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/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v02.n970 < prev    next >
Internet Message Format  |  2000-06-20  |  21KB
  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V2 #970
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest       Wednesday, June 21 2000       Volume 02 : Number 970
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Dave Douglas's Witness playing Tonic in July
  17.        Re: About japanese band
  18.        Odp: Dave Douglas's Witness playing Tonic in July
  19.        re: murakami / miyuki miyabe
  20.        re: lars gustaffson (writer) (was: book of leaves)
  21.        books
  22.        "bladerunner"
  23.        Re: Marclay/Arto
  24.        Re: Big Gundown Anniversary Edition
  25.        Re: Marclay/Arto
  26.        Names
  27.        Re: Names
  28.        Re: Marclay/Arto
  29.        should we change this list's name? (was: Re: Names)
  30.        [murakami-l] OT: More Japanese literature
  31.        Re: Marclay/Arto
  32.  
  33. ----------------------------------------------------------------------
  34.  
  35. Date: Wed, 21 Jun 2000 02:52:55 -0400
  36. From: Steve Smith <ssmith36@sprynet.com>
  37. Subject: Dave Douglas's Witness playing Tonic in July
  38.  
  39. Hi all:
  40.  
  41. For those of you who were disappointed to hear about the cancellation of
  42. the JVC Festival's Dave Douglas show at Symphony Space in New York City
  43. tomorrow night (Thurs. 6/21) that was to have featured the US premiere
  44. of his new nonet project Witness, I received a bit of good news
  45. tonight.  Witness will now be making its debut at Tonic on July 13 and
  46. 14.  What's more, on both nights the band shares a double bill with the
  47. return of one of the rarest of Dave's projects, Thoughts About Mahfouz.
  48. See ya there.
  49.  
  50. Steve Smith
  51. ssmith36@sprynet.com
  52. (no longer paid to talk about Dave, but happy to do so all the same...)
  53. NP - Ellery Eskelin & Han Bennink, "Bud + Shake," 'Dissonant Characters'
  54. (hatOLOGY)
  55.  
  56.  
  57. - -
  58.  
  59. ------------------------------
  60.  
  61. Date: Wed, 21 Jun 2000 10:05:15 +0200
  62. From: fas <fas@acm.org>
  63. Subject: Re: About japanese band
  64.  
  65. salut,
  66.  
  67. the official ruins homepage can be found at
  68. http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/9347/ruins.html
  69.  
  70. "this crazy country" refers to what? japan, usa or france?
  71. every country is crazy in some sense, right?
  72.  
  73. if you live in paris, go to the "bladerunner" gig on july 5th
  74. (john zorn, fred frith, bill laswell, dave lombardo).
  75. the ruins will be in france on july 29th in marseille
  76. and july 30th in paris.
  77.  
  78. enjoy,
  79. f.
  80.  
  81.  
  82. > Date: Sun, 18 Jun 2000 14:32:06 GMT
  83. > From: "fink stephane" <steftour@hotmail.com>
  84. > Subject: About japanese band
  85. >
  86. >   hello,
  87. >
  88. > thanks to do something about experimental band, I love this music a punch in 
  89. >  my face each time I ear one.
  90. > But I'm interess about a Japanese band call "ruins" can you help me to take 
  91. > contact with them, please.
  92. > And if you know some other experimental band from this crazy country, please 
  93. > give me.
  94. > Sorry for my bad english but I'm french,Hey !,Hey !,Hey !!!!!!
  95.  
  96. - -
  97.  
  98. ------------------------------
  99.  
  100. Date: Wed, 21 Jun 2000 11:06:50 +0200
  101. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  102. Subject: Odp: Dave Douglas's Witness playing Tonic in July
  103.  
  104. > For those of you who were disappointed to hear about the cancellation of
  105. > the JVC Festival's Dave Douglas show at Symphony Space in New York City
  106. > tomorrow night (Thurs. 6/21) that was to have featured the US premiere
  107. > of his new nonet project Witness, I received a bit of good news
  108. > tonight.  Witness will now be making its debut at Tonic on July 13 and
  109. > 14.  What's more, on both nights the band shares a double bill with the
  110. > return of one of the rarest of Dave's projects, Thoughts About Mahfouz.
  111.  
  112. It may seem old news for you on the list but it must be said  that:
  113. The NYC guys have just to much fun ;-)
  114. I hope at least that the crime rate is raising there (OF COURSE this is
  115. intended as a joke).
  116.  
  117. Isn't witness his string thing with sax and electronics? Can anybody tell me
  118. anything about it?
  119. and what is that 'Thoughts about Mahfouz'?
  120.  
  121.  
  122. Marcin Gokieli
  123. marcingokieli@go2.pl
  124.  
  125. <<Thanks to this excellent device
  126. man shall reenter paradise.>>
  127. Auden & Kallman, Stravinsky's "The Rake's Progress"
  128.  
  129.  
  130. - -
  131.  
  132. ------------------------------
  133.  
  134. Date: Wed, 21 Jun 2000 11:51:11 +0200
  135. From: patRice <gda@datacomm.ch>
  136. Subject: re: murakami / miyuki miyabe
  137.  
  138. JonAbbey2@aol.com wrote:
  139. > 
  140. > 
  141. > this one's pretty good, but it's definitely a minor work. I'd recommend
  142. > starting with Hard-Boiled Wonderland and the End of the World 
  143. can only second this recommendation. "hard-boiled wonderland..." is
  144. absolutely fantastic. two stories happening at the same time, that are
  145. not two stories, that are two stories. got it? (not sure if i did ;-))
  146.  
  147. another book by a japanese writer i really like was miyuki miyabe's "all
  148. she was worth". it's a pity no other english translations of her works
  149. are available. 
  150.  
  151. "all she was worth" is a crime story. a guy wants to get married to a
  152. girl, finds out she is not the person she pretended to be, and just
  153. disappears. the guy asks his uncle, a policeman, to investigate and find
  154. her for him. the book is about this chase. i really enjoyed it!
  155.  
  156. if anyone is interested in stuff by other japanese writers, let me know.
  157. i've got quite a bit of a collection by now.
  158.  
  159. yours,
  160. patRice
  161.  
  162. - -
  163.  
  164. ------------------------------
  165.  
  166. Date: Wed, 21 Jun 2000 11:51:17 +0200
  167. From: patRice <gda@datacomm.ch>
  168. Subject: re: lars gustaffson (writer) (was: book of leaves)
  169.  
  170. Caleb T. Deupree wrote:
  171.  
  172. > and enjoyed the Lars
  173. > Gustafsson novel Death of a Beekeeper which was recommended here several
  174. > months ago. 
  175.  
  176. i'm still waiting for this to arrive in the post, and am looking forward
  177. to it.
  178.  
  179. i read gustaffson's "stories of happy people" (a collection of short
  180. stories) which was great. unusual way of writing, imho, and the stories
  181. have some sort of weird touch to them. i can only recommend this!
  182.  
  183. yours,
  184. patRice
  185.  
  186. np: (nothing! silence is a rhythm, too...)
  187.  
  188. - -
  189.  
  190. ------------------------------
  191.  
  192. Date: Wed, 21 Jun 2000 13:56:42 +0200
  193. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  194. Subject: books
  195.  
  196. As there were two positive reactions to Gustaffson's books i recomended few
  197. months ago (that makes me quite happy, i must say...), I try to post some
  198. other book info:
  199.  
  200. 1) I'm a great fan of L.F. Celine, especially 'mort a credit' (in english
  201. it's 'death on installment plan', if i remember correctly). 'Voyage au bout
  202. de la nuit' (it should be 'travel to the end of night'), 'd'un chateau
  203. l'autre' (from one castle another?) and 'entretiens avec professeur Y' are
  204. also great. The 'chateau' are a little bit difficult to read - and there
  205. could be serious problems with translation. 'Prof Y' is a great thing: a
  206. kind of pseudo - interview with LF Celine he wrote himself. Celine should be
  207. THE writer for hardcore 'torture garden' fans (although not for the Masada
  208. addicts...;-).
  209.  
  210. 2) Three other scandinavian writers.
  211.     First, Sven Delblanc: i know his 'gunnar emanuel', which is really ok, a
  212. very funnily written book, 'night over  jerusalem' - a pseudo biblical
  213. strory, 'esperanza' which is really fascinating - a story about a young, 18
  214. year old idealist form XVIII-century Sweden who was send to america: his
  215. ship sinked, and he was taken in full sea by a slave transport, whose owners
  216. supposed to get some big money from his parents. The ship does not arrive
  217. anywhere, and the goy's ideals disapear... quite fun reading. His best,
  218. however, is  'river of memeory', which describes the life of a small town.
  219. Surrealist elements invade the whole thing. It's incredible, VERY seriously
  220. recommended.
  221.  
  222.        Second, Tajrei Vesaas. I read his 'ice castle' (for all those
  223. scandinavian books i'm not sure of the english titles. The norwegian title
  224. is 'is-slottet'), which is really INCREDIBLE. A subtle story about two
  225. little girls, of which one dies in ice. Quite unknown, but really
  226. incredible.
  227.  
  228.     Third, Jens Bjornboe. I read two of his novels:  "The sharks", a
  229. maritime story, a bit condradesque, but really OK. The second one may be
  230. more interesting: it's a part of the cycle called 'the history of brutality'
  231. (again, the translation is mine and from polish, so...) and is called 'the
  232. moment of liberty'. It's very violent, it tells a chaotic story of a life.
  233. It starts quite normally, but after about forty pages STRANGE thing
  234. appear...
  235.  
  236. 3) I could also recommend a polish writer who is great, but can be not well
  237. known outside Poland: Stanislaw Ignacy Witkiewicz 'Witkacy'. He wrote very
  238. funny, surrealist books and great drama (he was also an intersting painter).
  239. The 'farewell to automn', '622 falls of Bungo', and 'insatibility'
  240. (translation of the titles is mine) are great, as well as all his dramas.
  241. Dunno if they've been translated into English (although I think they were).
  242.  
  243. BTW, are there any Philip Dick fans around here ( he's quite well known so i
  244. do not knw if he neeeds any recomendation)?
  245. Marcin Gokieli
  246. marcingokieli@go2.pl
  247.  
  248. <<Thanks to this excellent device
  249. man shall reenter paradise.>>
  250. Auden & Kallman, Stravinsky's "The Rake's Progress"
  251.  
  252.  
  253. - -
  254.  
  255. ------------------------------
  256.  
  257. Date: Wed, 21 Jun 2000 15:18:49 +0200
  258. From: "Ari" <ari.h@wol.be>
  259. Subject: "bladerunner"
  260.  
  261. >From: fas <fas@acm.org>
  262. >To: "zorn-list@lists.xmission.com" <zorn-list@lists.xmission.com>
  263. >Subject: Re: About japanese band
  264. >Date: woe, 21 jun 2000 10:05
  265.  
  266. > if you live in paris, go to the "bladerunner" gig on july 5th
  267. > (john zorn, fred frith, bill laswell, dave lombardo).
  268. >
  269. > enjoy,
  270. > f.
  271. >
  272. Hello,
  273.  
  274. I live in Belgium but I have the intention to go to the Zorn-concert in
  275. Paris (it's not that far away). As I wasn't at La Villette or the Paris Jazz
  276. Festival before, I wanted to ask if it's possible it will be sold out. So,
  277. is it necessary to buy a ticket a few days before (and if so, where can I do
  278. this?), or can I simply buy my ticket at the entrance itself?
  279.  
  280. Kind regards, Ari.
  281.  
  282. - -
  283.  
  284. ------------------------------
  285.  
  286. Date: Wed, 21 Jun 2000 09:39:51 +0100
  287. From: "Peter Marsh" <marshp@richmond.ac.uk>
  288. Subject: Re: Marclay/Arto
  289.  
  290. Dan wrote:
  291. >>
  292. >>Arto, on the other hand, seemed to employ only one technique on his
  293. >>guitar and that was turn on the distortion and make noise.  As a
  294. >>preface I'll say that I don't want to sound disrespectful but I do
  295. >>want to describe what I saw as accurately as I can.  He didn't ever
  296. >>play any "notes" or even very many rhythms.  He tuned down the lowest
  297. >>string down to a slobber and left it that way for much of the set.
  298. >>Does he know how to play the guitar?  (I know he does, at least a
  299. >>little, by hearing his more song-oriented records but If I hadn't
  300. >>ever heard those I would seriously wonder about his skill level.)
  301.  
  302. >Andreas wrote:
  303.  
  304. >Arto is great as a songwriter and singer - not a guitar player. About 10-15 
  305. >years ago he decided to concentrate on these things and not to really learn 
  306. >the guitar. On his latest CDs are lots of phantastic guitars played by Marc 
  307. >Ribot, Vinicius Cantuaria, Romero Lubambo, Bill Frisell, Amadeo Pace... Arto 
  308. >is still making the noise.
  309.  
  310. I'm not much of a fan of Arto's solo stuff but I must defend his guitar
  311. playing, which is noise generation of the highest order...one of the few
  312. guitarists who can effectively create the aural equivalent of a car
  313. accident. What he does is obviously nothing to do with conventional
  314. technique so it makes no sense to criticise it on that level (in the same
  315. way that it would be pointless to criticise Derek Bailey for not playing any
  316. tunes...). What it comes down to is whether the noise he makes floats your
  317. boat (or not). If it doesn't, that's fine, but technique in the Berklee
  318. sense is really not the issue here...
  319.  
  320. cheers
  321.  
  322.  
  323. Peter 
  324.  
  325. - -
  326.  
  327. ------------------------------
  328.  
  329. Date: Wed, 21 Jun 2000 09:28:20 -0400
  330. From: "&c." <parksplace@hotmail.com>
  331. Subject: Re: Big Gundown Anniversary Edition
  332.  
  333. Will this reissue include new material (i.e. tracks, liner notes, out takes)
  334. or does it simply constitute a change in ownership rights from Elektra to
  335. Tzadik?  I doubt the new release will be worth the money if one already owns
  336. the original. I have been known to be wrong, though.
  337. Zach
  338.  
  339. - -
  340.  
  341. ------------------------------
  342.  
  343. Date: Wed, 21 Jun 2000 14:36:13 +0100
  344. From: dan hill <dan@state51.co.uk>
  345. Subject: Re: Marclay/Arto
  346.  
  347. >I'm not much of a fan of Arto's solo stuff but I must defend his guitar
  348. playing, which is noise generation of the highest order..<snip>
  349.  
  350.  
  351. absolutely peter. i couldn't agree more. the arto lindsay group live 
  352. at in london a couple of months ago was perhaps one of the best gigs 
  353. i've ever been to, and it had everything to do with arto's playing - 
  354. particularly in collaboration with the awesome rhythm section - he's 
  355. a true rhythm guitarist - and in sharp contrast to vinicius 
  356. cantuaria's playing - two utterly different approaches to the guitar, 
  357. making total sense together. i love his guitar playing (you can also 
  358. catch him on the recently (re?)issued soundtrack to "down by law" by 
  359. john lurie, where he's listed as arto "guitar" lindsay ...
  360.  
  361. anyway, good point well made, peter.
  362.  
  363. cheers,
  364. dan.
  365.  
  366.  
  367. - -- 
  368. - ---+ dan hill [state51]
  369.     ---+ new reviews on motion [21.6.2000]:
  370. < indo | amon tobin | os mutantes | robert rich | hia/biosphere | 
  371. graham haynes | zed bias >
  372.              http://motion.state51.co.uk/   +---
  373.  
  374. - -
  375.  
  376. ------------------------------
  377.  
  378. Date: Wed, 21 Jun 2000 09:42:14 -0400
  379. From: "&c." <parksplace@hotmail.com>
  380. Subject: Names
  381.  
  382. I have been a tad confused by why the name of this list is Zorn List.  I've
  383. only been subscribing for a short while and quite frankly don't care about
  384. some of the things discussed.  For instance I don't get to New York too
  385. frequently, so that leaves my concert going options limited.  I do find some
  386. things very informative and some of the exchanges witty.  I've found out a
  387. lot about Zorn and my horizons have been broadened beyond Zorn as well.  I
  388. say change the name so newbies know what they're getting.  It is some what
  389. disappointing if you are looking for a dedicated Zorn mailing list.  There's
  390. two things wrong with the list,  the name and the fact that people take
  391. themselves way too seriously.  Learn to laugh at yourself.
  392.  
  393. Zach
  394.  
  395. - -
  396.  
  397. ------------------------------
  398.  
  399. Date: Wed, 21 Jun 2000 10:10:55 -0400 (EDT)
  400. From: jason and jill <jgreshes@netaxs.com>
  401. Subject: Re: Names
  402.  
  403. On Wed, 21 Jun 2000, &c. wrote:
  404.  
  405. > disappointing if you are looking for a dedicated Zorn mailing list.  There's
  406. > two things wrong with the list,  the name and the fact that people take
  407. > themselves way too seriously.  Learn to laugh at yourself.
  408.  
  409. I'd suggest you do the same thing.
  410.  
  411. There's no reason for the list to be any more focused than Zorn himself
  412. is.
  413.  
  414. More to the point, someone looking for tight-sphinctered, anal
  415. retentive little community shouldn't be listening to Zorn in the first
  416. place. If someone unsubs b/c they want a dedicated, Zorn-centric list, 
  417. is that really a loss? ;)
  418.  
  419. A very small opinion, b/c I just subbed very recently myself, but when
  420. the first messages that came through talked about Japanese fiction and
  421. Dave Douglas concerts, I saw this list was just what I expected it to
  422. be.
  423.  
  424. Jason
  425.  
  426.  
  427. - -
  428.  
  429. ------------------------------
  430.  
  431. Date: Wed, 21 Jun 2000 16:16:54 CEST
  432. From: "Andreas Dietz" <andreasdietz@hotmail.com>
  433. Subject: Re: Marclay/Arto
  434.  
  435. >From: "Peter Marsh" <marshp@richmond.ac.uk>
  436. >Date: Wed, 21 Jun 2000 09:39:51 +0100
  437. >
  438. >I'm not much of a fan of Arto's solo stuff but I must defend his guitar
  439. >playing, which is noise generation of the highest order...one of the few
  440. >guitarists who can effectively create the aural equivalent of a car
  441. >accident. What he does is obviously nothing to do with conventional
  442. >technique so it makes no sense to criticise it on that level (in the same
  443. >way that it would be pointless to criticise Derek Bailey for not playing 
  444. >any
  445. >tunes...). What it comes down to is whether the noise he makes floats your
  446. >boat (or not). If it doesn't, that's fine, but technique in the Berklee
  447. >sense is really not the issue here...
  448. >
  449.  
  450. I┤m not criticising Arto in a Berklee sense. I┤m a great Arto fan, 
  451. especially his solo stuff, but as he points out in recent interviews, he┤s 
  452. defining himself not as a guitarist and that┤s well put.
  453.  
  454. There are lots of other great musicians who are/were not great 
  455. instrumentalists: Sun Ra, Carla Bley, Thelonious Monk... and some other 
  456. virtuosos with a lack in conception and they have/had there best moments as 
  457. a sideman: James Carter, Marc Ribot, Eric Dolphy...
  458.  
  459. Andreas Dietz
  460.  
  461.  
  462. ________________________________________________________________________
  463. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  464.  
  465.  
  466. - -
  467.  
  468. ------------------------------
  469.  
  470. Date: Wed, 21 Jun 2000 16:20:40 +0200
  471. From: patRice <gda@datacomm.ch>
  472. Subject: should we change this list's name? (was: Re: Names)
  473.  
  474. &c. wrote:
  475. > 
  476. > lot about Zorn and my horizons have been broadened beyond Zorn as well.  I
  477. > say change the name so newbies know what they're getting. 
  478.  
  479. and i say we should NOT change the name. 
  480. (somebody else already said it: if it ain't broke, why fix it?)
  481.  
  482. i first subscribed to this list because i was a fan of john zorn, but am
  483. happy that through that interest i learned so many more new things
  484. through this list. 
  485.  
  486. > It is some what
  487. > disappointing if you are looking for a dedicated Zorn mailing list.  
  488.  
  489. i first thought it would cover nothing but zorn, and was not
  490. disappointed at all when it turned out i was wrong. 
  491.  
  492. it depends on nothing but the subscribers' contributions. 
  493.  
  494. therefore, if a subscriber feels he/she would prefer a list that
  495. tolerates no mail that has no direct zorn-relating topic - hell, it's
  496. quite easy nowadays setting up your own list; e.g. through egroups. 
  497.  
  498. patRice
  499.  
  500. - -
  501.  
  502. ------------------------------
  503.  
  504. Date: Wed, 21 Jun 2000 10:29:12 -0400
  505. From: Maurice Rickard <maurice@mac.com>
  506. Subject: [murakami-l] OT: More Japanese literature
  507.  
  508. At 2:33 AM -0400 6/21/00, JonAbbey2@aol.com wrote:
  509. >
  510. >this one's pretty good, but it's definitely a minor work. I'd recommend
  511. >starting with Hard-Boiled Wonderland and the End of the World or The Wind-Up
  512. >Bird Chronicle. the latter is as good as any book I've read in the past five
  513. >years.
  514.  
  515. Both of these are good--_Bird Chronicle_ particularly.  But don't 
  516. overlook his earlier book _A Wild Sheep Chase_.  It's a short, very 
  517. readable masterwork.  It begins very normally, and slowly, steadily 
  518. slips into the strange (not unlike some Kobo Abe, like _The Ruined 
  519. Map_--but better).  I recommend it highly.  (Unfortunately, I found 
  520. _Dance, Dance, Dance_, the "sequel" to _Sheep Chase_, to be a vast 
  521. disappointment.)
  522.  
  523. Since I've brought up Abe, (and to go off-topic from the Murakami 
  524. thread) I've got to say that _The Box Man_ is another mind-blowingly 
  525. great book.  Disturbing, but great.
  526.  
  527. And does anyone else find it amusing that a few people are angry 
  528. about this being called the zorn-list?  "Zorn," after all, is "anger" 
  529. in German, right?  So if they're angry about it, maybe the name is 
  530. appropriate....
  531.  
  532. Cheers,
  533. - -- 
  534. Maurice Rickard
  535. http://mauricerickard.com/
  536.  
  537. - -
  538.  
  539. ------------------------------
  540.  
  541. Date: Wed, 21 Jun 2000 10:39:57 -0400
  542. From: Maurice Rickard <maurice@mac.com>
  543. Subject: Re: Marclay/Arto
  544.  
  545. At 4:16 PM -0400 6/21/00, Andreas Dietz wrote:
  546. >
  547. >There are lots of other great musicians who are/were not great 
  548. >instrumentalists: Sun Ra, Carla Bley, Thelonious Monk... and some 
  549. >other
  550.                                          ^^^^^^^^^^^^^^
  551.  
  552. Oh, I'm going to have to take exception on this one.  You ever hear 
  553. the complete
  554. Riverside recordings?  If you're thinking of some of those minor 
  555. seconds, say, or some of the more "off-kilter" voicings or whatever, 
  556. I've always heard them as deliberate--a following of his own vision, 
  557. if you will--rather than as mistakes. Or maybe I don't share your 
  558. definition of "great instrumentalist." (For example,could he fit into 
  559. someone else's band and not stand out as "Monk"?  I don't know.)
  560.  
  561. I've got to say, though, that the distinction you point out here 
  562. (great musician/not so good instrumentalist, virtuoso/not so good 
  563. conceptualist) is definitely thought-provoking.  Thanks for starting 
  564. that off.
  565.  
  566. Two posts from me in one day.  Man, what a breakneck pace.
  567.  
  568. Best,
  569. - -- 
  570. Maurice Rickard
  571. http://mauricerickard.com/
  572.  
  573. - -
  574.  
  575. ------------------------------
  576.  
  577. End of Zorn List Digest V2 #970
  578. *******************************
  579.  
  580.  
  581.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  582.        "majordomo@lists.xmission.com"
  583.  with
  584.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  585.  in the body of the message.
  586.  
  587.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  588.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  589.  
  590.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  591.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  592.  in the commands above with "zorn-list".
  593.  
  594.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  595.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  596.  
  597.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  598.