home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v03.n336 < prev    next >
Internet Message Format  |  2001-03-13  |  21KB
  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V3 #336
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest        Tuesday, March 13 2001        Volume 03 : Number 336
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Re: science, rationality, religion
  17.        Re: Religion/Music
  18.        Re: Religion/Music (not really)
  19.        Re: science, rationality, religion
  20.        Re: science, rationality, religion
  21.        Re: Religion/Music
  22.        Re: Religion/Music
  23.        Re: science, rationality, religion
  24.        Re: Religion/Music
  25.        Re: Religion/Music
  26.        Re: Charged
  27.        Re: science, rationality, religion
  28.        Re: Religion/Music
  29.        Re: Religion/Music
  30.        Re: Religion/Music 
  31.        Re: Religion/Music
  32.        RE: Zorn List Digest V3 #335 (absolutely no Zorn content)
  33.  
  34. ----------------------------------------------------------------------
  35.  
  36. Date: Tue, 13 Mar 2001 19:42:46 -0600
  37. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  38. Subject: Re: science, rationality, religion
  39.  
  40. On Tue, Mar 13, 2001 at 08:18:30PM -0500, DvdBelkin@aol.com wrote:
  41.  
  42. > Just as the absence of ironclad commandments to 
  43. > NEVER ASCRIBE GREATER HUMANITY TO YOUR CORELIGIONISTS is the rule, not the 
  44. > exception, in organized religions.  
  45.  
  46. It depends on the religions. A relevant Jewish myth: when the waters of
  47. the Red Sea closed after the Exodus, drowning the Egyptians, the angels
  48. cheered. God silenced them, reminding them that the Egyptians were his
  49. children too.
  50.  
  51. - -- 
  52. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  53. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  54. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  55. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  56.  
  57.  
  58. - -
  59.  
  60. ------------------------------
  61.  
  62. Date: Tue, 13 Mar 2001 20:52:54 -0500
  63. From: Mike Chamberlain <mikec@rocler.qc.ca>
  64. Subject: Re: Religion/Music
  65.  
  66. on 3/13/01 6:56 PM, Brian Olewnick at olewnick@gis.net wrote:
  67.  
  68. > Mike Chamberlain wrote:
  69. > 
  70. >> Oh, BTW, prove to me that God--or whatever you want to call a higher
  71. >> spiritual power--does not exist.  Atheism is based as much on faith as
  72. >> theism is.
  73. > 
  74. > Oh c'mon, Mike. Prove to me that twelve pink elephants aren't dancing in
  75. > the air behind me right now. I don't care if I just looked and they
  76. > weren't there _then_; prove that they weren't there before I looked.
  77. > Anyone making _any_ assertion (ie, there is a god), is under the
  78. > obligation to supply a proof, not to ask someone to disprove it.
  79.  
  80. I haven't claimed that there is a God.  I choose to believe in something--a
  81. god, gods, higher power--because when I have showed faith, it has manifested
  82. itself to me from time to time.  But this is all subjective and not provable
  83. by empirical means.  It does seem clear to me that if you don't have faith,
  84. such a belief will not work for you.  And if you don't need that faith in
  85. order to live a content, and dare I say it, moral life, then that's fine
  86. too.
  87.  
  88. Because we sure get into a lot of trouble when we try to impose our
  89. religious or spiritual beliefs on others.
  90.  
  91. >There's
  92. > a god of thunder named Thor who's personally responsible for each and
  93. > every lightning bolt (when he's not being pestered by Loki); prove that
  94. > there isn't. 
  95. > 
  96. Can't, sorry.  If it works for you, great.
  97.  
  98. - --Mike
  99.  
  100. - -- 
  101.  
  102.  
  103.  
  104. - -
  105.  
  106. ------------------------------
  107.  
  108. Date: Wed, 14 Mar 2001 02:00:09 
  109. From: "William York" <william_york@hotmail.com>
  110. Subject: Re: Religion/Music (not really)
  111.  
  112. >There's a god of thunder named Thor who's personally responsible for >each 
  113. >and every lightning bolt (when he's not being pestered by Loki);
  114.  
  115. I don't doubt it. In fact, I saw Thor, king of "muscle rock," in person 
  116. about a week ago. If he could bend a steel bar with his teeth, wear fake 
  117. armor and get up and sing songs like "Rag-Na-Rock" to generic early '80s 
  118. heavy metal backing -- all with a straight face -- then he's capable of 
  119. creating lightning.
  120.  
  121. Uh, sorry to further prolong this thread, but it is at least looking at the 
  122. first picture on this web page: <http://thorkorr.com/>. I almost spit out my 
  123. food. This guy is a consummate entertainer.
  124.  
  125. WY (not on topic, but at least not talking about science and religion...)
  126. _________________________________________________________________
  127. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com
  128.  
  129.  
  130. - -
  131.  
  132. ------------------------------
  133.  
  134. Date: Tue, 13 Mar 2001 20:51:25 -0500
  135. From: Rick Lopez <bb10k@velocity.net>
  136. Subject: Re: science, rationality, religion
  137.  
  138. on 3/13/01 8:38 PM, Mike Chamberlain at mikec@rocler.qc.ca mewled endlessly:
  139.  
  140. >  then you will have time to devote
  141. > yourself to self-transcendence, or just go to baseball games and avant-garde
  142. > jazz gigs, as I intend to do.
  143.  
  144. They are all one and the same.
  145.  
  146. r
  147.  ----------
  148. Sessionographies:  
  149. ~~~   CRISPELL;  IBARRA; Wm. PARKER; RIVERS; SHIPP; D.S. WARE.
  150. Discographies:  
  151. ~~~  COURVOISIER; ENEIDI; MANERI,; MORRIS; SPEARMAN; THREADGILL; WORKMAN.
  152.  
  153. Also:
  154.  --Samuel Beckett Eulogy--Baseball & the 10,000 Things
  155.  --Time Stops--LOVETORN--HARD BOIL--The Interview--ETC.
  156.  
  157. all at: http://www.velocity.net/~bb10k
  158.  
  159. WHERE THE HELL HAVE I BEEN??? :
  160. http://www.velocity.net/~bb10k/LUCILLE/splash.html
  161.  
  162.  
  163.  
  164. - -
  165.  
  166. ------------------------------
  167.  
  168. Date: Tue, 13 Mar 2001 20:08:55 -0600
  169. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  170. Subject: Re: science, rationality, religion
  171.  
  172. On Tue, Mar 13, 2001 at 08:38:06PM -0500, Mike Chamberlain wrote:
  173.  
  174. > Sounds reasonable to me.  Self-righteousness is not the goal.  When the kids
  175. > are grown up and grandma has passed on, then you will have time to devote
  176. > yourself to self-transcendence, or just go to baseball games and avant-garde
  177. > jazz gigs, as I intend to do.  In the meantime, I'll pray while I'm driving
  178. > or just before I go to sleep.
  179.  
  180. No One Gets to Transcend Anything (No One Except Oil Company Executives)
  181.  
  182. - -- 
  183. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  184. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  185. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  186. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  187.  
  188.  
  189. - -
  190.  
  191. ------------------------------
  192.  
  193. Date: Tue, 13 Mar 2001 20:41:11 -0500
  194. From: Rick Lopez <bb10k@velocity.net>
  195. Subject: Re: Religion/Music
  196.  
  197. on 3/13/01 8:33 PM, Mike Chamberlain at mikec@rocler.qc.ca mewled endlessly:
  198.  
  199. > on 3/13/01 8:22 PM, Joseph Zitt at jzitt@metatronpress.com wrote:
  200. > 
  201. > The key word here is "known."  We do, however, have some evidence from
  202. > near-death experiences--if we are to believe what people say--that there is
  203. > a different plane than this earthly one.
  204.  
  205. Fear-induced hallucinations. No one has ever come back from being brain
  206. dead. Dead is Dead. Thus spake Fred.
  207.  
  208. > figure I might as well believe....in something.
  209.  
  210. My line for this: Howsabout that aliens built the pyramids? Or that white
  211. folk are the devil? Or that Jews are sub-human and should be wiped from the
  212. ace of the earth? Beliefs. Arbitrary. Baaaaaaaaaaaaad.
  213.  
  214. > Let's say that believing in some sort of
  215. > spiritual plane works for me.  And if not believing works for someone else,
  216. > that's OK by me.
  217.  
  218. I like that. I imagine a world were beliefs are thought of differently, as
  219. an INTERNAL tool, not to be extruded into the outer world, and NOT to be
  220. taken so seriously that they are seen as Absolute Truth. So make it inner
  221. poetics and it becomes safe. Tell everyone when they're chilluns that they
  222. can build whatever inner vision they like, as long as it does no harm, and
  223. as long as they keep firmly in mind that it has no bearing or meaning in the
  224. outer world other than ***what they give to it***. It's a fucking game, see?
  225. It's play. It's a picture we build to help us crawl through the days. Has
  226. nothing to do with the humming unintelligible fabulous buzz of whatever the
  227. hell it is we call reality. An acceptable crutch.
  228.  
  229. > But when you talk about disorganized spirituality-as distinct from
  230. > religion--I can get behind that.  And that, I think, is where music comes
  231. > in.
  232.  
  233. Holy, holy,
  234. RL
  235.  
  236.  ----------
  237. Sessionographies:  
  238. ~~~   CRISPELL;  IBARRA; Wm. PARKER; RIVERS; SHIPP; D.S. WARE.
  239. Discographies:  
  240. ~~~  COURVOISIER; ENEIDI; MANERI,; MORRIS; SPEARMAN; THREADGILL; WORKMAN.
  241.  
  242. Also:
  243.  --Samuel Beckett Eulogy--Baseball & the 10,000 Things
  244.  --Time Stops--LOVETORN--HARD BOIL--The Interview--ETC.
  245.  
  246. all at: http://www.velocity.net/~bb10k
  247.  
  248. WHERE THE HELL HAVE I BEEN??? :
  249. http://www.velocity.net/~bb10k/LUCILLE/splash.html
  250.  
  251.  
  252.  
  253. - -
  254.  
  255. ------------------------------
  256.  
  257. Date: Tue, 13 Mar 2001 20:03:40 -0600
  258. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  259. Subject: Re: Religion/Music
  260.  
  261. On Tue, Mar 13, 2001 at 08:33:24PM -0500, Mike Chamberlain wrote:
  262.  
  263. > If there is no God, then there is no downside in not believing in God.  If
  264. > there is a God, then I presume there is a downside to not believing. I
  265. > figure I might as well believe....in something. Maybe I'm wrong. 
  266.  
  267. Well, what is missing here (and Pascal missed it too) is that it's too
  268. simply binary as to whether God does/not exist. It misses the case that
  269. a deity exists but is completely different from what we believe. What
  270. if there is a God who *rewards* sinners? Those who took Pascal's wager
  271. would be in cosiderably worse shape.
  272.  
  273. > But it's
  274. > really up to the individual.  Let's say that believing in some sort of
  275. > spiritual plane works for me.  
  276.  
  277. What do you mean by "works"? And, for that matter, by "believing"?
  278.  
  279. > And if not believing works for someone else,
  280. > that's OK by me.  I have no interest in trying to convert anyone to my own
  281. > conception of higher power or powers, as I see organized religion as having
  282. > been at least as destructive--and arguabaly more destructive--as
  283. > instrumental rationality (though it often looks as though the latter has
  284. > been making up for lost time in the last 100 years or so :-)).  And the one
  285. > thing that organized religion has succeeded at more often than not is
  286. > separating man from God.
  287.  
  288. Hmm, a concept that rests on a simple concept of "God".
  289.  
  290. But maybe I was just corrupted by reading too much Harlan Ellison as a
  291. kid :-)
  292.  
  293. > But when you talk about disorganized spirituality-as distinct from
  294. > religion--I can get behind that.  And that, I think, is where music comes
  295. > in.
  296.  
  297. - -- 
  298. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  299. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  300. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  301. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  302.  
  303.  
  304. - -
  305.  
  306. ------------------------------
  307.  
  308. Date: Tue, 13 Mar 2001 21:19:41 -0500
  309. From: Mike Chamberlain <mikec@rocler.qc.ca>
  310. Subject: Re: science, rationality, religion
  311.  
  312. on 3/13/01 9:08 PM, Joseph Zitt at jzitt@metatronpress.com wrote:
  313.  
  314. > 
  315. > No One Gets to Transcend Anything (No One Except Oil Company Executives)
  316. > 
  317. Thanks.  You just saved me a whole bunch of time.
  318.  
  319. - --Mike
  320.  
  321. - -- 
  322.  
  323.  
  324.  
  325. - -
  326.  
  327. ------------------------------
  328.  
  329. Date: Tue, 13 Mar 2001 21:16:56 -0500
  330. From: Mike Chamberlain <mikec@rocler.qc.ca>
  331. Subject: Re: Religion/Music
  332.  
  333. on 3/13/01 8:41 PM, Rick Lopez at bb10k@velocity.net wrote:
  334.  
  335. > on 3/13/01 8:33 PM, Mike Chamberlain at mikec@rocler.qc.ca mewled endlessly:
  336. > 
  337. >> on 3/13/01 8:22 PM, Joseph Zitt at jzitt@metatronpress.com wrote:
  338. >> 
  339. >> The key word here is "known."  We do, however, have some evidence from
  340. >> near-death experiences--if we are to believe what people say--that there is
  341. >> a different plane than this earthly one.
  342. > 
  343. > Fear-induced hallucinations. No one has ever come back from being brain
  344. > dead. Dead is Dead. Thus spake Fred.
  345.  
  346. The hallucinations all sound remarkably similar.  And I did say *near*
  347. death.
  348. > 
  349. >> figure I might as well believe....in something.
  350. > 
  351. > My line for this: Howsabout that aliens built the pyramids?
  352.  
  353. Is there not historical proof that this is not true?
  354.  
  355. > Or that white
  356. > folk are the devil?
  357. >Or that Jews are sub-human and should be wiped from the
  358. > ace of the earth? Beliefs. Arbitrary. Baaaaaaaaaaaaad.
  359.  
  360. I'm not talking about beliefs that have anything to do with the physical
  361. plane or other people, whether I call them saints or sinners.  I think this
  362. is pretty clear by now.
  363.  
  364. - --Mike (trying to keep it short this time)
  365.  
  366.  
  367. - -
  368.  
  369. ------------------------------
  370.  
  371. Date: Tue, 13 Mar 2001 21:25:01 EST
  372. From: DvdBelkin@aol.com
  373. Subject: Re: Religion/Music
  374.  
  375. In a message dated 3/13/01 9:15:57 PM Eastern Standard Time, 
  376. jzitt@metatronpress.com writes:
  377.   
  378. >  Hmm, a concept that rests on a simple concept of "God".
  379. >  
  380. >  But maybe I was just corrupted by reading too much Harlan Ellison as a
  381. >  kid :-)
  382.   
  383. Philip. K.  Dick.
  384.  
  385. Valis...  Eye in the Sky...  Radio Free Albemuth...  The Divine Invasion...  
  386. Ubiq...
  387.  
  388. Gon' go read now.   
  389.  
  390. ;-)avid
  391.  
  392. np:  Paul Plimley, Everything in Stages
  393.  
  394.  
  395.  
  396. - -
  397.  
  398. ------------------------------
  399.  
  400. Date: Tue, 13 Mar 2001 21:28:11 EST
  401. From: Dgasque@aol.com
  402. Subject: Re: Charged
  403.  
  404. In a message dated Tue, 13 Mar 2001  8:22:04 PM Eastern Standard Time, Stinkipipi@aol.com writes:
  405.  
  406. After me...
  407. <<   
  408. I've got this CD. Hmmm...well...I'd put it a little above some of Herb   
  409. Albert's work of late...  
  410.   
  411.   
  412. wow, that's harsh. there are reviews up on my site (under laswell and   
  413. bernocchi's discographies)  
  414.   
  415. >>
  416.  
  417. No.  I could have gotten worse, believe me.
  418.  
  419. - -- 
  420. =dg=
  421.  
  422. - -
  423.  
  424. ------------------------------
  425.  
  426. Date: Tue, 13 Mar 2001 21:50:01 -0500
  427. From: Mike Chamberlain <mikec@rocler.qc.ca>
  428. Subject: Re: science, rationality, religion
  429.  
  430. on 3/13/01 8:51 PM, Rick Lopez at bb10k@velocity.net wrote:
  431.  
  432. > on 3/13/01 8:38 PM, Mike Chamberlain at mikec@rocler.qc.ca mewled endlessly:
  433. > 
  434. >> then you will have time to devote
  435. >> yourself to self-transcendence, or just go to baseball games and avant-garde
  436. >> jazz gigs, as I intend to do.
  437. > 
  438. > They are all one and the same.
  439.  
  440. This, my friends, is Truth.
  441.  
  442. - --Mike
  443.  
  444. - -- 
  445.  
  446.  
  447.  
  448. - -
  449.  
  450. ------------------------------
  451.  
  452. Date: Tue, 13 Mar 2001 21:56:17 -0500
  453. From: Mike Chamberlain <mikec@rocler.qc.ca>
  454. Subject: Re: Religion/Music
  455.  
  456. on 3/13/01 9:03 PM, Joseph Zitt at jzitt@metatronpress.com wrote:
  457.  
  458. > On Tue, Mar 13, 2001 at 08:33:24PM -0500, Mike Chamberlain wrote:
  459. > 
  460. >> If there is no God, then there is no downside in not believing in God.  If
  461. >> there is a God, then I presume there is a downside to not believing. I
  462. >> figure I might as well believe....in something. Maybe I'm wrong.
  463. > 
  464. > Well, what is missing here (and Pascal missed it too) is that it's too
  465. > simply binary as to whether God does/not exist. It misses the case that
  466. > a deity exists but is completely different from what we believe. What
  467. > if there is a God who *rewards* sinners? Those who took Pascal's wager
  468. > would be in cosiderably worse shape.
  469. > 
  470. There ain't no devil, there's just God when he's drunk.
  471.  
  472.  
  473. - -
  474.  
  475. ------------------------------
  476.  
  477. Date: Tue, 13 Mar 2001 20:48:45 -0600
  478. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  479. Subject: Re: Religion/Music
  480.  
  481. On Tue, Mar 13, 2001 at 09:25:01PM -0500, DvdBelkin@aol.com wrote:
  482. > In a message dated 3/13/01 9:15:57 PM Eastern Standard Time, 
  483. > jzitt@metatronpress.com writes:
  484. >   
  485. > >  Hmm, a concept that rests on a simple concept of "God".
  486. > >  
  487. > >  But maybe I was just corrupted by reading too much Harlan Ellison as a
  488. > >  kid :-)
  489. >   
  490. > Philip. K.  Dick.
  491. > 
  492. > Valis...  Eye in the Sky...  Radio Free Albemuth...  The Divine Invasion...  
  493. > Ubiq...
  494. > 
  495. > Gon' go read now.   
  496.  
  497. Actually, I only got to reading PKD after college, except for a few of
  498. his non-theological books. The Divine Invasion actually got me 
  499. interested in Judaism again after a while looking in other directions.
  500.  
  501. - -- 
  502. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  503. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  504. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  505. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  506.  
  507.  
  508. - -
  509.  
  510. ------------------------------
  511.  
  512. Date: Tue, 13 Mar 2001 19:25:53 -0800
  513. From: "s~Z" <keith@pfmentum.com>
  514. Subject: Re: Religion/Music 
  515.  
  516. >>>Just curious, when a kid ask
  517. you what a myth is, what answer
  518. do you offer?<<<
  519.  
  520. Now this is what I would tell a kid, not an adult.
  521.  
  522. A myth is a story which
  523. people tell to express the
  524. mysteries of life. Some
  525. things are so mysterious
  526. and so hard to know and 
  527. explain that storytelling
  528. is used to creatively
  529. explain these things.
  530.  
  531. For an adult, I would add
  532. that the source of these
  533. stories is the human psyche,
  534. and that they have significance
  535. at the psychological level
  536. that can be quite helpful.
  537.  
  538. Carl Jung, James Hillman, and
  539. others have written delightful
  540. tomes on the psychological
  541. significance and the psychological
  542. reality of religious motifs
  543. and myths. It all meshes quite
  544. entertainingly with music and
  545. the arts. And with understanding
  546. the complex patterns of human
  547. emotion and behavior. Medieval
  548. alchemy, via Jung, can be seen
  549. as a virtual blueprint of the human 
  550. psyche. Not much good as chemistry.
  551. But pretty damned helpful at un-
  552. locking dreams and fantasies and
  553. psychopathological symptoms.
  554.  
  555. But I like your image of everything
  556. being based on sand. I believe that.
  557. Or ashes or dust. That's where we
  558. came from, and that's where we're
  559. headed. And there's pretty good proof
  560. for that. So I'm not going to spend
  561. too much time pining the loss of $18
  562. on Tom Waits covers. Nobody does
  563. Waits like Waits. Hammond is way
  564. too polished for my tastes. I like things
  565. a bit more sandy.
  566.  
  567.  
  568.  
  569. - -
  570.  
  571. ------------------------------
  572.  
  573. Date: Wed, 14 Mar 2001 04:47:08 -0000
  574. From: "thomas chatterton" <chatterton23@hotmail.com>
  575. Subject: Re: Religion/Music
  576.  
  577. John Zorn: godhead or myth?
  578.  
  579. Please discuss...
  580. _________________________________________________________________________
  581. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
  582.  
  583.  
  584. - -
  585.  
  586. ------------------------------
  587.  
  588. Date: Wed, 14 Mar 2001 02:02:54 -0300
  589. From: "Gabriel Lichtmann" <la_lichuza@bancaria.net.ar>
  590. Subject: RE: Zorn List Digest V3 #335 (absolutely no Zorn content)
  591.  
  592. I didn't participate on this thread earlier because I was too far behind on
  593. my reading of the digests and thought it was already over. But now that I've
  594. updated my reading and see it's still going strong I'll throw in my thoughts
  595. on what was said, and not on the subject per se, since I'm a faithfull
  596. atheist (how's that for a paradox?). This whole discussion has proven how
  597. many (and not all) of you know little about the castrophic effects techology
  598. and religion and their advocates had on the population of third world
  599. countries. Technocrats and mystics are the ones to blame for the mass
  600. killings, starving, diseases, illiteracy, as well for years of
  601. corrupt/authoritarian governements (coincidentally kept afloat by foreing
  602. powers who knew what "worked" and what was "right") these countries have
  603. suffered.
  604. Fuck, sometimes I'm amazed about how ignorant educated people can be. You
  605. want to see how technology "works" for all humanity? Get out of NY and go to
  606. South America or Africa, where more than half of the population doesn't know
  607. about the wonders of the internet, and couldn't care less about it when they
  608. are still sorting out how to survive. Oh, and I'm sure that they don't care
  609. also about the incredible progress of medicine, since it will never reach
  610. them, and a longer life span is of no use when you don't know when you will
  611. have your next meal. And what about religions who condemn abortion and safe
  612. sex? Perhaps they do it to encourage the adoption black market, or because
  613. they haven't heard about how many babies are found in garbage cans these
  614. days.
  615. It's great to see things from a distance, but i think you should go out more
  616. often.
  617.  
  618. GABRIEL
  619.  
  620. P.S: I bought the "Trembling before God" sountrack (I saw the film and loved
  621. it) and I have to say is my favourite Zorn CD in years. Jamie Saft is really
  622. great on this one.
  623. P.P.S.: I saw Kusturica and his No Smoking Orchestra live in Berlin last
  624. month, and they were great. Can anyone tell me something about the album?
  625.  
  626.  
  627. - -
  628.  
  629. ------------------------------
  630.  
  631. End of Zorn List Digest V3 #336
  632. *******************************
  633.  
  634.  
  635.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  636.        "majordomo@lists.xmission.com"
  637.  with
  638.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  639.  in the body of the message.
  640.  
  641.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  642.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  643.  
  644.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  645.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  646.  in the commands above with "zorn-list".
  647.  
  648.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  649.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  650.  
  651.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  652.