home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v03.n611 < prev    next >
Internet Message Format  |  2001-11-11  |  21KB
  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V3 #611
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest       Monday, November 12 2001       Volume 03 : Number 611
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Re: Post punk Links
  17.        PD: koncert zorna
  18.        A disc with torn and swallow
  19.        Re: A disc with torn and swallow
  20.        Re: Zorn List Digest V3 #610
  21.        re: early McGregor/Blue Notes releases
  22.        Re: Zorn and Zionism, Daniel Carter article, Acid Mothers interview
  23.        again..
  24.        [off subject] and for a laugh...
  25.        Fwd: again..
  26.        Fwd: PD: koncert zorna
  27.        Re: early McGregor/Blue Notes releases
  28.        Re: early McGregor/Blue Notes releases
  29.        Re: Zorn and Zionism, Daniel Carter article, Acid Mothers interview
  30.        Re: Zorn and Zionism, Daniel Carter article, Acid Mothers interview
  31.        Re: Zorn and Zionism, Daniel Carter article, Acid Mothers interview
  32.  
  33. ----------------------------------------------------------------------
  34.  
  35. Date: Sun, 11 Nov 2001 22:54:09 -0500
  36. From: Perfect Sound Forever <perfect-sound@furious.com>
  37. Subject: Re: Post punk Links
  38.  
  39. >Date: Sat, 10 Nov 2001 20:53:23 -0800
  40. >From: "carlos torres" <nipomoone@hotmail.com>
  41. >
  42. >I've got a question maybe some of you could help me with: what are some 
  43. >good online resources (ezines, newsgroups, ect.) for post punk artists, ya 
  44. >know, bands such as wire, gang of four, the fall, pere ubu...ect.  Any 
  45. >good links would be very helpful. Thanks lots
  46.  
  47. Wire's website = http://www.wiremailorder.com/wmo.htm
  48. The Fall's website = http://www.geocities.com/SunsetStrip/Mezzanine/6401/
  49. Pere Ubu's website = http://www.dnai.com/~obo/ubu/
  50.  
  51. Good newsgroups: alt.music.alternative, alt.music.independent
  52.  
  53. Mission of Burma are indeed reuniting for two shows- one in Boston, one in 
  54. NYC.  Already got my ticket for the latter.  See http://www.missionofburma.com
  55.  
  56. Best,
  57. Jason
  58.  
  59. Perfect Sound Forever
  60. online music magazine
  61. perfect-sound@furious.com
  62. http://www.furious.com/perfect
  63.  
  64.  
  65. - -
  66.  
  67. ------------------------------
  68.  
  69. Date: Mon, 12 Nov 2001 11:12:46 +0100
  70. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  71. Subject: PD: koncert zorna
  72.  
  73. Hi, I 've been asked to put that request on list
  74.  
  75. > >Heads up for what should be a fantastic concert at the Barbican in
  76. >London next year :
  77. > >
  78. > >John Zorn - The Gift
  79. > >with Marc Ribot, Jamie Saft, Dave Douglas, Joey Baron & Cyro
  80. Baptista. World
  81. > >Premiere. March 25th. Box Office - 020706388891. www.barbican.org
  82. > >
  83. > >Phil Clarkson
  84.  
  85. > Could someone confirm this? I've just checked the web site (which,
  86. by the way, is www.barbican.org.uk)
  87. > and there are only two theatrical events scheduled for March 25th.
  88.  
  89.  
  90.  
  91. - -
  92.  
  93. ------------------------------
  94.  
  95. Date: Mon, 12 Nov 2001 12:44:01 +0100
  96. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  97. Subject: A disc with torn and swallow
  98.  
  99. Hi,
  100. I recently found a cd that featued torn and swallow . I did not buy
  101. it, and could not find it again. Can anyone tell me what was the
  102. album's name, etc.?
  103. Thanks,
  104. Marcin Gokieli
  105. marcin.gokieli@mospan.pl marcingokieli@go2.pl
  106. Generally speaking, if a philosopher offers to 'dissolve' the problem
  107. you are working on, tell him to go climb a tree - Jerry Fodor
  108.  
  109.  
  110. - -
  111.  
  112. ------------------------------
  113.  
  114. Date: Mon, 12 Nov 2001 07:08:44 -0500
  115. From: "Caleb T. Deupree" <cdeupree@erinet.com>
  116. Subject: Re: A disc with torn and swallow
  117.  
  118. At 12:44 PM 11/12/01 +0100, Marcin Gokieli wrote:
  119. >Hi,
  120. >I recently found a cd that featued torn and swallow . I did not buy
  121. >it, and could not find it again. Can anyone tell me what was the
  122. >album's name, etc.?
  123.  
  124. There may be others, but a recent Cuneiform release by poet Robert Creeley
  125. has his readings backed by Swallow and Torn.  You can read about it at
  126. http://cuneiformrecords.com/bandshtml/creeley.html.
  127. - --
  128.  
  129. Caleb Deupree
  130. cdeupree@erinet.com
  131.  
  132. - -
  133.  
  134. ------------------------------
  135.  
  136. Date: Mon, 12 Nov 2001 04:54:20 -0800 (PST)
  137. From: Ronald Hiznay <letucepry@yahoo.com>
  138. Subject: Re: Zorn List Digest V3 #610
  139.  
  140. Wow,
  141. Lydia Lunch/Teenage Jesus and the Jerks
  142.  
  143. Little Orphans Running through the Bloody Snow!
  144. Little Orphans Running through the Bloody Snow!
  145. Little Orphans Running through the Blood, through the
  146. Blood, through the Blood....
  147.  
  148. Reeennuuunuuurennuuunnuuurennuuunnuuuunreeennnuuure!!!!
  149.  
  150. does anyone else sense that Teenage Jesus and the
  151. Jerks was a huge influence on the Guitar player for
  152. Melt Bananna?
  153.  
  154. mushmush 
  155.  
  156. __________________________________________________
  157. Do You Yahoo!?
  158. Find a job, post your resume.
  159. http://careers.yahoo.com
  160.  
  161. - -
  162.  
  163. ------------------------------
  164.  
  165. Date: Mon, 12 Nov 2001 08:31:38 EST
  166. From: CuneiWay@aol.com
  167. Subject: re: early McGregor/Blue Notes releases
  168.  
  169. AFAIK, *both* Gallo CDs are out of print. This info came to me from Maxine 
  170. McGregor and also from a guy who works in music distribution in South Africa.
  171.  
  172. I have never even heard the Blue Notes CD! I have heard the other one.
  173.  
  174. Too bad these came & went so fast; there'd be a lot more interest these 
  175. days...
  176.  
  177.  
  178. >> > Gallo (SA) reissued on Cd the live recordings by McGregor at
  179. >> > the Cold castle
  180. >> > Jazz Festival, with Blue Notes, 1962, and the Big band album
  181. >> > from 1963.
  182.  
  183.  
  184. Steve F.
  185.  
  186. - -
  187.  
  188. ------------------------------
  189.  
  190. Date: Mon, 12 Nov 2001 14:46:30 +0000
  191. From: "Arthur Gadney" <a_gadney@hotmail.com>
  192. Subject: Re: Zorn and Zionism, Daniel Carter article, Acid Mothers interview
  193.  
  194. >In the latest edition of Perfect Sound Forever
  195. ><http://www.furious.com/perfect>, you'll find (among other things):
  196. >
  197. >ZORN AND ZIONISM
  198. >What are the religious/political dimensions of the work of the great
  199. >saxist/composer/record company maven?  We do anticipate constructive
  200. >commentary from our friends on this mailing list!
  201.  
  202. I just read this article and found it extremely interesting. I would love to 
  203. hear Zorn himself comment on it, but I guess there is little chance of that.
  204.  
  205. I┤m reminded of Fred Frith┤s comment in an old interview with him and Zorn: 
  206. "You┤re an apolitical dumbshit"! ;-)
  207.  
  208. Personally, I was never a big fan of the "Radical Jewish Culture" 
  209. expression, especially not in these weeks (but I do still love the music). 
  210. Can you imagine the reactions if some avant garde label started a "Radical 
  211. Muslim Culture"-series?
  212.  
  213. Cheers,
  214.  
  215. _________________________________________________________________
  216. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com/intl.asp
  217.  
  218.  
  219. - -
  220.  
  221. ------------------------------
  222.  
  223. Date: Mon, 12 Nov 2001 16:23:41 +0100
  224. From: Jeroen de Boer <jeroen@cyberslag.nl>
  225. Subject: again..
  226.  
  227. Again I give my condolences to all the American members on the list.. I hope
  228. everyone  from NY who is a member of the list is ok.
  229.  
  230. Take care,
  231.  
  232. Jeroen
  233.  
  234.  
  235.  
  236.  
  237.  
  238. - -
  239.  
  240. ------------------------------
  241.  
  242. Date: Mon, 12 Nov 2001 08:37:40 -0800 (PST)
  243. From: jason tors <jasontors@yahoo.com>
  244. Subject: [off subject] and for a laugh...
  245.  
  246. something to take your mind off the plane crash. 
  247.  
  248. http://oddtodd.com/
  249.  
  250.  
  251.  
  252. __________________________________________________
  253. Do You Yahoo!?
  254. Find a job, post your resume.
  255. http://careers.yahoo.com
  256.  
  257. - -
  258.  
  259. ------------------------------
  260.  
  261. Date: Mon, 12 Nov 2001 18:10:36 +0100 (CET)
  262. From: =?iso-8859-1?q?efr=E9n=20del=20valle?= <efrendv@yahoo.es>
  263. Subject: Fwd: again..
  264.  
  265. We're at the office and still not too sure of what's
  266. going on in NY again. Hopefully all members here,
  267. their friends and relatives are sound and safe.
  268.  
  269. All the best,
  270.  
  271. EfrΘn del Valle
  272.  
  273.  
  274. > 
  275. > Again I give my condolences to all the American
  276. > members on the list.. I hope
  277. > everyone  from NY who is a member of the list is ok.
  278. > 
  279. > Take care,
  280. > 
  281. > Jeroen
  282. > 
  283. > 
  284. > 
  285. > 
  286. > 
  287. > -
  288. >  
  289.  
  290. _______________________________________________________________
  291. Do You Yahoo!?
  292. Yahoo! Messenger
  293. Comunicaci≤n instantßnea gratis con tu gente.
  294. http://messenger.yahoo.es
  295.  
  296. - -
  297.  
  298. ------------------------------
  299.  
  300. Date: Mon, 12 Nov 2001 19:24:31 +0100 (CET)
  301. From: =?iso-8859-1?q?efr=E9n=20del=20valle?= <efrendv@yahoo.es>
  302. Subject: Fwd: PD: koncert zorna
  303.  
  304. > > >Phil Clarkson
  305. > 
  306. > > Could someone confirm this? I've just checked the
  307. > web site (which,
  308. > by the way, is www.barbican.org.uk)
  309. > > and there are only two theatrical events scheduled
  310. > for March 25th.
  311.  
  312.  
  313. It's also featured among Dave Douglas' commitments for
  314. 2002 at his website. Shouldn't be a rumor.
  315.  
  316. Best,
  317.  
  318. EfrΘn del Valle  
  319.  
  320. _______________________________________________________________
  321. Do You Yahoo!?
  322. Yahoo! Messenger
  323. Comunicaci≤n instantßnea gratis con tu gente.
  324. http://messenger.yahoo.es
  325.  
  326. - -
  327.  
  328. ------------------------------
  329.  
  330. Date: Mon, 12 Nov 2001 19:58:29 +0100
  331. From: "Francesco Martinelli" <fmartinelli@tin.it>
  332. Subject: Re: early McGregor/Blue Notes releases
  333.  
  334. > Too bad these came & went so fast; there'd be a lot more interest these
  335. > days...
  336. >
  337.  
  338. Maybe you could tell the guy you know there to forward the message to Gallo!
  339.  
  340. Francesco
  341.  
  342.  
  343. - -
  344.  
  345. ------------------------------
  346.  
  347. Date: Mon, 12 Nov 2001 15:06:37 EST
  348. From: Fastian@aol.com
  349. Subject: Re: early McGregor/Blue Notes releases
  350.  
  351. In a message dated 11/12/01 5:32:41 AM Pacific Standard Time, 
  352. CuneiWay@aol.com writes:
  353.  
  354. << AFAIK, *both* Gallo CDs are out of print. This info came to me from Maxine 
  355.  McGregor and also from a guy who works in music distribution in South Africa.
  356.  
  357.  I have never even heard the Blue Notes CD! I have heard the other one.
  358.  
  359.  Too bad these came & went so fast; there'd be a lot more interest these 
  360.  days... >>
  361.  
  362.     Yes, There would be a lot of interest in their reissues there days.  I 
  363. know Ogun is slowly reissueing some things.  Some things on that label have 
  364. turned up new on lp.  I don't know if they just came upon a lot of old copies 
  365. or if they reissued them on lp.  I got Procession,Blue Notes For Johnny, and 
  366. Moholo's Spirits Rejoice on lp from Cadence a few years back.
  367.     One B of B record I'm looking for is "Yes Please" from the early 80s on 
  368. the In and Out label and has additional members you wouldn't expect, like 
  369. Louis Sclavis, John Tchicai and Andre Goudbeek.  I'm also looking for a Spear 
  370. record that Dudu Pukwana was on that was from the 70s I believe.  I also 
  371. found a mid 70s Mcgregor solo "Piano Song Vol. 1" thats interesting but a 
  372. little too repetitive for my tastes.
  373.     Someone was looking for the Maxine Mcgregor book.  I saw a used copy at 
  374. Moes in Berkeley a couple of weeks ago.  If you don't live in the area, 
  375. they'd probably mail it to you. I picked up Wilmers' "As Serious As Your 
  376. Life" used while I was there.
  377.     John Threadgould
  378.     NP Gushwachs
  379.     Looking forward to seeing ICP Orchestra tonight
  380.  
  381. - -
  382.  
  383. ------------------------------
  384.  
  385. Date: Mon, 12 Nov 2001 14:34:15 -0600
  386. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  387. Subject: Re: Zorn and Zionism, Daniel Carter article, Acid Mothers interview
  388.  
  389. On Mon, Nov 12, 2001 at 02:46:30PM +0000, Arthur Gadney wrote:
  390.  
  391. > Personally, I was never a big fan of the "Radical Jewish Culture" 
  392. > expression, especially not in these weeks (but I do still love the music). 
  393. > Can you imagine the reactions if some avant garde label started a "Radical 
  394. > Muslim Culture"-series?
  395.  
  396. Why not? There's a possibility of lots of good music coming from it.
  397.  
  398. - -- 
  399. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  400. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  401. | Latest CDs: Collaborations/ All Souls  http://www.mp3.com/josephzitt |
  402. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  403.  
  404.  
  405. - -
  406.  
  407. ------------------------------
  408.  
  409. Date: Mon, 12 Nov 2001 21:56:58 +0100
  410. From: "Remco Takken" <r.takken@planet.nl>
  411. Subject: Re: Zorn and Zionism, Daniel Carter article, Acid Mothers interview
  412.  
  413. > >In the latest edition of Perfect Sound Forever
  414. > ><http://www.furious.com/perfect>, you'll find (among other things):
  415. > >
  416. > >ZORN AND ZIONISM
  417. > >What are the religious/political dimensions of the work of the great
  418. > >saxist/composer/record company maven?  We do anticipate constructive
  419. > >commentary from our friends on this mailing list!
  420. >
  421. In above article, there's some wild lawn mowing going on, philosophically.
  422.  
  423. This <long> article tries to cover so much ground, that annoyingly dumb
  424. opinions occur on the side, for instance the much repeated statement that
  425. bebop jazz was an all-black affair, and then, sharing the free jazz movement
  426. under the same black banner. Remember: the influential Jazz Composers Guild
  427. was wildly mixed, for instance. Sun Ra, Paul Bley, Cecil Taylor and jewish
  428. improvisor Burton Greene worked together there.
  429.  
  430. Genealogical homogeneity in jazz, either bebop or free? Where should a guy
  431. like John Tchicai be put genealogically, being half Congolese, half Danish?
  432.  
  433. These incorrect commonplaces do not help strengthen the point that is being
  434. made. And it doesn't help reading this stuff out.
  435.  
  436. A long quote, to illustrate my point:
  437. Cartoonist Harvey Pekar's conversations with Zorn about Masada, depicted in
  438. a short comics series, reveal that Zorn formed Masada, in part, so that he
  439. could play jazz without being accused of "ripping off" African-American
  440. musicians. The other musicians in the band are Jewish and have all
  441. contributed greatly to the Radical Jewish Series of CD's. Thus, we have Zorn
  442. reinterpreting jazz as Jewish, mirroring the genealogical homogeneity of the
  443. original be-bop groups as well as of the groups formed by the be-boppers'
  444. free jazz younger brothers.
  445.  
  446. However, the difference remains: Zorn's is a contrived grouping, Jewish
  447. players hand-picked out of an extremely diverse community of players, while
  448. the be-bop players lived in, and performed in, segregated communities. What
  449. does it mean to form an all-Jewish jazz group? Why is forming an all-Jewish
  450. jazz group important?
  451.  
  452. Remco Takken
  453.  
  454. np: Herbie Hancock, Future Shock (aw... it's space shuttle/ pacman
  455. nostalgia!! Roller Disco...)
  456.  
  457.  
  458. - -
  459.  
  460. ------------------------------
  461.  
  462. Date: Mon, 12 Nov 2001 15:07:17 -0600
  463. From: "Robert A. Pleshar" <rpleshar@midway.uchicago.edu>
  464. Subject: Re: Zorn and Zionism, Daniel Carter article, Acid Mothers interview
  465.  
  466. I found this article to be less that wonderful, covering much of the same
  467. turf as discussions here previously. Here are some questions and comments
  468. that I have after reading it.
  469.  
  470. 1. Isn't it possible to be "radical" by removing oneself entirely from a
  471. mainstream political dichotomy? Why must one be pro or anti-israel to be
  472. radical?=20
  473. Another example: If artist A is anti-abortion and audience members are
  474. overwhelmingly pro-choice, does the audience assume that even if artist A
  475. makes anti-abortion statements that artist A condones the killing of
  476. abortion doctors? Of course not. I doubt anyone would make this leap, yet
  477. the author is willing to make many such leaps in an equally, if not more,
  478. complicated set of circumstances.
  479.  
  480. Are the AACM (creators of "Great Black Music") necessarily responsible for
  481. commenting on, say, Hutu-Tutsi wars? Why? Why would I care what musicians
  482. think about politics any more than, say, political experts or writers or my
  483. neighbors or the kid on the bus with a mowhawk - hey, he's radical too!
  484.  
  485. 2. Elliott Sharp's quote is fairly meaningless. He seems to have not even
  486. bothered to talk to Zorn about what RJC might mean. I also note that he was
  487. ok enough with whatever his take on it is to let Zorn pay for and produce
  488. his record on that series.
  489.  
  490. 3. Fred Ho is either dim or blinded by looking for anti-asian racism and
  491. sexism. Yes, Torture Garden did contain prints of Japanese women being
  492. tortured (drawn by Japanese artists, I might add). Let's take a look at
  493. some other Zorn album cover art:
  494.  
  495. Naked City - Dead white guy on cover
  496. Grand Guignol - White cadavers and dissected white guy skull and medical
  497. instruments
  498. Leng T'Che - Tortured Chinese man (I think)
  499. Painkiller - Serial Killer shots of dead white women, writing in blood and
  500. handcuffed hands unearthing a skull
  501. Kristallnacht - The Nazi Ideal / The Nazi Reality photos
  502. Radio - Man Ray photo of naked white woman
  503. The Gift - Japanese kiddie-porn violence cartoons
  504. Spy vs. Spy - Was supposed to be the black spy and the white spy stabbing
  505. each other in the back
  506.  
  507. There are many more examples. The one thing that comes through all of these
  508. is that they are supposed to be images that shock the viewer. Some are more
  509. effective than others. The Grand Guignol is as gruesome as Torture Garden,
  510. but no one seems to think Zorn has a fetish for white guys with holes in
  511. their skulls. Hmm. Duh, people, he's trying to get a rise out of you.=20
  512.  
  513.  
  514. Just because some people think they know what Zorn's "racist erotic
  515. fascinations" are because of some of his album covers means nothing. So we
  516. don't know what Fred Ho's proclivities are, can we assume that they are not
  517. as racist or violent or whatever as Zorn's or anyone elses? Because Zorn is
  518. interested in images of tortured Japanese women (among other things), can
  519. we assume that he is into actually torturing women or even finds the
  520. representation erotic? Way too many things are being assumed here.=20
  521. A counter-example: I am fascinated by photos of surgery, but am completely
  522. squeamish in real life - I can't stand the sight of someone's blood
  523. (strangely, if I cut myself it doesn't really bother me). Do I therefore
  524. find surgery "erotic?" (the correct answer is no, just interesting).
  525.  
  526. 4.>That being said, could it be that the current role of art in culture and
  527. the deeds of artists are
  528. >     impoverished and useless? And as incredible and beautiful as Zorn=92s
  529. music is, in the end, it is
  530. >     nothing but a series of statements limited within a
  531. self-circumscribed community of artists that
  532. >     professes to be, somehow, radical. This is politically sanitized for
  533. academic musicians and polite
  534. >     bourgeois only. Please take notice, however, that all this bitching
  535. about Zorn=92s music and the
  536. >     Radical Jewish Culture series applies to the sorry condition of
  537. almost all new music; local
  538. >     hardcore and underground hip-hop scenes being a couple of notable
  539. exceptions. In this music
  540. >     you will find subject matter about power and current events
  541. integrated within other human topics;
  542. >     this was how music existed long before the commodified,
  543. self-referencing escapism we consume
  544. >     now.=20
  545.  
  546. So what? When have artists ever really made a difference in politics? John
  547. Lennon did not stop the war in Vietnam, Vaclav Havel did not end communism
  548. in Czechoslovakia with his plays, etc. These artists were representing the
  549. same things that many people were feeling in their cultures. Please tell me
  550. what local hardcore band has ever had any sort of political effect. I don't
  551. think you can even give Fugazi credit for any kind of large scale political
  552. effect.=20
  553. I think it's best to remember that all politics are personal and claiming
  554. that Zorn & co. don't meet your criteria for "radical-osity" doesn't really
  555. mean anything at all. It's much easier to tear someone else down, than
  556. create something that provokes this much discussion.
  557.  
  558. By the way, I would love to hear a Radical Muslim Culture series.
  559.  
  560. Rob
  561.  
  562.  
  563. At 02:46 PM 11/12/01 +0000, Arthur Gadney wrote:
  564. >>In the latest edition of Perfect Sound Forever
  565. >><http://www.furious.com/perfect>, you'll find (among other things):
  566. >>
  567. >>ZORN AND ZIONISM
  568. >>What are the religious/political dimensions of the work of the great
  569. >>saxist/composer/record company maven?  We do anticipate constructive
  570. >>commentary from our friends on this mailing list!
  571. >
  572. >I just read this article and found it extremely interesting. I would love=
  573.  to=20
  574. >hear Zorn himself comment on it, but I guess there is little chance of=
  575.  that.
  576. >
  577. >I=B4m reminded of Fred Frith=B4s comment in an old interview with him and=
  578.  Zorn:=20
  579. >"You=B4re an apolitical dumbshit"! ;-)
  580. >
  581. >Personally, I was never a big fan of the "Radical Jewish Culture"=20
  582. >expression, especially not in these weeks (but I do still love the music).=
  583. =20
  584. >Can you imagine the reactions if some avant garde label started a "Radical=
  585. =20
  586. >Muslim Culture"-series?
  587. >
  588. >Cheers,
  589. >
  590. >_________________________________________________________________
  591. >Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com/intl.asp
  592. >
  593. >
  594. >-
  595. >=20
  596.  
  597. - -
  598.  
  599. ------------------------------
  600.  
  601. End of Zorn List Digest V3 #611
  602. *******************************
  603.  
  604.  
  605.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  606.        "majordomo@lists.xmission.com"
  607.  with
  608.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  609.  in the body of the message.
  610.  
  611.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  612.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  613.  
  614.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  615.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  616.  in the commands above with "zorn-list".
  617.  
  618.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  619.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  620.  
  621.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  622.