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Internet Message Format  |  1998-03-08  |  10KB
  1. From:     John Zorn List
  2. Sent:     Wednesday, November 05, 1997 4:52 PM
  3. To:     zorn-list-digest@xmission.com
  4. Subject:     John Zorn List V2 #147
  5.  
  6.  
  7. John Zorn List       Wednesday, November 5 1997       Volume 02 : Number 147
  8.  
  9.  
  10.  
  11.  
  12. ----------------------------------------------------------------------
  13.  
  14. Date: Wed, 05 Nov 1997 15:26:24 -0800
  15. From: Jeff Spirer <jeffs@hyperreal.org>
  16. Subject: Arcana (was Re: Bailey + d'n'b)
  17.  
  18. At 07:17 PM 11/5/97 +0000, Scott Russell wrote:
  19.  
  20. >This album is pretty amazing from whichever way you look at it. It's
  21. >very much in the same area as his other recent disc Saisoro (with Ruins)
  22. >and Arcana (with Laswell and Williams), ie unusual collaborations.
  23.  
  24. Well since I am here, I thought I might mention, in my "shill" persona,
  25. that the second Arcana disk is out on Axiom.  This doesn't have Bailey, but
  26. it does have Laswell and Williams along with a host of other people
  27. including Pharoah Sanders, Byard Lancaster, Graham Haynes, Buckethead (who
  28. does a surprisingly good job in this company), and Nicky Skopelitis.
  29. Unfortunately, Tony Williams died before it was finished and a session with
  30. Ornette never was recorded.  Any way, readers of this list might like it.
  31. Some more information is at the Axiom Web Site (URL below.)
  32.  
  33. End of "shill" mode, back to making erroneous statements.
  34.  
  35.  
  36. Jeff Spirer
  37. Axiom/Material
  38. http://www.hyperreal.org/axiom/
  39.  
  40. - -
  41.  
  42. ------------------------------
  43.  
  44. Date: Wed, 5 Nov 1997 18:24:33 -0500 (EST)
  45. From: Christopher Hamilton <chhst9+@pitt.edu>
  46. Subject: Re: Zappa
  47.  
  48. On Wed, 5 Nov 1997, Jason Edward Kocol wrote:
  49.  
  50. >      I am keeping in mind that everyone is entitled to their own
  51. > opinion, yet I find nothing mediocre about someone whose intention
  52. > everytime he picked up the guitar was to play something he had never
  53. > played before; to actually improvise and not just string together in
  54. > random order a bunch of "prepared licks" that most rock (using "rock"
  55. > loosely in Zappa's case) guitar players are guilty of, barring the
  56. > accusations that he was a "sloppy player".
  57.  
  58. I don't think Zappa is mediocre, but this is hardly exceptional among
  59. musicians discussed on a list devoted to improvised music, eh?  And I do
  60. think there are mediocre free players.
  61.  
  62. Chris Hamilton
  63.  
  64.  
  65. - -
  66.  
  67. ------------------------------
  68.  
  69. Date: Wed, 5 Nov 1997 18:30:18 -0500 (EST)
  70. From: Christopher Hamilton <chhst9+@pitt.edu>
  71. Subject: Re: John Zorn List V2 #141
  72.  
  73. On Wed, 5 Nov 1997, Nathan M Earixson wrote:
  74.  
  75. > I think the assumption that anyone who "really gives Zappa a chance"  is
  76. > instantly going to become your stereotypical rabid-Zappa-fan who laughs
  77. > incessantly at "joke" songs like "Why does it hurt when I pee", is just
  78. > plain foolish.
  79.  
  80. In reason years, I've come to think that the scatological lyrics are
  81. actually the most "avant-garde" part of Zappa's post-60's work.  They make
  82. me really uncomfortable, and there's very little in music that can do
  83. that.  The closest analogue I can think of in the arts is some of Robert
  84. Crumb's comix work.
  85.  
  86. Chris Hamilton
  87.  
  88.  
  89.  
  90. - -
  91.  
  92. ------------------------------
  93.  
  94. Date: Wed, 05 Nov 1997 18:52:14 -0500
  95. From: Steve Smith <ssmith36@sprynet.com>
  96. Subject: Re: Gregg Bendian's Interzone
  97.  
  98. Christopher Hamilton wrote:
  99.  
  100. > > [Closet prog fans should check out the Interzone disc on Eremite; I
  101. > was
  102. > > a little worried about myself when I thought this reminded me of
  103. > Pierre
  104. > > Moerlan's Gong (circa "Expresso II") but since then I've heard that
  105. > this
  106. > > was Gregg's "tribute" to Gentle Giant (and thus I wasn't really that
  107. > far
  108. > > off the mark).]
  109. >
  110. > So, I've heard some really good things about this disc, but, as a
  111. > closet
  112. > punk, the Gentle Giant connection set off big "AVOID" signs flashing
  113. > in my
  114. > head.  Will those of us not into (most) prog be offended by this
  115. > record?
  116.  
  117. Well, I don't think this sounds very much like Gentle Giant, but I don't
  118. *know* very much GG, having been turned off like you.  To me Interzone
  119. sounds a lot like Pierre Moerlan's Gong... interesting instrumental rock
  120. which just happens to feature a vibraphone as the lead voice.  And yes,
  121. the unison vibes'n'guitar lines are pretty amazing.  It's not in the
  122. same league as your average Nels Cline Trio release for sheer sonic
  123. squall, but then, that wasn't Gregg's goal.  "Interzone" is a fine
  124. little disc but I can't honestly say it made a huge impression on me...
  125. sounds like they just set out to have some fun and did so.  Kinda like
  126. the Stephen Perkins-led Banyan record with Nels, Money Mark and Mike
  127. Watt in that sense.  Your mileage may vary.
  128.  
  129. Steve Smith
  130. ssmith36@sprynet.com
  131.  
  132.  
  133. - -
  134.  
  135. ------------------------------
  136.  
  137. Date: Wed, 05 Nov 1997 18:21:30 -0500
  138. From: Tom Pratt <tpratt@smtc.net>
  139. Subject: Re: Gregg Bendian's Interzone
  140.  
  141. > So, I've heard some really good things about this disc, but, as a closet
  142. > punk, the Gentle Giant connection set off big "AVOID" signs flashing in my
  143. > head.  Will those of us not into (most) prog be offended by this record?
  144. > 
  145. > Chris Hamilton
  146.  
  147. oh, no. not at all. It's a avant-garde jazz album with the kind of mix
  148. of composition and improvisation that people like Dave Douglas and Tim
  149. Berne do. It has very little to do with prog music.
  150.  
  151.             -Tom Pratt
  152.  
  153. - -
  154.  
  155. ------------------------------
  156.  
  157. Date: Wed, 5 Nov 1997 18:18:04 -0600
  158. From: "Glenn Astarita" <gastarit@comm.net>
  159. Subject: Re: Avant . . . 
  160.  
  161. RE: Avant.....any comments on the "Harras" disk ? Also, It's hit and miss
  162. with this catalogue far as price goes. I walk into Tower and see some 
  163. Avant disk's selling for normal prices while others are $20 and above..
  164.  
  165.  
  166.  - HARRAS: D. Bailey, J. Zorn, W. Parker (1995 - Avant, Avan 056 (CD))
  167.  
  168. glenn
  169. > 
  170.  
  171. - -
  172.  
  173. ------------------------------
  174.  
  175. Date: Wed, 5 Nov 1997 19:16:21 -0500 (EST)
  176. From: Christopher Hamilton <chhst9+@pitt.edu>
  177. Subject: Re: John Zorn List V2 #141
  178.  
  179. On Wed, 5 Nov 1997, Christopher Hamilton wrote:
  180.  
  181. > In reason years, I've come to think that the scatological lyrics are
  182.      ^^^^^^
  183. Agh!  Too much Kant!  I meant "recent".
  184.  
  185. Chris Hamilton
  186.  
  187.  
  188.  
  189. - -
  190.  
  191. ------------------------------
  192.  
  193. Date: Wed, 5 Nov 1997 16:35:29 -0800
  194. From: Herb Levy <herb@eskimo.com>
  195. Subject: Re:  Heteroclismic Z's
  196.  
  197. Matthew Ross Davis <mrd@artswire.org>  wrote:
  198.  
  199. I suggest people who want to know where Zappa came from read his
  200. autobiography, "The Real Frank Zappa Book." It gives lots and lots of
  201. insight as to where his influences came from and what made him be so
  202. heteroclismic in the first place (though the proper form of adjective might
  203. be 'heteroclitic'). Its often these details that make you understand and
  204. appreciate the artist more than if you just spout off that he writes too
  205. much music that sounds the same.
  206.  
  207. At least some of those of us who don't care for (most of) Zappa's music are
  208. unlikely to swayed by a list of influences, no matter how heartfelt on
  209. Zappa's part.
  210.  
  211. Statements of influence don't make the resulting music any more or less
  212. listenable; it's just an interesting fact about the person who made it.  If
  213. influence was all it took to make great music, than all of those people
  214. studying Coltrane & Beethoven at universities would be the people making
  215. the most important music of our time & that's just not always the case.
  216.  
  217. How the music sounds to a listener is what matters, not any intellectual
  218. claims made for it.
  219.  
  220. For me, Zappa was a good guitarist who was often seduced by the competing
  221. urges to tell potentially offensive jokes in the name of free speech and to
  222. write post-serial classical music in the name of being taken seriously.  I
  223. think many of the jokes are sophomoric (I'm glad he was willing to go to
  224. the wall for free speech, but the jokes were seriously stupid) and I think
  225. a lot of the contemporary classical music he wrote was often little more
  226. than derivative and lacked the creative spark of many of the works he used
  227. as models or of his own guitar playing.
  228.  
  229. If Zappa's interest in offensive humor gets folks interested in Lenny Bruce
  230. or his interest in contemporary composition spurs further interest in
  231. Varese, Dolphy, Boulez, Nancarrow, Cage, (to name some of the composers who
  232. are obvious and/or oft-named influenced) and the like, that's all to the
  233. good, but Zappa's own work in these areas does not NOT seem to me to be
  234. ground-breaking art.  The jokes don't build to form a complex whole like
  235. Bruce's concerts did & the compositions, while very competent examples of
  236. an ongoing compositional tradition, were  not pioneering work.
  237.  
  238. For me, there's simply better instances in the same veins to turn to.
  239.  
  240. & I'll turn to them now, and avoid responding to further posts about Zappa.
  241.  
  242. Bests,
  243.  
  244. Herb
  245.  
  246.  
  247. Herb Levy
  248. herb@eskimo.com
  249.  
  250.  
  251.  
  252. - -
  253.  
  254. ------------------------------
  255.  
  256. Date: Wed, 5 Nov 1997 18:50:41 -0600 (CST)
  257. From: Mike Shepherd <rein0065@frank.mtsu.edu>
  258. Subject: RE: Avant . . .
  259.  
  260. On Wed, 5 Nov 1997, Brandt Gebhardt wrote:
  261.  
  262. > Speaking of Cake Like, anyone interested in trading for Delicious can 
  263. > Email me privately. This band is compared to Melt-Banana on the Forced
  264. > exposure page.  Generous, indeed.
  265. > 
  266. > Brandt
  267. > 
  268. I wouldn't say generous so much as inaccurate and misleading.  Both bands
  269. are excellent at what they do, it just happens that those are two very
  270. different things.  I think that Delicious is just that, although this
  271. year's follow up was pretty bad.
  272.  
  273. And speaking of Melt Banana, if anyone has any MB records that they no
  274. longer want, especially the splits with Discordance Axis or GodCo, or the
  275. pre-Skin Graft LP, please let me know. - Mike
  276.  
  277.  
  278. - -
  279.  
  280. ------------------------------
  281.  
  282. Date: Wed, 5 Nov 1997 18:54:26 -0600 (CST)
  283. From: Mike Shepherd <rein0065@frank.mtsu.edu>
  284. Subject: Re:Gregg Bendian's Interzone
  285.  
  286. On Wed, 5 Nov 1997, Christopher Hamilton wrote:
  287.  
  288. > So, I've heard some really good things about this disc, but, as a closet
  289. > punk, the Gentle Giant connection set off big "AVOID" signs flashing in my
  290. > head.  Will those of us not into (most) prog be offended by this record?
  291. > 
  292. > Chris Hamilton
  293. > 
  294. It depends on the Gentle Giant stuff that's being paid tribute to.  In my
  295. opinion, it doesn't get much better than the Power and the Glory, but most
  296. of the other stuff is just a little heavy on the porgressive meandering.
  297.   
  298.  
  299.         "It's only romantic 'cause it never works."
  300.                 - Harriet the Spy
  301.  
  302. *********************************
  303. Mike Shepherd
  304. rein0065@frank.mtsu.edu
  305. Middle Tennessee State University
  306. (615) 898-3652
  307. *********************************
  308.  
  309.  
  310.  
  311. - -
  312.  
  313. ------------------------------
  314.  
  315. End of John Zorn List V2 #147
  316. *****************************
  317.  
  318.  
  319.