home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v03.n322 < prev    next >
Internet Message Format  |  2001-03-08  |  21KB

  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V3 #322
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest         Friday, March 9 2001         Volume 03 : Number 322
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Re: this evening's burning piano question
  17.        Re: The hole in the 70s
  18.        Re: The hole in the 70s
  19.        Re: new Butcher on Emanem
  20.        Arthur Doyle at Hampshire College 3/14
  21.        Re: The hole in the 70s/ religious blowing
  22.        Re: The hole in the 70s
  23.        Re: The hole in the 70s/ religious blowing
  24.        Re: The hole in the 70s
  25.        Re: Misha Mengelberg 3 + Dave Douglas
  26.        Re: evan parker with strings
  27.        Re: The hole in the 70s/ religious blowing
  28.        strings with evan parker
  29.        Re: evan parker with strings
  30.        Re: this evening's burning piano question
  31.        burning Q indeed/gayle crouch braxton
  32.        Re: The hole in the 70s/ religious blowing
  33.        mingus piano & neil young
  34.  
  35. ----------------------------------------------------------------------
  36.  
  37. Date: Thu, 8 Mar 2001 20:16:52 -0600
  38. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  39. Subject: Re: this evening's burning piano question
  40.  
  41. Whoa -- that's exactly what I was going to say!
  42.  
  43. On Thu, Mar 08, 2001 at 04:38:41PM -0500, Ken Waxman wrote:
  44. > A: Charles Mingus
  45. > Ken Waxman
  46. > --- "j.w." <solutions@archigraph.at> wrote:
  47. > > Q:  Who's the better pianist, Anthony Braxton or
  48. > > Charles Gayle?
  49. > > 
  50. > > np:  Charles Gayle 3, "Oh God", from Precious Soul
  51. > > 
  52. > > 
  53. > > -
  54. > > 
  55. > _______________________________________________________
  56. > Do You Yahoo!?
  57. > Get your free @yahoo.ca address at http://mail.yahoo.ca
  58. > -
  59.  
  60. - -- 
  61. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  62. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  63. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  64. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  65.  
  66.  
  67. - -
  68.  
  69. ------------------------------
  70.  
  71. Date: Thu, 8 Mar 2001 20:28:46 -0600
  72. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  73. Subject: Re: The hole in the 70s
  74.  
  75. On Thu, Mar 08, 2001 at 11:39:06PM -0000, Bill Ashline wrote:
  76.  
  77. > OK, but what about Coltrane?  What about Sun Ra?  It's true that the poetry 
  78. > of Amiri Baraka made the connection more explicit, but the political 
  79. > urgencies that fueled much of the music was just as apparent when Baraka was 
  80. > absent as when he was present.  It's all over Ayler's tone and emotive 
  81. > articulation.  It's in the impetus behind the creative reconstructions of 
  82. > identity that one finds in Don Cherry's Mu, the Art Ensemble, Ra's 
  83. > "alter-destiny," and Coltrane's fusion with stellar regions.  If the 
  84. > religious analogy works for the political one, it certainly does so in these 
  85. > cases.  I could cite others.
  86.  
  87. Music can also be political in the way that it models different
  88. types of interpersonal interaction. The music of John Cage, Christian
  89. Wolff, Pauline Oliveros, and the Scratch Orchestra come most readily
  90. to mind.
  91.  
  92. - -- 
  93. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  94. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  95. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  96. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  97.  
  98.  
  99. - -
  100.  
  101. ------------------------------
  102.  
  103. Date: Thu, 08 Mar 2001 22:25:52 -0500
  104. From: Mike Chamberlain <mikec@rocler.qc.ca>
  105. Subject: Re: The hole in the 70s
  106.  
  107. on 3/8/01 9:28 PM, Joseph Zitt at jzitt@metatronpress.com wrote:
  108.  
  109.  
  110. > Music can also be political in the way that it models different
  111. > types of interpersonal interaction. The music of John Cage, Christian
  112. > Wolff, Pauline Oliveros, and the Scratch Orchestra come most readily
  113. > to mind.
  114.  
  115. Maybe on the wrong track, but AMM also would fit in, I think.
  116.  
  117. - --Mike
  118. - -- 
  119.  
  120.  
  121.  
  122. - -
  123.  
  124. ------------------------------
  125.  
  126. Date: 8 Mar 2001 19:53:16 -0800
  127. From: Dan Given <dlgiven@altavista.com>
  128. Subject: Re: new Butcher on Emanem
  129.  
  130. Jon Abbey wrote:
  131.  
  132. > I've heard great things about the new solo John Butcher disc on Emanem, 
  133. > though. any opinions on that? mine won't be arriving for a few weeks.
  134. > Jon
  135. > www.erstwhilerecords.com
  136.  
  137. I listened to about the first 20 - 25 minutes of it, and really liked it a lot. I thought that Butcher was doing some interesting things that I haven't heard from him before.  Then, for some stupid reason, lent it to a friend before finishing with it.  He told me that after that point, it goes down hill a bit, reverting to some more familiar ideas.  I generally trust this person's opinion, but will hold  judgement until I hear the whole thing for myself. From what I remember from scanning the notes, it is from many of the same shows as the duos/trios on Meniscus, and the session with Robair and Sperry.
  138.  
  139. Dan
  140.  
  141.  
  142. Find the best deals on the web at AltaVista Shopping!
  143. http://www.shopping.altavista.com
  144.  
  145. - -
  146.  
  147. ------------------------------
  148.  
  149. Date: Fri, 09 Mar 2001 02:24:24 -0500
  150. From: "matt krefting" <mkrefting@hotmail.com>
  151. Subject: Arthur Doyle at Hampshire College 3/14
  152.  
  153. sorry for the promotional nature of this message and for cross-posting:
  154.  
  155. WEDNESDAY MARCH 14, 2001
  156. *ARTHUR DOYLE (solo)
  157. *SON OF EARTH-FLESH ON BONE w/ KLEAN+CHRIS CORSANO
  158. *KATELLUS
  159.  
  160. HAMPSHIRE COLLEGE TAVERN, AMHERST, MA
  161. 8pm
  162. $3
  163.  
  164. email off list w/ any questions. saw doyle tonight in brooklyn and he was as 
  165. good as i've ever heard him...
  166.  
  167. mk
  168.  
  169. _________________________________________________________________
  170. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com
  171.  
  172.  
  173. - -
  174.  
  175. ------------------------------
  176.  
  177. Date: Fri, 9 Mar 2001 10:02:05 +0100 (MET)
  178. From: Emmanouil Papagiannakis <papagian@nat.vu.nl>
  179. Subject: Re: The hole in the 70s/ religious blowing
  180.  
  181. >What he's saying is that the music is religious because it's made by a
  182. >religious musician, but in fact the listener can't hear any difference...
  183.  
  184.  
  185. Well I disagree... 
  186.  
  187. first time I saw Charles Gayle was in 93, when I dint
  188. know anything at all about him, I just checked out this sax player
  189. who had records on KF...
  190.  
  191. Well, I did get this spiritual up-lifting feeling from his music and his 
  192. non-ending blowing, I found myself in this kind of trance state of almost 
  193. dreaming awake... Maybe I was too tired and fall asleep, but that was a concert
  194. that made me think, wow this is what i like in free jazz "coltrane style".
  195. All that before he started his little speech on his beliefs... I cannot imagine
  196. what it would be like to see Coltrane live on occasions like those on 
  197. Live in Japan...
  198.  
  199. manolis
  200.  
  201. ps: Ari, I agree if you find this restaurant I join...
  202.  
  203.  
  204.  
  205. - -----------------------------------------------------------
  206. E. Papagiannakis            
  207. Vrije Universiteit Amsterdam        tel: +31 20 4447934
  208. FEW, N&S                fax: +31 20 4447999
  209. Biophysics                         
  210. De Boelelaan 1081
  211. 1081 HV, Amsterdam
  212. The Netherlands
  213. - -----------------------------------------------------------
  214.  
  215.  
  216. - -
  217.  
  218. ------------------------------
  219.  
  220. Date: Fri, 09 Mar 2001 09:30:50 -0000
  221. From: "Bill Ashline" <bashline@hotmail.com>
  222. Subject: Re: The hole in the 70s
  223.  
  224. >From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  225.  
  226. >Music can also be political in the way that it models different
  227. >types of interpersonal interaction. The music of John Cage, Christian
  228. >Wolff, Pauline Oliveros, and the Scratch Orchestra come most readily
  229. >to mind.
  230.  
  231.  
  232. I agree.  Michel Foucault would term these locations as "micropolitics."  
  233. And they are indeed very political.  In my mind, I locate these artists in a 
  234. different place than the black improvisers of the sixties.  Cardew was also 
  235. known for utilizing "untalented" musicians in creating his perhaps 
  236. "democratic" space of musical construction.  And of course the politics 
  237. underlying Cage's conceptions is of a similar stream.
  238. _________________________________________________________________________
  239. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
  240.  
  241.  
  242. - -
  243.  
  244. ------------------------------
  245.  
  246. Date: Fri, 09 Mar 2001 12:00:48 +0100
  247. From: "Ari" <ari.h@wol.be>
  248. Subject: Re: The hole in the 70s/ religious blowing
  249.  
  250. Of course I'm not trying to say that music can't be political, religious or
  251. whatever. It's just that I'm trying to find an answer to the question what
  252. it is that makes the music in itself religious or political. I discussed
  253. this with friends before and it doesn't seem to be that easy to give an
  254. answer, except from the fact we *know* something about the feelings or
  255. beliefs of the composer / musician. I mean, of course I can recognise a
  256. religious mood, as the expression of a deep belief, in the music of
  257. Coltrane, Ayler, Gayle and others. But religion is much more than an
  258. emotional state (something that's too often forgotten in the New Age thing)
  259. and religious people don't have the monopoly of "religious feelings".
  260. At this moment I'm listening to "Sankt Gerold" (Bley, Parker, Phillips). I
  261. have no idea if these men are religious at all and I'm wondering if you
  262. would call this music religious or not...
  263. So far as politics is concerned, I think it's even more difficult. But I'm
  264. sure some people on this list can give some good answers or suggestions. 
  265.  
  266. - -
  267.  
  268. ------------------------------
  269.  
  270. Date: Fri, 09 Mar 2001 12:02:34 +0100
  271. From: "Ari" <ari.h@wol.be>
  272. Subject: Re: The hole in the 70s
  273.  
  274. >From: Totor Jones <totor_jones@nirvanet.net>
  275. >To: "Ari" <ari.h@wol.be>
  276.  
  277. >
  278. >>To be honest, I don't understand how _the music_ can be political?
  279. >
  280. > You = an idiot.
  281.  
  282. I just asked a question! This kind of answer helps me a lot. Thanks for
  283. that...
  284.  
  285. - -
  286.  
  287. ------------------------------
  288.  
  289. Date: Fri, 09 Mar 2001 11:42:55 -0000
  290. From: "Arthur Gadney" <a_gadney@hotmail.com>
  291. Subject: Re: Misha Mengelberg 3 + Dave Douglas
  292.  
  293. Hello.
  294.  
  295. >I was there too but I think I liked the show more than you did. Of course I
  296. >understand your point of view as it seems you were expecting some more
  297. >free-jazzy Misha.
  298.  
  299. Please also post comments on the show with Michael Moore! Sounds interesting 
  300. at least.
  301.  
  302. Thanks,
  303. _________________________________________________________________
  304. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com
  305.  
  306.  
  307. - -
  308.  
  309. ------------------------------
  310.  
  311. Date: Fri, 09 Mar 2001 11:46:33 -0000
  312. From: "Arthur Gadney" <a_gadney@hotmail.com>
  313. Subject: Re: evan parker with strings
  314.  
  315. Hello.
  316.  
  317. >first of all, I hear much more SME than AMM on this set. too many times, 
  318. >the
  319. >players fall back on the "insect music" that characterizes much of the 
  320. >London
  321. >scene today, and to my ears, has become a cliche in its own right.
  322.  
  323. I thought that was another prank genre invented by Eugene Chadbourne and had 
  324. no idea it was a cliche in London!? ....so what is "insect music" anyway?
  325. _________________________________________________________________
  326. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com
  327.  
  328.  
  329. - -
  330.  
  331. ------------------------------
  332.  
  333. Date: Fri, 09 Mar 2001 08:00:23 -0500
  334. From: Mike Chamberlain <mikec@rocler.qc.ca>
  335. Subject: Re: The hole in the 70s/ religious blowing
  336.  
  337. on 3/9/01 6:00 AM, Ari at ari.h@wol.be wrote:
  338.  
  339. > Of course I'm not trying to say that music can't be political, religious or
  340. > whatever. It's just that I'm trying to find an answer to the question what
  341. > it is that makes the music in itself religious or political. I discussed
  342. > this with friends before and it doesn't seem to be that easy to give an
  343. > answer, except from the fact we *know* something about the feelings or
  344. > beliefs of the composer / musician. I mean, of course I can recognise a
  345. > religious mood, as the expression of a deep belief, in the music of
  346. > Coltrane, Ayler, Gayle and others. But religion is much more than an
  347. > emotional state (something that's too often forgotten in the New Age thing)
  348. > and religious people don't have the monopoly of "religious feelings".
  349. > At this moment I'm listening to "Sankt Gerold" (Bley, Parker, Phillips). I
  350. > have no idea if these men are religious at all and I'm wondering if you
  351. > would call this music religious or not...
  352. > So far as politics is concerned, I think it's even more difficult. But I'm
  353. > sure some people on this list can give some good answers or suggestions.
  354. > -
  355. Knowing something about the artist's beliefs or stated intentions is one
  356. thing.  Also, some music has strong associations.  For example, gospel, but
  357. is gospel music "religious" when it is presented outside the context of a
  358. church?  For the performers, it probably is, but for the audience, that is
  359. more an individual matter.  Likewise, because of what we accept as the
  360. religious, or better, spiritual, element in Coltrane's work, we might come
  361. to associate musicians directly influenced by his sound (I'm thinking of
  362. Ware, for one) as presenting music expressing a deep belief and whose intent
  363. is to induce a state of mind associated with spirituality.
  364.  
  365. But the music itself does not, and cannot, be religious.
  366.  
  367. - --Mike
  368. - -- 
  369.  
  370.  
  371.  
  372. - -
  373.  
  374. ------------------------------
  375.  
  376. Date: Fri, 09 Mar 2001 09:12:13 -0500
  377. From: "Alan Kayser" <alankayser@hotmail.com>
  378. Subject: strings with evan parker
  379.  
  380. Date: Thu, 8 Mar 2001 17:55:38 EST
  381. From: JonAbbey2@aol.com
  382. Subject: evan parker with strings
  383.  
  384. Jon:
  385.  
  386. >In a message dated 3/7/01 5:16:12 PM, alankayser@hotmail.com writes:
  387.  
  388. << I'd say anyone who is into ISKRA 1903 will certainly need to buy Strings
  389. With Evan Parker.  As is stated in the liner notes, this recording is from
  390. the AMM-SME school of music.  I am reminded more of AMM than SME, but you
  391. get the idea if you are familiar with either.  >>
  392.  
  393. >I've listened to this three hour plus set twice now, and I'd like to
  394. >respectfully disagree with some of Alan's opinions.
  395.  
  396. >first of all, I hear much more SME than AMM on this set. too many >times, 
  397. >the
  398. >players fall back on the "insect music" that characterizes much of the 
  399. > >London
  400. >scene today, and to my ears, has become a cliche in its own right.
  401.  
  402. That's what I love about this list and music discussion in general, that we 
  403. all hear what we wish to hear.  I suppose AMM is a little closer to my heart 
  404. so...On the other hand SME is a rather hard to pin down sound being that it 
  405. has changed personnel so radically over the years.  But I don't disagree 
  406. with your "insect music" analogy.
  407.  
  408. <<AS with AMM, identifying who is
  409. doing what is almost impossible.>>
  410.  
  411. >but in AMM, the instrumentation is piano, prepared guitar and >percussion.
  412. >>here it's nine string instruments and a sax. not being able to 
  413. >> >distinguish
  414. >Marcio Mattos' cello from Mark Wastell's cello seems like an >uninteresting
  415. >fact to me.
  416.  
  417. Don't get me wrong, I spent about a minute trying to identify sounds.  Who 
  418. cares in music like this.  My point being don't buy this set expecting the 
  419. expected.  As with AMM and SME, the piano, guitar, reeds, percussion, 
  420. whatever become something else entirely.  Here the strings do the same.
  421.  
  422. <<I find this much more rewarding listening
  423. than Parker's Electro-ECM outings. >>
  424.  
  425. <<Here Parker at times blends in so tightly with
  426. the strings that one must listen ever so closely to identify the sound.  How
  427. un-Parker like!>>
  428.  
  429. >he seems pretty unmistakable to me, at least most of the time. which 
  430. > >pieces
  431. >are you referring to? also, Parker only appears on about a third of the 
  432. > >set.
  433.  
  434. My point was that he is not so dominant here as in other projects.  In fact 
  435. look at the title: Strings With Evan Parker.  "With" includes a piece that 
  436. Parker overdubbed his solo some 2 1/2 years later!
  437.  
  438. >all in all, there's some nice parts, but I think the set would have >been 
  439. >well
  440. >served by being edited down to one disc. that doesn't seem to be a >concept
  441. >that Martin Davidson is familiar with, however.
  442.  
  443. Agreed.  Davidson makes a point that only about a minute was cut from the 
  444. complete studio sessions (why even mention it).  I suppose that MD and EP 
  445. thought every tug, pull, and scrape were worthy of release. I'd like to know 
  446. from you the economics of releasing a three CD set at about $35 (with the 
  447. larger type cd case and mutli-paged booklet) versus a single cd at maybe 
  448. $16.  Merely from the manufacturing standpoint, as artist royalty will vary 
  449. so greatly.
  450.  
  451. >I've heard great things about the new solo John Butcher disc on Emanem,
  452. >though. any opinions on that? mine won't be arriving for a few weeks.
  453.  
  454. >Jon
  455. >www.erstwhilerecords.com
  456.  
  457. Alan E. Kayser
  458.  
  459.  
  460. - - -
  461.  
  462.  
  463. _________________________________________________________________
  464. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com
  465.  
  466.  
  467. - -
  468.  
  469. ------------------------------
  470.  
  471. Date: Fri, 09 Mar 2001 14:32:24 -0000
  472. From: "Alastair Wilson" <wilsonah@hotmail.com>
  473. Subject: Re: evan parker with strings
  474.  
  475. Jon Abbey wrote:
  476.  
  477. >players fall back on the "insect music" that characterizes much of the 
  478. >London scene today, and to my ears, has become a cliche in its own right.
  479. >
  480.  
  481. Seconded! I went to see Derek Bailey & Konk Pack (Thomas Lehn, Roger Turner 
  482. & Tim Hodgkinson) the other night, and while DB was his usual self, I wished 
  483. that any of the others had played a note longer than a 1/4 note in length. 
  484. The other cliche in full effect was the "Nirvana" school of non-idiomatic 
  485. improv - here's a loud bit, now here's a quiet bit, followed by...a loud 
  486. bit! Not to mention the inability of so many players to decide that to *not* 
  487. play something is as important as scrabbling on.
  488.  
  489. Alastair (in a stroppy mood)
  490. _________________________________________________________________________
  491. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
  492.  
  493.  
  494. - -
  495.  
  496. ------------------------------
  497.  
  498. Date: Fri, 9 Mar 2001 09:47:15 EST
  499. From: DvdBelkin@aol.com
  500. Subject: Re: this evening's burning piano question
  501.  
  502. Bix.
  503.  
  504. DB
  505.  
  506. np: Enrico Rava / Ran Blake, Duo en Noir
  507.  
  508. In a message dated 3/8/01 1:38:44 PM Eastern Standard Time, 
  509. solutions@archigraph.at writes:
  510.   
  511. >  Q:  Who's the better pianist, Anthony Braxton or Charles Gayle?
  512.  
  513. - -
  514.  
  515. ------------------------------
  516.  
  517. Date: Fri, 9 Mar 2001 10:16:30 EST
  518. From: Acousticlv@aol.com
  519. Subject: burning Q indeed/gayle crouch braxton
  520.  
  521. In a message dated 3/8/01 10:08:32 PM, you wrote:
  522.  
  523. <<Subject: this evening's burning piano question
  524. Q:  Who's the better pianist, Anthony Braxton or Charles Gayle?
  525. np:  Charles Gayle 3, "Oh God", from Precious Soul
  526. >>
  527. although im a devout atheist, was always able to enjoy
  528. gayle's playing qua playing.
  529. at the moment, find it hard to listen to gayle's music 
  530. thanks to his his emINem-like rantings
  531. about how us homos will go to hell...
  532. (you understand, i can appreciate, but can no longer
  533. dance to, the rollingstones 'brown sugar' cuzza its racism)
  534. - ---no, im faaar from politically correct, nonetheless,
  535. won't support abuse of humans----
  536. and wouldnt ask of others to feel how i feel----
  537. mister-sister crouch's two-facedness is quite a diff problem,
  538. but his drumming isnt bad.
  539. brax's piano i enjoy cuz i dont expect it to sound like his sax.
  540. on an other hand, why does such an intellectual creator
  541. have such embarrassingly jr high school level stories 
  542. for his mini and grand operas?
  543. steve koenig (of clay feet, for those inclined to foot fetishes)
  544. n.p. bob ostertag: verbatim
  545.  
  546. - -
  547.  
  548. ------------------------------
  549.  
  550. Date: Fri, 9 Mar 2001 07:16:43 -0800
  551. From: "s~Z" <keith@pfmentum.com>
  552. Subject: Re: The hole in the 70s/ religious blowing
  553.  
  554. >>>Of course I'm not trying to say that music can't be political,
  555. religious or
  556. whatever.<<<
  557.  
  558. Oh please say it. Please. Read Stravinsky's _The Poetics Of Music_.
  559.  
  560.  
  561. - -
  562.  
  563. ------------------------------
  564.  
  565. Date: Fri, 9 Mar 2001 10:21:50 EST
  566. From: Acousticlv@aol.com
  567. Subject: mingus piano & neil young
  568.  
  569. - - --- "j.w." <solutions@archigraph.at> wrote:
  570. > Q:  Who's the better pianist, Anthony Braxton or
  571. > Charles Gayle?>>
  572.  
  573. A: Charles Mingus
  574. Ken Waxman
  575.  
  576. ken, yr so right!  i remember pre-cd when i came across a uk-import
  577. mca LP of 'mingus plays piano,' that had tracks beyond the american 
  578. Lp which i hadnt even known existed.  
  579. it's still one of my fave disc of all time, and now on CD too.
  580.  
  581. this reminds me of a review it think i saw in rolling stone, 
  582. of the rock group america's new single "a horse with no name,"
  583. which came out the same time as "heart of gold."  it read, simply:
  584. Q:which is better, america or neil young
  585. A:vanilla
  586.  
  587. steve koenig
  588. n.p. : neil young "hey hey my my"
  589.  
  590. - -
  591.  
  592. ------------------------------
  593.  
  594. End of Zorn List Digest V3 #322
  595. *******************************
  596.  
  597.  
  598.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  599.        "majordomo@lists.xmission.com"
  600.  with
  601.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  602.  in the body of the message.
  603.  
  604.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  605.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  606.  
  607.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  608.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  609.  in the commands above with "zorn-list".
  610.  
  611.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  612.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  613.  
  614.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  615.