home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v03.n614 < prev    next >
Internet Message Format  |  2001-11-13  |  21KB

  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V3 #614
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest     Wednesday, November 14 2001     Volume 03 : Number 614
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        re: gamepieces
  17.        RE: gamepieces
  18.        hermetic theatre
  19.        Re: gamepieces
  20.        Black Lions on sale (NZ)
  21.        Kinda OT: ICP Orchestra Sunday Special, etc.
  22.        Re: gamepieces
  23.        game pieces
  24.        Re: gamepieces
  25.        zorn/bungle info
  26.        Re: gamepieces
  27.        Re: gamepieces
  28.        Mike Patton
  29.        Re: gamepieces
  30.        Re: Black Lions on sale 
  31.        Re: gamepieces
  32.        RE: gamepieces
  33.        Re: gamepieces
  34.        Re: gamepieces
  35.        Re: Mike Patton
  36.  
  37. ----------------------------------------------------------------------
  38.  
  39. Date: Wed, 14 Nov 2001 15:09:49 -0500
  40. From: "&c." <parksplace@hotmail.com>
  41. Subject: re: gamepieces
  42.  
  43. Though I've never seen a game piece performed live, I do appreciate them
  44. immensely.  When I first received the Parachute Years box set, I listened to
  45. a couple of pieces in bewilderment.  I couldn't understand what I was
  46. hearing.  One day I was looking for a CD that I hadn't listened to in awhile
  47. to accompany my walk along the canal.  I grabbed Archery.  Walking out in
  48. nature with it playing made the piece come alive for me.  It seemed to be
  49. like nature, in that it's order is very difficult to discern but you know
  50. that it is present.  This made all of the game pieces make more sense to me.
  51. I also found that "Songs from the Hermetic Theatre" made much more sense in
  52. this context.  Now whenever I go walking I take something abstract.
  53.  
  54. Zach
  55.  
  56. - -
  57.  
  58. ------------------------------
  59.  
  60. Date: Wed, 14 Nov 2001 15:16:29 -0500
  61. From: ahorton <ahorton@vt.edu>
  62. Subject: RE: gamepieces
  63.  
  64. That makes alot more sense- the idea of seeing these pieces done live. How 
  65. exactly does it work- Zorn holds up cards, etc.? It's very interesting...I 
  66. think that the idea of the "gamepiece" is just incredible- the idea that one 
  67. can make a "text" for improvisation- in other words, all performances of "Xu 
  68. Feng" may sound totally different, but they're all unmistakably "Xu Feng." 
  69.  
  70.  
  71. - -
  72.  
  73. ------------------------------
  74.  
  75. Date: Wed, 14 Nov 2001 15:18:32 -0500
  76. From: ahorton <ahorton@vt.edu>
  77. Subject: hermetic theatre
  78.  
  79. Who has "songs from the hermetic theatre"? I haven't been able to locate any 
  80. sound samples of it, but it sounds really interesting, especially the 
  81. "computer music" and "electronic music" tracks. What does it sound LIKE? I've 
  82. heard random comparisons to the current glitch movement in electronic music 
  83. and merzbow, but nothing concrete. How is it? 
  84.  
  85.  
  86. - -
  87.  
  88. ------------------------------
  89.  
  90. Date: Wed, 14 Nov 2001 14:28:19 -0600
  91. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  92. Subject: Re: gamepieces
  93.  
  94. On Wed, Nov 14, 2001 at 05:43:40PM +0100, Francesco Martinelli wrote:
  95. > There's also the rehearsal, recording & interview about Cobra in On the Edge
  96. > that combined make an excellent introduction.
  97.  
  98. What is "On the Edge"?
  99.  
  100. - -- 
  101. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  102. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  103. | Latest CDs: Collaborations/ All Souls  http://www.mp3.com/josephzitt |
  104. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  105.  
  106.  
  107. - -
  108.  
  109. ------------------------------
  110.  
  111. Date: Wed, 14 Nov 2001 15:21:13 EST
  112. From: Jeffcalt@aol.com
  113. Subject: Black Lions on sale (NZ)
  114.  
  115. I picked up a number of Black Lion releases (Hemphill, Ayler, Braxton, Lake, 
  116. AEC) yesterday for $2.99 a piece(!) at www.broinc.com .  I've ordered from 
  117. them before, and they are certainly slow, but at these prices you can be 
  118. patient.  Also got a few albums from Prestige, RTE, and New World.  Bear in 
  119. mind that most of their catalog is classical, but if you really search, 
  120. you'll find some good stuff.
  121.  
  122. jeff caltabiano (who's not affiliated with broinc)
  123.  
  124. - -
  125.  
  126. ------------------------------
  127.  
  128. Date: Wed, 14 Nov 2001 15:22:01 EST
  129. From: Dgasque@aol.com
  130. Subject: Kinda OT: ICP Orchestra Sunday Special, etc.
  131.  
  132. etc. = upcoming music in Atlanta.  Dig in...
  133.  
  134. - -- 
  135. =dg=
  136.  
  137. =====================
  138.  
  139. > ICP Orchestra Sunday Special, etc.
  140. > Please tune into WREK (91.1FM or www.wrek.org) from 7-9pm this Sunday evening (November 18th) for the Sunday Special featuring the music of the Instant Composers Pool Orchestra. We will be playing selections from their entire catalog including some vinyl rarities, plus their brand new release Oh, My Dog! The ICP Orchestra will be performing at 8:30pm on Friday, November 23rd at the First Existentialist Congregation in Candler Park. Full details forthcoming. A pair of tickets will be given away during the radio show.
  141. > NOTED...
  142. > Dave Gross - saxophones
  143. > Liz Tonne  vocals
  144. > plus Ian Epps & Dan Walsh - electronics
  145. > 9pm, Wednesday, November 14th
  146. > Eyedrum
  147. > 290 MLK Jr. Drive
  148. > 404-522-0655 or www.eyedrum.org
  149. > (jazz/improv/electronic)
  150. > Lie & Swell
  151. > featuring
  152. > Alex Lambert  drums
  153. > Bill Nittler  baritone sax
  154. > Jeff Smith  bass clarinet, electronics
  155. > Mixed Recipes from the Exhibition Kitchen
  156. > 9pm, Thursday, November 15th
  157. > MJQ Concourse
  158. > 736 Ponce de Leon Place
  159. > 404-870-0575 or artattackatlanta@hotmail.com
  160. > memprods, Low Yo Yo Stuff & Clocked! Restaurant
  161. > present
  162. > Eugene Chadbourne  guitar, banjo, vocals, etc.
  163. > 8:30pm, Friday, November 16th
  164. > $6 advance (at Low Yo Yo Stuff), $7 at the door
  165. > Flicker Theatre & Bar (Athens)
  166. > 706-227-6199 or gkmm@earthlink.net
  167. > (country/jazz/improv/etc)
  168. > Pasin Flamenca
  169. > featuring
  170. > Carmen Deal  vocals
  171. > Ulrika Frank  dance
  172. > Mike Cady  bass guitar
  173. > Witold Tulodziecki  guitar
  174. > 8pm, Saturday, November 17th
  175. > $17 advance, $20 at the door
  176. > Cannon Chapel at Emory University
  177. > 515 Kilgo Street
  178. > 770-641-6673 or atlantaflamenco@mindspring.com
  179. > (world)
  180. > Magicicada
  181. > 11:30pm, Monday, November 19th
  182. > Nomenclature Museum
  183. > 44 12th Street
  184. > 404-874-6344
  185. > (electronic)
  186. > Gold Sparkle Retro Trio
  187. > featuring
  188. > Roger Ruzow  trumpet
  189. > Andrew Burnes  bass
  190. > Andrew Barker  drums
  191. > 9pm, Wednesday, November 21st
  192. > Eyedrum
  193. > 290 MLK Jr. Drive
  194. > 404-522-0655 or www.eyedrum.org
  195. > (jazz/improv)
  196.  
  197.  
  198. - -
  199.  
  200. ------------------------------
  201.  
  202. Date: Wed, 14 Nov 2001 12:29:55 -0800 (PST)
  203. From: jason tors <jasontors@yahoo.com>
  204. Subject: Re: gamepieces
  205.  
  206. they would be a great music video, esp if shot and edited by the right
  207. camera man, could really enhance the experience of cobra and other
  208. gamepieces. 
  209.  
  210. There were a few cobras at tonic where I couldnt see a thing, just
  211. because you are there doesnt mean you get the full effect. 
  212.  
  213.  
  214.  
  215. __________________________________________________
  216. Do You Yahoo!?
  217. Find the one for you at Yahoo! Personals
  218. http://personals.yahoo.com
  219.  
  220. - -
  221.  
  222. ------------------------------
  223.  
  224. Date: Wed, 14 Nov 2001 20:30:15 +0000
  225. From: "Kurt Gottschalk" <ecstasymule@hotmail.com>
  226. Subject: game pieces
  227.  
  228. yeah -- it's been said here before, game pieces are by and large a live 
  229. phenomenon. cobra (the one i've seen the most by far) varies dramatically, 
  230. sometimes interesting components in the competitive element (players like 
  231. zeena parkins and chris cochrane really get the idea of trying to wrest 
  232. control from the other players), other times really great music (last month 
  233. at tonic, zorn let ribot call the shots for an entire piece (7 minutes, i'd 
  234. guess), and ribot built a really great piece of music. at that same 
  235. performance (at tonic) jamie saft created two tuba/trombone themes (marcus 
  236. rojas/jim staley) and (through zorn's prompts, of course) constructed a 
  237. really fun dissonant dixie thing.
  238.  
  239. there's also elements of real humor in just interpersonal reaction, seperate 
  240. from the music, as the players try to push their agendas. chris cochrane 
  241. putting on his headband as dramatically as possible and then flailing his 
  242. arms to get zorn's attention (zorn stopped the piece and said "chris 
  243. cochrane, ladies and gentlemen, to laughter from audience and bandstand) or 
  244. sylvie courvessier (sorry bout spelling) getting so wrapped up in picking 
  245. people to echo her that she forgot to play anything for them to echo, 
  246. leading zorn to have to remind her that she was supposed to play, too.
  247.  
  248. yeah, it doesn't all translate on disc. as some wise soul said earlier, 
  249. that's true (to varying degrees) of all improv. in my opinion, records are 
  250. souvenirs (and mind you, i have more than 2,000 souvenirs).
  251.  
  252. all of that said, i recently finally picked up the parachute box and was 
  253. very pleasantly surprised at how well 'pool' and 'hockey' work as music. 
  254. i've never seen them performed, but they're good records.
  255.  
  256. okbye
  257.  
  258. _________________________________________________________________
  259. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com/intl.asp
  260.  
  261.  
  262. - -
  263.  
  264. ------------------------------
  265.  
  266. Date: Wed, 14 Nov 2001 14:42:31 -0600
  267. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  268. Subject: Re: gamepieces
  269.  
  270. On Wed, Nov 14, 2001 at 11:29:31AM -0600, Matthew Ross Davis wrote:
  271. > I think you have to remember that the game pieces are more successful as a
  272. > live phenomenon, like theatre or dance, which is essentially what they are.
  273.  
  274. Right. And thus the recording have a sort of "you had to be there"
  275. feel to them. I'd love to see video of the pieces (though it would be
  276. a distant second to actually seeing them live).
  277.  
  278. > I only own two recordings of Cobra, mostly because I wanted to see the 
  279. > instructions in the Hat Art release and then a different interpretation with
  280. > the Knitting Factory release... but I don't have a burning desire to buy 
  281. > recordings of any of the other game pieces for many of the same reasons I
  282. > don't buy many of the Cage number pieces - the aspect of these works being
  283. > live improvisations and interactions between performers are almost more 
  284. > important than the sounds themselves.
  285.  
  286. I own, I think, most of the released recordings of the game pieces,
  287. because a) I was hoping the packaging would explain what was going on
  288. better than they have, and b) I have been known to buy way too many
  289. CDs.
  290.  
  291. But I think there's a critical distincion between Cage's number pieces
  292. and Zorn's game pieces, that make the former, IMHO, a much more
  293. rewarding listen: while Zorn has said that he, indeed, didn't much
  294. care what the game results sounded like as long as the interactions
  295. worked, Cage's number pieces are mostly notated quite carefully to
  296. elicit very specific instrumental effects/sounds, whether in terms of
  297. microtonality, timbre, relative volume, or density. The one variable
  298. left up to improvisation is the placement of the sounds in time,
  299. though even that is within clearly defined windows.
  300.  
  301. (The big exception to this, of course, is Four^6 (and its subset
  302. One^12), which we have performed together, and which leaves the
  303. choices of sounds *almost* entirely up to the performer (with the
  304. significant restraint that they must be steady-state
  305. sounds). Curiously, though, all the performances of this piece that I
  306. have heard except for ours seem to violate this restraint in some
  307. way,)
  308.  
  309. So for the most part, the number pieces provide a well-defined sonic
  310. world, and are actually the Cage pieces that I listen to most. Unlike
  311. the Zorn works, different performances of the same piece should be
  312. pretty identifiable and consistent.
  313.  
  314. - -- 
  315. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  316. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  317. | Latest CDs: Collaborations/ All Souls  http://www.mp3.com/josephzitt |
  318. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  319.  
  320.  
  321. - -
  322.  
  323. ------------------------------
  324.  
  325. Date: Wed, 14 Nov 2001 15:30:33 -0500
  326. From: ahorton <ahorton@vt.edu>
  327. Subject: zorn/bungle info
  328.  
  329. Hey guys- I guess I'm a really "technique/theory/production/" minded 
  330. person...are there any webpages with info on Zorn's techniques, production 
  331. notes? I just want to know STUFF about him...what he was thinking when he did 
  332. this, an explanation or analysis of certain gamepieces, analysis of 
  333. albums...just INFO, y'know?
  334.  
  335. Same goes for Mr. Bungle- i'm really curious about their gear, production and 
  336. arrangement notes...analysis of their music....general info, etc.
  337.  
  338. someone hook me up? 
  339.  
  340.  
  341. - -
  342.  
  343. ------------------------------
  344.  
  345. Date: Wed, 14 Nov 2001 15:00:49 -0600
  346. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  347. Subject: Re: gamepieces
  348.  
  349. On Wed, Nov 14, 2001 at 03:16:29PM -0500, ahorton wrote:
  350. > That makes alot more sense- the idea of seeing these pieces done live. How 
  351. > exactly does it work- Zorn holds up cards, etc.? It's very interesting...I 
  352. > think that the idea of the "gamepiece" is just incredible- the idea that one 
  353. > can make a "text" for improvisation- in other words, all performances of "Xu 
  354. > Feng" may sound totally different, but they're all unmistakably "Xu Feng." 
  355.  
  356. At the point of overwhelming self-promotion :-) ... I have a book
  357. coming out in a few weeks consisting primarily of text scores for
  358. structured improvisation.  For now, you can find the entire book,
  359. "Surprise Me with Beauty: the Music of Human Systems", online at
  360. http://www.metatronpress.com/jzitt/scorebook/pdf/
  361.  
  362. And I'm also working on putting together a North American tour in 
  363. January/February to both perform solo and work with local improvisors
  364. both on these ideas and in unstructured contexts. (Anyone interested
  365. in trying this stuff out in your town, contact me offlist.)
  366.  
  367. - -- 
  368. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  369. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  370. | Latest CDs: Collaborations/ All Souls  http://www.mp3.com/josephzitt |
  371. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  372.  
  373.  
  374. - -
  375.  
  376. ------------------------------
  377.  
  378. Date: Wed, 14 Nov 2001 21:41:10 +0100
  379. From: "Francesco Martinelli" <fmartinelli@tin.it>
  380. Subject: Re: gamepieces
  381.  
  382. a 4hours tv series on improvisation based on derek bailey's book
  383. fm
  384. > What is "On the Edge"?
  385.  
  386.  
  387.  
  388. - -
  389.  
  390. ------------------------------
  391.  
  392. Date: Wed, 14 Nov 2001 15:50:19 EST
  393. From: Samerivertwice@aol.com
  394. Subject: Mike Patton
  395.  
  396. For you Patton completists, there's a small article on Mike in the current 
  397. CMJ (Ryan Adams is on the cover).  New deal with Warner Bros.....
  398.  
  399. Tom
  400.  
  401. ______________________________________________________________________
  402. Phil Spector: "I've been listening to a lot of Andrew Lloyd Webber lately, 
  403. and enjoying it. Someday I hope to set his stuff to music."
  404.  
  405. - -
  406.  
  407. ------------------------------
  408.  
  409. Date: Wed, 14 Nov 2001 15:05:12 -0600
  410. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  411. Subject: Re: gamepieces
  412.  
  413. Wow. Is it available anywhere?
  414.  
  415. On Wed, Nov 14, 2001 at 09:41:10PM +0100, Francesco Martinelli wrote:
  416. > a 4hours tv series on improvisation based on derek bailey's book
  417. > fm
  418. > > 
  419. > > What is "On the Edge"?
  420. >  
  421.  
  422. - -- 
  423. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  424. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  425. | Latest CDs: Collaborations/ All Souls  http://www.mp3.com/josephzitt |
  426. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  427.  
  428.  
  429. - -
  430.  
  431. ------------------------------
  432.  
  433. Date: Wed, 14 Nov 2001 15:56:45 -0500
  434. From: wlt4@mindspring.com
  435. Subject: Re: Black Lions on sale 
  436.  
  437. > I picked up a number of Black Lion releases (Hemphill, Ayler, >Braxton, Lake, AEC) yesterday for $2.99 a piece(!) at broinc.com
  438.  
  439. I meant to post this info earlier and forgot.  I've been ordering off and on from Berkshire for about ten years and haven't had any problems with them; they can be a tad slow but heck isn't life too fast anyway?  At times they've had some good inexpensive overstocks from Hat Art (McPhee's Tenor!), New World, Ocora, ASV, Harmonia Mundi, New Albion, ECM, Nonesuch, etc.  Too bad I haven't found anything like this for rock/pop albums.
  440.  
  441. One thing to be careful about, though, is that some of the items may be imports that don't match your or at least my first conception.  Some Charly reissues, for instance, were not the usual British Charly albums with good notes but bare-bones budget releases hardly worth even a few bucks.  Also, some of the Prestige albums they've listed are similarly European budget compilations and not US Prestige releases.  On the other hand, I got some dirt-cheap German Comedian Harmonist albums and a tango set that have practically no notes but some great music.
  442.  
  443. LT
  444.  
  445. - -
  446.  
  447. ------------------------------
  448.  
  449. Date: Wed, 14 Nov 2001 22:26:19 +0100
  450. From: "Francesco Martinelli" <fmartinelli@tin.it>
  451. Subject: Re: gamepieces
  452.  
  453. I do not think it's officially/commercially available somewhere.
  454.  
  455. > Wow. Is it available anywhere?
  456. >> > a 4hours tv series on improvisation based on derek bailey's book
  457. > > > 
  458. > > > What is "On the Edge"?
  459.  
  460. Francesco Martinelli
  461. Lungarno Mediceo 10
  462. 56127 PISA ITALY
  463. http://space.tin.it/musica/upsma/
  464.  
  465.  
  466. - -
  467.  
  468. ------------------------------
  469.  
  470. Date: Wed, 14 Nov 2001 14:15:22 -0800
  471. From: "Jim McLoughlin" <jim@webmind.com>
  472. Subject: RE: gamepieces
  473.  
  474. - ---
  475. > a 4hours tv series on improvisation based on derek bailey's book
  476. > fm
  477. Wow. Is it available anywhere?
  478. - ---
  479.  
  480. They screened it at Tonic a couple of years ago, but I missed it.  I think
  481. it was during a month that Bailey was curating/featured.  If anyone has
  482. leads to a copy of it, I'd love to see it (it also focuses a bit on Latin
  483. jazz great Eddie Palmieri).
  484.  
  485. Jim M
  486.  
  487.  
  488. - -
  489.  
  490. ------------------------------
  491.  
  492. Date: Wed, 14 Nov 2001 16:40:12 -0600
  493. From: Matthew Ross Davis <regis@sounding.com>
  494. Subject: Re: gamepieces
  495.  
  496. On Wed, Nov 14, 2001 at 02:42:31PM -0600, Joseph Zitt wrote:
  497. > So for the most part, the number pieces provide a well-defined sonic
  498. > world, and are actually the Cage pieces that I listen to most. Unlike
  499. > the Zorn works, different performances of the same piece should be
  500. > pretty identifiable and consistent.
  501.  
  502. Yes, most certainly... though in concept and function, I believe they're more
  503. related than they are different.
  504.  
  505. Of course, the real point is that recordings are always only a vestage of 
  506. what's happened, a snapshot of one version. Zorn's game pieces and Cage's 
  507. indeterminate scores are the extreme, but it applies equally as well to ANY 
  508. recorded piece of music (with the possible exception of some (most?) electronic
  509. music - though, still, the way in which electronic music is "performed" by a DJ
  510. blurs even this boundary).
  511.  
  512. m
  513.  
  514.  
  515. - -
  516.  
  517. ------------------------------
  518.  
  519. Date: Wed, 14 Nov 2001 16:42:36 -0600
  520. From: Matthew Ross Davis <regis@sounding.com>
  521. Subject: Re: gamepieces
  522.  
  523. On Wed, Nov 14, 2001 at 04:40:12PM -0600, Matthew Ross Davis wrote:
  524. > On Wed, Nov 14, 2001 at 02:42:31PM -0600, Joseph Zitt wrote:
  525. > > So for the most part, the number pieces provide a well-defined sonic
  526. > > world, and are actually the Cage pieces that I listen to most. Unlike
  527. > > the Zorn works, different performances of the same piece should be
  528. > > pretty identifiable and consistent.
  529. > Yes, most certainly... though in concept and function, I believe they're more
  530. > related than they are different.
  531.  
  532. I should relate this to the discussion about recordings, not the concept and
  533. function of the pieces themselves.
  534.  
  535. m
  536.  
  537.  
  538. - -
  539.  
  540. ------------------------------
  541.  
  542. Date: Wed, 14 Nov 2001 17:49:47 -0500
  543. From: "Caleb T. Deupree" <cdeupree@erinet.com>
  544. Subject: Re: Mike Patton
  545.  
  546. At 03:50 PM 11/14/01 EST, Samerivertwice@aol.com wrote:
  547. >For you Patton completists, there's a small article on Mike in the current 
  548. >CMJ (Ryan Adams is on the cover).  New deal with Warner Bros.....
  549.  
  550. I hate to ask, but the most recent issue of Computer Music Journal has
  551. nothing about Mike Patton, so could you please spell out your acronym? 
  552. - --
  553.  
  554. Caleb Deupree
  555. cdeupree@erinet.com
  556.  
  557. - -
  558.  
  559. ------------------------------
  560.  
  561. End of Zorn List Digest V3 #614
  562. *******************************
  563.  
  564.  
  565.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  566.        "majordomo@lists.xmission.com"
  567.  with
  568.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  569.  in the body of the message.
  570.  
  571.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  572.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  573.  
  574.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  575.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  576.  in the commands above with "zorn-list".
  577.  
  578.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  579.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  580.  
  581.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  582.