
  603. n worse.=A0 I looked to you as my
  604. <BR>>parakeet --ie I bought a few things largely because you raved about=20=
  605. them on
  606. <BR>>the list.=A0 Also, you knew your stuff from all sides.
  607. <BR></FONT></HTML>
  608.  
  609. - --part1_53.11ac618b.2986a3b3_boundary--
  610.  
  611. - -
  612.  
  613. ------------------------------
  614.  
  615. End of Zorn List Digest V3 #713
  616. *******************************
  617.  
  618.  
  619.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  620.        "majordomo@lists.xmission.com"
  621.  with
  622.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  623.  in the body of the message.
  624.  
  625.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  626.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  627.  
  628.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  629.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  630.  in the commands above with "zorn-list".
  631.  
  632.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  633.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  634.  
  635.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  636.