home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v02.n435 < prev    next >
Internet Message Format  |  1998-08-13  |  21KB
  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V2 #435
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest        Friday, August 14 1998        Volume 02 : Number 435
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Cobra And Games
  17.        Zappa
  18.        new Blind Idiot God out?
  19.        weird little boy
  20.        Re: zappa
  21.        New Blind Idiot God?
  22.        RE: weird little boy
  23.        God/Lou Ciccotelli
  24.        Two cents on Zappa
  25.        RE: weird little boy
  26.        RE: weird little boy
  27.        Michel Godard
  28.        Re:  God/Lou Ciccotelli
  29.        re: weird little boy
  30.        Re: God/Lou Ciccotelli
  31.        Re: God/Lou Ciccotelli
  32.        weird little boy
  33.        cobra review
  34.        Re: Two cents on Zappa 
  35.  
  36. ----------------------------------------------------------------------
  37.  
  38. Date: Thu, 13 Aug 1998 14:48:30 EDT
  39. From: <Orangejazz@aol.com>
  40. Subject: Cobra And Games
  41.  
  42. I know that the list has gone over this topic several times, but i still don't
  43. feel that an accurate definition of the games has been presented. In no way or
  44. form do I understand the graph inside of the Hat release of Cobra, and i would
  45. really like to get an idea on how to perform one of these pieces, or at least
  46. know how they are assembled. Does anyone have any information?
  47.  
  48. from,
  49. matt
  50.  
  51. - -
  52.  
  53. ------------------------------
  54.  
  55. Date: Thu, 13 Aug 1998 14:26:29 -0500 (CDT)
  56. From: Vlad-Drac@webtv.net (Theo Klaase)
  57. Subject: Zappa
  58.  
  59. I tend to lean toward the later offerings by Zappa.  Especially when he
  60. used the Synclavier Machine to perform the music.  To hear the
  61. Synclavier in top form check out "Jazz from Hell", "Mothers of
  62. Prevention", and yes "Civilization part 3".   The band he used from '73
  63. to '77 was arguably the best at his disposal but I often prefer the
  64. songs that the '88 band did.  Hey, to each his own.  I like Zorn's stuff
  65. better though.   More room for improve and hypnotic trance shit.  More
  66. alive, I thiink.
  67.  
  68.  
  69. - -Theo 
  70.  
  71.  
  72. - -
  73.  
  74. ------------------------------
  75.  
  76. Date: Thu, 13 Aug 1998 14:20:17 -0700
  77. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  78. Subject: new Blind Idiot God out?
  79.  
  80.     Few month ago, somebody mentioned a new Blind Idiot God record to
  81. be released on Avant:
  82.  
  83. ?? - ROCK: Blind Idiot God (1998 - Avant, Avan ?? (CD))
  84.  
  85. Has anybody seen it?
  86.  
  87.     Thanks,
  88.  
  89.     Patrice.
  90.  
  91. PS: this is not a catch; I am just curious to know if it is out or not.
  92.  
  93. - -
  94.  
  95. ------------------------------
  96.  
  97. Date: Thu, 13 Aug 1998 14:38:54 -0700
  98. From: "Benito Vergara" <sunny70@sirius.com>
  99. Subject: weird little boy
  100.  
  101. Hey folks,
  102.  
  103. Did any of you happen to spot the posting on alt.noise by someone named
  104. "Trey" about a week ago? Basically "Trey" (if it really is Trey Spruance)
  105. *completely* trashes "Weird Little Boy" -- he concludes, "Unless wasting
  106. thirty bucks on a turd gives you some kind of sick, giddy
  107. post-modern thrill, avoid this at all costs." (The vitriol goes on and on.)
  108. Can anyone confirm or deny if it was indeed him? Or was I trolled?
  109.  
  110. I could post the whole message if you folks want (it hardly provoked any
  111. reaction on alt.noise, anyhow).
  112.  
  113. Later,
  114. Ben
  115.  
  116. np: john zorn, "pink"
  117.  
  118. http://www.bigfoot.com/~bvergara/
  119. ICQ# 12832406
  120.  
  121.  
  122. - -
  123.  
  124. ------------------------------
  125.  
  126. Date: Wed, 12 Aug 1998 20:06:16 -0500
  127. From: Rich Williams <punkjazz@snet.net>
  128. Subject: Re: zappa
  129.  
  130. Sulacco@aol.com wrote:
  131.  
  132. > Brian Olewnick wrote 
  133.  
  134. > One thing that's struck me as curious: It would seem clear that Zappa's 'Lumpy
  135. > Gravy' (and similar efforts here and there on his early records) was a direct
  136. > antecedant to JZ's cut-up efforts of the mid 80's. To the best of my knowledge,
  137. > Zorn has never acknowledged this. Does anyone know otherwise?
  138.  
  139.     FWIW, I did once glimpse the famed JZ vinyl collection, and he had most
  140. or all of the early Verve discs. 
  141.  
  142. > >FWIW, I'm a FZ fan up to and including 'Burnt Weenie Sandwich' (with 'Uncle
  143. > 
  144. > Meat', my favorite FZ recording). After that point, he bores me to tears.
  145. > 
  146. >
  147. > 
  148. > interesting. somehow i would have thought there are more out there who thought
  149. > his compositions got more interesting after he stopped using musicians to play
  150. > them.
  151.     
  152.     I think that is part of what myself, and a lot of others, dislike about
  153. much of FZ's post-Mothers output. The early albums were made by a group
  154. of people who obviously had a ball playing together, where the later
  155. stuff is highly scripted, 100% FZ, and as he readily admitted, Zappa led
  156. a very insulated life. He claimed to have no "friends", only
  157. "employees".  That attitude is bound to find its way into ones art.
  158.  
  159. > have you checked out civilization phase III? i would say try b4 you buy,
  160. > but check it out.
  161.  
  162.     I really wanted to like this, but it sounds to me like he re-made Lumpy
  163. Gravy with state of the art digital technology. I would definitely
  164. recommend the live discs that the 1988 touring band made though. They
  165. cover quite a bit of the old repertoire as well as covers of Hendrix,
  166. Stravinsky, and others. And to Brian and others, who prefer the old
  167. stuff, check out the "Lost Episodes" disc. It has some of FZ 's earliest
  168. soundtrack work.
  169.     BTW, The Zappa estate is very open to suggestions of what archival
  170. material to release next, And if enough people request it, maybe someday
  171. we'll see the 75 disc Complete Garrick Theatre 1967 box set...  ;-)
  172.  
  173.  
  174. - -
  175.  
  176. ------------------------------
  177.  
  178. Date: Thu, 13 Aug 1998 15:17:08 PDT
  179. From: "Silent Watcher" <silent_watcher@hotmail.com>
  180. Subject: New Blind Idiot God?
  181.  
  182. I think it was me who posted about a new BIG album, after seeing a 
  183. listing for it at Music Boulevard, from which it has since disappeared.  
  184. I checked around, and someone had a listing for it at gemm.com (it was 
  185. called "Rock"), but the catalog number was the same as "Cyclotron".  
  186. Didn't Avant give re-releases to some of the older albums in it's 
  187. catalog recently, and if so, is it possible that's what it was?
  188.  
  189. DB
  190. For Sale/Want List & Bill Laswell and Lori Carson Discographys at :
  191. http://www.geocities.com/SunsetStrip/Underground/7093
  192.  
  193. ______________________________________________________
  194. Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  195.  
  196. - -
  197.  
  198. ------------------------------
  199.  
  200. Date: Fri, 14 Aug 1998 00:05:22 +0100
  201. From: ScottRussell <ScottRussell@scottishmedia.com>
  202. Subject: RE: weird little boy
  203.  
  204. > Basically "Trey" 
  205. > *completely* trashes "Weird Little Boy" -- 
  206. > 
  207. > I could post the whole message if you folks want (it hardly provoked
  208. > any
  209. > reaction on alt.noise, anyhow).
  210. > 
  211.     I'd like to see this posting. Considering the rather alarmed
  212. thread that greeted this release on this list I'd like to know what the
  213. beef is?
  214.  
  215.     Personally I find WLB a perfectly acceptable set of improv/avant
  216. garde noise, not the best I've ever heard but not the worst either. Has
  217. JZ made any comments about it or Spruance's remarks?
  218.  
  219.     Yours curiously
  220.  
  221.     Scott Russell
  222.  
  223.  
  224. - -
  225.  
  226. ------------------------------
  227.  
  228. Date: Thu, 13 Aug 1998 16:15:56 PDT
  229. From: "robert ludington" <felonious_punk@hotmail.com>
  230. Subject: God/Lou Ciccotelli
  231.  
  232.      I'm a big fan of God, especially the playing of the 
  233. drummer/percussionist Lou Ciccotelli.  I've noticed his influence quite 
  234. a bit in my own playing recently, and was wondering if anyone had any 
  235. info on him, or any other albums with his playing other than with God? 
  236. I've searched the net with little result..... any help would be 
  237. appreciated, thanx!
  238.  
  239. ______________________________________________________
  240. Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  241.  
  242. - -
  243.  
  244. ------------------------------
  245.  
  246. Date: Thu, 13 Aug 1998 20:12:41 EDT
  247. From: <TagYrIt@aol.com>
  248. Subject: Two cents on Zappa
  249.  
  250. For what its worth, I wanted to toss in some of my personal observations about
  251. Zappa. I canÆt think of any other artists that I have such polar feelings
  252. about (and I should add, I own every Zappa CD that RykoÆs released, and
  253. several others). Musically, for most of his career, and particularly from the
  254. early æ70Æs on, I feel Frank pushed his work as much as he felt like at the
  255. time and came up with some wonderful results. And I certainly enjoyed that
  256. ride. I could pick any 5-year period from his output and point to something
  257. inspiring from each of those periods that I go back to with some regularlity.
  258. But, the big ôhoweverö: I have to completely ignore, and make an effort to
  259. tune out (with a few exceptions) most of what he was doing lyrically. I am
  260. really incensed by the vast majority of his so-called lyrics. As far as IÆm
  261. concerned, he was a one joke lyricist - the kid in junior high school that
  262. thought it was funny to expose himself. I find nearly every social barb in his
  263. lyrics to be offensive, and even worse, not funny. If that was his
  264. intention...IÆd imagine he could have accomplished much the same thing in the
  265. space of one album. Its not the sort of thing I enjoy seeing someone make a
  266. career of. Then again, I pretty much canÆt stand Jim Carrey either, but
  267. evidently a lot of people like him.
  268.  
  269. Dale.
  270.  
  271.  
  272. - -
  273.  
  274. ------------------------------
  275.  
  276. Date: Thu, 13 Aug 1998 17:17:16 -0700
  277. From: "Benito Vergara" <sunny70@sirius.com>
  278. Subject: RE: weird little boy
  279.  
  280. > -----Original Message-----
  281. > From: owner-zorn-list@lists.xmission.com
  282. > [mailto:owner-zorn-list@lists.xmission.com]On Behalf Of ScottRussell
  283. > Sent: Thursday, August 13, 1998 4:05 PM
  284.  
  285. >     I'd like to see this posting. Considering the rather alarmed
  286. > thread that greeted this release on this list I'd like to know what the
  287. > beef is?
  288.  
  289. Here ya go: unedited, copied right out of alt.noise. As mentioned earlier,
  290. disclaimers about the truth of the identity of the poster apply:
  291.  
  292. - -----------------------------------------------------
  293. On Fri, 07 Aug 1998 00:05:46 -0700, in alt.noise Trey
  294. <mimicry@earthlink.net> wrote:
  295.  
  296. >Please heed the warnings on this group about the worthless shlock CD
  297. >entitled "Weird Little Boy" and DON'T BUY IT!
  298. >
  299. >I know: I played on the piece of shit. I wish I had'nt.
  300. >It was recorded years ago, and what started off as an OK idea (Zorn,
  301. >Cochrane and myself writing short pieces for each other to be composed,
  302. >recorded and mixed in one day) degenerated into a "scene" jerkoff/hardee
  303. >har har/are'nt we clever/party as it somehow magically stareted to
  304. >incorporate more and more 'big name' people as the day went on.
  305. >The result is totally useless and pathetic.
  306. >
  307. >I take responsibility for being lame enough to be involved in this kind
  308. >of thing ("never again", as they say), but I am shocked at the LOW LINE
  309. >drawn in the Zorn quality control department. And to marry this lump of
  310. >aural dogshit to such great packaging is an inexcusable offense, I
  311. >think.
  312. >
  313. >Yeah, some giddy newcomers to "experimental" music might find layers of
  314. >subversive irony within it, what with all the 'big names' engaging in
  315. >pure musical vacuity along with the additional "absurdity" of it being
  316. >retailed at such a high price. Besides, "There HAS to be something to
  317. >it", otherwise we're not as smart as we thought we were for BUYING it.
  318. >Hmm...  I think most of us have had enough of that kind of thing.
  319. >
  320. >Unless wasting thirty bucks on a turd gives you some kind of sick, giddy
  321. >post-modern thrill, avoid this at all costs.
  322. >
  323. >
  324. >-t
  325.  
  326.  
  327. - -
  328.  
  329. ------------------------------
  330.  
  331. Date: Fri, 14 Aug 1998 02:13:27 +0100
  332. From: ScottRussell <ScottRussell@scottishmedia.com>
  333. Subject: RE: weird little boy
  334.  
  335.     I think these comments bring up some interesting points.
  336.  
  337.     Assuming it IS Trey Spruance (and why would anyone bother
  338. inventing this?) are we to dismiss the thing entirely because one of the
  339. participants is unhappy with it?
  340.  
  341.     If you actually like the music on WLB are you stupid or is there
  342. 'something to it'?
  343.  
  344. > >Yeah, some giddy newcomers to "experimental" music 
  345. > 
  346. I am neither giddy nor a newcomer to experimental music and, like I said
  347. before, it isn't the best example of this kind of thing... but neither
  348. is it the worst.
  349.  
  350. > might find layers of
  351. > >subversive irony within it, 
  352. > 
  353. I thought there were some interesting textures and soundscapes going on.
  354. Many of which have resemblances to pieces on other Zorn albums, am I to
  355. infer I might be getting 'ripped off' there too?
  356.  
  357. > Besides, "There HAS to be something to
  358. > >it", otherwise we're not as smart as we thought we were for BUYING
  359. > it.
  360. > >Hmm...  I think most of us have had enough of that kind of thing.
  361. > 
  362.     As it happens I got it by accident and I was expecting it to be
  363. bad. 
  364.  
  365.     I buy a great deal of experimental music and generally have no
  366. problem discarding stuff I don't connect with. Of course not being there
  367. when it was done, it's impossible to tell much about the atmosphere of
  368. the event nor the motives of those involved but since this album doesn't
  369. sound (to me at least) as superficial and cynical as Spruance suggests,
  370. I wonder how to bridge the gap between the expectation of the performer
  371. and the actuality of the performance?
  372.  
  373.     Scott
  374.  
  375.  
  376.  
  377. - -
  378.  
  379. ------------------------------
  380.  
  381. Date: Thu, 13 Aug 1998 21:11:02 -0400
  382. From: Brian Olewnick <olewnik@IDT.NET>
  383. Subject: Michel Godard
  384.  
  385. Relistening to the second disc of the La Banda album a few times, I've
  386. come around to enjoy it more and more, especially the piece by French
  387. tubaist Michel Godard. Is anyone familiar with his other work? I know
  388. he's appeared on some of those jazz/Arabic melds on Enja, the ones in
  389. the leatherette sleeves, but I haven't gotten around to checking them
  390. out yet (the current-Summer-issue of Avant has an intriguing review of
  391. one of them).
  392.  
  393. Thanks,
  394.  
  395. Brian Olewnick
  396.  
  397. - -
  398.  
  399. ------------------------------
  400.  
  401. Date: Fri, 14 Aug 1998 00:21:45 EDT
  402. From: <JonAbbey2@aol.com>
  403. Subject: Re:  God/Lou Ciccotelli
  404.  
  405. <<I'm a big fan of God, especially the playing of the 
  406. drummer/percussionist Lou Ciccotelli.  I've noticed his influence quite 
  407. a bit in my own playing recently, and was wondering if anyone had any 
  408. info on him, or any other albums with his playing other than with God?>>
  409.  
  410. Ciccotelli is on the recently released Mass on Paratactile, which is a power
  411. trio with Gary Smith on guitar. He's also on Gary Smith's Stereo on
  412. Chronoscope, which is also a guitar trio record. Both of these should be
  413. available through Forced Exposure (www.fe.org) or North Country
  414. (www.cadencebuilding.com).
  415.  
  416. Jon
  417.  
  418. - -
  419.  
  420. ------------------------------
  421.  
  422. Date: Thu, 13 Aug 1998 21:30:12 PDT
  423. From: "Scott Handley" <c123018@hotmail.com>
  424. Subject: re: weird little boy
  425.  
  426. Not that any of this matters at ALL, but I learned about Iancu 
  427. Dumitrescu on the Secret Chiefs Trio's Web of Mimicry website. 
  428. Insofar as perpetual outrage can be stylistic, the anti-Zorn, anti-
  429. Downtown invective on that site sure sounded like the alt.noise post.
  430. Is it a "Chief"?  Is it Trey Spruance?  Hmmm...
  431. I don't care.  But the breathless kudos to Dumitrescu are fun to read 
  432. and I
  433. guess they guided me toward him.
  434. - --scott
  435.  
  436. ______________________________________________________
  437. Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  438.  
  439. - -
  440.  
  441. ------------------------------
  442.  
  443. Date: Thu, 13 Aug 1998 23:57:12 -0500 (EST)
  444. From: Joe Weil <weilj@ecn.purdue.edu>
  445. Subject: Re: God/Lou Ciccotelli
  446.  
  447. This list is not complete but is what I am aware of as far
  448. as Lou Ciccotelli playing.
  449. 1. Slab!
  450. 2. God
  451. 3. Ice
  452. 4. Laika
  453. 5. Gary Smith
  454. 6. Mass
  455.  
  456. Good luck finding any Slab!. Some of the Ice may be on Big Cat, Under
  457. the Skin. I think Lou played on most of the Laika releases except
  458. maybe the last one and they are on Too Pure. 5 and 6 can be acquired
  459. through Forced Exposure, as stated earlier. 
  460.  
  461. Any advice on how to get the Ethiopiques vol 1-4 on Buda Musique?
  462. thanks
  463. jw
  464.  
  465.  
  466. - -
  467.  
  468. ------------------------------
  469.  
  470. Date: Thu, 13 Aug 1998 22:17:06 -0700
  471. From: Michael Howes <mhowes@best.com>
  472. Subject: Re: God/Lou Ciccotelli
  473.  
  474. >This list is not complete but is what I am aware of as far
  475. >as Lou Ciccotelli playing.
  476. >1. Slab!
  477. >2. God
  478. >3. Ice
  479. >4. Laika
  480. >5. Gary Smith
  481. >6. Mass
  482.  
  483.  Hmm...I'm a HUGE fan of God, Ice, and Laika and have most everything
  484. they've each released (mostly because of the Justin Broadrick connection)
  485. but I've never even heard of Slab!, Gary Smith or Mass...so what do these
  486. sound like?
  487.  
  488.  thanks
  489. mike
  490. mhowes@best.com
  491.  
  492.  
  493.  
  494.  
  495. - -
  496.  
  497. ------------------------------
  498.  
  499. Date: Fri, 14 Aug 1998 13:49:15 +0200 (MEST)
  500. From: BJOERN <bjoern.eichstaedt@student.uni-tuebingen.de>
  501. Subject: weird little boy
  502.  
  503. > Did any of you happen to spot the posting on alt.noise by someone named
  504. > "Trey" about a week ago? Basically "Trey" (if it really is Trey Spruance)
  505. > *completely* trashes "Weird Little Boy" -- he concludes, "Unless wasting
  506. > thirty bucks on a turd gives you some kind of sick, giddy
  507. > post-modern thrill, avoid this at all costs." (The vitriol goes on and on.)
  508. > Can anyone confirm or deny if it was indeed him? Or was I trolled?
  509. > 
  510. yes thats him...in a private email he warned me to buy it since he called
  511. it complete shit and a goddamn waste of money
  512.  
  513. BJOERN
  514. www.cityinfonetz.de/uni/homepage/bjoern.eichstaedt
  515.  
  516.  
  517. - -
  518.  
  519. ------------------------------
  520.  
  521. Date: Fri, 14 Aug 1998 08:55:18 -0400
  522. From: Marc Downing <mpdownin@fes.uwaterloo.ca>
  523. Subject: cobra review
  524.  
  525. A review of Cobra, seen at Tonic by a NYC friend:
  526.  
  527.      I went to see Zorn's Cobra last night...it was
  528.      fascinating.  A dozen musicians sat in a semi-circle around John, who
  529.      stood before a table covered with 20 mysteriously coded flashcards.
  530.      They would all gesture excitedly with strange handsignals to each
  531.      other, playing in response to the cards, the noise operating on some
  532.      loosely controlled chaos theorum.  (is that possible?)  The silliness
  533.      escalated, as headbands were incorporated into the code; everyone was
  534.      laughing and snorting through their instruments, frantically putting
  535.      on their headgear in time, while making music that will never be heard
  536.      again.  Some people I haven't seen before:  David Shea, Vernon Reid,
  537.      others that escape my memory.  A man with three didgeridoos.  It was
  538.      good fun.  Afterward as I was standing amongst a crowd outside having
  539.      a cigarette, someone starting hurling eggs at us from some unseen
  540.      height; lethal yolked missiles crashed on the sidewalk at great
  541.      speeds, sounding quite unlike eggs.  Luckily no one was hit (again,
  542.      chaos theorum).
  543.      Those chickens were definately never meant to survive.
  544.  
  545.  
  546.  
  547.  
  548.  
  549. - -
  550.  
  551. ------------------------------
  552.  
  553. Date: Fri, 14 Aug 98 09:47:29 -0500
  554. From: brian_olewnick@smtplink.mssm.edu
  555. Subject: Re: Two cents on Zappa 
  556.  
  557.      
  558.      > I have to completely ignore, and make an effort to tune out (with a 
  559.      >few exceptions) most of what he was doing lyrically. I am really 
  560.      >incensed by the vast majority of his so-called lyrics. As far as I'm 
  561.      >concerned, he was a one joke lyricist - the kid in junior high school 
  562.      >that thought it was funny to expose himself. I find nearly every 
  563.      >social barb in his lyrics to be offensive, and even worse, not funny. 
  564.      >If that was his intention...
  565.      
  566.      Dale,
  567.      
  568.      Good points, though again I'd differentiate, at least a bit, between 
  569.      pre and post-1971. For example, the lyrics (and, in fact, the whole 
  570.      concept) of 'We're Only In It For the Money' are some of the most 
  571.      prescient (and funny) I've ever heard on a rock album, especially 
  572.      considering the time and milieu in which it was recorded. I only 
  573.      became aware of Zappa about two years after this release, but I can  
  574.      imagine the effect this had on the hippie community, who doubtless 
  575.      thought this freak was one of their own. I daresay it helped foster my 
  576.      own eventual disgust at the whole notion of fashion with lines that 
  577.      hit very close to home at the time like, "Oh, my hair's getting good 
  578.      in the back."
  579.      
  580.      Not that they quite qualify as lyrics, but two other eye openers were 
  581.      1) Jimmy Carl Black's dead honest whining about not getting paid on 
  582.      'Uncle Meat' and 2) the single most honest and trenchant comment I've 
  583.      ever heard from a "rock star": Zappa's "uniform" remark on BWS.
  584.      
  585.      Brian Olewnick
  586.  
  587.  
  588.  
  589. - -
  590.  
  591. ------------------------------
  592.  
  593. End of Zorn List Digest V2 #435
  594. *******************************
  595.  
  596.  
  597.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  598.        "majordomo@lists.xmission.com"
  599.  with
  600.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  601.  in the body of the message.
  602.  
  603.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  604.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  605.  
  606.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  607.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  608.  in the commands above with "zorn-list".
  609.  
  610.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  611.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  612.  
  613.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  614.