home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v02.n667 < prev    next >
Internet Message Format  |  1999-05-27  |  20KB

  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V2 #667
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest         Friday, May 28 1999         Volume 02 : Number 667
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Re: Victo
  17.        Re: Zorn List Digest V2 #666
  18.        Bob Dorough
  19.        Re: Victo
  20.        Re: SALE: MERZBOW vinyl & CDs
  21.        Re: Some Victo Views
  22.        Dorough (was Re: Zorn List Digest V2 #666)
  23.        Re: Victo
  24.        Re: Victo
  25.        Re: Victo
  26.        Re: Bob Dorough
  27.        Re: Dorough (was Re: Zorn List Digest V2 #666)
  28.        Re: Bob Dorough
  29.        ISO
  30.        science
  31.  
  32. ----------------------------------------------------------------------
  33.  
  34. Date: Thu, 27 May 99 14:22:28 -0500
  35. From: brian_olewnick@smtplink.mssm.edu
  36. Subject: Re: Victo
  37.  
  38. Jon wrote:
  39.  
  40. >one thing that I found kind of funny was watching and listening to all of the 
  41. >improv writers trying to make sense of ISO, Merzbow, and Godspeed you Black 
  42. >Emperor!, to name a few. the musicians are very open-minded about the 
  43. >cross-fertilization of electronics and acoustics, and a lot of the fans are 
  44. >also. but many of the writers just don't quite get it yet. it'll be really 
  45. >interesting to read Howard Mandel's review of the festival in the Wire.
  46.  
  47. I'm curious to read that myself. Walking between venues after the ISO show, I 
  48. passed along to someone Patrice's joking comment that he thought he recognized 
  49. one of the records that Otomo was abusing as 'Les Stances a Sophie' ;-0 ! 
  50. Apparently, Mr. Mandel was nearby.
  51.  
  52. The next day, at the panel discussion, Mandel expressed bewilderment that 
  53. someone who knew as obscure and fine a record as 'Les Stances...' could at the 
  54. same time appreciate (or more) Otomo's spartan electronica forays. I refrained 
  55. from arguing, but geez Howard, there _are_ some people around who enjoy more 
  56. than one type of music! And Otomo is a known huge jazz fan, who has covered 
  57. Rahsaan, etc. With that kind of knowledge, how could he possibly be wasting his 
  58. time on "sine wave music" (as his concert was disparagingly referred to). *sigh*
  59. The more things change....
  60.  
  61. Incidentally, at the Moore/Renaldo/Marclay show, one of the records utilized by 
  62. Marclay was the Mantler/JCOA Communications piece which features Roswell Rudd. 
  63. Interesting choice. Wonder if Mandel picked that up and, if so, what he made of 
  64. it?
  65.  
  66. In fairness, at least three of the writers present (Michael Rosenstein, Stuart 
  67. Broomer and our own Mike Chamberlain) evinced very big ears. So there's hope... 
  68.  
  69. Brian Olewnick
  70.  
  71.  
  72.  
  73. - -
  74.  
  75. ------------------------------
  76.  
  77. Date: Thu, 27 May 1999 14:55:44 -0400
  78. From: "Vince Bonavoglia" <ufo1@mindspring.com>
  79. Subject: Re: Zorn List Digest V2 #666
  80.  
  81. Hey, guys...
  82.  
  83. It's not jazz. It may not be art. But it sure as hell is improvisation:
  84.  
  85. http://www.mindspring.net/~ufo1/plastic.htm
  86.  
  87. Do me a favor, willya?  Waste some time. If you like what you see, tell a
  88. friend. I'd really like to see this edition go to press. If I don't get the
  89. orders, I can't go to press. If I'm completely off my rocker, please let me
  90. know. Life in a vacuum sure can be difficult...
  91.  
  92. Thanks and sorry for being off topic,
  93. Vince
  94. - --
  95. Nobrow Graphics!:
  96. http://www.mindspring.net/~ufo1/plastic.htm
  97.  
  98. Ain't no good thing ever dies -- Tom Waits
  99.  
  100.  
  101. - -
  102.  
  103. ------------------------------
  104.  
  105. Date: Thu, 27 May 1999 14:02:22 -0700
  106. From: Todd Bramy <tbramy@oz.net>
  107. Subject: Bob Dorough
  108.  
  109. On a "jazzier" note - Dorough was also the vocalist on Miles Davis' "Blue
  110. Xmas (To Whom It May Concern)".
  111.  
  112. >Bob Dorough is the guy who originally wrote and sang on most of the =
  113. >Schoolhouse Rock stuff.  He's the nasally-voice guy who sang Three Is =
  114. >the Magic Number, Little Twelvetoes and all those others you remember.  =
  115. >In addition, the liners to that set say he was a jazz pianist and decent =
  116. >enough in his own right, as well as doing some bluegrass stuff.
  117.  
  118.  
  119.  
  120. - -
  121.  
  122. ------------------------------
  123.  
  124. Date: Thu, 27 May 1999 18:36:58 -0400
  125. From: Tom Pratt <tpratt@ctech.smtc.net>
  126. Subject: Re: Victo
  127.  
  128. > what I'd like to find out is if Tom Pratt was right in saying that Otomo
  129. > sampled from Ikeda's +/- during the course of the set. after Tom said that, I
  130. > heard the sound he was referring to again, and tend to agree with him, but it
  131. > kind of amazes me that not only is Otomo clearly following in Ikeda's
  132. > footsteps with this style, but he's also possibly borrowing his sounds.
  133.  
  134. I couldn't find an e-mail address for Otomo, but I did find one for Yoshimitsu
  135. Ichiraku. I sent him a note asking if Otomo did in fact sample from Ikeda, though
  136. I'm not sure he'll know. Of course, there's really no question in *my* mind that
  137. he did. I'm asking more to entertain you, Jon!
  138.  
  139.                 -Tom Pratt
  140.  
  141.  
  142. - -
  143.  
  144. ------------------------------
  145.  
  146. Date: Thu, 27 May 1999 19:23:03 -0400
  147. From: pm.carey@utoronto.ca (Patrick Carey)
  148. Subject: Re: SALE: MERZBOW vinyl & CDs
  149.  
  150. >> I have a bunch of MERZBOW vinyl (7"s, 10"s, LPs) and an
  151. >> autographed Alchemy 4CD box set up for grabs.  All items
  152. >> are in great shape and all must go!!
  153. >...[deleted]...
  154.  
  155. On Thu, 27 May 1999 08:41:12 -0700 <proussel@ichips.intel.com> wrote:
  156. >Do you listen to the music that you are selling?
  157. >Just curious...
  158.  
  159. If you mean do I listen to Merzbow, then the answer
  160. is yes.  Often times I sell duplicate copies that
  161. haven't been played, but I have heard everything I sell.
  162. As for why I'm selling it, well ... I have WAY too much
  163. noise (Japanese or otherwise)!  After being into it
  164. for over a decade now, I'm kind of bored with the genre
  165. (there are exceptions of course).
  166.  
  167.  
  168. - -Patrick
  169.  
  170.  
  171.  
  172. - -
  173.  
  174. ------------------------------
  175.  
  176. Date: Thu, 27 May 1999 20:37:37 -0500
  177. From: Mike Chamberlain <mikec@rocler.qc.ca>
  178. Subject: Re: Some Victo Views
  179.  
  180. Brian Olewnick wrote:
  181. > My first time there, and I'm kicking myself for waiting so long. Had a
  182. > wonderful time, enjoying healthy quantities of fine and unusual music
  183. > and, just as importantly, greatly enjoying the company of z-listers,
  184. > their spouses and others in attendance. I can't recommend this festival
  185. > highly enough.
  186.  
  187. Seconded. A wonderful festival and a great hang.
  188.  
  189.  
  190. > JIM O'ROURKE/GUNTER MULLER
  191. > Difficult to describe the music, O'Rourke crouched at his powerbook (as
  192. > Patrice noted, it looked like he might be answering his e-mail),
  193. > generating odd bits of sound, sometimes long snatches of French pop
  194. > songs, Muller listening closely and responding with either acoustic
  195. > percussion sounds or, more often, with tweakings from his own seemingly
  196. > low-fi set-up. Three pieces, the first of which was especially
  197. > engrossing, again sustaining attention simply by navigating through
  198. > fascinating areas of sound-worlds. Good, subtle music, perhaps easier to
  199. > appreciate in the quiet comfort of one's living room than in a concert
  200. > hall.
  201.  
  202. This one didn't do anything for me as a performance, and though the 
  203. sounds were pretty, they didn't add up to anything IMHO.
  204. > MUJICIAN
  205. > Keith Tippett's quartet (Paul Dunmall, tenor and bagpipes; Paul Rogers,
  206. > bass; Tony Levin, drums) played an inspired single piece set of lyrical
  207. > free improv. Dunmall and Rogers were especially impressive; why the
  208. > former receives one tenth the ink of other tenorists in the free scene
  209. > (like, oh, say Ivo Perelman, who turned in a lackluster show earlier) is
  210. > beyond me. Nice to see bagpipes getting some time in situations like
  211. > this!
  212.  
  213. This was what I would call a cleansing concert.  Four fine musicians who 
  214. know each other inside out.  Definitely a highlight of the fest and a 
  215. perfect lead-in to...
  216.  
  217. > PETER BROTZMANN TENTET
  218. > Well, I've stated here before that I like the 3-CD set on Okkadisk very
  219. > much but...this concert blew that recording out of the water. Three days
  220. > later and I still get a giddy feeling when thinking about it. The reed
  221. > line of Herr Brotz, Vandemark and Gustafsson and the percussion duo of
  222. > Drake and Zerang were especially powerful but the group as a whole just
  223. > killed. Conviction, confidence, great humor, relentlessness--all on
  224. > display. I sometimes get weary of current incarnations of "ecstatic"
  225. > free jazz, but this band shows that, with the right individuals, there's
  226. > life in the old dog yet. As the reader may have guessed, this concert
  227. > was my personal festival highpoint.
  228.  
  229. Worth the trip all by itself.  A momentous concert, and those who were 
  230. there should all feel privileged.
  231.  
  232. > GODSPEED YOU BLACK EMPEROR!
  233. > This Canadian nonet (guitars, basses, percussion and strings) is a band
  234. > to watch. Their style shifts from soft, elegiac sections that sound
  235. > somewhere between Badalamenti and Bryars to rave-ups that approximate a
  236. > more tonal Branca. I think they have a small problem in that their music
  237. > tends to alternate pretty much between these two areas but, to
  238. > paraphrase Harry Partch, they do exactly two things, but those two
  239. > things they do superbly. I'm greatly looking forward to hear what they
  240. > develop into. (Side note to Mike Chamberlain--when you catch this band
  241. > eventually, the cellist will erase the memory of Iva Bittova from your
  242. > shiny pate!).
  243.  
  244. Just what I need--another crush.  She'd have to go some to top Iva.  I 
  245. was already in love before she caressed my head.
  246.  
  247. I also particularly enjoyed Klaxon Gueule.  The concert was different 
  248. than their album on Ambiances Magnetiques.  They are now moving into 
  249. more work with prepared instruments and the use of somewhat randomly 
  250. generated analog sounds.  Paul Plimley, Lisle Ellis, and Scott Amendola 
  251. gave what I thought was a scintillating performance of completely 
  252. improvised pieces.  Plimley and Ellis have uncanny communication, and 
  253. Amendola is a smart player who knows when to stay out of the way, though 
  254. his bag of tricks is still somewhat limited.  You didn't mention Kampec 
  255. Dolores, who played right after the Brotzmann Tentet.  Funky Hungarian 
  256. rock 'n roll with a Central European woman playing violin, singing, and 
  257. telling funny stories (a theme emerges, no?) was the perfect comedown 
  258. from one of the transcendent concert experiences of my life.  Oh yes, 
  259. and I have to mention Iva Bittova, who charmed everyone, especially 
  260. me--and that was before I met her.
  261.  
  262. Other highlights:
  263.  
  264. - --meeting Howard Mandel, James Hale, Stuart Broomer, and Michael 
  265. Rosenstein
  266.  
  267. - --meeting Brian, Tom, Jon, Ken, Patrice, and Ken and Patrice's wives
  268.  
  269. - --talking hockey with Mats Gustafsson
  270.  
  271. - --speaking with Peter Brotzmann for about 30 minutes over breakfast 
  272. (sausages and eggs for me, white wine for Herr Brotzmann) on Monday 
  273. morning
  274.  
  275. - --Iva Bittova (think I mentioned her already)
  276.  
  277. > Can hardly wait 'til next year.
  278.  
  279. I'm hooked now too.
  280.  
  281. - --Mike
  282. >
  283.  
  284. - -
  285.  
  286. ------------------------------
  287.  
  288. Date: Thu, 27 May 1999 15:19:49 -0700
  289. From: Herb Levy <herb@eskimo.com>
  290. Subject: Dorough (was Re: Zorn List Digest V2 #666)
  291.  
  292. >Bob Dorough is the guy who originally wrote and sang on most of the =
  293. >Schoolhouse Rock stuff.  He's the nasally-voice guy who sang Three Is =
  294. >the Magic Number, Little Twelvetoes and all those others you remember.  =
  295. >In addition, the liners to that set say he was a jazz pianist and decent =
  296. >enough in his own right, as well as doing some bluegrass stuff.
  297. >
  298. >So, I imagine that that's how he heard of him.
  299.  
  300. While asll of the above is true, Zorn's old enough & has been interested in
  301. jazz long enough, to have heard Dorough in his jazz mode before his
  302. schoolhouse rock period.
  303.  
  304. Dororugh's was fairly readily available in the vinyl days of yore as a
  305. vocalist on two tracks with Miles Davis Blue Xmas & Nothing Like You
  306. (recently recorded by Dave Douglas with the string quintet). I don't know
  307. if these tracks have been re-issued, they're both pretty good.
  308.  
  309. Bests,
  310.  
  311. Herb
  312.  
  313.  
  314.  
  315. Herb Levy
  316. herb@eskimo.com
  317.  
  318.  
  319.  
  320. - -
  321.  
  322. ------------------------------
  323.  
  324. Date: Thu, 27 May 1999 20:57:04 -0500
  325. From: Mike Chamberlain <mikec@rocler.qc.ca>
  326. Subject: Re: Victo
  327.  
  328. brian_olewnick@smtplink.mssm.edu wrote:
  329. > Jon wrote:
  330. > >one thing that I found kind of funny was watching and listening to all of the
  331. > >improv writers trying to make sense of ISO, Merzbow, and Godspeed you Black
  332. > >Emperor!, to name a few. the musicians are very open-minded about the
  333. > >cross-fertilization of electronics and acoustics, and a lot of the fans are
  334. > >also. but many of the writers just don't quite get it yet. it'll be really
  335. > >interesting to read Howard Mandel's review of the festival in the Wire.
  336. > I'm curious to read that myself. Walking between venues after the ISO show, I
  337. > passed along to someone Patrice's joking comment that he thought he recognized
  338. > one of the records that Otomo was abusing as 'Les Stances a Sophie' ;-0 !
  339. > Apparently, Mr. Mandel was nearby.
  340. > The next day, at the panel discussion, Mandel expressed bewilderment that
  341. > someone who knew as obscure and fine a record as 'Les Stances...' could at the
  342. > same time appreciate (or more) Otomo's spartan electronica forays. I refrained
  343. > from arguing, but geez Howard, there _are_ some people around who enjoy more
  344. > than one type of music!
  345.  
  346. I took Mandel's statement to mean that he was impressed by the range of 
  347. musical knowledge among the fans at the festival.  But he sure wasn't 
  348. impressed by I.S.O., who I thought were exploring some very interesting 
  349. terrain, although I must admit that I cut out about halfway through due 
  350. to fatigue.
  351.  
  352.  And Otomo is a known huge jazz fan, who has covered
  353. > Rahsaan, etc. With that kind of knowledge, how could he possibly be wasting his
  354. > time on "sine wave music" (as his concert was disparagingly referred to). *sigh*
  355. > The more things change....
  356.  
  357. A side note.  The Doneda/Montera/Erik M performance divided the critics.  
  358. Mandel and I walked out.  It was the only concert where I broke the 
  359. 15-minute minimum rule.  Broomer, Rosenstein, and Marc Chenard came back 
  360. raving about the energy and intensity of the performance.  I still 
  361. halfway think Broomer was jiving us, but I know that Chenard at least 
  362. was serious.
  363.  > 
  364. > In fairness, at least three of the writers present (Michael Rosenstein, Stuart
  365. > Broomer and our own Mike Chamberlain) evinced very big ears. 
  366.  
  367. I've gotta give credit where it's due.  What I've learned from reading 
  368. this list has helped a lot.  It's my lack of knowledge that I have to 
  369. overcome.  But I can say that Victo rearranged most of my molecular 
  370. structure--I may never be the same.
  371.  
  372. - --Mike
  373. > -
  374.  
  375. - -
  376.  
  377. ------------------------------
  378.  
  379. Date: Thu, 27 May 1999 23:24:35 EDT
  380. From: JonAbbey2@aol.com
  381. Subject: Re: Victo
  382.  
  383. In a message dated 5/27/99 6:35:49 PM, tpratt@ctech.smtc.net writes:
  384.  
  385. << Of course, there's really no question in *my* mind that
  386. he did. I'm asking more to entertain you, Jon! >>
  387.  
  388. well, thanks for indulging me, Tom.
  389.  
  390. brief report from tonight's Vision Fest:
  391.  
  392. I only saw the first set, the Brotzmann Die Like A Dog quartet. I went 
  393. because I wanted to see more of Hamid Drake and Toshinori Kondo than I got to 
  394. in the Tentet, and I got my wish. it was much freer than the Tentet 
  395. performance and featured some superb work by Brotzmann on bass clarinet. 
  396. Drake and Kondo were both in superb form again, and William Parker played his 
  397. customary bass, and added percussion to Drake's seriously funky drums at 
  398. times. they played two half hour long pieces, and the crowd went crazy after 
  399. each one, giving them a standing O at the end. I would have liked to have 
  400. seen the Leandre/McPhee/Hemingway trio also, but they weren't coming on for 
  401. another three hours or so.
  402.  
  403. Jon
  404.  
  405. - -
  406.  
  407. ------------------------------
  408.  
  409. Date: Thu, 27 May 1999 23:32:45 EDT
  410. From: JonAbbey2@aol.com
  411. Subject: Re: Victo
  412.  
  413. In a message dated 5/27/99 11:25:38 PM, mikec@rocler.qc.ca writes:
  414.  
  415. << A side note.  The Doneda/Montera/Erik M performance divided the critics.  
  416. Mandel and I walked out.  It was the only concert where I broke the 
  417. 15-minute minimum rule.  Broomer, Rosenstein, and Marc Chenard came back 
  418. raving about the energy and intensity of the performance.  I still 
  419. halfway think Broomer was jiving us, but I know that Chenard at least 
  420. was serious. >>
  421.  
  422. there certainly was a ton of energy, but that's about it. I thought that 
  423. Montera was fairly wanky, Doneda blew his head off most of the time with no 
  424. discernible purpose, and Erik M wasn't too impressive. I was really looking 
  425. forward to this one, and found it pretty disappointing.
  426.  
  427. Jon
  428.  
  429. - -
  430.  
  431. ------------------------------
  432.  
  433. Date: Thu, 27 May 1999 23:59:51 -0400
  434. From: Steve Smith <ssmith36@sprynet.com>
  435. Subject: Re: Bob Dorough
  436.  
  437. > >Bob Dorough is the guy who originally wrote and sang on most of the =
  438. > >Schoolhouse Rock stuff.  He's the nasally-voice guy who sang Three Is =
  439. > >the Magic Number, Little Twelvetoes and all those others you remember.  =
  440. > >In addition, the liners to that set say he was a jazz pianist and decent =
  441. > >enough in his own right, as well as doing some bluegrass stuff.
  442.  
  443. In the last sentence, the word "was" should be replaced by "is" - Dorough's
  444. quite alive and active, doing jazz stuff and also occasionally doing
  445. performances of the "Schoolhouse Rock" material.
  446.  
  447. Steve Smith
  448. ssmith36@sprynet.com
  449. NP - nothing... Peter Brotzmann's Die Like a Dog is still ringing in my ears
  450. from earlier this evening at the Vision Fest...  first time to hear Hamid Drake
  451. live... geez, what a monster...
  452.  
  453.  
  454. - -
  455.  
  456. ------------------------------
  457.  
  458. Date: Fri, 28 May 99 08:03:39 -0500
  459. From: brian_olewnick@smtplink.mssm.edu
  460. Subject: Re: Dorough (was Re: Zorn List Digest V2 #666)
  461.  
  462. >Dororugh's was fairly readily available in the vinyl days of yore as a
  463. >vocalist on two tracks with Miles Davis Blue Xmas & Nothing Like You
  464. >(recently recorded by Dave Douglas with the string quintet). I don't know
  465. >if these tracks have been re-issued, they're both pretty good.
  466.  
  467. Isn't Dorough also responsible for the all-time best baseball song, 'Van Lingo 
  468. Mungo'? You know, the one whose lyrics consist of nothing but the names of 
  469. ballplayers and which always gets passed over for the sappy 'Talkin' Baseball'?
  470.  
  471. Brian Olewnick
  472.  
  473.  
  474.  
  475. - -
  476.  
  477. ------------------------------
  478.  
  479. Date: Fri, 28 May 1999 09:24:41 EDT
  480. From: Nvinokur@aol.com
  481. Subject: Re: Bob Dorough
  482.  
  483. Bob is also featured on the Jazz Passengers In Love album, on the tune Ring 
  484. the Bell.  He also wrote the lyrics.  
  485.  
  486. - -
  487.  
  488. ------------------------------
  489.  
  490. Date: Fri, 28 May 1999 10:47:30 -0400
  491. From: Tom Pratt <tpratt@ctech.smtc.net>
  492. Subject: ISO
  493.  
  494. Otomo apparently didn't have '+/-' with him at the I.S.O. show, and
  495. neither Sachiko or Ichiraku used samples. So I guess I was wrong about
  496. that whole thing, and Jon was correct to doubt me... (grrr) I have a
  497. hard time accepting that, though.
  498.  
  499. Regardless, they played a great show. Get their most recent disc on
  500. Alcohol. I'm a big fan. Has anybody heard the '98 cassette on Terminal
  501. Body by the Otomo/Sachiko/Ichiraku trio before they were I.S.O.? Judging
  502. from the trend of this group, I doubt it's very good. I'm curious
  503. nonetheless.
  504.  
  505.                 -Tom Pratt
  506.  
  507.  
  508. - -
  509.  
  510. ------------------------------
  511.  
  512. Date: Fri, 28 May 1999 09:25:43 -0700 (PDT)
  513. From: Yuri Vasiliev <yvasiliev@yahoo.com>
  514. Subject: science
  515.  
  516. Hi everybody!
  517. I am here for a first time. Has anyone any idea where to find SCIENCE
  518. resourses (no labels, maillists a.o.) about "East - West" sound
  519. connections (like Zorn, Laswell, Trane and may be earlier)in the Web?
  520. Thank to all of You,
  521. Yuri Vasiliev, Ass. Pr. for "Musical Cultures of the World" branch,
  522. Institute for Asian and African Studies, Moscow, 
  523. _________________________________________________________
  524. Do You Yahoo!?
  525. Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
  526.  
  527.  
  528. - -
  529.  
  530. ------------------------------
  531.  
  532. End of Zorn List Digest V2 #667
  533. *******************************
  534.  
  535.  
  536.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  537.        "majordomo@lists.xmission.com"
  538.  with
  539.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  540.  in the body of the message.
  541.  
  542.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  543.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  544.  
  545.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  546.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  547.  in the commands above with "zorn-list".
  548.  
  549.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  550.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  551.  
  552.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  553.