home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v03.n404 < prev    next >
Internet Message Format  |  2001-05-02  |  21KB

  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V3 #404
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest         Thursday, May 3 2001         Volume 03 : Number 404
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Re: AMM
  17.        Freedom of the City 2001
  18.        GEE!!!
  19.        Re: AMM & B-MANN
  20.        I thought Masada was ending...
  21.        Re: I thought Masada was ending... 
  22.        Re: Michael Blake
  23.        Bassist on Godard
  24.        Austin
  25.        Re: AMM & B-MANN
  26.        Re: AMM & B-MANN
  27.        Activity Center
  28.        Alasnoaxis (the shape of jazz to come?)
  29.  
  30. ----------------------------------------------------------------------
  31.  
  32. Date: Wed, 2 May 2001 09:53:40 -0700
  33. From: "z~S" <keith@pfmentum.com>
  34. Subject: Re: AMM
  35.  
  36. Sounds like someone needs to lose their mind and come to their senseless.
  37.  
  38.  
  39. - -
  40.  
  41. ------------------------------
  42.  
  43. Date: Wed, 02 May 2001 12:07:51 -0500
  44. From: pedro moreno <carbuncle@mail.utexas.edu>
  45. Subject: Freedom of the City 2001
  46.  
  47. there will be a live webcast of a 3 day festival in London, featuring Evan
  48. Parker, Eddie Prevost  and many others....   
  49.  
  50. go to www.bbc.co.uk/radio3  for more info.... 
  51.  
  52. - -
  53.  
  54. ------------------------------
  55.  
  56. Date: Wed, 02 May 2001 15:14:24 -0400
  57. From: "Jeton Ademaj" <jeton@hotmail.com>
  58. Subject: GEE!!!
  59.  
  60. wow! THAT site proved informative...i may never be the same...
  61.  
  62. - ------------------------------
  63.  
  64. Date: Wed, 2 May 2001 09:33:11 +0100 (WET DST)
  65. From: Ricardo Reis <l43384@alfa.ist.utl.pt>
  66. Subject: on the G-Force thing
  67.  
  68.     Being a digest receiver I invoke paragraph 3/4, line 3 for late
  69. posts. If you're stil interested in G-force i would advise to explore the
  70. following link:
  71.  
  72.         http://www.anipike.com/series3.html
  73.  
  74.     it's from a site with links to anime series and a god starting
  75. point for getting to know more about G-force (or any other anime serie
  76. whatsoever).
  77.  
  78.             greets,
  79.  
  80.                               Ricardo Reis
  81.  
  82.                   "NON SERVIAM"
  83.  
  84. _________________________________________________________________
  85. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com
  86.  
  87.  
  88. - -
  89.  
  90. ------------------------------
  91.  
  92. Date: Wed, 02 May 2001 15:53:02 EDT
  93. From: DvdBelkin@aol.com
  94. Subject: Re: AMM & B-MANN
  95.  
  96. Apparently the qualifier that I took care to add to my post - that I was not making a blanket statement about *all* of Brotzmann's playing - was a waste, since it was snipped out and ignored in the response.  But probably I did not say emphatically enough that I wasn't generalizing.
  97.  
  98. I was just referring to my own experience of Brotzmann the few times I've seen him play live, some years ago at the Knit in fact (I think once was with Crispell).  It came to mind as I was listening to AMM there because the contrasts were so obvious: unparalleled sonic reticence vs. uninterrupted ear-splitting volume (courtesy also of what I felt to be totally excessive amplification - well beyond the needs of the space and the capacity of the Knit's system to deliver undistorted sound), and extraordinary listening and interplay among the musicians versus - well, when I saw B-mann with Crispell, I didn't get any sense that he was playing *with* her at all (and I don't think she did either), as he just barreled along doing his uber-ferocity thing. (I think one of the other times I saw him may have been with Borah Bergman - could that be right? - and there I thought that at least the energy levels and intents of the players were better-matched.) 
  99.  
  100. It's not that I never like his "thing." That old bass sax record of his (was it "Low Life"?) gave me a stone blast when I picked it up - which fortuitously was right around the time I read Skvorecki's novelette - and is still a valued part of my collection.  But when I heard him live (this was several years later, and after my Brotzmann collection had grown), it was just like, "OK, got it, you said that before. A bunch. What are you saying by reaming it into my ears again NOW?"
  101.  
  102. But you're absolutely right, I shouldn't single Brotzmann out, especially on the basis of a few performances.  The first time AMM came up for discussion here since I joined the list was after Barry Guy's gig at Tonic (with that Crispell woman again!);  AMM was the cannon that Brian aimed at Guy & co. while complaining that the latter fell at times into free improv cliches and conventions.  I myself thought that the Guy set was splendid - but for me "blow-til-I'm deaf" *can* - like anything else - get pretty old sometimes.  I repeat, sometimes.
  103.  
  104. But that's just me.  I'd be curious to know, though, if anyone else ever feels that our creative "out" or "free" (or whatever) gods - not specifically Brotzmann, OK? NOT Brotzmann - sometimes end up playing, in effect, quite conservatively (or Conservator-il-y) when they're taking us to the (same old?) Dionysian limits...
  105.  
  106. David
  107.  
  108. - -
  109.  
  110. ------------------------------
  111.  
  112. Date: Wed, 2 May 2001 13:02:02 -0700 (PDT)
  113. From: David Royko <davidroyko@yahoo.com>
  114. Subject: I thought Masada was ending...
  115.  
  116. ...but I'm not going to complain. I just noticed that
  117. Masada will be performing here in Chicago in April
  118. 2002 as part of the jazz series at Symphony Center
  119. (fka Orchestra Hall). Tickets won't be going on sale
  120. until this fall (unless you want to buy the whole
  121. series).
  122.  
  123. Dave Royko
  124.  
  125. =====
  126. Dave Royko's Self-Promotion Department:
  127. My book, "Voices of Children of Divorce,"
  128. is in paperback at Amazon.com (and elsewhere):
  129. http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0312254695
  130. Fun Department: Interested in trading live jazz
  131. or bluegrass-related CD-Rs? Click here: http://www.geocities.com/davidroyko/mypage.html
  132.  
  133. __________________________________________________
  134. Do You Yahoo!?
  135. Yahoo! Auctions - buy the things you want at great prices
  136. http://auctions.yahoo.com/
  137.  
  138. - -
  139.  
  140. ------------------------------
  141.  
  142. Date: Wed, 02 May 2001 13:08:40 -0700
  143. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  144. Subject: Re: I thought Masada was ending... 
  145.  
  146. On Wed, 2 May 2001 13:02:02 -0700 (PDT)  David Royko wrote:
  147. >
  148. > ...but I'm not going to complain. I just noticed that
  149. > Masada will be performing here in Chicago in April
  150. > 2002 as part of the jazz series at Symphony Center
  151. > (fka Orchestra Hall). Tickets won't be going on sale
  152. > until this fall (unless you want to buy the whole
  153. > series).
  154.  
  155. I guess they do not want to miss the 10-year anniversary... I hope there will
  156. be a 10xCD box of unreleased material for the occasion in order to improve 
  157. the band's terse discography.
  158.  
  159.     Patrice.
  160.  
  161. - -
  162.  
  163. ------------------------------
  164.  
  165. Date: Wed, 02 May 2001 23:16:20 -0000
  166. From: "Bill Ashline" <bashline@hotmail.com>
  167. Subject: Re: Michael Blake
  168.  
  169. >From: Ken Waxman <mingusaum@yahoo.ca>
  170.  
  171. >Martin [and others interested]:
  172. >
  173. >Blake's Kingdom of Champa (Intuition)is an short,
  174. >atmospheric CD featuring his melodies and ruminations
  175. >following a trip to Viet Nam. It features a crowd of
  176. >"downtowners" as well.
  177.  
  178. And it's perhaps worth noting as well that the ancient Chams were piratic 
  179. rivals of the Khmers and are depicted in the bas reliefs at Angkor.  Some 
  180. outstanding examples of their own Hindu-inspired architecture remain at Nha 
  181. Trang and Phan Rang Thap Cham in the south of what is now Vietnam.  And 
  182. while the ancient Chams were Hindu, the 60,000 currently living Chams are 
  183. Muslim and live largely in the south.  They were completely absorbed into 
  184. Vietnam in the 17th century, but initially they dominated the southern part 
  185. of the peninsula and were rivals of the Vietnamese, who controlled the 
  186. north.
  187. _________________________________________________________________________
  188. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
  189.  
  190.  
  191. - -
  192.  
  193. ------------------------------
  194.  
  195. Date: Thu, 3 May 2001 10:41:14 +0200
  196. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  197. Subject: Bassist on Godard
  198.  
  199. Hi,
  200. I'm listening to Godard intensly in recent times. Reading the
  201. personel, i've remarked that there's no b bassist listed on that tune
  202. (or I can't read, which is also plausible). What's the strory? Is the
  203. bass sampled (I can't believe THAT)? Legal problems with Hofstra's (i
  204. suppose it's him) label?
  205. Marcin Gokieli
  206. marcin.gokieli@mospan.pl marcingokieli@go2.pl
  207. Generally speaking, if a philosopher offers to 'dissolve' the problem
  208. you are working on, tell him to go climb a tree - Jerry Fodor
  209.  
  210.  
  211. - -
  212.  
  213. ------------------------------
  214.  
  215. Date: Thu, 03 May 2001 09:28:14 -0700
  216. From: Anne & Dan Dellosso <adosso@desupernet.net>
  217. Subject: Austin
  218.  
  219. Hi,
  220.      I will be going to Austin, Texas at the end of the month for a week
  221. and i wonder if some of you on the list that have been there or  live
  222. there can recommend any good clubs, record stores, movie theaters and or
  223. book stores.  Hoping to catch some good indie or foreign films, cd shop
  224. and maybe catch a jazz or indie rock show!!  You can e-mail me off list
  225. as i'm sure this will not interest the whole group of you.
  226. thanks dan-
  227.  
  228.  
  229. - -
  230.  
  231. ------------------------------
  232.  
  233. Date: Thu, 03 May 2001 17:24:32 -0000
  234. From: "thomas chatterton" <chatterton23@hotmail.com>
  235. Subject: Re: AMM & B-MANN
  236.  
  237. >From: DvdBelkin@aol.com
  238.  
  239. >
  240. >I was just referring to my own experience of Brotzmann the few times I've 
  241. >seen him play live, some years ago at the Knit in fact (I think once was 
  242. >with Crispell).  It came to mind as I was listening to AMM there because 
  243. >the contrasts were so obvious...
  244.  
  245. My point was more that you seemed to focus on Brotzmann's playing from a 
  246. point in the past, and that he has 'progressed'  into a more balanced, less 
  247. aggressive player in the present. The Die Like A Dog Quartet is without a 
  248. doubt one of the best 'groups' I have experienced! I also saw the B-Mann 
  249. play with Crispell, in fact I believe it was the first time they had played 
  250. together; she was clearly in awe and a little afraid of him, and as you 
  251. noted, he was in his extreme in yer face blast mode, not willing to make any 
  252. concessions to her playing. I also enjoyed this gig immensely (although it 
  253. was performed without amplification). People were scurrying for the exits 
  254. after a few of his rude sonic assaults! But the power and (ugly?) beauty of 
  255. his playing was undeniable, and certainly his aggression drove Crispell to 
  256. dig her heels in and she rose to the challenge admirably. And Brotzmann has 
  257. changed so much since then, certainly his playing and compositions with the 
  258. Chicago Octet/Tentet are a great indication of this. Whereas AMM are still 
  259. ploughing the same furrows they dug some 34 years ago! Please don't get me 
  260. wrong here (and I know I'm tredding on dangerous ground!), I have the 
  261. greatest respect for AMM and what they do,( I bought their first LP many 
  262. years ago), it's just their 'concept' (or as they say in show business, 
  263. 'shtick') has now become, shall we say, predictable. Within that domain, 
  264. they are still capable of amazing accomplishments, BUT you still know what 
  265. the parameters of each performance will be. And your mention of Barry Guy is 
  266. also relevant, because I find that players like him and Han Bennick have 
  267. also developed a 'free' shtick, in that you now know what their 'outside' 
  268. techniques are, and between their predictability and novelty value, are they 
  269. necessarily 'free' anymore? Plus, I find they tend to distract from their 
  270. other performing and composing strengths. But, hey, this is only  my 
  271. perception on this, I still maintain the utmost respect for these players, I 
  272. just perceive an unresolved paradox in their musical philosophies...
  273.  
  274. np:Zorn Madness Love & Mysticism
  275. _________________________________________________________________________
  276. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
  277.  
  278.  
  279. - -
  280.  
  281. ------------------------------
  282.  
  283. Date: Thu, 3 May 2001 14:38:26 EDT
  284. From: JonAbbey2@aol.com
  285. Subject: Re: AMM & B-MANN
  286.  
  287. hmm, interesting post...
  288.  
  289. I've seen the Die Like A Dog quartet, both with Kondo and with Campbell, as 
  290. well as the Tentet, and while the compositions were varied (at least in the 
  291. Tentet), Brotzmann's playing was almost uniformly balls-out blaring. I've 
  292. seen him at least six or seven times over the years in different contexts, 
  293. and I've always felt this to be the case. many people enjoy that, and more 
  294. power to them, but let's not talk about Brotzmann's varied range of playing, 
  295. please. maybe there's a record or two that's an exception, but he's basically 
  296. been playing the exact same way since the sixties. I also don't think he does 
  297. more than maybe a quarter of the composing for the Tentet, but maybe I'm 
  298. wrong about that.
  299.  
  300. <<Whereas AMM are still ploughing the same furrows they dug some 34 years 
  301. ago! Please don't get me wrong here (and I know I'm tredding on dangerous 
  302. ground!), I have the greatest respect for AMM and what they do,( I bought 
  303. their first LP many years ago), it's just their 'concept' (or as they say in 
  304. show business, 'shtick') has now become, shall we say, predictable. Within 
  305. that domain, they are still capable of amazing accomplishments, BUT you still 
  306. know what 
  307. the parameters of each performance will be.>>
  308.  
  309. there's some truth to this, although it's more since Tilbury joined the band 
  310. around 1980. The Crypt sounds nothing like anything they've done since then, 
  311. like an entirely different band. but here are some of the reasons why what 
  312. you're saying doesn't lessen my enjoyment or awe of AMM.
  313.  
  314. AMM isn't the primary means of expression for any of the three musicians 
  315. anymore. Rowe leads the MIMEO, works in smaller combos with younger 
  316. musicians, and plays many solo sets, all of which seem to outwardly excite 
  317. him more than his role in AMM. his favorite set of this tour was his solo set 
  318. in Chicago. Tilbury's primary outlet has always been his classical recitals, 
  319. and Prevost spends much of his time running his London workshop and 
  320. Matchless, and working in outside combos. many of these other projects are 
  321. more viscerally new and exciting than AMM, both to the musicians and to the 
  322. listener. 
  323.  
  324. the influence of AMM, and how they essentially invented an almost entirely 
  325. egoless form of collective improvisation, has become more and more prevalent 
  326. over the last decade, specifically on many of the musicians and projects I 
  327. document on Erstwhile. while not constantly charting new territory, they're 
  328. the direct antecedents to many musicians who are.
  329.  
  330. last week, I asked Rowe whether this lineup was now a permanent one, since 
  331. it's been in place for twenty years. he replied that he believed that AMM was 
  332. now in their final phase, in which one of the three musicians would 
  333. eventually die (they all seem to be in fairly good health, no immediate 
  334. worries), and the other two would need to decide whether to continue. they 
  335. also always refer to the band as having four members, the three of them, and 
  336. the collective. I believe that it's for the sake of this fourth member that 
  337. they continue to perform as a trio.
  338.  
  339. all of that being said, I also think that while the general dynamics of the 
  340. trio may be somewhat predictable, the details are always astounding, and more 
  341. so the closer attention you pay. one thing to keep in mind is that outside of 
  342. London, they're almost always using less than ideal instruments supplied by 
  343. the venue, whether it's Tilbury's piano, Prevost's drums, or Rowe's guitar 
  344. amp. depending on how bad these are, sometimes it can adversely affect their 
  345. level of risk-taking.
  346.  
  347. and under the right circumstances, with the proper equipment, and the right 
  348. atmosphere, they can still explode any preconceptions one might have, as they 
  349. did for me in Boston last fall.
  350.  
  351. Jon
  352. www.erstwhilerecords.com
  353.  
  354. - -
  355.  
  356. ------------------------------
  357.  
  358. Date: Thu, 3 May 2001 15:17:40 EDT
  359. From: JonAbbey2@aol.com
  360. Subject: Activity Center
  361.  
  362. I accidentally sent this from the wrong address just now, so apologies if it 
  363. comes through twice. I just wanted to let people know that one of my favorite 
  364. releases of last year has finally shown up in North America. in the new Verge 
  365. update (www.vergemusic.com), they list the following:
  366.  
  367. <<Beins, Burkhard & Michael Renkel
  368.  
  369. Activity Center/ Mowen & Moos
  370.  
  371. TZ-008/9-2CDR Jazz ($41.00 2CDR)
  372.  
  373. Burkhard Beins, percussion; Michael Renkel, guitar, percussion. August
  374.  
  375. 1999, Berlin. Limited Edition of 150. Wrapped in tissue.>>
  376.  
  377. a few of you may know Beins from Perlon (now Perlonex), but if not, he's one 
  378. of the most interesting percussionists around, with a spacious, industrial 
  379. sound. I really enjoyed this record, and it has individually styled wax paper 
  380. packaging. I can't imagine that Verge has many of them, so grab one if you 
  381. think you'll like it. the price listed above is in Canadian dollars.
  382.  
  383. Jon
  384. www.erstwhilerecords.com
  385.  
  386. - -
  387.  
  388. ------------------------------
  389.  
  390. Date: Thu, 3 May 2001 22:20:46 +0200
  391. From: "=?iso-8859-1?Q?Efr=E9n_del_Valle?=" <efrendv@yahoo.es>
  392. Subject: Alasnoaxis (the shape of jazz to come?)
  393.  
  394. This is a multi-part message in MIME format.
  395.  
  396. - ------=_NextPart_000_0038_01C0D41F.4D0016A0
  397. Content-Type: text/plain;
  398.     charset="iso-8859-1"
  399. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  400.  
  401. After the Alasnoaxis concert (in Barcelona) yesterday night, I must say =
  402. that I've got something more than mixed feelings about it.
  403.  
  404. My first impression is that in Alasnoaxis, Jim Black has tried to blend =
  405. too many things all at once, but the ideas seemed underdeveloped to me. =
  406. As if the compositions led nowhere.=20
  407. Even Black was uninspired.
  408.  
  409. IMHO, there was no space for the musicians to express themselves, =
  410. everything appeared restrained by this "more standarized" approach that =
  411. Black seems to enjoy so much. They played new tunes and I wouldn't be =
  412. confident about any forthcoming changes in their hotchpotch.=20
  413. If bringing the McIntosh onstage was a joke, I didn't get it.
  414.  
  415. After reading so much appraisal to the group and even seeing in "The =
  416. Wire" a statement that this is "the future of jazz" I hope that they're =
  417. very wrong.
  418.  
  419. Maybe I expected the concert too much, I don't know. I'm usually more =
  420. positive but this time it's tough.
  421.  
  422. Best regards,
  423.  
  424. Efr=E9n
  425.  
  426. - ------=_NextPart_000_0038_01C0D41F.4D0016A0
  427. Content-Type: text/html;
  428.     charset="iso-8859-1"
  429. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  430.  
  431. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD W3 HTML//EN">
  432. <HTML>
  433. <HEAD>
  434.  
  435. <META content=3Dtext/html;charset=3Diso-8859-1 =
  436. http-equiv=3DContent-Type>
  437. <META content=3D'"MSHTML 4.72.3110.7"' name=3DGENERATOR>
  438. </HEAD>
  439. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  440. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>After the Alasnoaxis concert (in =
  441. Barcelona)=20
  442. yesterday night, I must say that I've got something more than mixed =
  443. feelings=20
  444. about it.</FONT></DIV>
  445. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT> </DIV>
  446. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>My first impression is that in =
  447. Alasnoaxis, Jim=20
  448. Black has tried to blend too many things all at once, but the ideas =
  449. seemed=20
  450. underdeveloped to me. As if the compositions led nowhere. </FONT></DIV>
  451. <DIV><FONT size=3D2>Even Black was uninspired.</FONT></DIV>
  452. <DIV><FONT size=3D2></FONT> </DIV>
  453. <DIV><FONT size=3D2>IMHO, there was no space for the musicians to =
  454. express=20
  455. themselves, everything appeared restrained by this "more =
  456. standarized"=20
  457. approach that Black seems to enjoy so much. They played new tunes and I =
  458. wouldn't=20
  459. be confident about any forthcoming changes in their hotchpotch. =
  460. </FONT></DIV>
  461. <DIV><FONT size=3D2>If bringing the McIntosh onstage was a joke, I =
  462. didn't get=20
  463. it.</FONT></DIV>
  464. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT> </DIV>
  465. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>After reading so much appraisal to =
  466. the group and=20
  467. even seeing in "The Wire" a statement that this is "the =
  468. future of=20
  469. jazz" I hope that they're very wrong.</FONT></DIV>
  470. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT> </DIV>
  471. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Maybe I expected the concert too =
  472. much, I don't=20
  473. know. I'm usually more positive but this time it's tough.</FONT></DIV>
  474. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT> </DIV>
  475. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Best regards,</FONT></DIV>
  476. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT> </DIV>
  477. <DIV><FONT color=3D#000000 =
  478. size=3D2>Efrén</FONT></DIV></BODY></HTML>
  479.  
  480. - ------=_NextPart_000_0038_01C0D41F.4D0016A0--
  481.  
  482.  
  483. _________________________________________________________
  484. Do You Yahoo!?
  485. Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
  486.  
  487.  
  488. - -
  489.  
  490. ------------------------------
  491.  
  492. End of Zorn List Digest V3 #404
  493. *******************************
  494.  
  495.  
  496.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  497.        "majordomo@lists.xmission.com"
  498.  with
  499.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  500.  in the body of the message.
  501.  
  502.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  503.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  504.  
  505.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  506.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  507.  in the commands above with "zorn-list".
  508.  
  509.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  510.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  511.  
  512.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  513.