home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v02.n539 < prev    next >
Internet Message Format  |  1998-11-30  |  21KB
  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V2 #539
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest       Tuesday, December 1 1998       Volume 02 : Number 539
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Re: Brian's Braxton favs
  17.        Re: Brian's Braxton favs
  18.        Re: Brian's Braxton favs
  19.        Has John Zorn became dull?
  20.        Re: musique concrete (was braxton)
  21.        Companion Trio
  22.        Re: Has John Zorn became dull?
  23.        Re: Has John Zorn became dull?
  24.        lamp shea.
  25.        zorn's influence on us?!
  26.        Re: Has John Zorn became dull?
  27.        12/5/98: Daniel Carter & Saturnalia String Trio in Brooklyn +...
  28.        Frisell/ Youth
  29.  
  30. ----------------------------------------------------------------------
  31.  
  32. Date: Tue, 01 Dec 1998 00:07:00 -0500
  33. From: Dan Given <dlgiven@julian.uwo.ca>
  34. Subject: Re: Brian's Braxton favs
  35.  
  36. >Date: Mon, 30 Nov 98 14:44:57 -0500
  37. >From: brian_olewnick@smtplink.mssm.edu
  38. >Subject: Re[2]: braxton
  39. >
  40. >At 12:26 AM 11/30/98, andrew johnny shay. wrote: 
  41. >
  42. >>Where does one start with Braxton?
  43. >     
  44. >     I know, I know, it's a list, but dammit it's Braxton and he's worth 
  45. >     it! *ahem* My dozen most beloved releases:
  46. >     
  47. >        New York, Fall, 1974            Arista          *
  48. >        Dortmund (Quartet) 1976         hat Hut
  49. >        For Alto                        Delmark         *
  50. >        Trio + Duet                     Sackville       *
  51. >        Willisau (Quartet) 1991         hat Art
  52. >        7 Compositions (Trio) 1989      hat Art
  53. >        Sax Improvisations-Series F     Inner City      *
  54. >        Compositions 10 + 16 (+101)     hat [now]
  55. >        19 (Solo) Compositions 1988     New Albion
  56. >        Eight (+3) Tristano Comps       hat Art
  57. >        Creative Orchestra (Koln) 1978  hat Art
  58. >        Solo (London) 1988              Leo
  59. >     
  60. >        * unavailable on CD, as far as I know.
  61. >     
  62. >     Ah, that feels better....
  63. >     
  64.  
  65. Solo (London) 1988  on Leo ?  Hmmm, I'm not aware of this one.  Are you
  66. sure this is on Leo, and not... what? Impetus maybe?
  67.  
  68. Also, what a cruel joke to not put the  * beside 7 Compositions, because
  69. though once available, it might be one of the hardest Braxton CDs to get
  70. these days. It was worth the hunt for me, but I doubt many will still be
  71. able to find it.
  72.  
  73. I wouldn't change Brian's list much, but would add that the duet with Georg
  74. Graewe on OKKA is really good.  And the Quartet Santa Cruz set on Hat, the
  75. last performance of the band with Hemingway, Crispell, and Dresser, is also
  76. great, and somewhat cheaper than Willisau. But once you get one, you'll
  77. want the other.
  78.  
  79.  
  80. Dan     
  81.  
  82.  
  83.  
  84. - -
  85.  
  86. ------------------------------
  87.  
  88. Date: Tue, 01 Dec 1998 00:25:16 -0500
  89. From: Joseph Zitt <jzitt@humansystems.com>
  90. Subject: Re: Brian's Braxton favs
  91.  
  92. Dan Given wrote:
  93.  
  94. > Also, what a cruel joke to not put the  * beside 7 Compositions, because
  95. > though once available, it might be one of the hardest Braxton CDs to get
  96. > these days. It was worth the hunt for me, but I doubt many will still be
  97. > able to find it.
  98.  
  99. FWIW, Cadence lists a lot of hatWhatever recordings that are otherwise
  100. unavailable, so maybe North Country has some stashed away (though my
  101. scanning eye didn't see this one). See http://cadencebuilding.com/
  102.  
  103. > I wouldn't change Brian's list much, but would add that the duet with Georg
  104. > Graewe on OKKA is really good.  And the Quartet Santa Cruz set on Hat, the
  105. > last performance of the band with Hemingway, Crispell, and Dresser, is also
  106. > great, and somewhat cheaper than Willisau. But once you get one, you'll
  107. > want the other.
  108.  
  109. Well, I've momentarily (I hope) broken my self-imposed CD fast and 
  110. ordered Willisau. Much as I'm fascinated by what I read about Braxton
  111. (I have five books on him at this point!), his music has never quite
  112. clicked for me, so I'm hoping that this will serve as the auditory
  113. Holy Rosetta Grail Stone...
  114.  
  115. - -- 
  116. - ---------1---------1---------1---------1---------1---------1----------
  117. |||/ Joseph Zitt ===== jzitt@humansystems.com ===== Human Systems \|||
  118. ||/ Maryland? = <*> SILENCE: The John Cage Mailing List <*> = ecto \||
  119. |/ http://www.realtime.net/~jzitt ====== Comma: Voices of New Music \|
  120.  
  121. - -
  122.  
  123. ------------------------------
  124.  
  125. Date: Tue, 1 Dec 1998 00:44:08 EST
  126. From: JonAbbey2@aol.com
  127. Subject: Re: Brian's Braxton favs
  128.  
  129. In a message dated 12/1/98 12:26:59 AM, jzitt@humansystems.com wrote:
  130.  
  131. <<> Also, what a cruel joke to not put the  * beside 7 Compositions, because
  132. > though once available, it might be one of the hardest Braxton CDs to get
  133. > these days. It was worth the hunt for me, but I doubt many will still be
  134. > able to find it.
  135.  
  136. FWIW, Cadence lists a lot of hatWhatever recordings that are otherwise
  137. unavailable, so maybe North Country has some stashed away (though my
  138. scanning eye didn't see this one). See http://cadencebuilding.com/>>
  139.  
  140. I've never seen this one listed in Cadence since the first edition of the
  141. Penguin Guide called it the best intro to Braxton.
  142.  
  143. speaking of the Penguin Guide, anyone know when the new edition is going to be
  144. released here in the US? it's out overseas already.
  145.  
  146. and speaking of Cadence, Walter Horn gives the best review I've ever seen in
  147. there to Simon Fell's _Compilation III: Composition 30_ in the new December
  148. issue. this is the same Fell record I was raving about here a month or two
  149. ago. the following are a few selected quotes from Horn's review:
  150.  
  151. "the monumental Composition No. 30 is, in my view, an important monument in
  152. the history of late 20th century music."
  153.  
  154. "In this single piece one finds not only Ives, Webern, Cage, Ligeti, Partch
  155. and Boulez, but also Ellington, Mingus, Sousa, Sun Ra, and even a little urban
  156. blues. It's as if all of Braxton's varied and copious output were microscoped
  157. into one audacious work for large ensemble."
  158.  
  159. "Fell seems to me to have created a piece of music on the level of Boulez' Pli
  160. Selon Pli and Ives' Holiday Symphony. It's what Bernstein and Berio may have
  161. been trying (unsuccessfully) to do with their Mass and Sinfonia (respectively)
  162. and what Ornette Coleman and Butch Morris are striving for in Skies Of America
  163. and in countless large ensemble 'conductions'. Fell's Composition No. 30 is
  164. nothing less than a summing up and distillation of the experimental strains of
  165. Western music at the end of the millennium. It's a resounding success."
  166.  
  167. and it ends with: "Composition No. 30 should not only be considered as one of
  168. the top ten recordings of the year, but (Move over all you Cardews,
  169. Birtwhistles and Ferneyhoughs!) as one of the most important musical works to
  170. come out of Britain since the Sixties."
  171.  
  172. Jon
  173.  
  174. - -
  175.  
  176. ------------------------------
  177.  
  178. Date: Tue, 01 Dec 1998 11:11:32 +0100
  179. From: Anders Fransson <anders.fransson@bibl.hoe.se>
  180. Subject: Has John Zorn became dull?
  181.  
  182. During the complete 80=B4s and in the first few years of the 90=B4s, unti=
  183. l
  184. 1993-94, Zorn was the creator of several innovative works. You had every
  185. reason for calling him a renewer. If the basis of Zorn is the jazz
  186. - - there can be some objections to that - few people has made such a
  187. succesful mixture of genres as he has. I can recall just a few names,
  188. Miles, Sun Ra and Duke Ellington, and they didn=B4t do it to the same
  189. degree as
  190. John Zorn. Or rather, Zorn takes an active part in a number of musical
  191. styles. To be succesful in creating chamber music and trashmetal of the
  192. utmost quality in the same time is really not grated to everyone.
  193.  
  194. But now for some years, his music seems to be just reiterations of his
  195. earlier works. If you think of the fact that the creative period of Zorn
  196. has lasted for fifteen years, you must consider that this is longer than
  197. most of the so called renewers. It is typical of the renewers to
  198. introduce a new idea and then repeat it over and over again for the rest
  199. of their lives. What once was avant-garde finally becomes nothing but a
  200. tiring grimace.
  201. The artist is assimilated in the establishiment and wins prices... Is
  202. this what is going to happen to Zorn?
  203.  
  204. It=B4s interesting to follow the letters to the Zorn-list. I joined the
  205. list about two years ago. In those days more then half of the letters
  206. concerned John Zorn. Today has, at the most, a third of the letters
  207. anything to do with Zorn. Some news on the list are those comments on
  208. what Zorn was dressed like, his hair style etc., in his concerts. Has a
  209. serious debate ended up with idol worship?
  210.  
  211. I certainly still keep up to date with what Zorn is doing, but it was a
  212. long time ago since I bought one of his records. The reason for that is
  213. to some extent the increased speed of the production. The quality is
  214. certainly still high, but it is reiterations!!! And isn=B4t Masada an
  215. increadebly overestimated group?
  216.  
  217.  
  218. Anders
  219.  
  220.  
  221. - --
  222. _________________________________________________________________________=
  223. ___
  224.  
  225. Anders Fransson, Biblioteket, Hogskolan i Orebro,
  226. 701 82  Orebro, Sweden.
  227. e-mail: anders.fransson@bibl.hoe.se
  228. Phone +46 19 30 38 66
  229. Fax +46 19 30 38 55
  230. _________________________________________________________________________=
  231. ___
  232.  
  233.  
  234.  
  235.  
  236. - -
  237.  
  238. ------------------------------
  239.  
  240. Date: Tue, 01 Dec 1998 06:24:41 -0500
  241. From: "Caleb T. Deupree" <cdeupree@erinet.com>
  242. Subject: Re: musique concrete (was braxton)
  243.  
  244. At 12:26 AM 11/30/98 -0600, andrew johnny shay. wrote:
  245. >
  246. >Lastly, how about some good musique concrete outings?
  247.  
  248. The Wire had a primer on concrete a few issues ago which covered the early
  249. years fairly well.  For more recent stuff it's hard to go wrong with
  250. anything on the Empreintes Digitales label out of Montreal
  251. (www.cam.org/~dim), especially artists like Robert Normandeau, Christian
  252. Calon, or Paul Dolden.  If you can still track down the third in the
  253. Asphodel Drone set (3 CDs, Storm of Drones, I think), this contains one
  254. disc of various ED artists (and it's a great set overall).  Iancu
  255. Dumitrescu is another name to check out, and there's a good e-zine at
  256. www.furious.com/perfect which has a recent article about him.  Another good
  257. compilation set is the periodic Cultures Electroniques sets out of Bourges
  258. (France), which has a contest (every year?) and releases the best in
  259. various categories, typically on 2-CD sets.  The most recent edition was
  260. the 10th.
  261.  
  262. This topic comes up periodically; check the archives around last spring for
  263. more recommendations.
  264.  
  265. - --
  266. Caleb Deupree
  267. cdeupree@erinet.com
  268.  
  269. Computers are useless; they can only give you answers
  270. - -- Pablo Picasso
  271.  
  272. - -
  273.  
  274. ------------------------------
  275.  
  276. Date: Tue, 01 Dec 1998 12:41:18 +0200
  277. From: "Francisco Fonz-GarcΘs" <m145651202@abonados.cplus.es>
  278. Subject: Companion Trio
  279.  
  280. Could anyone give any info about this group? I've just got their Cd on
  281. Mass Particles and I think it's great. They are Evan Rapport (reeds),
  282. Jerry Lim (guitars) and Bob Wagner (drums). Philly improv scene, I
  283. think.
  284.  
  285. Thanks a lot
  286.  
  287. Francisco Fonz-GarcΘs
  288.  
  289.  
  290.  
  291. - -
  292.  
  293. ------------------------------
  294.  
  295. Date: Tue, 1 Dec 1998 05:35:11 -0800 (PST)
  296. From: Eric Martens <ericmartens@yahoo.com>
  297. Subject: Re: Has John Zorn became dull?
  298.  
  299. - ---Anders Fransson <anders.fransson@bibl.hoe.se> wrote:
  300. > And isn't Masada an
  301. > increadebly overestimated group?
  302. I don't think I'd say "incredibly overestimated," if for no other
  303. reason than just the sheer talent of the players involved, but no,
  304. they're not nearly as cutting-edge as say Naked City or PainKiller --
  305. and I don't know that they're necessarily meant to be. 
  306.  
  307. ==
  308. Eric Martens
  309.  
  310. "When you said that I wasn't worth talking to, I had to 
  311. take your word on that." -- Liz Phair
  312.  
  313.  
  314.  
  315. _________________________________________________________
  316. DO YOU YAHOO!?
  317. Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
  318.  
  319.  
  320. - -
  321.  
  322. ------------------------------
  323.  
  324. Date: Wed, 2 Dec 1998 01:04:28 +1100
  325. From: "Julian" <jcurwin@hartingdale.com.au>
  326. Subject: Re: Has John Zorn became dull?
  327.  
  328. > I certainly still keep up to date with what Zorn is doing, but it was a
  329. > long time ago since I bought one of his records. The reason for that is
  330. > to some extent the increased speed of the production. The quality is
  331. > certainly still high, but it is reiterations!!! And isn=B4t Masada an
  332. > increadebly overestimated group?
  333.  
  334. Keep in mind that a lot of the stuff Zorn has been releasing lately IS fr=
  335. om
  336. the past (Painkiller box set, The Bribe, etc.)
  337. And I don't understand, are you saying he has to be innovative with every
  338. single thing he does? Can't you enjoy it simply for what it sounds like?=20
  339. I don't really agree with your Masada comment either, their recordings an=
  340. d
  341. live shows are full of great playing and soloing all round, I think it
  342. would be an insult to all involved to say they are overestimated.
  343.  
  344.  
  345. - -
  346.  
  347. ------------------------------
  348.  
  349. Date: Tue, 01 Dec 1998 10:32:01 -0500
  350. From: "Jason J. Tar" <tarjason@pilot.msu.edu>
  351. Subject: lamp shea.
  352.  
  353. >Anyway, for all those who
  354. >hesitate to buy another Shea ablum, here is my suggestion:  Shock Corridor,
  355. >Prisoner, Classical Works, and I are all great, but the essential albums
  356. >are Hsi-Yu Chi, Tower of Mirrors, Satyricon, The Poem De Nuestra Signora,
  357. >and his collaboration with DJ Grazhoppa, Down River Up Stream. 
  358.  
  359. Hello,
  360. I have Down River Up Stream and the Mort Aux Vaches cds and quite enjoy
  361. both of those (plus the remix of DJ Vadim that Shea/Grazhoppa did is truly
  362. wonderful).  
  363. Was considering getting The Poem De ... next, but I can't find it.  Anyone
  364. know of a US mailorder store that carries it??
  365. Plus how is the recent Fear No Fall, which features David Shea, DJ Low, Jim
  366. O'Rourke, etc??
  367.  
  368.  
  369. unrelated::Anyone interested in Ostertag's _Getting A Head_ lp, _Sooner or
  370. Later_ cd, or _Burns Like Fire_ cd?  I'd be willing to trade them for more
  371. David Shea releases or the like....
  372.  
  373. JJTar.
  374.  
  375. - ---
  376. Peace Hugs and Unity            Jason J. Tar        
  377.         W.    W.    J.    D?
  378.                   (What would Jason Do?)
  379.       http://pilot.msu.edu/user/tarjason
  380.               ICQ@13792120
  381.  
  382. - -
  383.  
  384. ------------------------------
  385.  
  386. Date: Tue, 01 Dec 1998 17:05:43 +0000
  387. From: patRice <gda@pingnet.li>
  388. Subject: zorn's influence on us?!
  389.  
  390. hi all you fellow zornsters.
  391.  
  392. there's one thing i've wanted to ask all of you quite some time ago.
  393.  
  394. do any of you on the list feel that john zorn has had an (important ?)
  395. impact on their lives? that maybe even goes beyond enjoying / listening
  396. to his music. when i moved into my new flat i realized that i'd bought
  397. quite a bit of literature on the kristallnacht after i'd bought jz's cd
  398. of the same title. and, even though i'd always liked the mike hammer tv
  399. series, it was jz who got me into spillane's writing. recently,
  400. duras:duchamp (sp?) made me go out and buy duras' "the malady of death". 
  401.  
  402. reflecting on this, it does seem to me that zorn's influenced parts of
  403. my life quite a bit.
  404.  
  405. looking forward to your answers. 
  406.  
  407. patRice
  408.  
  409. - -
  410.  
  411. ------------------------------
  412.  
  413. Date: Tue, 01 Dec 98 11:39:55 -0500
  414. From: brian_olewnick@smtplink.mssm.edu
  415. Subject: Re: Has John Zorn became dull?
  416.  
  417.      
  418.      Anders opens up some areas which I think are of interest generally, 
  419.      though whether or not they apply to JZ is arguable. 
  420.      
  421.      Innovation. Although I imagine most of us would admit to some frisson 
  422.      of extra pleasure upon hearing music we consider innovative, 
  423.      personally, that aspect is of far less importance than whether or not 
  424.      the work is, in a word (substitute your own superlative) beautiful. 
  425.      Ideally, of course, one might desire both; this is one reason why a 
  426.      given great musician's early, "ground-breaking" works are specially 
  427.      prized, because that extra element of excitement of the "new" is 
  428.      present. For a crass example, as expertly as Supersax may have 
  429.      reconstituted Charlie Parker solos, they necessarily sounded bland 
  430.      next to the original, lacking, perhaps among other things, the spark 
  431.      of joy Parker was presumably experiencing in the midst of the creation 
  432.      of "new" art. On my drive to and from Rochester for Thanksgiving, I 
  433.      was playing my Roscoe Mitchell compilation tape. Now, as much as I 
  434.      love most of his output, his playing on 'Solo' (from 'Old Quartet) or 
  435.      'Thkhe' had a force and inspired beauty that, for me, is not _quite_ 
  436.      present on later work, even things I think are great, like 'Snurdy 
  437.      McGurdy...' or 'The Flow of Things'. In fact, for most great creative 
  438.      artists, I think if one could extremely over-simplify and graph their 
  439.      output along an age/quality axis it would look something like:
  440.      
  441.      Q        ****
  442.      U     ***    **  **
  443.      A ***          **  ***   *
  444.      L                     *** **    **
  445.      I                           ****  **
  446.      T                                   ********                        
  447.      Y
  448.      
  449.        20       30      40      50      60      70
  450.      
  451.                 AGE
  452.      
  453.      (Hope this translated to various mail readers)
  454.      
  455.      Obviously, this is a generalization and abstraction, but I think it 
  456.      largely holds true that most innovative work (in almost _all_ fields, 
  457.      not just art) is accomplished by folk in their 20's and 30's (spoken 
  458.      as a 44-year old painter). It's pretty rare that you find someone in 
  459.      their 50's coming up with ideas that "shake the foundations" of the 
  460.      area in which they work. It's also rare that, looking back over a 
  461.      given artist's career, you find his/her "best" works done late in that 
  462.      life. There are, of course, exceptions (I'm thinking of Harry Partch, 
  463.      though even there one could argue that the conceptual innovations that 
  464.      ultimately led to masterworks like 'Delusion of the Fury'--composed 
  465.      when he was over 60--were derived at a much younger age), but I think 
  466.      this is a generally accurate representation of the "average" creative 
  467.      life. 
  468.      
  469.      Trying valiantly to bring this back around to Zorn, if he does nothing 
  470.      else "innovative" (and I might argue that innovation is not negated by 
  471.      the tunefulness of, say, the 'Bar Kokhba' projects), he's had a pretty 
  472.      good run at things. If Masada's musical innovations are minor, it's 
  473.      still one of the most enjoyable, consistently exciting bands out 
  474.      there, and that's enough. If Zorn creates a major innovation when he's 
  475.      50, I'll be pleasantly surprised; if not, there's likely a 15 year old 
  476.      out there somewhere who will fill the gap. If Zorn, on his 60th 
  477.      birthday, is releasing 'Masada 244' which I'm unable to distinguish 
  478.      from 'Masada 3', well, that's the way it goes. I don't run out to buy 
  479.      every new release from Roscoe anymore but, at the same time, I don't 
  480.      hold him up to unreasonable expectations. He's done more than enough 
  481.      by me.
  482.      
  483.      Brian Olewnick
  484.      
  485.  
  486.  
  487.  
  488. - -
  489.  
  490. ------------------------------
  491.  
  492. Date: Tue, 1 Dec 1998 12:11:43 EST
  493. From: JoLaMaSoul@aol.com
  494. Subject: 12/5/98: Daniel Carter & Saturnalia String Trio in Brooklyn +...
  495.  
  496. This Saturday night, Dec. 5th at 9pm,
  497. Come on out to see OR tune in to Free 103.9 FM (Brooklyn's pirate radio)
  498. to hear:
  499.  
  500. DANIEL CARTER AND THE SATURNALIA STRING TRIO
  501. (Jonathan LaMaster-violin, Vic Rawlings-cello, Mike Bullock-double bass)
  502.  
  503. with
  504.  
  505. THE BROOKLYN-BOSTON 3
  506. (Charles Waters-reeds, Jane Wang-double bass, Andrew Barker-drums)
  507.  
  508. We would LOVE a live studio audience, too!  So come on out for a 9pm show at
  509. 97 South 6th Street (between Bedford and Barry), Williamsburg, NY. The
  510. station/loft is upstairs on the 2nd floor.  Hope to see you there!
  511.  
  512. Jonathan LaMaster
  513. Info@sublingual.com
  514. http://www.sublingual.com
  515.  
  516. - -
  517.  
  518. ------------------------------
  519.  
  520. Date: Tue, 1 Dec 98 14:33:22 -0300
  521. From: hulinare@bemberg.com.ar
  522. Subject: Frisell/ Youth
  523.  
  524. Hello Zornies!
  525.  
  526. Last Saturday night, on Sony TV Channel (Buenos Aires) I could see for
  527. my first time ever a Bill Frisell's live performance.
  528. I was absolutely impressed with all musicians on stage: Bill, Jerry
  529. Douglas, dobro; Viktor Krauss, bass; they played  3 or 4 songs from
  530. Nashville CD.Outstanding.
  531. Afterwards, Eyvind Kang (violin), Curtis Folwkes (trombone) and Ron
  532. Miles (trumpet) joined them to play a song from Quartet cd. Amazing.
  533. Finally, with my heart beating at high speed, the camera began shooting
  534. the right side of the stage and there was Robin Holcomb, who joined all
  535. the group to sing the last song she sings in Nashville. Excellent.
  536. Sorry I can't remember the titles.
  537. Then a man on stage said that an experimental group was going to play:
  538. they were Sonic Youth. I listened to their first song, then I turn off
  539. my TV.
  540.  
  541. It's almost impossible to see any film from Andrei Tarkovsky and then
  542. Rambo.
  543.  
  544. Anyone know if this Frisell show is on video? 
  545.  
  546. Hugo (from Argentina)
  547.  
  548. - -
  549.  
  550. ------------------------------
  551.  
  552. End of Zorn List Digest V2 #539
  553. *******************************
  554.  
  555.  
  556.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  557.        "majordomo@lists.xmission.com"
  558.  with
  559.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  560.  in the body of the message.
  561.  
  562.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  563.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  564.  
  565.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  566.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  567.  in the commands above with "zorn-list".
  568.  
  569.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  570.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  571.  
  572.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  573.