home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / V02n149.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1998-03-08  |  11KB
  1. From:     John Zorn List
  2. Sent:     Wednesday, November 05, 1997 10:02 PM
  3. To:     zorn-list-digest@xmission.com
  4. Subject:     John Zorn List V2 #149
  5.  
  6.  
  7. John Zorn List       Wednesday, November 5 1997       Volume 02 : Number 149
  8.  
  9.  
  10.  
  11.  
  12. ----------------------------------------------------------------------
  13.  
  14. Date: Thu, 6 Nov 1997 00:21:18 -0500 (EST)
  15. From: Christopher Hamilton <chhst9+@pitt.edu>
  16. Subject: Re: Zappa
  17.  
  18. On Wed, 5 Nov 1997, Schwitterz wrote:
  19.  
  20. > Discomfort from scatological lyrics and discomfort in music are two
  21. > different things.
  22.  
  23. Sometimes.  But I don't think I'd be discomforted if the scatological 
  24. lyrics weren't contextualized by some musical substance.  I'm merely
  25. annoyed when people just say scatological things to me.  One last point in
  26. Zappa's defense (wait, I haven't been defending him, have I?), and then
  27. I'm outta this thread:  He was capable of writing some drop dead gorgeous
  28. melodies.
  29.  
  30. Chris Hamilton  
  31.  
  32.  
  33. - -
  34.  
  35. ------------------------------
  36.  
  37. Date: Thu, 6 Nov 1997 00:35:57 -0500 (EST)
  38. From: Christopher Hamilton <chhst9+@pitt.edu>
  39. Subject: Re: Going thru the motions, or invention? (some more hot air)
  40.  
  41. On Thu, 6 Nov 1997, James Douglas Knox wrote:
  42.  
  43. > On Wed, 5 Nov 1997 y9d62@ttacs1.ttu.edu wrote:
  44. > 
  45. > > For the record, and my humble opinion, I think Zorn's legacy is going to
  46. > > be connected with the legacy of 20th century classical music, especially
  47. > > regarding concepts such as assimiliation of broad musical styles, and
  48. > > group interaction.  Not to mention 'extremes' in the tradition of
  49. > > Stravinsky, Debussy, and John Coltrane.  
  50. > 
  51. > Yeah; I concur completely. If one of Zorn's legacies will be to
  52. > have championed some of the most creative musicians of his, and other,
  53. > generations, then he's also traced a loose native-US historical tradition
  54. > in parallel to the accepted classical canon. I mean; the auto-didactic
  55. > *heteroclist* American composers like Ives, Partch, Cage, Braxton, Coleman 
  56. > (add your personal others according to taste).
  57.  
  58. Personally, I think it's more likely that Zorn, like three of the eight
  59. composers mentioned above, will become a part of the jazz tradition than
  60. the classical tradition, for several reasons: 1. Some of his music is
  61. obviously jazz.  2. Much of his music involves a lot of improvisation.  3.
  62. He's American.  And, most importantly, 4. He plays saxophone.  (These are,
  63. of course, major reasons his records usually wind up in the jazz bins
  64. now.)
  65.  
  66.      Mind you, I think it's at least as likely that it won't be plausible
  67. to distinguish between those traditions in a hundred years.  And I have
  68. very little faith in the ability of anyone to predict what will be seen as
  69. important about our time in the future.
  70.  
  71. Chris Hamilton
  72.  
  73.  
  74.  
  75. - -
  76.  
  77. ------------------------------
  78.  
  79. Date: Wed, 5 Nov 1997 21:40:36 -0800 (PST)
  80. From: Ash Doyle <ash157@yahoo.com>
  81. Subject: Marc Ribot
  82.  
  83. I would greatly appreciate it if anyone who knows could tell me what
  84. guitar equipment Marc Ribot is currently using.  Thanks.
  85.  
  86.  
  87.  
  88.  
  89. _____________________________________________________________________
  90. Sent by Yahoo! Mail - http://mail.yahoo.com
  91.  
  92.  
  93. - -
  94.  
  95. ------------------------------
  96.  
  97. Date: Wed, 5 Nov 1997 21:46:08 -0800
  98. From: "Schwitterz" <mcmullenm@vcss.k12.ca.us>
  99. Subject: Re: Zappa
  100.  
  101. >On Wed, 5 Nov 1997, Schwitterz wrote:
  102. >
  103. >> Discomfort from scatological lyrics and discomfort in music are two
  104. >> different things.
  105. >
  106. >Sometimes.  But I don't think I'd be discomforted if the scatological
  107. >lyrics weren't contextualized by some musical substance.  I'm merely
  108. >annoyed when people just say scatological things to me.  One last point in
  109. >Zappa's defense (wait, I haven't been defending him, have I?), and then
  110. >I'm outta this thread:  He was capable of writing some drop dead gorgeous
  111. >melodies.
  112. >
  113. >Chris Hamilton
  114.  
  115. Speaking of gorgeous melodies:
  116.  
  117. A few years back I was on my way to work, and I turned on KCRW-FM's 'Morning
  118. Becomes Eclectic.' I was shocked to hear the mournful strains of WATERMELON
  119. IN EASTER HAY. KCRW never plays Zappa, so I instantly knew what it meant and
  120. proceeded to SOB all the way to work. Yes, dear Frank was gone. What a great
  121. way to find out, not through the words of some passionless newscaster, but
  122. through one of his most gorgeous melodies. I've heard God lets him sit on
  123. the throne up there with his pants down around his ankles.
  124.  
  125. sZ
  126.  
  127.  
  128.  
  129. - -
  130.  
  131. ------------------------------
  132.  
  133. Date: Thu, 6 Nov 1997 00:46:00 -0500 (EST)
  134. From: Christopher Hamilton <chhst9+@pitt.edu>
  135. Subject: Re: Harras 
  136.  
  137. On Wed, 5 Nov 1997, Glenn Astarita wrote:
  138.  
  139. > RE: Avant.....any comments on the "Harras" disk ?
  140.  
  141. It's three topnotch improvisors playing very well together.  It's not a
  142. lifechanging record, but it's very, very good.  _Yankees_ is a useful
  143. point of reference as it's also a trio featuring Bailey and Zorn.  The
  144. most obvious difference over the intervening 15 years is Zorn's sax
  145. playing, which has become more melodic, more boppish, more
  146. Ornette-influenced.  His voice now is less obviously original, but I think
  147. he brings something unusual to this kind of improv in his willingness to
  148. draw on the jazz tradition.
  149.  
  150.      Speaking of _Yankees_, the liner notes to my copy are in Japanese,
  151. and I've always wondered if this is a gamepiece or simply a free date
  152. inspired by baseball.  There seem to be some musical references to the
  153. game.  Can anyone clue me in on this one?
  154.  
  155. Chris Hamilton
  156.   
  157.  
  158.  
  159. - -
  160.  
  161. ------------------------------
  162.  
  163. Date: Wed, 5 Nov 1997 21:57:59 -0800
  164. From: improv@peak.org (Dave Trenkel)
  165. Subject: Re: John Zorn List V2 #141
  166.  
  167. >On Wed, 5 Nov 1997 16:18:49 +0100 Nuno BARREIRO <nbar@iml.univ-mrs.fr>
  168. >writes:
  169. >
  170. >> - Zappa is the most outstanding exemple of heteroclism in conteporary
  171. >>music.
  172. >>   It is incredible how the recordings from the sixties are
  173. >>avant-garde, even
  174. >>   now. Saying that it's a "mediocre white guy playing tricked-up
  175. >>r'n'r" is
  176. >>   just plain bullshit, in the sense that it doens't mean anything and
  177. >>that
  178. >>   it shows complete ignorance of his music! So, Mr. James Douglas
  179. >>Knox, go
  180. >>   listen to some Zappa and the Mothers!!!
  181. >
  182. >
  183. >You know I do have a lot of respect for Frank Zappa, but I tend to agree
  184. >with Mister Knox.  It's not like I've never listened to a Zorn album
  185. >(Nani Nani, anyone?) and said "he's just some dude making noise!"  I
  186. >mean, "Jazz from hell"  was a mistake, admit it.
  187. >
  188. Really? Jazz from Hell is one of the relatively few Zappa records I like.
  189.  
  190. >I think the assumption that anyone who "really gives Zappa a chance"  is
  191. >instantly going to become your stereotypical rabid-Zappa-fan who laughs
  192. >incessantly at "joke" songs like "Why does it hurt when I pee", is just
  193. >plain foolish.
  194. >
  195. Zappa is one of those musicians, like the Grateful Dead, that you
  196. apparently can't have a reasoned attitude towards, you're supposed to hate
  197. him or be a rabid fan.
  198.  
  199. I can respect Zappa as a guitarist and occaisionally as a composer. I like
  200. some of his records, Uncle Meat is an all-time favorite. And you have to
  201. give him some respect for the way he made his own space in the music
  202. industry. But I think his music was often condescending, mean-spirited,
  203. unfunny, and boring.
  204.  
  205. ________________________________________________________
  206. Dave Trenkel : improv@peak.org  : www.peak.org/~improv/
  207.  
  208. "...there will come a day when you won't have to use
  209. gasoline. You'd simply take a cassette and put it in
  210. your car, let it run. You'd have to have the proper
  211. type of music. Like you take two sticks, put 'em
  212. together, make fire. You take some notes and rub 'em
  213. together - dum, dum, dum, dum - fire, cosmic fire."
  214.                                             -Sun Ra
  215. ________________________________________________________
  216.  
  217.  
  218.  
  219. - -
  220.  
  221. ------------------------------
  222.  
  223. Date: Wed, 5 Nov 1997 21:58:06 -0800
  224. From: improv@peak.org (Dave Trenkel)
  225. Subject: Heterotaxis
  226.  
  227. At 9:46 AM 11/5/97, Jeff Spirer wrote:
  228. >At 09:31 AM 11/5/97 -0800, Schwitterz wrote:
  229. >>>-----Original Message-----
  230. >>>From: Nuno BARREIRO
  231. >>
  232. >>
  233. >>>> - Zappa is the most outstanding exemple of heteroclism in conteporary
  234. >>>music.
  235. >>
  236. >>What does 'heteroclism' mean?
  237. >
  238. >I was wondering about this myself.  So I looked in the dictionary (American
  239. >Heritage New College Edition) and failed to find the word.  In an effort to
  240. >find something similar, in other words, the word that was intended, I found
  241. >this word:
  242. >
  243. >heterotaxis: Abnormal structural arrangement
  244. >
  245. >which I am sure would make a welcome addition to someone's post on this
  246. >mailing list.
  247. >
  248. Gee, doesn't it sound like this should be the name of Laswell's next
  249. Band/Label/Album/Whatever?
  250.  
  251. On a related note, I've been listening to an advance copy of "Panthalassa",
  252. Laswell's remix of electric Miles. It's a terrific record. It sounds
  253. absolutely within Miles' original concept, only with much better sound than
  254. any of the original records. Michael Henderson's bass playing has never
  255. sounded clearer, and I think he is one of the unsung masters of the
  256. instrument. Given the minor firestorm that the announcement of this record
  257. caused on r.m.bluenote, I think it's pretty amusing that the result is so
  258. respectful.
  259.  
  260. ________________________________________________________
  261. Dave Trenkel : improv@peak.org  : www.peak.org/~improv/
  262.  
  263. "...there will come a day when you won't have to use
  264. gasoline. You'd simply take a cassette and put it in
  265. your car, let it run. You'd have to have the proper
  266. type of music. Like you take two sticks, put 'em
  267. together, make fire. You take some notes and rub 'em
  268. together - dum, dum, dum, dum - fire, cosmic fire."
  269.                                             -Sun Ra
  270. ________________________________________________________
  271.  
  272.  
  273.  
  274. - -
  275.  
  276. ------------------------------
  277.  
  278. Date: Wed, 5 Nov 1997 21:58:16 -0800
  279. From: improv@peak.org (Dave Trenkel)
  280. Subject: Re: Bailey + d'n'b
  281.  
  282. >Does anyone have anything to say about the album _Guitar Drum and Bass_ by
  283. >Derek Bailey w/ DJ Ninj. It's on Avant I think. Anyhow i've been eyeing it
  284. >for a while and wondered if it was worth the thirty dollars (canadian
  285. >funds) that the record store wants for it.
  286. >Comments?
  287. >
  288. >thanks,
  289. >jesse
  290. >
  291. >
  292. >-
  293. The first cut is pretty amazing, but over the course of the record, the
  294. drum programming wears pretty thin. DJ Ninj has done some much better
  295. stuff. Bailey is, as always, Bailey, and sound great.
  296.  
  297. ________________________________________________________
  298. Dave Trenkel : improv@peak.org  : www.peak.org/~improv/
  299.  
  300. "...there will come a day when you won't have to use
  301. gasoline. You'd simply take a cassette and put it in
  302. your car, let it run. You'd have to have the proper
  303. type of music. Like you take two sticks, put 'em
  304. together, make fire. You take some notes and rub 'em
  305. together - dum, dum, dum, dum - fire, cosmic fire."
  306.                                             -Sun Ra
  307. ________________________________________________________
  308.  
  309.  
  310.  
  311. - -
  312.  
  313. ------------------------------
  314.  
  315. End of John Zorn List V2 #149
  316. *****************************
  317.  
  318.  
  319.