home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v02.n388 < prev    next >
Internet Message Format  |  1998-06-09  |  21KB
  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V2 #388
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest       Wednesday, June 10 1998       Volume 02 : Number 388
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Re: intellectualism (longish)
  17.        Can
  18.        Re: Can
  19.        Personal to David Newgarden
  20.        Re: Can
  21.        Can
  22.        Re: Can
  23.        Karl Berger Info, Please
  24.        Re: Karl Berger Info, Please
  25.        Unjustified Karl Berger opinions
  26.        Re: Can
  27.        Frisell
  28.        Kronos, again/Africa
  29.        Re: Kronos, again/Africa
  30.        Re: Can 
  31.        Re: Kronos, again/Africa 
  32.        The Zorn list
  33.  
  34. ----------------------------------------------------------------------
  35.  
  36. Date: Mon, 08 Jun 1998 16:21:29 +0200
  37. From: Fritz Feger <ffeger@gwdg.de>
  38. Subject: Re: intellectualism (longish)
  39.  
  40. <paraindent><param>left</param>Sean says:
  41.  
  42. The point of view that: to hear a melody as a melody, is already an
  43. intellectual viewpoint needs to be spelt out ... do you mean "to pick out
  44. the melody, and call it a melody? or would just humming the melody do?
  45. [...] this view seems more Kantian to me: that to perceive anything is to
  46. categorise it.
  47.  
  48. </paraindent>
  49.  
  50. At first I want to put the conceptual framework a little different. The
  51. talk of an "intellectual viewpoint" seems misleading concerning the
  52. approach I want to advocate; I'd rather speak of mental activity, reason
  53. vs. emotion and of concepts and consciousness.=20
  54.  
  55.  
  56. Right, I think that sensual perception has to be followed by some sort of
  57. conceptualization (rather than categorization, since this sounds like
  58. sorting everything into an existing shoecase). As Brian already pointed
  59. out, to have any kind of mental representation of music or, to keep the
  60. example, a melody, you have to mentally structure your sensual
  61. experience. And this is corresponds with the recognition of "known"
  62. patterns (they may be quite unconscious) and the construction of new, own
  63. conceptions, in whatever proportions. All this is a mental activity,
  64. where the power of reason is essential, and in that way it is an
  65. intellectual activity. Pure reasoning won't do the job, because it is
  66. only capable of categorizations and logical conclusions and can't lead to
  67. NEW concepts. This developement of a concept of a heard melody is not
  68. necessarily a conscious process, but it can be watched by the
  69. consciousness. It is this concept of the melody, that we appreciate, the
  70. mental image or, if you will, model of a sequence of frequencies and
  71. amplitudes of pressure waves.
  72.  
  73.  
  74. The original question of intellectual music appreciation can now be
  75. reconstructed as the question of 1) how much conscious self-investigation
  76. and 2) how much theoretical knowledge is put into the reception.
  77.  
  78.  
  79. <paraindent><param>left</param>Brian said:
  80.  
  81. I could even more eccentricly imagine that one could, with infinite
  82. practice and extraordinary brainpower, learn to read these equations,
  83. mentally coalesce them and appreciate them just as if one had "heard"
  84. them.
  85.  
  86. </paraindent>
  87.  
  88. I don't find this idea too eccentric ;-), since this is exactly what you
  89. do when you read music from scores or harmonic symbols. There are
  90. conductors with extraordinary brainpower that read symphonies with dozens
  91. of instruments and "hear" it... The only difference to your example is
  92. that the musical notation is more operational than mathematic
  93. representations of the physics of music.
  94.  
  95.  
  96. <paraindent><param>left</param>Brian said:
  97.  
  98. Those with mystical notions would dispute this and, generally, shudder at
  99. the thought of a deeper analysis of art, fearing that we will loose the
  100. "mystery".
  101.  
  102.  
  103. </paraindent>I think Joseph is right when he defends "rigorous schools of
  104. mystical thought" of beeing anti- or non-analytical in a certain sense,
  105. but he's wrong in another. If you understand "analysis" as exact
  106. research, as rigorous thinking, then there are for sure lots of people
  107. with a mystical notion of art which fulfill the highest expectations. But
  108. analysis literally means decomposition, reduction on the elements, and
  109. that seems to be a contradiction to the mysical thinking in "Gestalten",
  110. in irreducible wholes. To me, the crucial point seems to be the
  111. difficulties in the acceptance of emotion, unconscious mental processes,
  112. "Gestalthaftigkeit" and so on as constitutive for art in some radically
  113. analytic aesthetic models, and the denial of radical mysticism to make
  114. use of apparently sucessful reasoning.=20
  115.  
  116.  
  117. My personal experience: neither a theoretic approach nor conscious
  118. introspection is capable of destroying the beauty or the mystery of
  119. music; rather it often deepens the love in a marriage of reasonable
  120. emotion... So don't be afraid *grin*! What can destroy the mystery is to
  121. miss the right point to put a record back to the board and leave it there
  122. for a while.
  123.  
  124.  
  125. My 2 Pfennig (currently about 1.2 Cent; not too much)
  126.  
  127. Fritz
  128.  
  129.  
  130.  
  131. - -
  132.  
  133. ------------------------------
  134.  
  135. Date: Mon,  8 Jun 1998 15:36:37 UT
  136. From: peter_risser@cinfin.com
  137. Subject: Can
  138.  
  139. I have to add a few more fringe records:
  140.  
  141. Unlimited Edition has some really good grooves on it.
  142.  
  143. Soundtracks is good mostly all the way through.
  144.  
  145. And the one right after Soon, which I can't remember the title of, but it has
  146. Hunters & Gatherers and Vernal Equinox on it is a great record, but further in
  147. the well-produced vein.
  148.  
  149. After that, it pretty much blows, although I have another later disc that has
  150. Smoke and Babylonian Pearl which are two good tunes.  But the rest of the disc
  151. sucks.
  152.  
  153. Add to that Monster Movie, Tago Mago, Ege Bamyasi and Future Days and you've got
  154. the important ones, as far as I'm concerned.
  155.  
  156. I'm not really a fan of Delay 1968, as it sounds way to rockish and ungroovy. 
  157. Very raw.  At least that's what I remember.  My friend really likes it though,
  158. so, as always, your mileage may vary.
  159.  
  160. PeterR
  161.  
  162. - -
  163.  
  164. ------------------------------
  165.  
  166. Date: Mon, 8 Jun 1998 10:03:23 -0500 (CDT)
  167. From: Saidel Eric J <ejs4839@usl.edu>
  168. Subject: Re: Can
  169.  
  170. Peter Risser:
  171.  
  172. > And the one right after Soon, which I can't remember the title of, but it has
  173. > Hunters & Gatherers and Vernal Equinox on it is a great record, but further in
  174. > the well-produced vein.
  175.  
  176. Landed.  I've been waiting for someone to mention this.  This is one of my
  177. favorites, Can doing something like good old american rock and roll.  
  178.  
  179. Brent Burton mentioned Ege Bamyasi, another favorite of mine, for
  180. the same reason, its polyrythmic drive.  I just wanted to second that.
  181.  
  182. > After that, it pretty much blows, although I have another later disc that has
  183. > Smoke and Babylonian Pearl which are two good tunes.  But the rest of the disc
  184. > sucks.
  185.  
  186. Flow Motion.  I don't think this disc sucks.  In fact, with the possible
  187. exception of their last real disc, Rite Time, everything of theirs that I've
  188. heard (and I've heard pretty much everything, and listen to it too much to
  189. say) is really really good.  Even Rite Time has some passable tracks:
  190. Below This Level (Patient's Song) has that old Can feeling.
  191.  
  192. Also worth checking out are Holger's solo albums.  I really like The
  193. East is Red, and On The Way to the Peak of Normal.  Okay, include Rome
  194. Remains Rome and Movies.
  195.  
  196.  
  197. - - eric
  198.  
  199.  
  200.  
  201. - -
  202.  
  203. ------------------------------
  204.  
  205. Date: Mon, 08 Jun 1998 09:56:19 -0700
  206. From: "Dave" <torturegarden@mailexcite.com>
  207. Subject: Personal to David Newgarden
  208.  
  209. Sorry to waste bandwidth, but David Newgarden if you are reading this - have you shippped my Torturegarden LP yet? I lost your e-mail address.
  210.  
  211.  
  212.  
  213.  
  214. Free web-based email, Forever, From anywhere!
  215. http://www.mailexcite.com
  216.  
  217. - -
  218.  
  219. ------------------------------
  220.  
  221. Date: Mon, 08 Jun 1998 13:04:20 -0400
  222. From: Circle9 <caliban@ctol.net>
  223. Subject: Re: Can
  224.  
  225. Not exactly Can, but close... Does anyone know have access to the
  226. soundtrack to Wim Wenders' "Kings of the Road"- Axel Linstadst I believe
  227. was the composer. It was very reminiscient of Can in certain moments.
  228.  
  229.  
  230. - -
  231.  
  232. ------------------------------
  233.  
  234. Date: Mon, 8 Jun 1998 18:48:33 -0600
  235. From: dennis summers <denniss@ic.net>
  236. Subject: Can
  237.  
  238. Steve Smith: It's nice to know that you haven't already listened to every
  239. great band out there. It gives some hope to us slackers. I have to second
  240. (third, fourth) the ealier posters on their Can recommendations. I think
  241. Tago Mago is the classic, but I, like one of the others, lean toward their
  242. first couple of releases for that "proto-punk" energy. However, on a Can
  243. related note, if you can find them check out Holger Czukay's solo releases,
  244. in particular Movies and On The Way To The Peak of Normal. Both highly
  245. idiosyncratic, and thouroughly enjoyable. Also I have greatly enjoyed any of
  246. the Jah Wobble/Czukay collaborations, which can often be found used.
  247.  
  248. I've been having a problem keeping up with the digests lately, so I may have
  249. missed this conversation. But my vote on Weird Little Boy was a thumbs down.
  250. It just didn't seem to go anywhere, IMO.
  251.  
  252. yours in zornocity --ds
  253. ***Quantum Dance Works***
  254. ****http://ic.net/~denniss****
  255.  
  256.  
  257. - -
  258.  
  259. ------------------------------
  260.  
  261. Date: Mon, 8 Jun 1998 08:26:43 -0700 (PDT)
  262. From: Wiry and Wired <wiry_and_wired@yahoo.com>
  263. Subject: Re: Can
  264.  
  265. - ---Saidel Eric J <ejs4839@usl.edu> wrote:
  266.  
  267. > Landed.  
  268. > Flow Motion.  
  269. > Even Rite Time has some passable tracks:
  270. > Also worth checking out are Holger's solo albums.  I really like The
  271. > East is Red, and On The Way to the Peak of Normal.  Okay, include Rome
  272. > Remains Rome and Movies.
  273.  
  274. Eric, I'm with you on all these (especially Der Osten Ist Rot & Peak
  275. of Normal) but would warn people to save the later Czukay discs (the
  276. names of which escape me) & Can's Saw Delight for their very last
  277. completist purchases because I can't hear anything on these to enjoy.
  278. _________________________________________________________
  279. DO YOU YAHOO!?
  280. Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
  281.  
  282.  
  283. - -
  284.  
  285. ------------------------------
  286.  
  287. Date: Tue, 09 Jun 1998 18:34:38 PDT
  288. From: "Silent Watcher" <silent_watcher@hotmail.com>
  289. Subject: Karl Berger Info, Please
  290.  
  291. Hello all,
  292.  
  293. I was wondering if anyone on this list could give me opinions on any 
  294. Karl Berger albums (preferably something that's available in the US). I 
  295. really like the string arrangements he's done on various Laswell albums. 
  296. Now I'm curious to hear if his own work is any good.  I was actually 
  297. looking specifically at purchasing "Conversations", as it features James 
  298. Blood Ulmer and Mark Feldman also. Thanks for any help.
  299.  
  300. Peace,
  301. SW
  302. For Sale/Want list and Bill Laswell Discography at :
  303. http://www.geocities.com/SunsetStrip/Underground/7093
  304.  
  305. ______________________________________________________
  306. Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  307.  
  308. - -
  309.  
  310. ------------------------------
  311.  
  312. Date: Tue, 09 Jun 1998 21:59:34 -0400
  313. From: Brian Olewnick <olewnik@IDT.NET>
  314. Subject: Re: Karl Berger Info, Please
  315.  
  316. Silent Watcher wrote:
  317. > 
  318. > Hello all,
  319. > 
  320. > I was wondering if anyone on this list could give me opinions on any
  321. > Karl Berger albums (preferably something that's available in the US). I
  322. > really like the string arrangements he's done on various Laswell albums.
  323. > Now I'm curious to hear if his own work is any good.  
  324.  
  325. Though I'm not sure how available it is nowadays, I've always been a big
  326. fan of his duet with Dave Holland on Sackville, 'All Kinds of Time'.
  327. Also well worth hearing, for Berger and everyone else on it, is Don
  328. Cherry's 'Eternal Rhythm', a classic recently reissued on disc. Amazing
  329. stuff.
  330.  
  331. Brian Olewnick
  332.  
  333. - -
  334.  
  335. ------------------------------
  336.  
  337. Date: Tue, 09 Jun 1998 22:25:18 -0400
  338. From: Jeff Schwartz <jeffs@bgnet.bgsu.edu>
  339. Subject: Unjustified Karl Berger opinions
  340.  
  341. I believe Berger is on Don Cherry's Blue Note albums, 
  342. which I think rule (and have been reissued in those 
  343. annoying limited editions). All Kinds of Time is 
  344. wonderful, Conversations OK.
  345. - -- 
  346. Jeff Schwartz
  347. jeffs@bgnet.bgsu.edu
  348. http://www.bgsu.edu/~jeffs/main.html
  349.  
  350. - -
  351.  
  352. ------------------------------
  353.  
  354. Date: Wed, 10 Jun 1998 01:45:25 -0400
  355. From: Steve Smith <ssmith36@sprynet.com>
  356. Subject: Re: Can
  357.  
  358. dennis summers wrote:
  359.  
  360. > Steve Smith: It's nice to know that you haven't already listened to every
  361. > great band out there. It gives some hope to us slackers.
  362.  
  363. Oh goodness, Dennis, there are lots of great artists and bands I've not gotten
  364. around to yet.  (Would you believe I've never heard the Pop Group or anything by
  365. Adrian Sherwood?)  That's one of the reasons I read The Wire from cover to cover
  366. as soon as I get it... yes, I even take notes, like a dork, and carry them to
  367. the store with me.
  368.  
  369. It's also the best reason for being on the Zornlist.  Thanks for your input re:
  370. Can, and thanks to everyone who chimed in on Parliament-Funkadelic.  Five CDs
  371. and a fine 3 hour show later (short by Funk Mob standards, I understand), I feel
  372. enriched, enhanced, funked up.  No Bootsy and no Bernie, but Clinton himself was
  373. in rare form and Blackbyrd McKnight tore shit up, as did that female guitarist
  374. from the David Letterman show (Felicia something?) who sat in for a few tunes.
  375. And whoever it was that sang "Bop Gun" sounded just like Glen Goins but looked
  376. to young to be him.  "One Nation Under a Groove" was anemic but pretty much
  377. everything else rocked.
  378.  
  379. Patrice Roussel, on the other hand, has heard every great band out there, and
  380. charted its discography in minute detail as well... ;-)
  381.  
  382. Steve Smith
  383. ssmith36@sprynet.com
  384. NP - King Crimson - "The Lurking Fear" (bootleg, July '69)
  385.  
  386.  
  387. - -
  388.  
  389. ------------------------------
  390.  
  391. Date: Wed, 10 Jun 1998 13:13:53 +0000
  392. From: Dwight Haden <dhaden@worldnet.att.net>
  393. Subject: Frisell
  394.  
  395. Bill Frisell is performing in Chapel Hill on July 18th.  Anybody know
  396. who is in his touring band this time?
  397.  
  398.   Dwight Haden === dhaden@worldnet.att.net
  399.  
  400.  
  401. - -
  402.  
  403. ------------------------------
  404.  
  405. Date: Wed, 10 Jun 98 11:32:14 -0300
  406. From: hulinare@bemberg.com.ar
  407. Subject: Kronos, again/Africa
  408.  
  409. >i'like to thank the person who recommended "Pieces of Africa" to me.
  410.  
  411. You4re welcome.
  412. I also like a lot eastern/african groups; is there any recommendation on
  413. this kind of music?
  414.  
  415. - -Hugo, from Argentina
  416.  
  417. - -
  418.  
  419. ------------------------------
  420.  
  421. Date: Wed, 10 Jun 1998 18:25:10 +0300 (WET)
  422. From: Vadim Marmer <msvadi@olive.mscc.huji.ac.il>
  423. Subject: Re: Kronos, again/Africa
  424.  
  425. > I also like a lot eastern/african groups; is there any recommendation on
  426. > this kind of music?
  427.  
  428. few years ago i liked to listen to two Garbarek`s Albums "Madar" and
  429. "Sagas and Ragas" (i hope i spell it correctly), now i`m a little bit
  430. disappointed of Garbarek, but in any way, i think these two are good
  431. examples of jazz-world music.
  432.  
  433. i also like very much Philip Glass`s album with Ravi Shankar "Passages",
  434. this one, i think, is more close to what Kronos did on "Pieces of Africa".
  435.  
  436. and talking about Shankar, the last double CD compilation released on EMI
  437. (classics) is just excellent. it includes pieces he recorded with Menuhin,
  438. concerts for Sitar and Orchestra. i can send details if anybody is
  439. interested.
  440.  
  441. and for the end, my favorite Shankar`s album is "Inside the Kremlin", very
  442. beautiful record.
  443.  
  444.  
  445. - -
  446.  
  447. ------------------------------
  448.  
  449. Date: Wed, 10 Jun 1998 10:41:07 -0700
  450. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  451. Subject: Re: Can 
  452.  
  453. On Wed, 10 Jun 1998 01:45:25 -0400  Steve Smith wrote:
  454. >
  455. > dennis summers wrote:
  456. > 
  457. > > Steve Smith: It's nice to know that you haven't already listened to every
  458. > > great band out there. It gives some hope to us slackers.
  459. > 
  460. > Oh goodness, Dennis, there are lots of great artists and bands I've not gotten
  461. > around to yet.  (Would you believe I've never heard the Pop Group or anything by
  462. > Adrian Sherwood?)  That's one of the reasons I read The Wire from cover to cover
  463. > as soon as I get it... yes, I even take notes, like a dork, and carry them to
  464. > the store with me.
  465.  
  466. Dont' worry, you are not the only one :-).
  467.  
  468. > It's also the best reason for being on the Zornlist.  Thanks for your input re:
  469. > Can, and thanks to everyone who chimed in on Parliament-Funkadelic.  Five CDs
  470. > and a fine 3 hour show later (short by Funk Mob standards, I understand), I feel
  471. > enriched, enhanced, funked up.  No Bootsy and no Bernie, but Clinton himself was
  472. > in rare form and Blackbyrd McKnight tore shit up, as did that female guitarist
  473. > from the David Letterman show (Felicia something?) who sat in for a few tunes.
  474. > And whoever it was that sang "Bop Gun" sounded just like Glen Goins but looked
  475. > to young to be him.  "One Nation Under a Groove" was anemic but pretty much
  476. > everything else rocked.
  477. > 
  478. > Patrice Roussel, on the other hand, has heard every great band out there, and
  479. > charted its discography in minute detail as well... ;-)
  480.  
  481. I don't know where you got this impression. It would be far easier (and much
  482. shorter) for me to say what I know instead of what I don't know :-).
  483.  
  484.     Patrice.
  485.  
  486. - -
  487.  
  488. ------------------------------
  489.  
  490. Date: Wed, 10 Jun 98 14:11:47 -0500
  491. From: brian_olewnick@smtplink.mssm.edu
  492. Subject: Re: Kronos, again/Africa 
  493.  
  494.      
  495.  
  496. I also like a lot eastern/african groups; is there any recommendation on 
  497. this kind of music?
  498.      
  499. - -Hugo, from Argentina
  500.      
  501.      Where to start? In general, I find I mentally divide "world music" 
  502.      (for extreme lack of a better, non-Westernized term) into two 
  503.      categories: traditional and pop. In the former group, it's tough to go 
  504.      wrong. For example, I could do a blind pick from the traditional Iran 
  505.      section of my local record mart and end up with something likely to be 
  506.      quite beautiful. As you veer towards the pop end of the spectrum, it's 
  507.      necessary to exercise a great deal of judgment; there's as much dross 
  508.      there as anywhere else, and there's nothing quite so horrible as, say, 
  509.      a Senegalese Billy Joel. Feh. (I better watch out--that could be JZ's 
  510.      next Great Jewish Music project after Bolan/Feld!)
  511.      
  512.      Anyway, some of my favorites from various African/Middle-East genres:
  513.      
  514.      Dumisani Maraire           The African Mbira               Nonesuch
  515.      (Various)                  Night Spirit Masters            Axiom
  516.      Muhamed Abdel Wahab        Music of Muhamed Abdel Wahab    Axiom (?)
  517.      Master Musicians Jojouka   Apocalypse Across the Sky       Axiom
  518.      Toure Kunda                Live Paris-Ziguinchor           Celluloid
  519.      Maleem Mahmoud Ghania      The Trance of Seven Colors      Axiom
  520.      (Various)                  Master Drummers of Dagbon       (?)
  521.      Toumani Diabate            Kaira                           Hannibal
  522.      D'Gary                     Malagasy Guitar                 Shanachie
  523.      Master Musicians Joujouka  Joujouka Black Eyes             Axiom
  524.      Faramarz Payvar            Iran-Persian Classics           Nonesuch
  525.      (Various)                  Music from the World of Islam   (?)
  526.      D'Gary/Mahaleo             The Long Way Home               Shanachie
  527.      Dama Mahaleo               Songs of Madagascar             (?)
  528.      Tarika Sammy               Fanafody                        Xenophile
  529.      
  530.      (By the way, if there's a finer singer around than Dama Mahaleo, I'd 
  531.      like to hear him!) 
  532.      
  533.      There, that's a start. As impossible as it is to keep up with all the 
  534.      worthwhile releases in the jazz/improv/contemporary fields, I actually 
  535.      find myself hesitating to visit the world area of, say, Tower, as I'm 
  536.      sure I'd have no trouble (aside from monetary) of getting several 
  537.      hundred fine recordings. Ah well...
  538.      
  539.      Brian Olewnick  
  540.      
  541.      
  542.  
  543.      
  544.      
  545.  
  546.  
  547.  
  548. - -
  549.  
  550. ------------------------------
  551.  
  552. Date: Wed, 10 Jun 1998 15:38:01 EDT
  553. From: <TagYrIt@aol.com>
  554. Subject: The Zorn list
  555.  
  556. In a message dated 98-06-10 13:43:51 EDT, you write:
  557.  
  558. << Oh goodness, Dennis, there are lots of great artists and bands I've not
  559. gotten
  560.  > around to yet.  >>
  561.  
  562. "yes, I even take notes, like a dork, and carry them to
  563. > the store with me."
  564.  
  565. > It's also the best reason for being on the Zornlist. 
  566.  
  567. I really just have to add me opinion here and concur with all of the above.
  568. While I may not agree with some of what's been posted here, the music I've
  569. been introduced to and subsequently infatuated with from the posts to this
  570. list far outweigh the instances where I've been disappointed. Many of you have
  571. been a great influence on my CD purchases, and I'd just like to offer a
  572. general "thanks" for the generally intelligent discussions I've seen.
  573.  
  574. Dale.
  575.  
  576. - -
  577.  
  578. ------------------------------
  579.  
  580. End of Zorn List Digest V2 #388
  581. *******************************
  582.  
  583.  
  584.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  585.        "majordomo@lists.xmission.com"
  586.  with
  587.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  588.  in the body of the message.
  589.  
  590.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  591.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  592.  
  593.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  594.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  595.  in the commands above with "zorn-list".
  596.  
  597.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  598.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  599.  
  600.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  601.