home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v03.n152 < prev    next >
Internet Message Format  |  2000-11-02  |  21KB
  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V3 #152
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest      Thursday, November 2 2000      Volume 03 : Number 152
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Re: last night's Stilluppsteypa/TV Pow show
  17.        Re: Zorn List Digest V3 #150
  18.        laptop instruments
  19.        Re: last night's Stilluppsteypa/TV Pow show
  20.        Pisa/Florence recommendations?
  21.        Re: last night's Stilluppsteypa/TV Pow show
  22.        re: terminology: acousmatic
  23.        Re: Zorn List Digest V3 #150 
  24.        PIGPEN show!!!!!!
  25.        Kinda OT- Rev. Fred Lane
  26.        Re: last night's Stilluppsteypa/TV Pow show
  27.        Re: Kinda OT- Rev. Fred Lane
  28.        klezmonauts
  29.        Re: Bowie goes ...
  30.        Moondoc/Parker in Montreal
  31.        Stilluppsteypa/TV Pow 
  32.        Odp: Zorn List Digest V3 #150
  33.  
  34. ----------------------------------------------------------------------
  35.  
  36. Date: Thu, 2 Nov 2000 03:56:45 -0500
  37. From: "Jesse Kudler" <jkudler@mail.wesleyan.edu>
  38. Subject: Re: last night's Stilluppsteypa/TV Pow show
  39.  
  40. - ----- Original Message -----
  41. From: "Steve Smith" <ssmith36@sprynet.com
  42.  
  43. > Marclay).  So is it perhaps, then, that my lack of understanding of the
  44. > mechanics of music production using laptop computers has made me feel so
  45. out of
  46. > touch?  And if so, is there a simple primer that might help me (as a
  47. layman)
  48. > understand what all these people with blue and green screens reflected on
  49. their
  50. > faces throughout their gigs are actually *doing* with their computers to
  51. make
  52. > those sounds I'm hearing?
  53.  
  54. They're probably doing a lot of things.  I won't try to be comprehensive
  55. here, just broad (and brief).  There's synthesis and then there's
  56. processing.  The former being the same as in an analog synth, but with
  57. computers, there's a lot more control (maybe not mechanically i.e. no
  58. sliders and knobs, but with what parameters you can control and by what
  59. increments).  Probably, you have either some kinds of oscillators or noise
  60. generators or other generic sound sources which you can tweak in various
  61. ways.  Then you can start and stop these sounds in various ways to make
  62. short or long sounds.
  63.  
  64. Processing would involve taking some samples or other material and applying
  65. various effects.  A lot of this would be stuff you can get in guitar pedals
  66. (though again, more tweakable), but there's also more elaborate stuff like
  67. granulation or using pitch as a control.
  68.  
  69. You can also get various kinds of sequencing, which is essentially placing
  70. your sounds in time.  So you can make patterns and what not.
  71.  
  72. That's pretty vague, but it's late, and I'm too tired to write more.
  73. basically, I think it's easiest to think of a laptop as a really powerful
  74. synthesizer in one box, except that you can essentially design the whole
  75. synth yourself in software.  And maybe add a sampler and sequencer.
  76.  
  77. Helpful?
  78.  
  79. - -Jesse
  80.  
  81.  
  82. - -
  83.  
  84. ------------------------------
  85.  
  86. Date: Thu, 02 Nov 2000 13:32:05 +0000
  87. From: Nuno Barreiro <nbar@di.fc.ul.pt>
  88. Subject: Re: Zorn List Digest V3 #150
  89.  
  90. > People still wonder what is the use and achievements of IRCAM... Besides,
  91. > of course, being a vehicle for Boulez' ego.
  92.  
  93. I think you are a little harsh on IRCAM. Of course Boulez is an asshole, but,
  94. fortunately, IRCAM is not just Boulez. They develop interesting tools to work
  95. with sound synthesis as well as software for education (showing, for instance,
  96. a 2D membrane vibrating in 3D that you can virtually hit like a drum... quite
  97. spectacular and much more exciting than the vibrating string).
  98.  
  99. > More important would be the harsh criticism that Boulez threw on the
  100. > whole musique concrete after a short stay there. Knowing the respect (often
  101. > based on intimidation) that Boulez gathered in the late '50s, any critic
  102. > from him was equal to a death penalty. For him musique concrete was not
  103. > serious (in fact like any other genres of music except his own).
  104.  
  105. I agree 100%. The only french composer that has survived in the Boulez
  106. reign is Varese: he was older and already established (and also respected)
  107. when Boulez (with his undeniable charisma) has started his death penalty
  108. jugements. Boulez did not even try to go against Varese. From my viewpoint,
  109. he was quite clever not to, since Varese is clearly a genious... and, of course,
  110. Boulez music stinks... Just go through his hit pick "Improvisations sur Malharme'"
  111. to hear what I mean.
  112.  
  113. Nuno
  114.  
  115.  
  116. - -
  117.  
  118. ------------------------------
  119.  
  120. Date: Thu, 02 Nov 2000 08:05:37 -0600
  121. From: orrick@earthlink.net
  122. Subject: laptop instruments
  123.  
  124. >From: Steve Smith
  125. <ssmith36@sprynet.com>
  126. >Subject: Re: last night's
  127. Stilluppsteypa/TV Pow show
  128.  
  129. >... is there a simple primer that
  130. might help me (as a layman)
  131. >understand what all these people
  132. with blue and green screens
  133. reflected on >their faces
  134. throughout their gigs are actually
  135. *doing* with their computers to
  136. >make those sounds I'm hearing?
  137.  
  138. To have a better understanding of
  139. the instrument visit www.steim.nl
  140. (the Studio for
  141. Electro-Instrumental Music).  You
  142. can get a free demo version of LiSa
  143. (live sampling), the software used
  144. by Kaffe Matthews and others.  This
  145. product runs on mac powerbooks
  146. using the built in audio
  147. interface.  I heard her use this
  148. system for a performance she
  149. arrived at without any prepared
  150. samples.
  151. Source sounds were obtained live
  152. with wireless mics located just
  153. outside the peformance space.
  154.  
  155. Orrick
  156.  
  157. n.p. Edgar Meyer Bach cello suites
  158. on double bass
  159.  
  160.  
  161.  
  162.  
  163. - -
  164.  
  165. ------------------------------
  166.  
  167. Date: Thu, 2 Nov 2000 10:31:10 -0500
  168. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  169. Subject: Re: last night's Stilluppsteypa/TV Pow show
  170.  
  171. Really good show from Stillupsteppya, TV Pow, and localite 87 Central
  172. here in DC last night. While it felt like everything (except the
  173. closing collaboration) went on too long for my tastes, I rather enjoyed
  174. it.
  175.  
  176. This was the first show I'd seen of laptop music, and it was more
  177. compelling than I would have thought. While I could see little of what
  178. the players were doing, the quality of attention evident in their faces
  179. and postures made it clear that they were actively doing *something*,
  180. even if we couldn't tell what it was.
  181.  
  182. Interestingly, while the sets by the groups on their own were both
  183. somewhat noisy, the collaboration was quite lowercase. I got the
  184. feeling that, having established the general steadystate sound that
  185. lasted throughout the piece, each was contributing the quiet burbles
  186. and samples vaguely audible beneath it. Good stuff.
  187.  
  188. The owner of the space, BTW, who was also new to the genre, picked up on
  189. what she heard as samples of babies crying, failing machinery, and the
  190. like, and asked if there was an apocalyptic streak that characterised
  191. the field as a whole. Hmm.
  192.  
  193. - -- 
  194. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  195. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  196. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  197. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  198.  
  199.  
  200. - -
  201.  
  202. ------------------------------
  203.  
  204. Date: Wed, 1 Nov 2000 11:19:16 -0500
  205. From: "Joslyn Layne" <joslay@allmusic.com>
  206. Subject: Pisa/Florence recommendations?
  207.  
  208. Hello folks,
  209.  
  210.  i am going to Pisa next week for the Italian Instabile Festival! i'll have
  211. a couple of days to tool around, so if you have any must-check-out
  212. recommendations, just email me-- i'd certainly appreciate the info!
  213.  
  214.    thanks,
  215.  
  216.     joslyn
  217.  
  218.  
  219.  
  220. - -
  221.  
  222. ------------------------------
  223.  
  224. Date: Thu, 2 Nov 2000 12:00:58 EST
  225. From: JonAbbey2@aol.com
  226. Subject: Re: last night's Stilluppsteypa/TV Pow show
  227.  
  228. In a message dated 11/2/00 3:33:53 AM, ssmith36@sprynet.com writes:
  229.  
  230. << I attended this evening of music as much to learn as to enjoy, but at the 
  231. same time I found myself a bit wary, given my lack of familiarity with the 
  232. electro-improv scene and its key players, wondering how much I "wouldn't 
  233. get."  And while I derived a great deal
  234. of pleasure from the music that was played, I still found myself a bit at odds
  235. because I guess I still don't understand the basics of HOW these musicians are
  236. making the music they make on their laptops. >>
  237.  
  238. while not answering Steve's question directly, here are some related thoughts:
  239.  
  240. this set was somewhat unusual, in that it involved multiple laptop performers 
  241. at the same time (six in the third set). most of the laptop shows I've seen 
  242. are either solo, or with some other instrument (Stangl/Kurzmann, for 
  243. instance). so you don't know how the sounds are being produced, but at least 
  244. you know who is producing them.
  245.  
  246. the other thing which is occasionally done is to let the audience see what's 
  247. going on on the screen, either via a projection behind the musician, or in 
  248. the case of the 24 hour MIMEO show, by seating the musicians around the 
  249. outside of four tables shaped in a square, so that interested audience 
  250. members could look over the shoulders of the musicians while they were 
  251. playing. this is obviously less feasible with one or two musicians though.
  252.  
  253. the last point is more of a personal one. I find that one difference between 
  254. this new wave of electroacoustic improv and much recent experimental acoustic 
  255. improv, is that which musicians are producing which sounds is much less 
  256. important than the soundscape taken as a whole, and that some of the most 
  257. successful combinations are the ones in which individual identity is almost 
  258. entirely submerged (the titles which come to mind that best represent this 
  259. are Particles and Smears and La Voyelle Liquide, both on Erstwhile, sorry). I 
  260. believe this philosophy largely comes from AMM, although they were more 
  261. interested in sticking rigidly to this earlier in their careers. 
  262.  
  263. so, to roughly quote P-Funk, "sit back, relax and dig while they do it to 
  264. your earhole!"
  265.  
  266. Jon
  267. www.erstwhilerecords.com
  268.  
  269. - -
  270.  
  271. ------------------------------
  272.  
  273. Date: Thu, 2 Nov 2000 11:11:26 -0600 (CST)
  274. From: Whit Schonbein <whit@twinearth.wustl.edu>
  275. Subject: re: terminology: acousmatic
  276.  
  277. steve koenig asks:
  278.  
  279. >does 'acousmatic' specify a particular genre of electro-acoustic music?
  280.  
  281. and then caleb gave a definition snipped from somewhere on the web.  i'm
  282. familiar (slightly) with the term from some exposure to musical
  283. aesthetics, and the sense in which the term is used in that context is
  284. much more broad.
  285.  
  286. one begins by noting that music (or sound in general) differs from other
  287. sorts of experience in that it does not need to be experienced as inhering
  288. in some object.  for example, color cannot be experienced except as the
  289. color of something (a red apple, a blue book, etc).  but sound can be
  290. experienced independently of any object.  so sound is referred to
  291. acousmatic, and the experience of sound is acousmatic experience. [at
  292. least that's the story; i'm not sure what one makes of (i) visual
  293. hallucinations or (ii) the fact that the experience of sound carries
  294. spatio-temporal information]
  295.  
  296. then, i suppose one can cash out concrete music as the process of
  297. detaching sounds from their objects, making the experience of those sounds
  298. acousmatic.  so concrete music is just one variety of acousmatic music.
  299.  
  300. in contrast with the definition given by caleb, this weaker usage makes
  301. no restrictions on the sort of object that actually produces the sound.
  302. that is, the sound need not be fully determined (e.g., on a tape, as a
  303. fixed set of computer instructions) to potentially generate an acousmatic
  304. experience.  one need only detach the sound from the object producing
  305. it, and presumably closing one's eyes during a performance works just as
  306. well as taping a sound and playing it back at some other point in time.
  307.  
  308. roger scruton has a discussion of the term in the first chapter of his
  309. _aesthetics of music_, and i think i've captured the essence of his usage
  310. here.
  311.  
  312. hope this helps,
  313. whit
  314.  
  315.  
  316.  
  317.  
  318.  
  319. - -
  320.  
  321. ------------------------------
  322.  
  323. Date: Thu, 02 Nov 2000 09:58:21 -0800
  324. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  325. Subject: Re: Zorn List Digest V3 #150 
  326.  
  327. On Thu, 02 Nov 2000 13:32:05 +0000  Nuno Barreiro wrote:
  328. >
  329. > I agree 100%. The only french composer that has survived in the Boulez
  330. > reign is Varese: he was older and already established (and also respected)
  331.  
  332. I am not sure what you mean by the above... Messiaen does not apply?
  333.  
  334. > when Boulez (with his undeniable charisma) has started his death penalty
  335. > jugements. Boulez did not even try to go against Varese. From my viewpoint,
  336. > he was quite clever not to, since Varese is clearly a genious... and, of course,
  337. > Boulez music stinks... Just go through his hit pick "Improvisations sur Malharme'"
  338. > to hear what I mean.
  339.  
  340. To dismiss somebody like Boulez you will need more than statements like 
  341. "Boulez music stinks..." (I mean, we are not talking of Limp Bizkit here). Not
  342. to mention that "Improvisations sur Malharme" is, I think, a great composi-
  343. tion. Hardly something that I would use against him.
  344.  
  345.     Patrice.
  346.  
  347.  
  348. - -
  349.  
  350. ------------------------------
  351.  
  352. Date: Thu, 02 Nov 2000 12:25:21 CST
  353. From: "Lenny Barszap" <lendakike@hotmail.com>
  354. Subject: PIGPEN show!!!!!!
  355.  
  356. If anyone in the Seattle area doesn't know, Pigpen is playing again!  If 
  357. anyone is going and will be recording these shows, I'd greatly appreciate 
  358. setting up a trade for copies of them:
  359.  
  360. at the OK Hotel Cafe, Seattle, WA
  361. Thursday, November 9th
  362. in the ballroom
  363. 1st Set - "Zony Mash + Pigpen = Mashpen" with guests Briggan Krauss, Fred 
  364. Chalenor & Mike Stone -first Pigpen performance since 1996!
  365. 2nd Set - "Zony Mash & ZM Horns"
  366. cover - $8
  367.  
  368. Friday, November 10th
  369. in the ballroom
  370. 1st Set - all improvised set with special guests Eyvind Kang, Briggan Krauss 
  371. and others...
  372. 2nd Set - "Zony Mash & ZM Horns"
  373. cover - $10
  374.  
  375. ZM Horns are:
  376. Skerik: Baritone Sax
  377. Briggan Krauss: Alto Sax
  378. Dave Carter: Trumpet
  379. Steve Moore: Trombone
  380.  
  381. I wish I could be there, but unfortunately those type shows don't come to 
  382. Austin!
  383.  
  384. Lenny
  385. http://www.tapercities.com/TheCrossroads/lendakike/traders.html
  386.  
  387. _________________________________________________________________________
  388. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
  389.  
  390. Share information about yourself, create your own public profile at 
  391. http://profiles.msn.com.
  392.  
  393.  
  394. - -
  395.  
  396. ------------------------------
  397.  
  398. Date: Thu, 2 Nov 2000 13:47:10 EST
  399. From: Dgasque@aol.com
  400. Subject: Kinda OT- Rev. Fred Lane
  401.  
  402. - --part1_47.2ef95a2.273310ae_boundary
  403. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  404. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  405.  
  406. Just got my CD copies of both Rev. Fred Lane albums on Shimmy Disc.  I 
  407. remember reading somewhere the true identities of the musicians behind 
  408. these...ahem...classics.  I'm pretty sure Davy/LaDonna Smith and Chadborne 
  409. being in the list.  Can somebody provide a complete list?
  410.  
  411. - --part1_47.2ef95a2.273310ae_boundary
  412. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  413. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  414.  
  415. <HTML><BODY BGCOLOR="#ffffff"><FONT  SIZE=2>Just got my CD copies of both Rev. Fred Lane albums on Shimmy Disc.  I <BR>remember reading somewhere the true identities of the musicians behind <BR>these...ahem...classics.  I'm pretty sure Davy/LaDonna Smith and Chadborne <BR>being in the list.  Can somebody provide a complete list?</FONT></HTML>
  416.  
  417. - --part1_47.2ef95a2.273310ae_boundary--
  418.  
  419. - -
  420.  
  421. ------------------------------
  422.  
  423. Date: Thu, 02 Nov 2000 13:49:39 -0500
  424. From: Steve Smith <ssmith36@sprynet.com>
  425. Subject: Re: last night's Stilluppsteypa/TV Pow show
  426.  
  427. Jesse Kudler wrote:
  428.  
  429. > Helpful?
  430.  
  431. Yes, thanks.  That does make it a bit more clear.  I think I'd really like to
  432. see, even just once, an example like the one Jon cited (the 24 hour Mimeo
  433. show) where the screen of the computer was in some way visible - I think that
  434. would make things a lot more clear and tactile to me.
  435.  
  436. Nevertheless, I did and do find the music itself quite compelling, and Jon's
  437. subsequent statement regarding the notion of all egos and identities being
  438. submerged in the collective whole a la AMM was also enlightening.
  439.  
  440. Steve Smith
  441. ssmith36@sprynet.com
  442.  
  443.  
  444. - -
  445.  
  446. ------------------------------
  447.  
  448. Date: Thu, 2 Nov 2000 16:16:49 EST
  449. From: JonAbbey2@aol.com
  450. Subject: Re: Kinda OT- Rev. Fred Lane
  451.  
  452. In a message dated 11/2/00 1:48:43 PM, Dgasque@aol.com writes:
  453.  
  454. << Just got my CD copies of both Rev. Fred Lane albums on Shimmy Disc.  I 
  455. remember reading somewhere the true identities of the musicians behind 
  456. these...ahem...classics.  I'm pretty sure Davy/LaDonna Smith and Chadborne 
  457. being in the list.  Can somebody provide a complete list? >>
  458.  
  459. can't seem to find personnel for those records here, but check out this site:
  460.  
  461. http://homepages.enterprise.net/scruss/fredlane/
  462.  
  463. some English label (Alcohol, maybe?) is supposedly working on reissuing the 
  464. first disc.
  465.  
  466. Jon
  467. www.erstwhilerecords.com
  468.  
  469. - -
  470.  
  471. ------------------------------
  472.  
  473. Date: Fri, 3 Nov 2000 12:30:34 +1100
  474. From: "Julian" <jcurwin@hartingdale.com.au>
  475. Subject: klezmonauts
  476.  
  477. This band has just released a Xmas klezmer cd, sounds kind of like the
  478. Shirim Klezmer Orchestra (the guys from Naftule's Dream before they were
  479. Naftule's Dream) doing Xmas carols. Anyone know who's in the band? I
  480. wouldn't be surprised if maybe some of the members from Naftule's Dream are
  481. on this cd...
  482.  
  483.  
  484. - -
  485.  
  486. ------------------------------
  487.  
  488. Date: Thu, 02 Nov 2000 22:07:43 -0800
  489. From: Mike Chamberlain <mikec@rocler.qc.ca>
  490. Subject: Re: Bowie goes ...
  491.  
  492. on 11/1/00 6:37 AM, Joseph Zitt at jzitt@metatronpress.com wrote:
  493.  
  494.  
  495. > Bowie toured as Iggy Pop's pianist in the '70s.
  496. > 
  497.  
  498. As did Blue Gene Tyranny at one point.
  499.  
  500. - --Mike (Who can't recommend Duckworth's _Talking Music_ highly enough)
  501.  
  502.  
  503. - -
  504.  
  505. ------------------------------
  506.  
  507. Date: Thu, 02 Nov 2000 23:08:13 -0500
  508. From: Mathieu Belanger <belanmat@MAGELLAN.UMontreal.CA>
  509. Subject: Moondoc/Parker in Montreal
  510.  
  511. Hello,
  512.  
  513. Did anybody attended the Jameel Moondoc/William Parker show yesterday at Casa 
  514. del Popolo? If so, I am curious to know what you think of it. Personally, I 
  515. think it was great, but far from being wonderful. I think they could 
  516. communicate more (musically I mean). The first 30 minutes of the first set 
  517. were almost like an alto sax playing over a rythm section... On the other 
  518. hand, when they would interact more like at the end of the 55 minutes piece 
  519. that composed most of the first set, it was really good. Maybe it is a 
  520. coincidence, but it was often when Mr. Parker was using his bow. Some 
  521. gorgeous playing with the bow by the way...
  522.  
  523. Any other opinions?
  524.  
  525. Mathieu
  526.  
  527. P.S. Sorry for the Montreal-related topic...
  528.  
  529.  
  530. - -
  531.  
  532. ------------------------------
  533.  
  534. Date: Thu, 2 Nov 2000 23:30:12 EST
  535. From: Orangejazz@aol.com
  536. Subject: Stilluppsteypa/TV Pow 
  537.  
  538. Hey,
  539. I just saw TV Pow and Stilluppstepya in Pittsburgh. I couldn't stay for their 
  540. entire collaboration, it seemed to be getting pretty harsh when I left. I had 
  541. the exact opposite assertions from Jon, however. I found TV Pow to be less 
  542. predictable than Stilluppstepya. TV Pow definitely had a very organic sound 
  543. going, but their was a lot of variation and a lot of sharp explosions at 
  544. different points. Stilluppstepya just seemed to keep building to climaxes and 
  545. stopping, and building and stoping, etc. I found the Stilluppstepya set to be 
  546. much less intriguing. However, I definitely reccomend TV Pow to any of the 
  547. people really concerned with the whole Musique Concrete thread or anyone who 
  548. enjoys modern electronic music. They were really fantastic. I wouldn't shut 
  549. up the entire car trip home about their set.
  550.  
  551. from,
  552. mattt
  553. http://www.mp3.com/mattwellins
  554.  
  555. - -
  556.  
  557. ------------------------------
  558.  
  559. Date: Fri, 3 Nov 2000 06:50:16 +0100
  560. From: "Marcin Gokieli" <marcin.gokieli@mospan.pl>
  561. Subject: Odp: Zorn List Digest V3 #150
  562.  
  563. From: Nuno Barreiro <nbar@di.fc.ul.pt>
  564.  
  565. > I think you are a little harsh on IRCAM. Of course Boulez is an asshole,
  566. but,
  567. > fortunately, IRCAM is not just Boulez. They develop interesting tools to
  568. work
  569.  
  570. Even if Boulez IS an asshole, that's not that evident. His conducting
  571. abilities are just stunning - just listen to his versions of Varese, for
  572. example.
  573. And let's not forget that he's one of the few conductors who performs
  574. contemporary music. Without him we would have a way less modern pieces on
  575. cds or vinyl.
  576. As for his own works, JZ said that 'matreau sans maitre' is one of the best
  577. music pieces ever.
  578. Marcin Gokieli
  579. marcin.gokieli@mospan.pl marcingokieli@go2.pl
  580. Generally speaking, if a philosopher offers to 'dissolve' the problem you
  581. are working on, tell him to go climb a tree - Jerry Fodor
  582.  
  583.  
  584. - -
  585.  
  586. ------------------------------
  587.  
  588. End of Zorn List Digest V3 #152
  589. *******************************
  590.  
  591.  
  592.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  593.        "majordomo@lists.xmission.com"
  594.  with
  595.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  596.  in the body of the message.
  597.  
  598.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  599.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  600.  
  601.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  602.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  603.  in the commands above with "zorn-list".
  604.  
  605.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  606.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  607.  
  608.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  609.