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/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v03.n150 < prev    next >
Internet Message Format  |  2000-10-31  |  21KB
  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V3 #150
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest      Wednesday, November 1 2000      Volume 03 : Number 150
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Re: books on musique concrete 
  17.        Re: books on musique concrete
  18.        last night's Stilluppsteypa/TV Pow show
  19.        musique concrΦte [2] (and French, and nostalgia)
  20.        Re: books on musique concrete
  21.        Re: books on musique concrete 
  22.        Re: Godard ---no zorn
  23.        =?iso-8859-1?Q?Re:_musique_concr=E8te_[2]_(and_French,_and_?=  nostalgia)
  24.        Zorn life
  25.        Bowie goes ...
  26.        Re: Bowie goes ...
  27.        Re: books on musique concrete 
  28.        Re: books on musique concrete
  29.  
  30. ----------------------------------------------------------------------
  31.  
  32. Date: Tue, 31 Oct 2000 16:48:51 -0800
  33. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  34. Subject: Re: books on musique concrete 
  35.  
  36. On Tue, 31 Oct 2000 19:14:17 -0500  "Caleb T. Deupree" wrote:
  37. >
  38. > At 09:23 AM 10/31/00 -0800, Scott Handley wrote:
  39. > >
  40. > >I know there was a thread earlier this year about
  41. > >"favorite concrΦte records," so I might not open that
  42. > >can of worms, but...what _is_ happening with concrΦte
  43. > >today?  (Or over these past 20 years?)  
  44. > 
  45. > I've been thinking about this as part of a forthcoming article, and it
  46. > seems to me like concrΦte went into a decline in the late 1960s, when the
  47.  
  48. It went into decline because its definition was too restrictive (what you
  49. could use and what you should not), and people realized quickly (in the 
  50. late 50's) that musique concrete was a subset of something more general:
  51. electroacoustic music.
  52.  
  53. > early adopters moved on to other areas.  This would include Stockhausen
  54. > (who moved into live electronics and then the big buildup to the Opera),
  55.  
  56. I know that Stockhausen went to the Studio d'Essais de la RTF when he was a 
  57. student of Messiaen in the early 50's. I am pretty sure that he wrote
  58. his "musique concrete" piece (like everybody -- Boulez, Messiaen). I
  59. don't remember having ever heard of a recording of it.
  60.  
  61. Anyway, back in Koln, he joined Herbert Heimert and his studio dedicated
  62. to the new electronic music. Fortunately, there are recordings of what
  63. he did there. 
  64.  
  65. > Nono (who also moved into more live encounters), etc.  The only ones who
  66. > kept going in the 70s and early 80s were the French, mostly the INA-GRM and
  67. > their relatives (not too surprisingly, since that institute was founded by
  68. > Henry).  It didn't get the visibility or support that IRCAM did, and
  69. > IRCAM's focus was very different from straight electroacoustic.  But it
  70.  
  71. People still wonder what is the use and achievements of IRCAM... Besides,
  72. of course, being a vehicle for Boulez' ego.
  73.  
  74. > I paid more attention to Stockhausen than the French, so my take is colored
  75. > from that perspective (my copy of Schaeffer's book is on order).
  76. > Stockhausen and artists from the German side were trying to synthesize
  77. > sounds electronically.  KS's first two electronic studies were based on
  78. > acoustic studies of overtones, and he was trying to combine overtones in
  79. > such a way to create interesting sounds (and using serial techniques to do
  80. > so).  Henry and the French found their sound sources in the real world, not
  81. > through electronic generation.  Maybe in the couple of years following
  82. > WWII, there was a natural antipathy between the French and Germans which
  83. > contributed to the hostility.  Anyway, as Patrice mentioned, eventually the
  84.   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  85.  
  86. I don't remember hearing of such hostility. Many German composers stopped
  87. by the Studio d'Essais and produced oeuvres using the fresh new technique.
  88.  
  89. More important would be the harsh criticism that Boulez threw on the 
  90. whole musique concrete after a short stay there. Knowing the respect (often
  91. based on intimidation) that Boulez gathered in the late '50s, any critic
  92. from him was equal to a death penalty. For him musique concrete was not
  93. serious (in fact like any other genres of music except his own).
  94.  
  95.     Patrice.
  96.  
  97.  
  98. - -
  99.  
  100. ------------------------------
  101.  
  102. Date: Tue, 31 Oct 2000 19:31:31 -0500
  103. From: Perfect Sound Forever <perfect-sound@furious.com>
  104. Subject: Re: books on musique concrete
  105.  
  106. - --=====================_41646829==_.ALT
  107. Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
  108. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  109.  
  110. On Tue, 31 Oct 2000 09:23:25, Scott Handley <thesubtlebody@yahoo.com> wrote:=
  111. =20
  112.  
  113. >
  114. > And
  115. > briefly, for those of us who aren't WIRE'ed, what was
  116. > the struggle between early electronic composers and
  117. > adherents to musique concr=E8te?  Did it boil down to
  118. > dogma, to sound sources?
  119.  
  120.  
  121. Yes, yes and the ever-present eternal factors of ego, localized pride (i.e.
  122. Cologne, Paris) and such.  It's all a rich tapestry.
  123.  
  124. Best,
  125. Jason
  126.  
  127. Perfect Sound Forever
  128. online music magazine
  129. perfect-sound@furious.com
  130. http://www.furious.com/perfect=20
  131. - --=====================_41646829==_.ALT
  132. Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1"
  133. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  134.  
  135. <html>
  136. On Tue, 31 Oct 2000 09:23:25, Scott Handley
  137. <thesubtlebody@yahoo.com> wrote: <br>
  138. <br>
  139. <blockquote type=3Dcite cite>And<br>
  140. briefly, for those of us who aren't WIRE'ed, what was<br>
  141. the struggle between early electronic composers and<br>
  142. adherents to musique concr=E8te?  Did it boil down to<br>
  143. dogma, to sound sources?</blockquote><br>
  144. Yes, yes and the ever-present eternal factors of ego, localized pride
  145. (i.e. Cologne, Paris) and such.  It's all a rich tapestry.<br>
  146. <br>
  147. Best,<br>
  148. Jason<br>
  149. <br>
  150. <div>Perfect Sound Forever</div>
  151. <div>online music magazine</div>
  152. <div>perfect-sound@furious.com</div>
  153. <a href=3D"http://www.furious.com/perfect"=
  154.  EUDORA=3DAUTOURL>http://www.furious.com/perfect</a>
  155. </html>
  156.  
  157. - --=====================_41646829==_.ALT--
  158.  
  159.  
  160. - -
  161.  
  162. ------------------------------
  163.  
  164. Date: Tue, 31 Oct 2000 20:52:58 EST
  165. From: JonAbbey2@aol.com
  166. Subject: last night's Stilluppsteypa/TV Pow show
  167.  
  168. thought I'd send a brief report in on this, for interested parties. 
  169.  
  170. Stilluppsteypa and TV Pow are two laptop trios, from Iceland and Chicago 
  171. respectively. last night at Tonic, they performed separately, then all six 
  172. musicians combined for a short third set, their debut performance together. 
  173.  
  174. the sets were quite interesting in juxtaposition, at least for me. TV Pow 
  175. played first, and they come from an improv background, so their set was 
  176. fairly linear. what I mean is that while they covered quite a bit of range, 
  177. there was always some degree of continuity throughout the set. Stilluppsteypa 
  178. (pronounced Stilt-up-stay-pa) focused more on connecting different segments 
  179. and stretches, with more of a jump cut approach. some of the stretches and 
  180. sounds they produced were superb. the combined set brought together the 
  181. strengths of both groups, despite only lasting 10 or 15 minutes. the linear 
  182. flow of TV Pow combined with the superb soundmaking ability of Stilluppsteypa 
  183. to produce some very impressive music. what I especially enjoyed was that 
  184. despite six musicians being onstage at once, and it being their first 
  185. performance together, there were stretches that were very minimal, and not 
  186. everyone felt like they had to be contributing all the time. 
  187.  
  188. disclaimer: I'm releasing a collaborative CD by these two bands, which 
  189. they're recording next weekend in Chicago, at the end of their brief US tour. 
  190. and I set up this show.
  191.  
  192. rest of the tour:
  193.  
  194. 11/1, Washington DC @ Museum Of Contemporary Art DC w/87 Central
  195.  
  196. www.dc.net/vertical/MOCA.html
  197.  
  198. 11/2, Pittsburgh, PA @ Millvale Industrial Theater w/Pineal Ventana,
  199.  
  200. Powder French www.mit.telerama.com
  201.  
  202. 11/3, Detroit, MI @ Detroit Contemporary  -
  203.  
  204. www.detroitcontemporary.com 
  205. 11/4, Cleveland, OH @ Speak in Tongues  -  www.speakintongues.com
  206.  
  207. 11/5, Chicago, IL @ Deadtech w/Illusion of Safety -  www.deadtech.net
  208.  
  209. I'd love to hear any other opinions on this show, good or bad. it was quite 
  210. well attended, which I was very happy about.
  211.  
  212. Jon
  213. www.erstwhilerecords.com
  214.  
  215. - -
  216.  
  217. ------------------------------
  218.  
  219. Date: Tue, 31 Oct 2000 22:34:30 -0800 (PST)
  220. From: Scott Handley <thesubtlebody@yahoo.com>
  221. Subject: musique concrΦte [2] (and French, and nostalgia)
  222.  
  223. Thanks for insightful responses.  I don't want to be
  224. terribly OT (even O _this_ T!) but in an extensive
  225. interview (from 1995, mind you), Jim O'Rourke---who
  226. might be consider a "younger" artist working with, or
  227. at least coming out of, M.C.---makes a provocative
  228. statement:
  229.  
  230. "...musique concrΘte is one of the few genres that's
  231. so inexorably tied to a certain school of thought, the
  232. French school of thought. As an American growing up,
  233. listening to and being interested in musique concrete,
  234. I had no actual history, nothing to relate to
  235. aesthetically. There's no American history of musique
  236. concrete. American and French aesthetics are not the
  237. same. So I had to deal with the question of a medium
  238. where the signifiers are so tightly tied to one way of
  239. thinking...Luc Ferrari's really the only composer of
  240. the original French musique concrete school who
  241. started dealing with what the sounds meant. The others
  242. wanted to avoid that, to take the sounds and move them
  243. into the abstract....'Rules of Reduction' [an early
  244. O'Rourke composition for tape] sounds French, but what
  245. happens within the piece is very anti-French. I got
  246. into really big trouble when they premiered it in
  247. Paris. In France there's 'l'image', the idea of taking
  248. the sounds and removing them out of everyday reality
  249. into some sort of fantasy. Every single time in my
  250. piece that the sounds try to do that, I counteract it.
  251. Like when the saxophones come out of the car horn,
  252. which is a classic musique concréte technique, I
  253. completely cut it cold. The piece eventually gives up,
  254. with this piano crap at the end. Every time there's a
  255. sense of reverie and nostalgia, another common thing
  256. in musique concrΘte, it never gets there, it's just a
  257. series of dead ends...Aesthetically it's very
  258. non-French, but with musique concrΘte you can't help
  259. but sound French, that's the history of it, you can't
  260. deny it. It shapes how people will perceive it."
  261.  
  262. This portion excerpted from:
  263. http://www.hyperreal.org/intersection/zines/est/intervs/orourke.html
  264. (Interview conducted by Brian Duguid, for EST)
  265.  
  266. Are these assertions at all correct?  (This excerpt
  267. came to mind when I was reading list members' comments
  268. on national tendencies toward the form [?], practices
  269. and their [motivating] dogmas, and the waxing and
  270. waning of scenes/practices.  Hope it's relevant.)  I'm
  271. less interested in the O'Rourke connection per se than
  272. whether he's touched on something important.
  273.  
  274. - -----s 
  275.  
  276. __________________________________________________
  277. Do You Yahoo!?
  278. From homework help to love advice, Yahoo! Experts has your answer.
  279. http://experts.yahoo.com/
  280.  
  281. - -
  282.  
  283. ------------------------------
  284.  
  285. Date: Tue, 31 Oct 2000 23:43:14 -0800
  286. From: Jim Flannery <newgrange@sfo.com>
  287. Subject: Re: books on musique concrete
  288.  
  289. "Patrice L. Roussel" wrote:
  290. > 
  291. > People still wonder what is the use and achievements of IRCAM... Besides,
  292. > of course, being a vehicle for Boulez' ego.
  293.  
  294. Um, creating MAX would be high on my list ...
  295.  
  296. - -- 
  297. - --------------------------------------------------------------------------
  298. Jim Flannery                                             newgrange@sfo.com
  299.  
  300.       "The trouble with writing stirring manifestos is that one has
  301.        to read them years later and ponder where things went wrong."
  302.                                                           -- Jaxon
  303.  
  304. np: V/A, _Au Bal Antillais: Creole Biguines from Martinique_
  305. nr: Charles Williams, _The Greater Trumps_
  306.  
  307. - -
  308.  
  309. ------------------------------
  310.  
  311. Date: Wed, 1 Nov 2000 09:45:12 +0100
  312. From: "Sen" <sen@chello.be>
  313. Subject: Re: books on musique concrete 
  314.  
  315. - ----- Original Message -----
  316. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  317. To: "Caleb T. Deupree" <cdeupree@erinet.com>
  318. Cc: "Scott Handley" <thesubtlebody@yahoo.com>; "Zorn-List"
  319. <zorn-list@lists.xmission.com>; <proussel@ichips.intel.com>
  320. Sent: mercredi 1 novembre 2000 1:48
  321. Subject: Re: books on musique concrete
  322.  
  323.  
  324. > >Maybe in the couple of years following
  325. > > WWII, there was a natural antipathy between the French and Germans wh=
  326. ich
  327. > > contributed to the hostility.  Anyway, as Patrice mentioned, eventual=
  328. ly
  329. the
  330. >   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  331. >
  332. > I don't remember hearing of such hostility. Many German composers stopp=
  333. ed
  334. > by the Studio d'Essais and produced oeuvres using the fresh new techniq=
  335. ue.
  336. >
  337.  
  338. This hostility actually existed. Schaffer describes it in the "L'oeuvre
  339. musicale" book (p. 49). The GRM was in Donaueschingen in 1953 to play
  340. "Orph=E9e 53". They was constant noise in the concert hall. For the final=
  341. ,
  342. Pierre Henry's "Voile d'Orph=E9e", the uproar in the hall became so high =
  343. they
  344. had to continually increase the volume. By the end of the show, all Germa=
  345. ns
  346. had left the room and only accompanying Frenches remained there to
  347. congratulate Schaeffer and Henry. From this time on, writes Schaeffer wit=
  348. h
  349. humour, the GRM had to suffer "international reprobation".
  350.  
  351. Sen.
  352.  
  353.  
  354. - -
  355.  
  356. ------------------------------
  357.  
  358. Date: Wed, 1 Nov 2000 10:32:01 +0000
  359. From: dan hill <dan@state51.co.uk>
  360. Subject: Re: Godard ---no zorn
  361.  
  362. >  >Histoire(s) du Cinema has been released on CD, audio only (perversely),
  363. >
  364. >
  365. >Has anybody heard this?  I've been tempted to buy it just because the
  366. >rights issues with the original videos will probably prevent any official
  367. >release (if you've seen them you'll understand why).
  368.  
  369. hi everyone
  370.  
  371. sorry this is a little late, but m'learned colleague, simon hopkins, 
  372. wrote a great review of 'histoire(s) du cinema' for motion ... simon 
  373. reviews the package, text, sounds and all (and you can listen to a 
  374. couple of excerpts) at:
  375. http://motion.state51.co.uk/reviews/630.html
  376.  
  377. in doing so, simon also manages to write an extremely smart and 
  378. timely piece on music and contemporary culture in general ... it's 
  379. really very good.
  380.  
  381. hope this helps.
  382.  
  383. this release would obviously be just about "the best DVD ever", but 
  384. that the legal problems (understatement of the year?) in clearing the 
  385. footage make that near impossible. it's a fine package for an 
  386. audio-only release, containing much text and images from the series, 
  387. and impeccable ECM presentation. i occasionally catch myself 
  388. absent-mindedly gazing at simon's copy, in reverie ...
  389.  
  390. all the best,
  391. dan.
  392.  
  393.  
  394. - -- 
  395. - ---+ dan hill [state51]
  396.     ---+ new reviews on motion [30.10.2000]:
  397. < nobody | keith tippett | susumu yokota | cristian vogel | keiji 
  398. haino w/ greg cohen & joey baron | xen cuts | sun ra | quasimoto | 
  399. pimmon >
  400.              http://motion.state51.co.uk/   +---
  401.  
  402. - -
  403.  
  404. ------------------------------
  405.  
  406. Date: Wed, 01 Nov 2000 07:37:32 -0500
  407. From: "Caleb T. Deupree" <cdeupree@erinet.com>
  408. Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_musique_concr=E8te_[2]_(and_French,_and_?=  nostalgia)
  409.  
  410. At 10:34 PM 10/31/00 -0800, Scott Handley wrote:
  411. >
  412. >Are these assertions at all correct?  (This excerpt
  413. >came to mind when I was reading list members' comments
  414. >on national tendencies toward the form [?], practices
  415. >and their [motivating] dogmas, and the waxing and
  416. >waning of scenes/practices.  Hope it's relevant.)  I'm
  417. >less interested in the O'Rourke connection per se than
  418. >whether he's touched on something important.
  419.  
  420. Great interview, thanks for the pointer.  My take on O'Rourke's statements
  421. is an example of how younger composers are rediscovering the tradition.
  422. Another take is the interview on Franciso Lopez' site at
  423. http://www.franciscolopez.net/int.html, where he says that one of the
  424. elements of the tradition that he likes is how the original sounds (in his
  425. case of rain forests) are removed from reality and becomes 'objets sonores'.
  426.  
  427. - --
  428. Caleb Deupree
  429. cdeupree@erinet.com
  430.  
  431. Work like you don't need the money. Love like you've never been hurt. Dance
  432. like nobody's watching.
  433.  
  434. - -- Satchel Paige
  435.  
  436. - -
  437.  
  438. ------------------------------
  439.  
  440. Date: Wed, 1 Nov 2000 08:44:24 -0400
  441. From: "Neil H. Enet" <nilugo@usa.net>
  442. Subject: Zorn life
  443.  
  444. Hello list,
  445.  
  446.     a little introduction before my question.
  447.  
  448.     Before becoming a Zorn (and experimental/avant garde) fan, I used to listen
  449. to a lot of english alternativa/pop music, as a matter of fact I still do.
  450. Things like DEPECHE MODE, CURE, MORRISSEY/SMITHS, PLACEBO, SUEDE, etc.  Now,
  451. fans of that type of music are always very curious about each musician's
  452. life (are they married, are they gay/straight, where do they live, who they
  453. live with, etc.).  You see each artists FAQ, and you find the answers to
  454. that kind of questions.
  455.  
  456.     OK, I guess I was a fan of that type of music for so long that it messed my
  457. mind up, and now i have to know the same things about John Zorn.  So here it
  458. goes:
  459.  
  460. Is he married? Is he straight/gay? Where does he live? (I read somewhere
  461. that he lived half of the year in NY and half in Japan, is it true? Who does
  462. he live with?  and all those questions that have nothing to do with the
  463. music (or does it?) :-)
  464.  
  465. Thanks,  I hope I'm not the only one curious about this ... I don't want to
  466. end up a fool in the list ... or am i already a fool?
  467.  
  468. Thanks in advance
  469.  
  470. Neil H. Enet
  471. - ------------
  472.  
  473. NP. JOHN ZORN - the big gundown (15th)
  474.  
  475.  
  476. - -
  477.  
  478. ------------------------------
  479.  
  480. Date: Wed, 1 Nov 2000 02:31:39 +0100
  481. From: "Rob, the Belgian guy" <Rob@llaert.NU>
  482. Subject: Bowie goes ...
  483.  
  484. David Bowie's new acoustic project:
  485.  
  486. David Bowie: all vocals, piano
  487. Mark Dresser: bass
  488. Joey Baron: drums
  489. Dave Douglas: trumpet
  490. Peter Epstein: soprano and alt sax
  491.  
  492. Sorry guys, just dreaming out loud! Wouldn't this be a blast ??? I don't
  493. even know if Bowie plays the piano! Can anyone convince Bowie to make a good
  494. record again ?
  495.  
  496. Greetings,
  497. www.rob.allaert.com
  498. "The goal is to bring the same intensity to listening as the performer to
  499. playing."
  500.  
  501.  
  502. - -
  503.  
  504. ------------------------------
  505.  
  506. Date: Wed, 1 Nov 2000 09:37:31 -0500
  507. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  508. Subject: Re: Bowie goes ...
  509.  
  510. On Wed, Nov 01, 2000 at 02:31:39AM +0100, Rob, the Belgian guy wrote:
  511.  
  512. > Sorry guys, just dreaming out loud! Wouldn't this be a blast ??? I don't
  513. > even know if Bowie plays the piano! Can anyone convince Bowie to make a good
  514. > record again ?
  515.  
  516. Bowie toured as Iggy Pop's pianist in the '70s.
  517.  
  518. (A good record again? Granted that "Hours..." was underwhelming, but with
  519. "1.Outside" and "Earthling" he's otherwise been at the top of his game.)
  520.  
  521. - -- 
  522. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  523. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  524. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  525. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  526.  
  527.  
  528. - -
  529.  
  530. ------------------------------
  531.  
  532. Date: Wed, 01 Nov 2000 07:56:00 -0800
  533. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  534. Subject: Re: books on musique concrete 
  535.  
  536. On Tue, 31 Oct 2000 23:43:14 -0800  Jim Flannery wrote:
  537. >
  538. > "Patrice L. Roussel" wrote:
  539. > > 
  540. > > People still wonder what is the use and achievements of IRCAM... Besides,
  541. > > of course, being a vehicle for Boulez' ego.
  542. > 
  543. > Um, creating MAX would be high on my list ...
  544.  
  545. I was thinking about music, not technology. 
  546.  
  547.     Patrice.
  548.  
  549. - -
  550.  
  551. ------------------------------
  552.  
  553. Date: Wed, 01 Nov 2000 08:10:53 -0800
  554. From: Jim Flannery <newgrange@sfo.com>
  555. Subject: Re: books on musique concrete
  556.  
  557. "Patrice L. Roussel" wrote:
  558. > 
  559. > > Um, creating MAX would be high on my list ...
  560. > 
  561. > I was thinking about music, not technology.
  562.  
  563. There's a difference? :-)
  564.  
  565. - -- 
  566. - --------------------------------------------------------------------------
  567. Jim Flannery                                             newgrange@sfo.com
  568.  
  569.       "The trouble with writing stirring manifestos is that one has
  570.        to read them years later and ponder where things went wrong."
  571.                                                           -- Jaxon
  572.  
  573. - -
  574.  
  575. ------------------------------
  576.  
  577. End of Zorn List Digest V3 #150
  578. *******************************
  579.  
  580.  
  581.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  582.        "majordomo@lists.xmission.com"
  583.  with
  584.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  585.  in the body of the message.
  586.  
  587.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  588.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  589.  
  590.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  591.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  592.  in the commands above with "zorn-list".
  593.  
  594.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  595.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  596.  
  597.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  598.