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/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v02.n803 < prev    next >
Internet Message Format  |  1999-11-30  |  21KB

  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V2 #803
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest      Tuesday, November 30 1999      Volume 02 : Number 803
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Re: PainKiller/Golden Palominos/ Last Exit mp3s... FTP?
  17.        Re: Avant Garde music
  18.        Re: Avant Garde music
  19.        Re: Avant Garde music
  20.        Re: info needed on the klezmer bands 
  21.        Re: Avant Garde music 
  22.        Tzadik Archive question + Holy Ghost!
  23.        SIDEWALKS OF NEW YORK
  24.        more mp3s
  25.        Guitarisms (Ribot/Frisell)
  26.        Re: musical news that excites me 
  27.        Re: Avant Garde music 
  28.        Re: Avant Garde music
  29.        RE: PainKiller/Golden Palominos/ Last Exit mp3s
  30.        Bailey and Avant Garde music
  31.        Joseph Jarman interview, Uri Caine article
  32.        Re: Avant Garde music
  33.        Re: Avant Garde music
  34.  
  35. ----------------------------------------------------------------------
  36.  
  37. Date: Tue, 30 Nov 1999 09:32:24 -0800 (PST)
  38. From: SUGAR in their vitamins? <yol@esophagus.com>
  39. Subject: Re: PainKiller/Golden Palominos/ Last Exit mp3s... FTP?
  40.  
  41. On Tue, 30 Nov 1999 TWHY666@aol.com wrote:
  42.  
  43. > Anyone get all of these with a fast connection who would like to set up a 
  44. > temp FTP? So we all could get a chance to get them?
  45.  
  46. yes, this would be very much appreciated.
  47.  
  48. my isp expires news groups so fast it's not even funny.
  49. i was only able to get half of the Last Exit and
  50. nothing else.
  51.  
  52. hasta.
  53.  
  54. Yes.  Beautiful, wonderful nature.  Hear it sing to us: *snap*  Yes.  natURE.
  55.  
  56.  
  57. - -
  58.  
  59. ------------------------------
  60.  
  61. Date: Tue, 30 Nov 1999 12:38:31 -0500
  62. From: wlt4@mindspring.com
  63. Subject: Re: Avant Garde music
  64.  
  65. >has made a deal with Tower Records to create an "Avant Garde" >section. I don't
  66. >know the details (all stores? who decides what goes in? when does/did
  67.  
  68. The Atlanta store has had such a section for about three years, formerly way back in the corner behing "local music" but now up front in the corner behind some gift items.  The promotional aspect seemed promising, especially pulling together albums that would otherwise be scattered through the store, but the drawback was that Cecil Taylor and Peter Brotzmann among others were removed from the jazz section though Cage and Feldman remained in classical.  One problem is that Tower doesn't (or at least hasn't, maybe it's changed in the past year or two) completely use centralized buying so that each store is mostly responsible for its own inventory.  One result is that the Atlanta store's jazz stock has been spotty for the past few years and the formerly extensive magazine selection is now pretty thin.  And the cut-outs completely vanished.  It's nice to see Incus or Avant releases in a store but at $5-6 above Cadence/Wayside prices there's not much incentive to buy there.
  69.  
  70. - -
  71.  
  72. ------------------------------
  73.  
  74. Date: Tue, 30 Nov 1999 13:41:39 -0500
  75. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  76. Subject: Re: Avant Garde music
  77.  
  78. On Tue, Nov 30, 1999 at 12:38:31PM -0500, wlt4@mindspring.com wrote:
  79. > >has made a deal with Tower Records to create an "Avant Garde" >section. I don't
  80. > >know the details (all stores? who decides what goes in? when does/did
  81. Surprisingly, one of the few chain stores around here to have an Avant
  82. Garde section, last I looked, was the Barnes and Noble in Rockville,
  83. MD. OTOH, the cashier was quite surprised when i bought several things
  84. from that section, since he'd never seen any one else do so,
  85.  
  86. - -- 
  87. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  88. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  89. | Latest CD: Shekhinah: The Presence     http://www.mp3.com/josephzitt |
  90. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  91.  
  92. - -
  93.  
  94. ------------------------------
  95.  
  96. Date: Tue, 30 Nov 1999 13:08:30 EST
  97. From: JonAbbey2@aol.com
  98. Subject: Re: Avant Garde music
  99.  
  100. In a message dated 11/30/99 12:39:01 PM, wlt4@mindspring.com writes:
  101.  
  102. << The Atlanta store has had such a section for about three years, formerly 
  103. way back in the corner behing "local music" but now up front in the corner 
  104. behind some gift items. >>
  105.  
  106. yeah, the London Tower had a section like this when I was there last winter 
  107. also, which included a ton of PSF and Haino material, among other things.
  108.  
  109. I looked at that avant-garde listing that Zorn put together, and it seemed to 
  110. be basically a listing of Tzadik's artists, plus some older, avant classical 
  111. musicians. I may be starting a debate that I won't feel like continuing later 
  112. on today, but I don't think Zorn, or most of what Tzadik puts out, is 
  113. especially avant-garde these days. I'm not calling it mainstream, and I'm not 
  114. commenting about quality, but I don't think it's cutting edge, or necessarily 
  115. even trying to be. I'd define avant-garde these days as labels like For 4 
  116. Ears, Amoebic, Plate Lunch, Paradigm, Durian, Charhizma, Or, Perdition 
  117. Plastics, Corpus Hermeticum, to name some of the ones doing the most 
  118. consistent work. and I understand that this was designed as an aid for the 
  119. big chain stores to help them file material correctly, and that they don't 
  120. carry any of the labels listed above. that's not my point. I guess my point 
  121. is that Zorn (and Tzadik) have evolved, and personally, I wouldn't describe 
  122. them as avant-garde anymore. Charlie Parker was as avant-garde as it gets 
  123. too, at one point, but I don't think anyone would describe him as avant-garde 
  124. now. again, this isn't a statement about quality, more about genre-defining 
  125. terms.
  126.  
  127. FWIW,
  128. Jon
  129. www.erstwhilerecords.com (updated yesterday with some new upcoming releases, 
  130. among other things)
  131.  
  132. - -
  133.  
  134. ------------------------------
  135.  
  136. Date: Tue, 30 Nov 1999 10:06:59 -0800
  137. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  138. Subject: Re: info needed on the klezmer bands 
  139.  
  140. On Wed, 1 Dec 1999 06:10:27 +0100  "Stefan Verstraeten" wrote:
  141. >
  142. > Anyway, is there an album out from this band (probably yes, isn't it Patrice
  143. > 'here are the details' Roussell).
  144.  
  145. Released at the end of 1998:
  146.  
  147. *** - NIGUNIM: F. London, U. Caine, L. Sklamberg (1998 - Tzadik, TZ 7129)
  148.     
  149.     Patrice.
  150.  
  151. - -
  152.  
  153. ------------------------------
  154.  
  155. Date: Tue, 30 Nov 1999 10:36:35 -0800
  156. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  157. Subject: Re: Avant Garde music 
  158.  
  159. On Tue, 30 Nov 99 11:15:24 -0500  kurt_gottschalk@scni.com wrote:
  160. >
  161. > copies of the brochure. This list seems to be generated to some extent (but not
  162. > entirely) by the Tzadik/Avant catalogs (Evan Lurie is on, but John or Lounge
  163. > Lizards aren't, for example). But its not only those names, and it makes no
  164.  
  165. Maybe because John wrote the following ;-):
  166.  
  167. *** - QUEEN OF ALL EARS: The Lounge Lizards
  168.  
  169.     8/ John Zorn's S&M Circus                   (Lurie)                  6:13
  170.  
  171.     Patrice.
  172.  
  173. - -
  174.  
  175. ------------------------------
  176.  
  177. Date: Tue, 30 Nov 1999 13:46:41 EST
  178. From: DRoyko@aol.com
  179. Subject: Tzadik Archive question + Holy Ghost!
  180.  
  181. Sorry if this is basic stuff, but what does JZ mean by "Archive" on Tzadik? 
  182. Why do Music for Children and Taboo and Exile appear under that Tzadik 
  183. series? Archive strikes me as a term more appropriate for a reissue.
  184.  
  185. Also, regarding those two terrific Barron/Cyro duets on Taboo & Exile, I 
  186. swear they sound like advanced (and extended) versions of the drum interludes 
  187. on the BarKays "Holy Ghost" (the 12" single especially) from about 20 years 
  188. ago. Anyone know if Zorn's a BarKays fan?
  189.  
  190. Dave Royko
  191.  
  192. - -
  193.  
  194. ------------------------------
  195.  
  196. Date: Tue, 30 Nov 99 13:39:28 -0500
  197. From: kurt_gottschalk@scni.com
  198. Subject: SIDEWALKS OF NEW YORK
  199.  
  200. I'll second for Sidewalks. Really nicely put together. It's the sort of record
  201. that lends to complete listens (I tend to select and shuffle a bit much), but I
  202. think it wears a little thin. Too long, and a little too heavy on vocal tracks
  203. for me. One of the first few times I listened to it was on my discman, walking
  204. through Washington Sq, past a big Guiness sponsored block party and up the
  205. Bowery, and it sounded great. Real street noises mixed in with the recorded
  206. street noise. I sorta forgot I was listening to a cd, and at one point really
  207. thought there was a horse trotting up behind me. Nicely done (if not Avant
  208. Garde, by The List).
  209.  
  210. kg
  211.  
  212.  
  213.  
  214. - -
  215.  
  216. ------------------------------
  217.  
  218. Date: Tue, 30 Nov 1999 14:15:14 -0600 (CST)
  219. From: Whit Schonbein <whit@twinearth.wustl.edu>
  220. Subject: more mp3s
  221.  
  222. hello everyone,
  223.  
  224. i had a couple of spare moments, so i put up two new mp3s on my website
  225. for anyone who is interested, one bar kohkba, the other sonic youth (in
  226. light of recent discussion on the list - but the track i put up is more
  227. straight forward than the material on their latest release...).
  228.  
  229. take care,
  230. whit
  231.  
  232. http://artsci.wustl.edu/~wwschonb/music.html
  233.  
  234. - ------------------------------------------
  235. William W. Schonbein
  236. Philosophy-Neuroscience-Psychology Program
  237. Department of Philosophy
  238. Washington University
  239. St. Louis, MO, USA
  240.  
  241. http://artsci.wustl.edu/~wwschonb/
  242. whit@twinearth.wustl.edu
  243. - ------------------------------------------
  244.  
  245.  
  246. - -
  247.  
  248. ------------------------------
  249.  
  250. Date: Tue, 30 Nov 1999 12:23:47 PST
  251. From: "Dr.J.M. Schuller" <kwashikor@hotmail.com>
  252. Subject: Guitarisms (Ribot/Frisell)
  253.  
  254. Hey does anyone know if there are any websites that have information as far 
  255. as what gear people like Ribot, Frisell, Bailey etc. use? I am very 
  256. interested to know what kind of guitar and amp Ribot uses for his Masada 
  257. contributions....
  258.  
  259. ______________________________________________________
  260. Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  261.  
  262. - -
  263.  
  264. ------------------------------
  265.  
  266. Date: Tue, 30 Nov 1999 12:57:41 -0800
  267. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  268. Subject: Re: musical news that excites me 
  269.  
  270.     Any idea on the following:
  271.  
  272. - ------------------------------------------------------------------------------
  273.  
  274. *** - LONDON 1969 10": The Scratch Orchestra
  275.  
  276.     1999 - Die Stadt (Germany), DS 23 (CD)
  277.  
  278. # Listed in Forced Exposure 11/29/99 (11/27/99):
  279. #
  280. #  "NEW RELEASES FOR THE WEEK OF 11/29/99
  281. #
  282. #  DIE STADT (GERMANY):
  283. #
  284. #  SCRATCH ORCHESTRA, THE: London 1969 10" (DS 23). "Two recordings made
  285. #  during the first public performance by The Scratch Orchestra. The
  286. #  concert took place on the first of November, 1969, at Hampstead Town
  287. #  Hall, London. Edition of 350 copies." The Scratch Orchestra was
  288. #  formed by Cornelius Cardew, Howard Skempton and Micheal Parsons in
  289. #  1968. Performing into the mid-seventies, the highly variant line-ups
  290. #  could include some of the following members:Stella Cardew, Brian Eno,
  291. #  Lou Gare, David Jackman, Dave Smith, Michael Nyman, Tom Phillips,
  292. #  Eddie Prevost, Keith Rowe, John Tilbury & numerous others.  $16.00"
  293. - ------------------------------------------------------------------------------
  294.  
  295.     Patrice.
  296.  
  297. - -
  298.  
  299. ------------------------------
  300.  
  301. Date: Tue, 30 Nov 1999 12:31:27 -0800
  302. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  303. Subject: Re: Avant Garde music 
  304.  
  305. On Tue, 30 Nov 1999 13:08:30 EST  JonAbbey2@aol.com wrote:
  306. >
  307. > even trying to be. I'd define avant-garde these days as labels like For 4 
  308. > Ears, Amoebic, Plate Lunch, Paradigm, Durian, Charhizma, Or, Perdition 
  309. > Plastics, Corpus Hermeticum, to name some of the ones doing the most 
  310. > consistent work. and I understand that this was designed as an aid for the 
  311.  
  312. But most people/media these days use "avant-garde" to label music that
  313. does not (still) sell, even though the date of freshness has expired a long 
  314. time ago (put your favorite one here). In fact, many people would be pissed
  315. at the idea that what they listen to is not avant-garde anymore. I guess
  316. everybody is happy and the family of "avant-garde" listeners is growing 
  317. every day :-). In fact, to paraphrase the famous sentence about Manet who
  318. had lost the composition of the paint used for classical painting: have we
  319. lost the skill for making non-avant-garde music?
  320.  
  321.     Patrice (who agrees with Jon's list of avant-garde labels).
  322.  
  323. - -
  324.  
  325. ------------------------------
  326.  
  327. Date: Tue, 30 Nov 1999 18:25:59 -0500
  328. From: Rich Williams <punkjazz@snet.net>
  329. Subject: Re: Avant Garde music
  330.  
  331. >On Tue, 30 Nov 99 11:15:24 -0500  kurt_gottschalk@scni.com wrote:
  332. > >
  333. > > copies of the brochure. This list seems to be generated to some 
  334. >extent (but not
  335. > > entirely) by the Tzadik/Avant catalogs (Evan Lurie is on, but 
  336. >John or Lounge
  337. > > Lizards aren't, for example). But its not only those names, and it makes no
  338. >
  339. >Maybe because John wrote the following ;-):
  340. >
  341. >*** - QUEEN OF ALL EARS: The Lounge Lizards
  342. >
  343. >    8/ John Zorn's S&M Circus                   (Lurie)                  6:13
  344. >
  345. >    Patrice.
  346.  
  347.     Hmmmmmm,  maybe THATS why  Zorn once introduced the tune 
  348. "Sack of Shit" as being dedicated to John Luries scrotum.  ;-)
  349.  
  350.  
  351. - -
  352.  
  353. ------------------------------
  354.  
  355. Date: Tue, 30 Nov 1999 16:49:28 -0800
  356. From: "Benito Vergara" <sunny70@sirius.com>
  357. Subject: RE: PainKiller/Golden Palominos/ Last Exit mp3s
  358.  
  359. > -----Original Message-----
  360. > From: owner-zorn-list@lists.xmission.com
  361. > [mailto:owner-zorn-list@lists.xmission.com]On Behalf Of Craig Rath
  362. > Sent: Monday, November 29, 1999 6:22 PM
  363.  
  364. > For anyone who got the Painkiller show - I never got ahold of track 15 -
  365. > does anyone have it?  Please let me know.
  366.  
  367. The poster him/herself reposted it twice, but it never made it through all
  368. three times. S/he thinks the file itself may be corrupted, or it's the fault
  369. of her/his new newsreader...
  370.  
  371. > For those that didn't, unfortunately, most providers only keep these high
  372. > volume postings online for a couple of days.  I just checked Supernews and
  373. > they have some Last Exit and Praxis posts from a few days ago available,
  374. > but they'll probably be gone by tomorrow.
  375.  
  376. Both of the Last Exit concerts are still on Supernews; Usenetserver doesn't
  377. have the later one for some reason or other. Now there's a Fred Frith
  378. concert on absm.bootlegs as well...
  379.  
  380. The highlight of the second Last Exit concert is a 34-minute lungbursting
  381. monster of a track -- a 50-plus megabyte download which took me hours. (Just
  382. pretend it's Kowald playing.)
  383.  
  384. As was mentioned earlier, the premium news servers are more likely to carry
  385. that particular group. Your ISP's mileage may vary. The premium news servers
  386. (Supernews, Usenetserver, Giganews, Altopia, Newsguy, etc.) vary widely in
  387. terms of retention, completeness and speed, e.g. Newsguy is really slow but
  388. is generally complete; Usenetserver is very fast but drops a few headers
  389. every now and then, etc.
  390.  
  391. As pointed out earlier as well, Agent is generally considered the best
  392. newsreader for Windows, but you can also download Free Agent (a slightly
  393. less robust version -- I hate the term "crippled") from
  394. http://www.forteinc.com.
  395.  
  396. OK, that was really off-topic.
  397.  
  398. Later,
  399. Ben
  400.  
  401. http://www.bigfoot.com/~bvergara/
  402. ICQ# 12832406
  403.  
  404.  
  405.  
  406. - -
  407.  
  408. ------------------------------
  409.  
  410. Date: Tue, 30 Nov 1999 21:22:33 -0500
  411. From: "Jesse Kudler" <jkudler@mail.wesleyan.edu>
  412. Subject: Bailey and Avant Garde music
  413.  
  414. I disagree about that show being worthless, though perhaps that's because I
  415. was unable to make it on Fri. or Sat. and thus had no recent point of
  416. comparison.  I did think Tacuma was pretty silly, and your descriptions of
  417. his playing are pretty accurate, but I definitely didn't find that he and
  418. Weston drowned out Bailey at all.  I found it pretty easy to focus on Bailey
  419. throughout (he was in fine and *loud* form, lots of distortion and feedback.
  420. Some people had their ears covered), and I thought he acquitted himself
  421. quite well.  The funk stuff was kinda "just there" for the most part as far
  422. as I was concerned.  If anything, it provided some humorous contrasts.  I
  423. particularly got a kick out of the set that began with Tacuma playing some
  424. of his funk and then Weston joining in.  When Bailey entered, he
  425. purposefully played off-kilter and around the rhythm, producing some kind of
  426. retarded funk that had me chuckling for a while.  Also, I'm pretty sure that
  427. was Mr. Zorn himself sitting near me, and his laughing kept making me laugh
  428. more.
  429.  
  430. I dunno, I thought it was as interesting to see Bailey work himself out of a
  431. bad situation as (I imagine) it would be to see him with more sympathetic
  432. players.
  433.  
  434. You also asked about the record with Cyro Baptista.  It's pretty good,
  435. nothing too shocking (at least from Bailey's end; I have no other reference
  436. for Cyro).  Derek plays acoustic throughout and he's accordingly in his more
  437. lyrical/accessible mode.  Cyro plays a whole arsenal of percussion
  438. instruments, which create some interesting timbres and textures in tandem
  439. with the guitar.  He also plays more rhythmically sometimes, and you get to
  440. hear Bailey work with that, hopefully in a more fruitful fashion than on
  441. Sunday.  I find Baptista is quite a sympathetic collaborator anyway.  Good,
  442. but not essential in the Bailey canon.
  443.  
  444. - -Jesse
  445.  
  446. > The first set, without Tacuma, started rough but after the first 10
  447. minutes or
  448. > so, Weston stepped back a little and started responding to as well
  449. (instead of
  450. > just guiding) Bailey. The last 25 minutes were quite nice (all of the sets
  451. over
  452. > the weekendwere under 40 minutes, 2 per night). I'll confess to not
  453. knowing
  454. > Tacuma well and not caring for him at all -- I've seen him play with the
  455. Ribot/
  456. > Tacuma/Zorn/Gaugh/Weston band sometimes called Punk Funk Harmelodic, which
  457. I
  458. > find pretty boring. Other people seemed to really be liking the Roulette
  459. set,
  460. > although they seemed to be overlooking Bailey as much as the rhythm
  461. section,
  462. > which was easy to do since Bailey was fairly well drowned out. Tacuma
  463. stomped
  464. > around, turned his volume up louder and louder, and seemed to have little
  465. > interest in what Bailey was doing except possibly adding some ambience to
  466. his
  467. > groove. He did stop at one point and watch Bailey play pretty closely, one
  468. > eyebrow raised, and then laughed before returning to his stinkin groove. I
  469. like
  470. > some funk. I'm a big Bootsy fan. But even on his own he didn't seem to be
  471. doing
  472. > anything. Not only did he make it impossible to follow Bailey's ideas, he
  473. never
  474. > developed any of his own, instead just groove-hopping, grandstanding and
  475. > filibustering. The three Zornlist members I know of who were there during
  476. the
  477. > first two nights were wiser than I in not returning. Of course, neither
  478. Tacuma
  479. > nor Weston are on the avant-garde list, so what do you expect?
  480.  
  481.  
  482.  
  483. - -
  484.  
  485. ------------------------------
  486.  
  487. Date: Tue, 30 Nov 1999 21:18:27 -0500
  488. From: Perfect Sound Forever <perfect-sound@furious.com>
  489. Subject: Joseph Jarman interview, Uri Caine article
  490.  
  491. Greetings,
  492.  
  493. In the latest edition of Perfect Sound Forever online magazine
  494. <http://www.furious.com/perfect>, you'll find (among other things):
  495.  
  496. Uri Caine
  497. A pianist finds Gustav Mahler In Toblach
  498. http://www.furious.com/perfect/uricaine.html
  499.  
  500. Joseph Jarman interview
  501. Zen and the Art of Improvisation
  502. http://www.furious.com/perfect/jarman.html
  503.  
  504. We're always looking for good material so let us know if you have any
  505. writing or ideas for upcoming issues.
  506.  
  507. See you online,
  508. Jason 
  509.  
  510. - -
  511.  
  512. ------------------------------
  513.  
  514. Date: Tue, 30 Nov 1999 21:31:55 -0500
  515. From: "Jesse Kudler" <jkudler@mail.wesleyan.edu>
  516. Subject: Re: Avant Garde music
  517.  
  518. Whoops.  I forgot to ask in that last e-mail (hence the previous subject
  519. line): Is this list of avant-garde labels/artists on line or easily visible
  520. in the real world anywhere?
  521.  
  522. - -Jesse
  523.  
  524.  
  525. - -
  526.  
  527. ------------------------------
  528.  
  529. Date: Tue, 30 Nov 1999 21:45:25 -0500
  530. From: "Dann-Brown" <DLB7@prodigy.net>
  531. Subject: Re: Avant Garde music
  532.  
  533. > Haven't seen this mentioned here before. Zorn, working with Koch
  534. distributors,
  535. > has made a deal with Tower Records to create an "Avant Garde" section. I
  536. don't
  537. > know the details
  538.  
  539. Well, I do know that the Tower Records in downtown Boston has had an "Avant
  540. Garde" section for a few years now.  Mind you, it's not a very big section
  541. (and to make things confusing, they file Pain Killer and Naked City in the
  542. Avant Garde section while filing John Zorn in the jazz section).
  543.  
  544. - -dann
  545.  
  546.  
  547.  
  548. - -
  549.  
  550. ------------------------------
  551.  
  552. End of Zorn List Digest V2 #803
  553. *******************************
  554.  
  555.  
  556.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  557.        "majordomo@lists.xmission.com"
  558.  with
  559.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  560.  in the body of the message.
  561.  
  562.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  563.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  564.  
  565.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  566.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  567.  in the commands above with "zorn-list".
  568.  
  569.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  570.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  571.  
  572.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  573.