home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / utah-firearms / archive / utah-firearms.200202 < prev    next >
Internet Message Format  |  2002-02-27  |  96KB

  1. From: scott bergeson <scottb@xmission.com>
  2. Subject: Massachusetts women want guns for self defense
  3. Date: 01 Feb 2002 19:08:12 -0700
  4.  
  5. Massachusetts women want guns for self defense
  6. ----------
  7. CNS
  8.    At Mount Holyoke, a women's college in the anti-self-defense
  9.    state of Massachusetts, the Second Amendment Sisters are
  10.    raising eyebrows by lobbying for students' right to carry
  11.    firearms. "We shouldn't have to depend on others to take
  12.    care of ourselves," says the group's organizer. (02/01/02)
  13. http://www.cnsnews.com/Culture/archive/200201/CUL20020131b.html
  14.  
  15. Gun rights backers push for reciprocity among states
  16. ----------
  17. Washington Times
  18.    Self-defense advocates, having won concealed-carry firearms
  19.    laws in more than a dozen states in the 1990s, are now working
  20.    to try to get states to recognize firearms permits issued in
  21.    other states. (02/01/02)
  22. http://www.washingtontimes.com/national/20020201-85287048.htm
  23.  
  24. -
  25.  
  26.  
  27.  
  28. -------------------------------------------------------------------------------
  29.  
  30. From: scott bergeson <scottb@xmission.com>
  31. Subject: Poll closed
  32. Date: 02 Feb 2002 10:04:23 -0700
  33.  
  34. The Deseret News poll is closed. The results were:
  35.  
  36. http://deseretnews.com/dn/poll/history
  37.  
  38. Utahns who want a concealed-weapons permit have to take a class,
  39. familiarizing them with weapons and Utah's deadly force laws,
  40. and pass a test. Proposed legislation would eliminate those
  41. requirements. Part of the rationale is that the class is
  42. ineffective. What is your position? (01/24/2002)
  43.  
  44. Keep the class and test               313  13%
  45. Eliminate the class and test          969  41%
  46. Keep and improve the class and test  1077  46%
  47. Total votes:                         2359
  48.  
  49. -
  50.  
  51.  
  52.  
  53. -------------------------------------------------------------------------------
  54.  
  55. From: charles hardy <utbagpiper@juno.com>
  56. Subject: Fw: [goutah] Alert #114
  57. Date: 02 Feb 2002 21:21:23 -0700
  58.  
  59. The latest from GOUtah!  Please note the hotline number below--give it a
  60. call and see if recognize the voice.  
  61.  
  62. ----------------
  63. Charles Hardy
  64. <utbagpiper@juno.com>
  65.  
  66. --------- Forwarded message ----------
  67.  
  68.  
  69. GOUtah!
  70. Gun Owners of Utah
  71.  
  72. Utah's Uncompromising, Independent Gun Rights Network.
  73. No Compromise. No Retreat. No Surrender. Not Now. Not Ever.
  74.  
  75. GOUtah! Website: http://www.goutah.org
  76. Mirror Site: http://www.goutahorg.org
  77.  
  78. New! GOUtah! Telephone Alert Hotline: (801)296-GUNS
  79.  
  80. To subscribe to or unsubscribe from GOUtah!'s free e-mail Alerts, send a
  81. blank e-mail message to one of the following addresses:
  82. goutah-subscribe@yahoogroups.com
  83. goutah-unsubscribe@yahoogroups.com
  84.  
  85. To receive GOUtah! Alerts free of charge via fax, send a fax to: (801)
  86. 944-9937 (Note: Fax Alerts must sometimes be transmitted late at night,
  87. so
  88. you'll need a fax system that doesn't make your home telephone ring)
  89.  
  90. Send comments to: goutah@goutahorg.org
  91. ______________________________
  92.  
  93. GOUtah! Alert #114 - 2 February 2002
  94.  
  95. Today's Maxim of Liberty:
  96. "The peaceable part of mankind will be continually overrun by the vile
  97. and
  98. abandoned while they neglect the means of self-defense."
  99. -- Thomas Paine
  100.  
  101.  
  102. ASK YOUR REP. TO SUPPORT HB 183
  103.  
  104. As reported in GOUtah! Alert #113, HB 183, sponsored by Rep. Morgan
  105. Philpot
  106. of Sandy, was forwarded to the floor of the House of Representatives by
  107. the
  108. House Judiciary Committee with a favorable recommendation. The bill will
  109. be
  110. voted on by the House of Representatives in the near future. This bill
  111. would
  112. eliminate the $7.50 fee paid with each gun purchase in Utah to fund the
  113. redundant background check conducted by the Utah Bureau of Criminal
  114. Identification (BCI), and would require that BCI immediately destroy all
  115. records of gun purchase applications as soon as the purchaser passes the
  116. background check.
  117.  
  118. As we've stated in previous alerts, we support HB 183 as a step toward
  119. eliminating the redundant BCI gun-purchase check altogether. We encourage
  120. you to contact your Utah State Representative and ask him to vote for HB
  121. 183. You don't have to make a long-winded speech. You can just say
  122. something
  123. like this: "I live in your district, and I would like you to vote for HB
  124. 183. Please let me know afterwards how you voted on this bill. Thank
  125. you."
  126.  
  127. You can send a fax or a letter to your representative at the Capitol.
  128. Make
  129. sure to put your representative's name on the envelope or on the fax, so
  130. that the people in the mailroom will know to whom it is to be delivered.
  131.  
  132. Utah State House of Representatives
  133. 318 State Capitol
  134. Salt Lake City, UT 84114
  135. Phone (801) 538-1029
  136. Fax (801) 538-1908
  137.  
  138. You can also phone, fax, or visit your representative at his home. To
  139. view a
  140. list of representatives sorted according to district number, along with
  141. each
  142. representative's e-mail address and home phone number and fax number,
  143. visit
  144. GOUtah!'s legislative directory at:
  145.  
  146. http://www.goutahorg.org/address.html
  147.  
  148. Our thanks to GOUtah! Webmaster Martin Glantz for assembling this
  149. information on a single convenient page.
  150.  
  151.  
  152. SB 147 NEEDS YOUR SUPPORT
  153.  
  154. Sen. Michael Waddoups' bill, SB 147, is not purely a gun bill per se, but
  155. has direct relevance to gun rights. The inspiration for this bill came
  156. from
  157. the blatant refusal of several state colleges and universities to
  158. eliminate
  159. their illegal bans on the carrying of legally concealed firearms on
  160. campus.
  161. Even after being told by the Attorney General's Office that their gun
  162. bans
  163. were illegal, administrators of these schools thumbed their noses not
  164. only
  165. at the attorney general, but at the state legislature, essentially
  166. telling
  167. legislators during a recent hearing that laws passed by the legislature
  168. don't necessarily apply to state-operated institutions of higher
  169. learning.
  170. SB 147 was born out of the dismay experienced by legislators during that
  171. hearing, as a way to encourage state bureaucrats to obey the law. GOUtah!
  172. has decided to support this bill, which will be heard by the Senate State
  173. and Local Affairs Committee on Tuesday February 5 at 8:00 a.m. In room
  174. 403
  175. of the state capitol.
  176.  
  177. This bill would make it easier for the legislature to deal effectively
  178. with
  179. state agencies that violate state law. Of course, the legislature already
  180. has the power of the purse, but has rarely used it to punish rogue
  181. bureaucrats who enact illegal policies, because the current
  182. appropriations
  183. procedures were not designed with this in mind. They were designed at a
  184. time
  185. when it was fairly safe to assume that state bureaucrats wouldn't
  186. blatantly
  187. try to break the law. Mainly, SB 147 would create a procedure whereby any
  188. legislator could call on a state agency to explain a policy that appears
  189. to
  190. violate state law. If the agency does not provide an adequate
  191. explanation,
  192. or if the agency fails to respond, the appropriations subcommittee that
  193. funds that agency is required to convene a hearing into the matter, and
  194. is
  195. given subpoena power. If the subcommittee finds that the agency is
  196. violating
  197. the law, the subcommittee can formally recommend to the relevant
  198. appropriations committee that the administrative budget of the agency be
  199. cut
  200. by as much as 50%. The administrative budget is that portion of an
  201. agency's
  202. budget that is earmarked to pay the salaries and expenses of
  203. administrators
  204. (who are the people responsible for creating illegal gun bans and other
  205. types of illegal rules). Other parts of the agency's budget would not be
  206. affected. Thus, for example, if SB 147 were to pass and the U. of U.
  207. maintained its illegal gun ban, the legislature could cut up to 50% of
  208. that
  209. portion of the U's budget that goes to pay the salaries of the U.'s
  210. administration. Most of the U's budget would be unaffected, including
  211. faculty and staff salaries, infrastructure, etc. Only the administrators
  212. would lose money.
  213.  
  214. One political commentator has recently remarked that unelected state and
  215. local bureaucrats pose the greatest threat to liberty in the United
  216. States
  217. today. We are not inclined to disagree. Contrary to what opponents of the
  218. bill have been saying, SB 147 does not give prosecutorial or judicial
  219. power
  220. to the legislature. These powers belong to the executive and judicial
  221. branches of government, respectively. SB 147 simply enables the
  222. legislature
  223. to more effectively utilize is existing constitutional power to control
  224. how
  225. much taxpayer money goes to unelected bureaucrats.
  226.  
  227. Please contact members of the Senate State and Local Affairs Committee as
  228. soon as possible and encourage them to support SB 147. If one of the
  229. committee members is from your district, please let him know that you are
  230. a
  231. constituent. Below is a pre-written letter that you can copy, fill out,
  232. sign, and send if you wish.  Feel free to edit it on your word processor
  233. if
  234. you want to.
  235.  
  236. Members of the Senate State and Local Affairs Committee:
  237.  
  238. Carlene Walker (Sen. Dist. 8)
  239. 4085 E. Prospector Dr.
  240. Salt Lake City, Utah 84121
  241. Phone(801)733-4599
  242.  
  243. Beverly Ann Evans, Sen. Dist. 26
  244. HC 65, Box 36
  245. Altamont, Utah 84001
  246. Office(435)722-4523 Ext 126
  247. Home(435)454-3719
  248. Fax(435)454-3072
  249.  
  250. Scott K. Jenkins, Sen. Dist. 20
  251. 4385 W. 1975 N.
  252. Plain City, Utah 84404
  253. Phone(801)731-5120
  254.  
  255. Paula F. Julander, Sen. Dist. 1
  256. 1467 Penrose Dr.
  257. Salt Lake City, Utah 84103
  258. Office(801)538-1405
  259. Home(801)363-0868
  260.  
  261. Peter C. Knudson, Sen. Dist. 24
  262. 1209 Michelle Dr.
  263. Brigham City, Utah 84302
  264. Home(435)723-2035
  265.  
  266. Al Mansell, Sen. Dist. 10
  267. 6995 Union Park Ctr. #100
  268. Midvale, Utah 84047
  269. Office (801)567-4200
  270. Home(801)942-6019
  271. Fax(801)567-4201
  272.  
  273. Millie M. Peterson, Sen. Dist. 12
  274. 7131 West 3800 South
  275. West Valley City, Utah 84128
  276. Home(801)250-5944
  277.  
  278. ******  NOTE: You can also send messages to senators at the State Capitol
  279. *****
  280.  
  281. Utah State Senate
  282. 319 State Capitol
  283. Salt Lake City, UT 84114
  284. Phone (801) 538-1035
  285. Fax (801) 538-1414
  286. __________________________________________
  287. That concludes GOUtah! Alert #114 - 2 February 2002.
  288. Copyright 2002 by GOUtah! All rights reserved.
  289.  
  290. PRE-WRITTEN LETTER BELOW:
  291.  
  292.  
  293. ----- Cut Here -------
  294.  
  295.  
  296.  
  297.  
  298.  
  299.  
  300.  
  301.  
  302.  
  303.  
  304.  
  305. Dear Senator ________________:
  306.  
  307. I am writing to encourage you, as a member of the Senate State and Local
  308. Affairs Committee, to support SB 147, the bill by Senator Waddoups which
  309. would enable the State Legislature to more effectively use its existing
  310. constitutional power of the purse to rein in unelected bureaucrats who
  311. implement policies and rules that directly violate state law. I'm tired
  312. of
  313. government administrators and bureaucrats who think that they can
  314. blatantly
  315. violate the law, and I believe that the Utah Legislature should begin to
  316. assert its power in such matters by more vigorously exercising its
  317. budgetary
  318. clout. Thanks for taking the time to hear my opinion.
  319.  
  320. Sincerely,
  321.  
  322.  
  323.  
  324.  
  325.  
  326.  
  327.  
  328. ----- Cut Here ------
  329.  
  330.  
  331.  
  332. To Subscribe, send a blank message to: 
  333. goutah-subscribe@yahoogroups.com
  334.  
  335.  
  336.  
  337. To Unsubscribe, send a blank message to: 
  338. goutah-unsubscribe@yahoogroups.com 
  339. ________________________________________________________________
  340. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  341. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  342. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  343. http://dl.www.juno.com/get/web/.
  344.  
  345. -
  346.  
  347.  
  348.  
  349. -------------------------------------------------------------------------------
  350.  
  351. From: Charles C Hardy <utbagpiper@juno.com>
  352. Subject: Anti-gun amendment proposed to co-opt HB 183
  353. Date: 04 Feb 2002 12:33:35 -0700
  354.  
  355. Lamont Tyler (RINO) and the Democrats are proposing and supporting a
  356. floor amendment to Morgan Philpot's HB 183.
  357.  
  358. HB 183, as you recall, eliminates the $7.50 fee, for the redundant State
  359. "brady" check conducted before you are allowed to exercise your
  360. Constitututional right to purchases a firearms (see Utah Constitution,
  361. Art. 1, Sec. 6).  See previous alerts for arguments and talking points on
  362. why our right to purchase firearms should be subect to special fees or
  363. taxes.
  364.  
  365. Tyler's proposed amendment (officially titled House Amendment #2) will do
  366. worse than gut the bill, it will co-opt it into a completely different
  367. and anti-gun animal.
  368.  
  369.  
  370. The amendment, if passed, will do the following:
  371.  
  372. 1-Remove the requirement that all recods of criminal check be immediately
  373. destroyed for all checks that pass.  BCI will continue to be allowed to
  374. keep records of law abiding citizens' gun purchases for up to "20 days"
  375. before those records are destroyed.  20 days is simply too long and too
  376. much mischief can take place.
  377.  
  378. 2-Changes the title of section 76-10-256 by deleting the specific
  379. exemption for CCW permit holders.  This may well be setting the stage to
  380. require CCW permit holders to undergo the same brady background check on
  381. purchases as non-permit holders.  This is a complete waste of time as CCW
  382. permit holders have not only gone through a criminal background check but
  383. are currently being subjected to daily checks as well.  Further, the way
  384. the amenment is written, CCW permit holders would no longer be exempted
  385. from background check fees.  Under the orginal bill, this language was
  386. removed because there would be no fee.  But if the fee remains, and CCW
  387. permitees are no longer exempt from that fee...your guess is as good as
  388. mine.
  389.  
  390. 3-Instead of eliminating the fee, changes the fees charged each quarter
  391. based on the percentage of purchases that were approved in the previous
  392. quarter.  However, it maintains the same total income to the State. 
  393. EVERYONE wanting to purchase a firearm would pay the now MUCH HIGHER FEE
  394. up front.  Those who are approved, would have their fee refunded to them,
  395. at some point, in the future, by the BCI.  Those who are not approved,
  396. would lose their money permanently and presumably, pay the full cost for
  397. the background check system.  No details on how this scheme may affect
  398. those denied wrongly.
  399.  
  400. The upfront fee would be $7.50 divided by 1 minus the fraction of those
  401. background checks passed the previous quarter.
  402.  
  403. So, if 90% of brady checks were approved the prior quarter, the fees this
  404. quarter would be $7.50 / (1 - 0.9) = $75.00!!!!!  
  405.  
  406. If 99% of brady checks were approved the prior quarter, the fees this
  407. quarter would go to $7.50 / (1 - 0.99) =  $750.00!!!
  408.  
  409. And of course, if we ever had a quarter where 100% of all brady checks
  410. were approved, the fees the next quarter would be infinate ($7.50 / 0).
  411.  
  412. If those numbers do not represent an impediment to gun ownership, I don't
  413. know what does.
  414.  
  415. BCI would have an indefinate period of time in which to refund this
  416. money.  (Nice interest free loan to the State.)
  417.  
  418. This amendment will come up for a vote either Tuesday or Wednesday.  It
  419. is critical that you call or fax your Representative today and tell them
  420. to oppose this ill conceived, "poison pill" amendment.
  421.  
  422. A full list of legislators, along with email and home phone numbers can
  423. be found at http://www.utgoa.org/resources/legcontact02.html 
  424.  
  425. Messages for all Representatives can be left at the main house
  426. switchboard at: 801-538-1029.
  427.  
  428. Charles Hardy
  429. ________________________________________________________________
  430. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  431. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  432. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  433. http://dl.www.juno.com/get/web/.
  434.  
  435. -
  436.  
  437.  
  438.  
  439. -------------------------------------------------------------------------------
  440.  
  441. From: <karlp@ourldsfamily.com>
  442. Subject: A Word About Gunnies in Orem
  443. Date: 04 Feb 2002 17:55:40 -0700 (MST)
  444.  
  445. I have, for some time, shopped almost exclusively at Gunnies in Orem and
  446. have probably spent several hundred dollars on ammunition, my complete
  447. reloading "bench". and at least one handgun.
  448.  
  449. They now have a sign posted on their front door which indicates that
  450. firearms must be checked at the front door by one of the sales clerks. I
  451. noticed it as I walked in a week or so ago with my wife and daughter.
  452.  
  453. I'm a reasonable person. I assumed this meant guns that were to be left at
  454. the store to be repaired by their fine gunsmith. Wondering if my assumption
  455. was correct and wanting to give them the benefit of the doubt, I decided I
  456. better call them, especially since I didn't "check in" at the front on my
  457. previous visit because of how absurd I figured it would be for them to think
  458. I should.
  459.  
  460. The nice girl who answered the phone told me that the sign meant ALL guns,
  461. even those carried by CCW permit holders, and the policy is for their
  462. safety. I don't know if they have a legal right to make this request or not.
  463. I don't really care. They've made it and I can make a request that my truck
  464. doesn't park in their parking lot anymore. Of course, unlike my children, my
  465. truck does whatever I say.
  466.  
  467. Okay, now that I've put the facts down, can I rant a little? Do they not
  468. trust CCW permit holders? Obviously not. Do they understand that CCW permit
  469. holders, in "checking" their guns at the front door, are violating the terms
  470. of their CCW permit? Do they care? I wonder.
  471.  
  472. After informing the nice girl that I would no longer be shopping at their
  473. store because trust was no longer felt there, I hung up. I think she tried
  474. to say something, but my brain had already signaled my hand to put the phone
  475. on the receiver and so I guess I am now considered rude and they won't
  476. consider my call very important.
  477.  
  478. But, in writing this, I hope you can let them know your displeasure at their
  479. obvious bureaucratic mentality of distrust and, frankly, foolishness. I'm
  480. pretty sure where I'll not be shopping from now on, so I'll be giving more
  481. of my business to Frank, the unassuming and very polite owner/operator of
  482. Patriot Arms on Redwood Road, even though I live in Utah County.
  483.  
  484. As with breaches of trust in the past at establishments such as this, I
  485. doubt their reversal of this policy will make a difference to my decision
  486. because the minds that brought it about are still in charge and I can no
  487. longer trust them. The old adage, "the man who doesn't trust others can't be
  488. trusted" has more often than not been proved true.
  489.  
  490. In case you feel a need to let them know how this strikes you, here's
  491. Gunnies info:
  492.  
  493. Gunnies (mailto:Gunnies@earthlink.net)
  494. 396 South State
  495. Orem, Utah 84062
  496.  
  497. 801-226-7080 or
  498. 800-696-4867
  499.  
  500. And if you want to visit their website and notice the irony of it all (they
  501. have a link to the Concealed Firearms Accessories Center at
  502. www.utahgun.com), here's a link to their home page:
  503.  
  504. <a href=http://www.gunnies.com>
  505.  
  506. AOL users click here
  507.  
  508. </a>
  509.  
  510. Thanks for letting me vent a little, though I have to admit I feel like my
  511. daughter was just molested by my best friend's son, figuratively speaking.
  512.  
  513. --
  514. Karl L. Pearson
  515. Senior Consulting Systems Analyst
  516. Senior Consulting Database Analyst
  517. karlp@ourldsfamily.com
  518.  My Thoughts on Terrorism In America:
  519.  http://www.ourldsfamily.com/wtc.shtml
  520.  
  521.  
  522. -
  523.  
  524.  
  525.  
  526. -------------------------------------------------------------------------------
  527.  
  528. From: Chad Leigh -- Pengar Enterprises Inc. <chad@pengar.com>
  529. Subject: Re: A Word About Gunnies in Orem
  530. Date: 04 Feb 2002 20:04:03 -0500
  531.  
  532. Thanks Karl
  533.  
  534. I will avoid them as well whenever I am in Utah.  I have done lots of 
  535. business with them as well in the past, but no more.  Anyone with that 
  536. kind of mindset just "doesn't get it".  They don't care about my safety 
  537. because they want to disarm me.  And it reduces their own safety as well.
  538.  
  539. Chad
  540.  
  541. On Monday, February 4, 2002, at 07:55  PM, <karlp@ourldsfamily.com> 
  542. wrote:
  543.  
  544. > I have, for some time, shopped almost exclusively at Gunnies in Orem and
  545. > have probably spent several hundred dollars on ammunition, my complete
  546. > reloading "bench". and at least one handgun.
  547. >
  548. > They now have a sign posted on their front door which indicates that
  549. > firearms must be checked at the front door by one of the sales clerks. I
  550. > noticed it as I walked in a week or so ago with my wife and daughter.
  551. >
  552. > I'm a reasonable person. I assumed this meant guns that were to be left 
  553. > at
  554. > the store to be repaired by their fine gunsmith. Wondering if my 
  555. > assumption
  556. > was correct and wanting to give them the benefit of the doubt, I 
  557. > decided I
  558. > better call them, especially since I didn't "check in" at the front on 
  559. > my
  560. > previous visit because of how absurd I figured it would be for them to 
  561. > think
  562. > I should.
  563. >
  564. > The nice girl who answered the phone told me that the sign meant ALL 
  565. > guns,
  566. > even those carried by CCW permit holders, and the policy is for their
  567. > safety. I don't know if they have a legal right to make this request or 
  568. > not.
  569. > I don't really care. They've made it and I can make a request that my 
  570. > truck
  571. > doesn't park in their parking lot anymore. Of course, unlike my 
  572. > children, my
  573. > truck does whatever I say.
  574. >
  575. > Okay, now that I've put the facts down, can I rant a little? Do they not
  576. > trust CCW permit holders? Obviously not. Do they understand that CCW 
  577. > permit
  578. > holders, in "checking" their guns at the front door, are violating the 
  579. > terms
  580. > of their CCW permit? Do they care? I wonder.
  581. >
  582. > After informing the nice girl that I would no longer be shopping at 
  583. > their
  584. > store because trust was no longer felt there, I hung up. I think she 
  585. > tried
  586. > to say something, but my brain had already signaled my hand to put the 
  587. > phone
  588. > on the receiver and so I guess I am now considered rude and they won't
  589. > consider my call very important.
  590. >
  591. > But, in writing this, I hope you can let them know your displeasure at 
  592. > their
  593. > obvious bureaucratic mentality of distrust and, frankly, foolishness. 
  594. > I'm
  595. > pretty sure where I'll not be shopping from now on, so I'll be giving 
  596. > more
  597. > of my business to Frank, the unassuming and very polite owner/operator 
  598. > of
  599. > Patriot Arms on Redwood Road, even though I live in Utah County.
  600. >
  601. > As with breaches of trust in the past at establishments such as this, I
  602. > doubt their reversal of this policy will make a difference to my 
  603. > decision
  604. > because the minds that brought it about are still in charge and I can no
  605. > longer trust them. The old adage, "the man who doesn't trust others 
  606. > can't be
  607. > trusted" has more often than not been proved true.
  608. >
  609. > In case you feel a need to let them know how this strikes you, here's
  610. > Gunnies info:
  611. >
  612. > Gunnies (mailto:Gunnies@earthlink.net)
  613. > 396 South State
  614. > Orem, Utah 84062
  615. >
  616. > 801-226-7080 or
  617. > 800-696-4867
  618. >
  619. > And if you want to visit their website and notice the irony of it all 
  620. > (they
  621. > have a link to the Concealed Firearms Accessories Center at
  622. > www.utahgun.com), here's a link to their home page:
  623. >
  624. > <a href=http://www.gunnies.com>
  625. >
  626. > AOL users click here
  627. >
  628. > </a>
  629. >
  630. > Thanks for letting me vent a little, though I have to admit I feel like 
  631. > my
  632. > daughter was just molested by my best friend's son, figuratively 
  633. > speaking.
  634. >
  635. > --
  636. > Karl L. Pearson
  637. > Senior Consulting Systems Analyst
  638. > Senior Consulting Database Analyst
  639. > karlp@ourldsfamily.com
  640. >  My Thoughts on Terrorism In America:
  641. >  http://www.ourldsfamily.com/wtc.shtml
  642. >
  643. >
  644. > -
  645. >
  646. >
  647.  
  648.  
  649. -
  650.  
  651.  
  652.  
  653. -------------------------------------------------------------------------------
  654.  
  655. From: <karlp@ourldsfamily.com>
  656. Subject: RE: A Word About Gunnies in Orem (fwd)
  657. Date: 05 Feb 2002 11:44:59 -0700 (MST)
  658.  
  659. I received a response from Gunnies management. I thought you might be
  660. interested in both my response and their email which elicited my response.
  661. Mine appears next. To read them in order, go to the end and start at Dear
  662. Valued Customer.  KLP
  663.  
  664.  
  665. I appreciate your response, especially in light of the tone and tenor of my
  666. original email, however, the damage has been done. Your sign, first of all,
  667. was ambiguous and no effort was made to correct the wording before it
  668. offended customers. Second, why did the girl who answered the phone tell me
  669. that yes, the sign does apply to CCW permit holders, too? Your email
  670. indicates that either she lied on the phone, or you are lying now to hope to
  671. cover your original intentions. Yes, I know I'm being tough on you.  But you
  672. are dealing with hundreds of CCW permit holders who know about that sign
  673. now. At the least, you are guilty of not communicating the gravity of the
  674. situation to your employees appropriately or effectively.
  675.  
  676. I stand by my previous email because in business, actions taken can never be
  677. done hastilly and thoughtlessly. As such, I prefer to believe you knew the
  678. consequences of your ambiguous sign and are now back-peddling. Why wasn't
  679. the consequence of the sign discussed completely with all employees,
  680. especially those who greet the customer? How can you expect to be trusted
  681. where such a tremendous lack of judgement shows such lack of respect for
  682. your customers?
  683.  
  684. I await your response. Perhaps the prosperity of your business hangs in the
  685. balance. You are, I'm certain, aware that many hundreds of individuals saw
  686. my first email and I'll be sure to pass this communication on to them,
  687. negative or positive.
  688.  
  689. Thank you,
  690.  
  691. --
  692. Karl L. Pearson
  693. Senior Consulting Systems Analyst
  694. Senior Consulting Database Analyst
  695. karlp@ourldsfamily.com
  696.  My Thoughts on Terrorism In America:
  697.  http://www.ourldsfamily.com/wtc.shtml
  698.  
  699.  
  700.  
  701. ---------- Forwarded message ----------
  702.  
  703. Dear Valued Customer:
  704.  
  705. Thanks for bringing to our attention the poorly written sign on our front
  706. door.  Gunnies respects the rights of CWP holders and has long supported
  707. the Utah CWP program.
  708.  
  709. Our Store Policy is to have firearms that enter the store for repair, or
  710. trade-in be signed in at the cashier's desk.  This has been necessary
  711. because frankly some people are just not honest.  Hence, we have tightened
  712. control measures for firearms entering and leaving to minimize gunsmithing
  713. losses.
  714.  
  715. Thanks
  716. Gunnies Management
  717.  
  718.  
  719. > [Original Message]
  720. > From: <karlp@ourldsfamily.com>
  721. > To: <utgoa@yahoogroups.com>; <utah-firearms@lists.xmission.com>;
  722. <lputah@egroups.com>; <Concealed_Carry@yahoogroups.com>
  723. > Cc: <gunnies@earthlink.net>
  724. > Date: 2/4/2002 5:55:43 PM
  725. > Subject: A Word About Gunnies in Orem
  726. >
  727. > I have, for some time, shopped almost exclusively at Gunnies in Orem and
  728. > have probably spent several hundred dollars on ammunition, my complete
  729. > reloading "bench". and at least one handgun.
  730. >
  731. > They now have a sign posted on their front door which indicates that
  732. > firearms must be checked at the front door by one of the sales clerks. I
  733. > noticed it as I walked in a week or so ago with my wife and daughter.
  734. >
  735. > I'm a reasonable person. I assumed this meant guns that were to be left
  736. > at the store to be repaired by their fine gunsmith. Wondering if my
  737. > assumption was correct and wanting to give them the benefit of the
  738. > doubt, I decided I better call them, especially since I didn't "check
  739. > in" at the front on my previous visit because of how absurd I figured it
  740. > would be for them to think I should.
  741. >
  742. > The nice girl who answered the phone told me that the sign meant
  743. > ALLCWPs, even those carried by CCW permit holders, and the policy is for
  744. > their safety. I don't know if they have a legal right to make this
  745. > request or not. I don't really care. They've made it and I can make a
  746. > request that my truck doesn't park in their parking lot anymore. Of
  747. > course, unlike my children, my truck does whatever I say.
  748. >
  749. > Okay, now that I've put the facts doCWPcan I rant a little? Do they not
  750. > trust CCW permit hCWPrs? Obviously not. Do they understand that CCW
  751. > permit holders, in "checking" their guns at theCWPont door, are
  752. > violating the terms of their CCW permit? Do they care? I wonder.
  753. >
  754. > After informing the nice girl that I would no longer be shopping at
  755. > their store because trust was no longer felt there, I hung up. I think
  756. > she tried to say something, but my brain had already signaled my hand to
  757. > put the phone on the receiver and so I guess I am now considered rude
  758. > and they won't consider my call very important.
  759. >
  760. > But, in writing this, I hope you can let them know your displeasure at
  761. > their obvious bureaucratic mentality of distrust and, frankly,
  762. > foolishness. I'm pretty sure where I'll not be shopping from now on, so
  763. > I'll be giving more of my business to Frank, the unassuming and very
  764. > polite owner/operator of Patriot Arms on Redwood Road, even though I
  765. > live in Utah County.
  766. >
  767. > As with breaches of trust in the past at establishments such as this, I
  768. > doubt their reversal of this policy will make a difference to my
  769. > decision because the minds that brought it about are still in charge and
  770. > I can no longer trust them. The old adage, "the man who doesn't trust
  771. > others can't be trusted" has more often than not been proved true.
  772. >
  773. > In case you feel a need to let them know how this strikes you, here's
  774. > Gunnies info:
  775. >
  776. > Gunnies (mailto:Gunnies@earthlink.net)
  777. > 396 South State
  778. > Orem, Utah 84062
  779. >
  780. > 801-226-7080 or
  781. > 800-696-4867
  782. >
  783. > And if you want to visit their website and notice the irony of it all
  784. > (they have a link to the Concealed Firearms Accessories Center at
  785. > www.utahgun.com), here's a link to their home page:
  786. >
  787. > <a href=http://www.gunnies.com>
  788. >
  789. > AOL users click here
  790. >
  791. > </a>
  792. >
  793. > Thanks for letting me vent a little, though I have to admit I feel like
  794. > my daughter was just molested by my best friend's son, figuratively
  795. > speaking.
  796. >
  797. > --
  798. > Karl L. Pearson
  799.  
  800.  
  801. -
  802.  
  803.  
  804.  
  805. -------------------------------------------------------------------------------
  806.  
  807. From: Charles C Hardy <utbagpiper@juno.com>
  808. Subject: Potentially OFF-TOPIC PSA
  809. Date: 05 Feb 2002 12:08:22 -0700
  810.  
  811. This may well be off topic to some of the lists that recieve it, for
  812. which I apologize.
  813.  
  814. I want to take a moment to air a public service announcement that there
  815. are several areas holding special bond elections today.  In some cases,
  816. if these bonds pass, property taxes will be affected.  I'm not going to
  817. take a position on any of these (especially since 2/3rds of the elections
  818. I know about do not affect me), but I do encourage you to take whatever
  819. time you can today to acquaint yourself with the issues and to make sure
  820. and get to the polls to vote.  It is likely that the polling location for
  821. these bond elections will NOT be at the usual primary/general election
  822. location.
  823.  
  824. I am aware of two or maybe three bond elections today.
  825.  
  826. In Davis county, the school board is having a bond election today.  This
  827. has received a fair bit of coverage in the local papers.
  828.  
  829. I think Washington County School board is also having a bond election
  830. today.
  831.  
  832. Finally, in SLCo, the Sandy Suburban Improvement District (Sewer and
  833. wastewater folks) is holding a bond election today to upgrade facilities.
  834.  There is only 1 polling location for this election--the Sandy Suburban
  835. Improvement District office building on 700 East 9115 South (east side of
  836. the road, little white building).
  837.  
  838. Again, I encourage you to take time to vote.  Otherwise, don't complain
  839. about the outcome.
  840.  
  841. Charles
  842. ________________________________________________________________
  843. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  844. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  845. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  846. http://dl.www.juno.com/get/web/.
  847.  
  848. -
  849.  
  850.  
  851.  
  852. -------------------------------------------------------------------------------
  853.  
  854. From: <karlp@ourldsfamily.com>
  855. Subject: RE: A Word About Gunnies in Orem (fwd)
  856. Date: 05 Feb 2002 13:08:42 -0700 (MST)
  857.  
  858. Hi all. The email that follows is a response from Gunnies. Although this
  859. response seems to placate nicely my concerns, why in the world did the nice
  860. girl who answered the phone tell me the sign meant everyone, including CCW
  861. permit holders?
  862.  
  863. --
  864. Karl L. Pearson
  865. Senior Consulting Systems Analyst
  866. Senior Consulting Database Analyst
  867. karlp@ourldsfamily.com
  868.  My Thoughts on Terrorism In America:
  869.  http://www.ourldsfamily.com/wtc.shtml
  870.  
  871. ---------- Forwarded message ----------
  872.  
  873. Dear Valued Customer:
  874.  
  875. Thanks for bringing to our attention the poorly written sign on our front
  876. door.  Gunnies respects the rights of CWP holders and has long supported
  877. the Utah CWP program.
  878.  
  879. Our Store Policy is to have firearms that enter the store for repair, or
  880. trade-in be signed in at the cashier's desk.  This has been necessary
  881. because frankly some people are just not honest.  Hence, we have tightened
  882. control measures for firearms entering and leaving to minimize gunsmithing
  883. losses.
  884.  
  885. Thanks
  886. Gunnies Management
  887.  
  888.  
  889. > [Original Message]
  890. > From: <karlp@ourldsfamily.com>
  891. > To: <utgoa@yahoogroups.com>; <utah-firearms@lists.xmission.com>;
  892. <lputah@egroups.com>; <Concealed_Carry@yahoogroups.com>
  893. > Cc: <gunnies@earthlink.net>
  894.  > Date: 2/4/2002 5:55:43 PM
  895. > Subject: A Word About Gunnies in Orem
  896. >
  897. > I have, for some time, shopped almost exclusively at Gunnies in Orem and
  898. > have probably spent several hundred dollars on ammunition, my complete
  899. > reloading "bench". and at least one handgun.
  900. >
  901. > They now have a sign posted on their front door which indicates that
  902. > firearms must be checked at the front door by one of the sales clerks. I
  903. > noticed it as I walked in a week or so ago with my wife and daughter.
  904. >
  905. > I'm a reasonable person. I assumed this meant guns that were to be left at
  906. > the store to be repaired by their fine gunsmith. Wondering if my
  907. assumption
  908. > was correct and wanting to give them the benefit of the doubt, I decided I
  909. > better call them, especially since I didn't "check in" at the front on my
  910. > previous visit because of how absurd I figured it would be for them to
  911. think
  912. > I should.
  913. >
  914. > The nice girl who answered the phone told me that the sign meant ALLCWPs,
  915. > even those carried by CCW permit holders, and the policy is for their
  916. > safety. I don't know if they have a legal right to make this request or
  917. not.
  918. > I don't really care. They've made it and I can make a request that my
  919. truck
  920. > doesn't park in their parking lot anymore. Of course, unlike my children,
  921. my
  922. > truck does whatever I say.
  923. >
  924. > Okay, now that I've put the facts doCWPcan I rant a little? Do they not
  925. > trust CCW permit hCWPrs? Obviously not. Do they understand that CCW permit
  926. > holders, in "checking" their guns at theCWPont door, are violating the
  927. terms
  928. > of their CCW permit? Do they care? I wonder.
  929. >
  930. > After informing the nice girl that I would no longer be shopping at their
  931. > store because trust was no longer felt there, I hung up. I think she tried
  932. > to say something, but my brain had already signaled my hand to put the
  933. phone
  934. > on the receiver and so I guess I am now considered rude and they won't
  935. > consider my call very important.
  936. >
  937. > But, in writing this, I hope you can let them know your displeasure at
  938. their
  939. > obvious bureaucratic mentality of distrust and, frankly, foolishness. I'm
  940. > pretty sure where I'll not be shopping from now on, so I'll be giving more
  941. > of my business to Frank, the unassuming and very polite owner/operator of
  942. > Patriot Arms on Redwood Road, even though I live in Utah County.
  943. >
  944. > As with breaches of trust in the past at establishments such as this, I
  945. > doubt their reversal of this policy will make a difference to my decision
  946. > because the minds that brought it about are still in charge and I can no
  947. > longer trust them. The old adage, "the man who doesn't trust others can't
  948. be
  949. > trusted" has more often than not been proved true.
  950. >
  951. > In case you feel a need to let them know how this strikes you, here's
  952. > Gunnies info:
  953. >
  954. > Gunnies (mailto:Gunnies@earthlink.net)
  955. > 396 South State
  956. > Orem, Utah 84062
  957. >
  958. > 801-226-7080 or
  959. > 800-696-4867
  960. >
  961. > And if you want to visit their website and notice the irony of it all
  962. (they
  963. > have a link to the Concealed Firearms Accessories Center at
  964. > www.utahgun.com), here's a link to their home page:
  965. >
  966. > <a href=http://www.gunnies.com>
  967. >
  968. > AOL users click here
  969. >
  970. > </a>
  971. >
  972. > Thanks for letting me vent a little, though I have to admit I feel like my
  973. > daughter was just molested by my best friend's son, figuratively speaking.
  974. >
  975. > --
  976. > Karl L. Pearson
  977. > Senior Consulting Systems Analyst
  978. > Senior Consulting Database Analyst
  979. > karlp@ourldsfamily.com
  980. >  My Thoughts on Terrorism In America:
  981.  
  982.  
  983.  
  984. -
  985.  
  986.  
  987.  
  988. -------------------------------------------------------------------------------
  989.  
  990. From: Charles C Hardy <utbagpiper@juno.com>
  991. Subject: Quick Update on SB147 and HB 219S1
  992. Date: 05 Feb 2002 14:08:51 -0700
  993.  
  994. All,
  995.  
  996. More details will surely follow this evening or tomorrow, but I wanted to
  997. give a quick update on two bills of particular interest to gun owners. 
  998. All in all a good morning to be at the capital.
  999.  
  1000. SB 147, Restriction of Funding on State Entity whose Policy, Rule, or
  1001. Action is Contrary to Law , Sen. Waddoup's bill that would make it easier
  1002. to cut the ADMINSTATIVE portion of the budget of any agency or department
  1003. whose rules, polices, or actions are contrary to State law was heard this
  1004. morning in the Senate STate and Local Affairs committee.  I was not there
  1005. due to attendance at the house committee hearing mentioned below.  This
  1006. bill would put some real teeth into the power of the purse strings and
  1007. likely force agencies like the UofU and other colleges to drop illegal
  1008. gun bans.  Reports this morning from those who attended indicated that 4
  1009. persons spoke to the bill, all in favor.  But then, no one on the
  1010. committee offered a motion to pass the bill on to the full senate so the
  1011. bill was effectively held having received no action.  However, the
  1012. legislative web site indicates the bill was held on a 5-0-2 vote.  More
  1013. info later as I can get it.  In any event, this bill appears to be still
  1014. very much alive.  Contact members of the Senate State and Local Affairs
  1015. committee and ask them to support this bill.
  1016.  
  1017. H.B. 219 S1  Firearm Fee Amendments, Rep. Philpot's bill to eliminate
  1018. fees for obtaining a CCW permit, was heard in the House Judiciary
  1019. Committee this morning.  The bill was last on a very full agenda and
  1020. followed another bill that was subject to intense and long debate.  Even
  1021. with the meeting starting at 7:00 am, only 15 minutes remained in the
  1022. meeting by the time Rep. Philpot was able to begin presenting his bill.
  1023.  
  1024. Fiscal Analysis STILL has failed to return a fiscal note for this bill. 
  1025. Calls of complaint to Speaker Stephens are probably in order on that
  1026. point.  To the credit of Chairman Ferrin, the committee chose to hear the
  1027. bill and act on it anyway.  Reps. Arent and Daniels were most hostile to
  1028. the bill.  Reps. Bennion, Way, Ferrin, and Thompson all either asked very
  1029. good questions supporting the bill or made statements in support of the
  1030. bill.  Rep. Philpot did an outstanding job of presenting and defending
  1031. his bill in the very short time available.
  1032.  
  1033. Cudos to Rep. Ferrin for running a very tight ship during the final 15
  1034. minutes of the meeting and seeing that this bill was discussed and acted
  1035. on.  However, placing such an important bill last on the agenda, and then
  1036. allowing all the preceeding bills to run so long is an issue that
  1037. concerns me.  Whether by design (on the part of anti-gunners) or simply
  1038. by nature, we frequently find good gun bills dying in committee due to
  1039. time running out and/or we expend far more energy and time than we should
  1040. have to because our bills get held over several committee meetings.  
  1041.  
  1042. Only a single person spoke agains the bill, Ms. Carbella (sp?) from the
  1043. Utah Firearms Violence Preventin Center.  Her commends were poorly framed
  1044. IMO, and, thanks to a timely question from Rep. Bennion, did as much to
  1045. help our side as anything else.  Due to time constraints, Rep. Ferrin
  1046. asked if those in favor of the bill would select two persons to speak to
  1047. the bill.  Charles Hardy for GOUtah and Dana Dickson for UTGOA both spoke
  1048. very briefly in favor of the bill.  Finally, a spokeswoman from BCI
  1049. offered some info and basically spoke against the bill.  She noted that
  1050. the fiscal note was of concern AND THAT IF THE FEES WERE DROPPED MORE
  1051. PEOPLE WOULD APPLY FOR PERMITS thus increasing the workload.  Rep.
  1052. Thompson seized on that comment to say that he was even more convinced
  1053. this was the right bill becuase if more people would apply for permits if
  1054. the fees were dropped, then clearly SOME number of people WERE be
  1055. dissuaded from exercising their rights becuase of the fees.
  1056.  
  1057. Rep. Daniels and Rep. Arent attempted some last minute procedural motions
  1058. in an attempt to prevent a vote on the bill.  Both failed and the bill
  1059. was passed out to the full house with a favorable recomendation on an
  1060. 8-3-2 vote.  Reps. Arent, Daniels, and one other person voted against. 
  1061. All Republicans voted in favor except two (Curtis and one other) who were
  1062. absent.
  1063.  
  1064. Please contact your Representative as well as Speaker Stephens and ask
  1065. that they support this bill on the floor while opposing all hostile
  1066. amendments that may come.
  1067.  
  1068. Charles
  1069. ________________________________________________________________
  1070. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  1071. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  1072. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  1073. http://dl.www.juno.com/get/web/.
  1074.  
  1075. -
  1076.  
  1077.  
  1078.  
  1079. -------------------------------------------------------------------------------
  1080.  
  1081. From: scott bergeson <scottb@xmission.com>
  1082. Subject: Ban Screwdrivers.com -- Your source for screwdriver activism
  1083. Date: 05 Feb 2002 14:40:00 -0700
  1084.  
  1085. http://www.banscrewdrivers.com/
  1086.  
  1087. -
  1088.  
  1089.  
  1090.  
  1091. -------------------------------------------------------------------------------
  1092.  
  1093. From: Charles C Hardy <utbagpiper@juno.com>
  1094. Subject: GOUtah does NOT support Tyler's Amendments to HB 183
  1095. Date: 05 Feb 2002 16:18:09 -0700
  1096.  
  1097. Last night GOUtah was contacted by one of Rep. Lamont Tyler's
  1098. constituents.  This constituent had phoned Tyler asking that he withdraw
  1099. his anti-gun amendment to HB 183.  
  1100.  
  1101. As you will recall, Tyler's amendment would require that all persons
  1102. purchasing a gun pay a much increased fee (easily $75.00 and likely as
  1103. high as $500+) for the State brady background check  Those who pass the
  1104. background check would have their money refunded back to them at some
  1105. point.  Of course fiscal records would almost certainly be kept forever
  1106. showing a payment of x dollars for refund of brady check to joe gun
  1107. owner.  Defacto gun owner list on top of all the other problems.
  1108.  
  1109. Tyler had told this constituent that he was running the amendment either
  1110. with the support of GOUtah or to make GOUtah happy, or other words to
  1111. that effect.  A conference call was quickly arranged to determine whether
  1112. Tyler was crazy, or just a bald faced liar.
  1113.  
  1114. On direct confrontation with both the constituent and GOUtah on the
  1115. phone, Tyler claimed GOUtah supported this amendment due to a comment
  1116. made by Policy Director Charles Hardy in answer to a question during
  1117. testifying in support of HB 183.  During that testimony, Hardy stated
  1118. that it "is particularly repugnant to charge law abiding gun owners in
  1119. order to maintain a database of criminals."  Tyler asked whether GOUtah
  1120. would support charging only those who failed the background check.  Hardy
  1121. responded that such a proposition was more just than charging law abiding
  1122. gun owners, and if someone wanted to bring such a bill, we'd certainly
  1123. look at it to see whether we would support it, but that we were
  1124. supporting HB 183 as is without reservation.
  1125.  
  1126. From this exchange, Tyler extrapolated to telling this constituent that
  1127. GOUtah supported his amendment.  After a few moments he backed off a bit
  1128. and admitted the he had only "gotten the idea for it" during the hearing
  1129. on HB 183.
  1130.  
  1131. GOUtah made perfectly clear that we do not, in any way shape or form,
  1132. support Tyler's amendment and that there was nothing he could do to it to
  1133. cause us to support it.  We requested that he withdraw, drop, decline
  1134. from offering, or otherwise junk this amendment.
  1135.  
  1136. Tyler suggested that HB 219 will certainly die if the fiscal note is not
  1137. reduced.  GOUtah made clear that we would rather Philpot's good bill fail
  1138. due to fiscal constraints than that the anti-gun monster that would be
  1139. created by Tyler's amendments pass.
  1140.  
  1141. At the hearing on HB 219 this morning, Tyler visited briefly with GOUtah
  1142. and assured us he would NOT be representing his amendment as having the
  1143. support of GOUtah.  We hope Tyler is good to his word, but want to
  1144. pre-emptively clarify our position once again.
  1145.  
  1146. GOUTAH DOES NOT SUPPORT TYLER'S AMENDMENTS TO HB 219.  WE OPPOSE THEM
  1147. COMPLETELY.  Tyler voted for HB 219 in committee and did not offer any
  1148. amendments in committee.  To offer such an amendment now is clearly an
  1149. effort to kill the bill.  To try to claim such an amendment benefits gun
  1150. owners and potential gun owners in any way, shape, or form, is either the
  1151. height of arogance, or the depths of insanity.
  1152.  
  1153. If anyone PERSONALLY hears Tyler or any other legislator making such
  1154. false claims in the future, please contact GOUtah or the other affected
  1155. pro-gun organization at once to get the truth.
  1156.  
  1157. Charles Hardy
  1158. Policy Director -- GOUtah
  1159.  
  1160. -
  1161.  
  1162.  
  1163.  
  1164. -------------------------------------------------------------------------------
  1165.  
  1166. From: scott bergeson <scottb@xmission.com>
  1167. Subject: Urgent News Flash
  1168. Date: 08 Feb 2002 13:14:19 -0700
  1169.  
  1170.  
  1171. Please take 5 minutes to read this important, one topic, message about
  1172. gun confiscation taking place in Chicago.
  1173.  
  1174. http://www.privategunsale.com/urgent_pgs_newsflash.htm
  1175.  
  1176. -
  1177.  
  1178.  
  1179.  
  1180. -------------------------------------------------------------------------------
  1181.  
  1182. From: Charles C Hardy <utbagpiper@juno.com>
  1183. Subject: Air marshalls too far undercover
  1184. Date: 12 Feb 2002 10:11:38 -0700
  1185.  
  1186.  
  1187. From today's SLTrib.
  1188.  
  1189. Certainly, air-marshall cannot look like air marshalls until such time as
  1190. they are needed.  But once they are needed--especially for anything short
  1191. of a head shot--I would hope they would immediately identify themselves
  1192. in such a way as to be credible and convincing.
  1193.  
  1194. Gee, Sept. 11 happened because of a generation of conditioning to not
  1195. resist and everything will be ok.  I sure hope the next hijacking isn't
  1196. made easier by conditioning to immediately submit to anyone claiming to
  1197. be a cop and carrying a badge.
  1198.  
  1199. Charles
  1200.  
  1201.  
  1202. ======================
  1203.  
  1204. Suspect Says He Doubted Marshals 
  1205.  
  1206. http://www.sltrib.com/02122002/utah/utah.htm
  1207. BY MICHAEL VIGH
  1208. THE SALT LAKE TRIBUNE 
  1209.  
  1210.     Richard Bizzaro claims that when three young men in
  1211. street clothes took control of a commercial airliner bound
  1212. for Salt Lake City, he believed they were hijackers posing
  1213. as sky marshals. And he wasn't going to let them get away
  1214. with it. 
  1215.     "I believed I was witnessing a hijacking of our
  1216. airplane," Bizzaro said Monday in his first public
  1217. statement since he was charged two days earlier with felony
  1218. interference with a flight crew. 
  1219.     But when the Park City man's Delta Air Lines flight
  1220. from Los Angeles touched down Saturday night, he was the
  1221. one arrested by the same trio of federal agents, who had
  1222. taken over the flight after Bizzaro improperly left his
  1223. seat. 
  1224.     "I believe the situation was aggravated by my and other
  1225. people's attitudes prompted by the Sept. 11 attacks where
  1226. we are all fearful of one another," Bizzaro said in a
  1227. written statement in which he apologized for his actions. 
  1228.     About 30 minutes before landing, Bizzaro, who happened
  1229. to have appeared on an in-flight video feature about his
  1230. business, left his first-class seat and went to the
  1231. restroom. Under Olympic security rules, passengers on
  1232. commercial flights into Salt Lake City may not leave their
  1233. seats during the final half-hour in the air. 
  1234.     Bizzaro, a frequent traveler, said he had never heard
  1235. the restriction announced before, and no one stopped him
  1236. when he stood up. When he exited the restroom, Bizzaro said
  1237. he was confronted by a flight attendant, whose comments he
  1238. interpreted as rudeness. 
  1239.     "I now know she was just doing her job," Bizzaro said. 
  1240.     Federal prosecutors say he intimidated the attendant
  1241. with his stares and his size -- 6 feet, 2 inches and 235
  1242. pounds. 
  1243.     After he finally sat down, Bizzaro was seen giving a
  1244. "thumbs up" to a pair of passengers, an FBI agent alleges.
  1245. Bizzaro, 59, vehemently denies that allegation and says the
  1246. three air marshals looked young enough to be his
  1247. grandchildren and may have had fake badges. One marshal was
  1248. wearing a baseball cap backward, he added. 
  1249.     "They did not give the appearance they were law
  1250. enforcement officers and I did not pay them the proper
  1251. respect," Bizzaro said. "I overheard conversations between
  1252. the young men that they were observing something going on
  1253. at the back of the plane. It did not occur to me that I was
  1254. seen as the problem until I was informed afterwards." 
  1255.     The agents said Bizzaro continually looked at the coach
  1256. cabin, making his behavior appear suspicious. Bizzaro's
  1257. attorney, Max Wheeler, said his client looked back because
  1258. "he thought a hijacking was going on in the back of the
  1259. plane." 
  1260.     After he demanded a closer look at the badges, he
  1261. realized they were real and began to comply, Wheeler said. 
  1262.     Until that time, he said, Bizzaro was thinking he may
  1263. have to take action against the trio as the passengers
  1264. appear to have done on the plane that crashed in
  1265. Pennsylvania on Sept. 11. 
  1266.     U.S. Attorney Paul Warner wasn't sounding mollified on
  1267. Monday, two days after he charged Bizzaro with a federal
  1268. crime that could net him up to 20 years in prison and a
  1269. $250,000 fine. 
  1270.     "This is an important point: We're taking a heightened
  1271. look at anything that appears to have an impact on the
  1272. safety and security of the Games," Warner said. 
  1273.     Bizzaro is CEO of Unicity Network of Orem, a multilevel
  1274. marketing company with $100 million in annual sales of
  1275. herbal supplements. The company was featured in an
  1276. in-flight CNN news segment. 
  1277.     Bizzaro found it "kind of surreal," Wheeler said. "He
  1278. was arrested just after seeing his business featured on the
  1279. flight." 
  1280.     _________ 
  1281.     
  1282.    Tribune reporter Kevin Cantera contributed to this
  1283. report. 
  1284.     
  1285. ________________________________________________________________
  1286. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  1287. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  1288. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  1289. http://dl.www.juno.com/get/web/.
  1290.  
  1291. -
  1292.  
  1293.  
  1294.  
  1295. -------------------------------------------------------------------------------
  1296.  
  1297. From: scott bergeson <scottb@xmission.com>
  1298. Subject: 'Have gun, will boycott,' group warns
  1299. Date: 13 Feb 2002 10:09:54 -0700
  1300.  
  1301. 'Have gun, will boycott,' group warns
  1302. ----------
  1303. The Roanoke Times
  1304.    "Valley View Mall management has never seen such a flurry of
  1305.    negative feedback. More than 20 gun-rights activists have called,
  1306.    written e-mails or sent letters vowing to boycott the mall until
  1307.    it reverses its policy forbidding guns." (02/11/02)
  1308. http://www.free-market.net/rd/757753110.html
  1309.  
  1310. -
  1311.  
  1312.  
  1313.  
  1314. -------------------------------------------------------------------------------
  1315.  
  1316. From: scott bergeson <scottb@xmission.com>
  1317. Subject: Pro-gun Amendment Vote Today!
  1318. Date: 13 Feb 2002 14:17:43 -0700
  1319.  
  1320. Gun Owners of America's alert
  1321.  
  1322.  
  1323. Contact Your Congressman! -- Tell him or her to support the
  1324. Pickering amendment to the Incumbent Protection Bill
  1325.  
  1326. Gun Owners of America E-Mail/FAX Alert
  1327. 8001 Forbes Place, Suite 102,
  1328. Springfield, VA 22151
  1329. Phone: 703-321-8585 / FAX: 703-321-8408
  1330. http://www.gunowners.org
  1331.  
  1332. (Wednesday, February 13, 2002) -- Late tonight, the U.S. House of
  1333. Representatives will consider the anti-gun Incumbent Protection Bill
  1334. (H.R. 2356).
  1335.  
  1336. Shays-Meehan (so-called Campaign Finance Reform) is particularly a
  1337. dagger at the heart of pro-gun groups. Groups like GOA would be
  1338. prohibited from engaging in many forms of communication to the
  1339. public which mention the names of incumbent legislators within 60
  1340. days of an election.
  1341.  
  1342. This would give anti-gunners a decisive advantage. For instance,
  1343. if anti-gun groups were prohibited from broadcasting ads depicting
  1344. pro-gun candidates, they would have little trouble getting the
  1345. Washington Post, Chicago Tribune, Philadelphia Enquirer, L.A. Times,
  1346. etc., (all of which are exempt from the legislation) to run the ads
  1347. as Editorials.
  1348.  
  1349. Pro-gun groups rarely receive any positive attention from the major
  1350. media outlets. Thus, GOA members and supporters often rely on our
  1351. advocacy to inform them of how their Representatives in Washington
  1352. are voting -- and to alert them when important votes are pending,
  1353. no matter how close to an election such votes may occur.
  1354.  
  1355. To protect the right of groups like GOA to communicate to the public,
  1356. an amendment to Shays-Meehan has been offered by pro-gun Rep. Chip
  1357. Pickering (R-MS), which would:
  1358.  
  1359. exempt Second Amendment groups from the bill's requirements.
  1360.  
  1361. In addition to protecting the rights of groups like GOA to communicate
  1362. with the public, the Pickering amendment draws a line in the sand in
  1363. reaffirming that the Second Amendment is an INDIVIDUAL RIGHT. The
  1364. Pickering amendment would also:
  1365.  
  1366. declare that the Second Amendment applies to ALL AMERICANS and NOT
  1367. just to the National Guard.
  1368.  
  1369. As you know, there are many politicians who pretend to support the
  1370. Second Amendment in order to secure your votes, but sabotage gun
  1371. rights once they are elected.
  1372.  
  1373. Today's vote on the Gun Owners Protection amendment will distinguish
  1374. our friends from our enemies. NO POLITICIAN WHO VOTES TO LIMIT THE
  1375. SECOND AMENDMENT TO THE NATIONAL GUARD -- BY OPPOSING THIS AMENDMENT
  1376. -- SHOULD EXPECT ANYONE TO BELIEVE THAT HE IS ANYTHING BUT ANTI-GUN.
  1377.  
  1378. ACTION: Please e-mail or call your congressman IMMEDIATELY. Tell him
  1379. or her to support the pro-gun amendment to the Shays-Meehan Incumbent
  1380. Protection Bill.
  1381.  
  1382. You can call your Representative at 202-225-3121. To identify your
  1383. Representative, as well as to send a message via e-mail, see the
  1384. Legislative Action Center at http://www.gunowners.org/activism.htm
  1385. on the GOA website.
  1386.  
  1387.  
  1388. ----- Pre-written message -----
  1389.  
  1390. Dear Congressman,
  1391.  
  1392. An amendment to the Shays-Meehan Incumbent Protection Bill to protect
  1393. the right of Second Amendment groups to communicate effectively to
  1394. the public is being offered today.
  1395.  
  1396. I cannot count on the major media to inform me of what's going on
  1397. concerning my gun rights. I must rely on GOA and other groups to
  1398. inform me of pending legislation or congressional votes, no matter
  1399. how close to an election these issues arise.
  1400.  
  1401. In fact, the primary concern of the First Amendment is to protect
  1402. exactly the type of political communication Shays-Meehan is trying
  1403. to destroy.
  1404.  
  1405. The Pickering amendment reaffirms that the Second Amendment is an
  1406. individual right, not one reserved to the National Guard.
  1407.  
  1408. I urge you to support the Pickering Gun Owners Protection amendment.
  1409.  
  1410. Sincerely,
  1411.  
  1412.  
  1413. ****************************
  1414.  
  1415. To subscribe to free, low-volume GOA alerts, go to
  1416. http://www.gunowners.org/ean.htm on the web. Change of e-mail address
  1417. may also be made at that location.
  1418.  
  1419. Problems, questions or comments? The main GOA e-mail address
  1420. mailto:goamail@gunowners.org is at your disposal. Please do not add
  1421. that address to distribution lists sending more than ten messages
  1422. per week or lists associated with issues other than gun rights.
  1423.  
  1424. END OF GOA ALERT
  1425.  
  1426. -
  1427.  
  1428.  
  1429.  
  1430. -------------------------------------------------------------------------------
  1431.  
  1432. From: Charles C Hardy <utbagpiper@juno.com>
  1433. Subject: Fw: [UTGOA] Pro-gun Amendment Vote Today!
  1434. Date: 13 Feb 2002 14:33:33 -0700
  1435.  
  1436. I personally believe that the entire campaign finance reform bill is
  1437. unconstitutional and full of hypocrisy.  Apparantly the Senate (McCain
  1438. Feingold) version specifically exempts Indian Tribes from the rules
  1439. imposed on the rest of us.  I'm sure it is only coincidence that the
  1440. number one recipient of Indian Tribe money just happens to be Sen.
  1441. McCain.
  1442.  
  1443. Normally, I'd have some reservations about putting in a special exemption
  1444. for gun groups.  For, while I value the 2nd amd very highly, I am no less
  1445. attached to the first amd.  I do want and need to hear what the GOA,
  1446. UTGOA, GOUtah, and other gun groups have to say about who has really
  1447. supported or betrayed my gun rights.  However, I cannot support silencing
  1448. the CATO Institute, HCI, the Sierra Club, SUWA, gay/lesbian groups, or
  1449. anyone else regardless of the issues the track or which side they take. 
  1450. To do so is to allow the first amd to die a death by a thousand cuts.
  1451.  
  1452. However, in this case, the exemption being proposed below is likely to be
  1453. a "poison pill" amendment that will doom the entire bill if it is
  1454. attached.  And even if it isn't attached, the vote on it may well expose
  1455. who really supports the 2nd amnd.
  1456.  
  1457. Last night on MSNBC, Alan Keyes discussed this very topic.  It was
  1458. amazing to see how those who support this piece of "incumbant protection"
  1459. refused to debate the specifics.  Everytime the discussion turned to the
  1460. limits placed on grassroots organizations, the anti-free-speech camp
  1461. shifted into talking about "soft money," "Enron," or some other topic not
  1462. related to the issue of gagging grassroots groups prior to elections.
  1463.  
  1464. Charles
  1465.  
  1466. The latest from Ut-GOA:
  1467.  
  1468. --------- Forwarded message ----------
  1469.  
  1470.  
  1471. Due to the urgency of this message, we are forwarding Gun Owners of 
  1472. America's alert to you, rather than writing a new one.  Apologies to
  1473. those 
  1474. of you who receive duplicates.
  1475.  
  1476.  
  1477. Contact Your Congressman! -- Tell him or her to support the Pickering 
  1478. amendment to the Incumbent Protection Bill
  1479.  
  1480. Gun Owners of America E-Mail/FAX Alert
  1481. 8001 Forbes Place, Suite 102,
  1482. Springfield, VA 22151
  1483. Phone: 703-321-8585 / FAX: 703-321-8408
  1484. http://www.gunowners.org
  1485.  
  1486. (Wednesday, February 13, 2002) -- Late tonight, the U.S. House of 
  1487. Representatives will consider the anti-gun Incumbent Protection Bill
  1488. (H.R. 
  1489. 2356).
  1490.  
  1491. Shays-Meehan (so-called Campaign Finance Reform) is particularly a dagger
  1492.  
  1493. at the heart of pro-gun groups.  Groups like GOA would be prohibited from
  1494.  
  1495. engaging in many forms of communication to the public which mention the 
  1496. names of incumbent legislators within 60 days of an election.
  1497.  
  1498. This would give anti-gunners a decisive advantage.  For instance, if 
  1499. anti-gun groups were prohibited from broadcasting ads depicting pro-gun 
  1500. candidates, they would have little trouble getting the Washington Post, 
  1501. Chicago Tribune, Philadelphia Enquirer, L.A. Times, etc., (all of which
  1502. are 
  1503. exempt from the legislation) to run the ads as Editorials.
  1504.  
  1505. Pro-gun groups rarely receive any positive attention from the major media
  1506.  
  1507. outlets.  Thus, GOA members and supporters often rely on our advocacy to 
  1508. inform them of how their Representatives in Washington are voting -- and
  1509. to 
  1510. alert them when important votes are pending, no matter how close to an 
  1511. election such votes may occur.
  1512.  
  1513. To protect the right of groups like GOA to communicate to the public, an 
  1514. amendment to Shays-Meehan has been offered by pro-gun Rep. Chip Pickering
  1515.  
  1516. (R-MS), which would:
  1517.  
  1518. exempt Second Amendment groups from the bill's requirements.
  1519.  
  1520. In addition to protecting the rights of groups like GOA to communicate
  1521. with 
  1522. the public, the Pickering amendment draws a line in the sand in
  1523. reaffirming 
  1524. that the Second Amendment is an INDIVIDUAL RIGHT.  The Pickering
  1525. amendment 
  1526. would also:
  1527.  
  1528. declare that the Second Amendment applies to ALL AMERICANS and NOT just
  1529. to 
  1530. the National Guard.
  1531.  
  1532. As you know, there are many politicians who pretend to support the Second
  1533.  
  1534. Amendment in order to secure your votes, but sabotage gun rights once
  1535. they 
  1536. are elected.
  1537.  
  1538. Today's vote on the Gun Owners Protection amendment will distinguish our 
  1539. friends from our enemies.  NO POLITICIAN WHO VOTES TO LIMIT THE SECOND 
  1540. AMENDMENT TO THE NATIONAL GUARD -- BY OPPOSING THIS AMENDMENT -- SHOULD 
  1541. EXPECT ANYONE TO BELIEVE THAT HE IS ANYTHING BUT ANTI-GUN.
  1542.  
  1543. ACTION:  Please e-mail or call your congressman IMMEDIATELY.  Tell him or
  1544.  
  1545. her to support the pro-gun amendment to the Shays-Meehan Incumbent 
  1546. Protection Bill.
  1547.  
  1548. You can call your Representative at 202-225-3121.  To identify your 
  1549. Representative, as well as to send a message via e-mail, see the 
  1550. Legislative Action Center at http://www.gunowners.org/activism.htm on the
  1551.  
  1552. GOA website.
  1553.  
  1554.  
  1555. ----- Pre-written message -----
  1556.  
  1557. Dear Congressman,
  1558.  
  1559. An amendment to the Shays-Meehan Incumbent Protection Bill to protect the
  1560.  
  1561. right of Second Amendment groups to communicate effectively to the public
  1562.  
  1563. is being offered today.
  1564.  
  1565. I cannot count on the major media to inform me of what's going on 
  1566. concerning my gun rights.  I must rely on GOA and other groups to inform
  1567. me 
  1568. of pending legislation or congressional votes, no matter how close to an 
  1569. election these issues arise.
  1570.  
  1571. In fact, the primary concern of the First Amendment is to protect exactly
  1572.  
  1573. the type of political communication Shays-Meehan is trying to destroy.
  1574.  
  1575. The Pickering amendment reaffirms that the Second Amendment is an 
  1576. individual right, not one reserved to the National Guard.
  1577.  
  1578. I urge you to support the Pickering Gun Owners Protection amendment.
  1579.  
  1580. Sincerely,
  1581.  
  1582.  
  1583. ****************************
  1584.  
  1585. To subscribe to free, low-volume GOA alerts, go to 
  1586. http://www.gunowners.org/ean.htm on the web. Change of e-mail address may
  1587.  
  1588. also be made at that location.
  1589.  
  1590. Problems, questions or comments? The main GOA e-mail address 
  1591. goamail@gunowners.org is at your disposal. Please do not add that address
  1592.  
  1593. to distribution lists sending more than ten messages per week or lists 
  1594. associated with issues other than gun rights.
  1595.  
  1596. END OF GOA ALERT
  1597.  
  1598.  
  1599. Copyright 2002, Utah Gun Owners Alliance, Inc. and Sarah Thompson
  1600. PO Box 1185
  1601. Sandy, UT 84091
  1602. 801-566-1625
  1603. http://www.utgoa.org
  1604. Director@utgoa.org
  1605.  
  1606. PLEASE SUPPORT UTAH GUN OWNERS ALLIANCE!  JOIN US TODAY!
  1607.  
  1608. Did someone forward this to you?  Please SUBSCRIBE NOW!  That way you'll 
  1609. receive our FREE alerts as soon as they're released.  During the 
  1610. legislative session, we send urgent, time limited alerts.  Don't risk 
  1611. missing important information because someone else neglected to forward 
  1612. important information.  Our alerts are low volume and average less than
  1613. one 
  1614. alert per day.
  1615.  
  1616. To subscribe to the UTGOA list, send a blank email to 
  1617. utgoa-subscribe@yahoogroups.com or use the form on our web site, 
  1618. http://www.utgoa.org. For more information, see 
  1619. http://www.yahoogroups.com/group/UTGOA.
  1620.  
  1621. Utah Gun Owners Alliance is completely dependent on your generosity to 
  1622. cover our operating costs.  Please consider joining us or sending a 
  1623. donation.  Membership information is at: 
  1624. http://www.utgoa.org/pages/join.html  Donations may be sent to: PO Box 
  1625. 1185, Sandy, UT 84091  Checks should be made payable to Utah Gun Owners 
  1626. Alliance, Inc. or UTGOA.  Thank for your support!
  1627.  
  1628. UTGOA is written and distributed by, Utah Gun Owners Alliance, Inc. 
  1629. www.utgoa.org, and Sarah Thompson, M.D.  All information contained in
  1630. these 
  1631. alerts is the responsibility of the author, unless otherwise attributed.
  1632.  
  1633. Permission is granted for distribution of these alerts so long as no 
  1634. changes are made, UTGOA is clearly credited, and this message is left
  1635. intact.
  1636.  
  1637. Archives of the UTGOA alerts can be found at: 
  1638. http://www.utgoa.org/cgi-bin/alerts
  1639.  
  1640. Utah Gun Owners Alliance, Inc. is a Utah non-profit corporation.  
  1641. ________________________________________________________________
  1642. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  1643. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  1644. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  1645. http://dl.www.juno.com/get/web/.
  1646.  
  1647. -
  1648.  
  1649.  
  1650.  
  1651. -------------------------------------------------------------------------------
  1652.  
  1653. From: scott bergeson <scottb@xmission.com>
  1654. Subject: UPI Report Links Kmart Money Woes To Pro-Gun Boycott
  1655. Date: 14 Feb 2002 10:31:46 -0700
  1656.  
  1657. http://www.sierratimes.com/02/02/13/argw021302.htm
  1658.  
  1659. UPI Report Links Kmart Money Woes To Pro-Gun Boycott
  1660.  
  1661. Sierra Times/GunWeek.com
  1662.  
  1663. Gun Week.com : 02.13.02
  1664.  
  1665. United Press International (UPI) has not exactly been friendly to gun
  1666. rights over the years, but on the heels of Kmart's announced bankruptcy
  1667. filing in January, UPI carried a news item that seemed a bit surprising.
  1668. The UPI report suggested that a boycott of the department store chain by
  1669. "Pro-Second Amendment activists . . . because of the vocal anti-gun
  1670. activity of Kmart spokesman (sic) Rosie O'Donnell" had an impact on
  1671. Kmart's collapse.
  1672.  
  1673. UPI failed to also mention Kmart's equally foolish moves in pulling
  1674. handguns and ammunition off the shelves, which was also seen by
  1675. gunowners as a bigoted slap in the face toward firearm civil rights and
  1676. the hunting tradition. Gun Week heard from countless gunowners and
  1677. hunters who, in the wake of the announced firearms and ammo sales
  1678. policy changes, simply said they would shop elsewhere.
  1679.  
  1680. The bigger impact, of course, apparently was in reaction to O'Donnell's
  1681. appearance as a Kmart spokeswoman. After O'Donnell used her afternoon
  1682. television program to attack actor Tom Selleck for appearing in an
  1683. "I'm the NRA" advertisement, Kmart was flooded with angry calls and
  1684. mail, and gunowners mounted a boycott.
  1685.  
  1686. O'Donnell eventually parted ways with Kmart (or vice versa), with both
  1687. the ultra-liberal talk host and the store claiming it had nothing to do
  1688. with the boycott.
  1689.  
  1690. UPI noted: "Outraged firearms owners have been encouraging people to
  1691. shop at WalMart instead."
  1692.  
  1693. That may change, too, apparently because some WalMart stores are
  1694. also now pulling some guns and ammunition from their inventories.
  1695.  
  1696.  
  1697. In accordance with Title 17 Section 107 of the United States Code, all
  1698. material contained herein is distributed for educational purposes, and
  1699. for other fair use purposes including, but not limited to, criticism,
  1700. comment, news reporting, teaching, scholarship and/or research.
  1701.  
  1702. -
  1703.  
  1704.  
  1705.  
  1706. -------------------------------------------------------------------------------
  1707.  
  1708. From: Karl Pearson <karlp@ourldsfamily.com>
  1709. Subject: [Concealed_Carry] Recap: Legally armed citizen shot 8 times in
  1710. Date: 15 Feb 2002 19:19:31 -0700 (Mountain Standard Time)
  1711.  
  1712. FYI:
  1713.  
  1714.  
  1715. http://www.indystar.com/article.php?shot15.html
  1716.  
  1717. Authorities haven't reviewed shooting of citizen
  1718.  
  1719. Man who was attempting to help officers apprehend suspects in deputy's
  1720. slaying was mistakenly targeted.
  1721.  
  1722. By Vic Ryckaert
  1723. vic.ryckaert@indystar.com
  1724. February 15, 2002 When police shoot an innocent civilian, an outcry usually
  1725. follows. But Stephen Flynn was shot in the midst of a virtual war zone, an
  1726. injury eclipsed by the death of a Marion County sheriff's deputy slain
  1727. moments before by suspects toting assault rifles.
  1728.  
  1729. Four months after the Near- Northside incident, police have yet to review
  1730. and make public the evidence that suggests two officers mistakenly fired on
  1731. Flynn amid the chaos and confusion of Sept. 17. Two men died that night --
  1732. the 24-year-old deputy and a 20- year-old suspect. An officer, another
  1733. civilian and Flynn were wounded. Flynn was shot eight times in the legs and
  1734. hips and left partially blind by a round that hit near his right eye. All
  1735. that shooting usually requires extensive study by each agency's firearms
  1736. review board. A killing by police requires a grand jury review. So far, in
  1737. the case of Sheriff's Reserve Deputy Lawrence Conley and Indianapolis Police
  1738. Officer Brandon Mills, no such steps have been taken. In part, that's
  1739. because Police and Sheriff's department officials say there's no sign of
  1740. impropriety in the shootings. Flynn had been helping police on the night
  1741. Deputy Jason Baker was slain. Flynn gave several officers information about
  1742. where the suspects fled. But when two other officers came upon Flynn -- to
  1743. them an unidentified man carrying a gun -- they shot him. Marion County
  1744. Prosecutor Scott Newman has barred police from discussing the incident, but
  1745. he concedes that someone might have made a mistake that night. "I'm
  1746. extremely sympathetic to any citizen or police officer who is injured in
  1747. friendly fire," Newman said. "Things like that happen in the chaotic
  1748. atmosphere that's created when police are being fired upon by suspects with
  1749. assault rifles." Flynn, who carries two police bullets in his body and an
  1750. inch-long scar on his nose near his right eye, said, "I wasn't trying to be
  1751. a hero. That was the furthest thing from my mind." Flynn, 36, saw the
  1752. suspects flee after crashing their car behind his home. He told several
  1753. officers where the men ran and pointed to where the one carrying an AK-47
  1754. was hiding. Neither officer involved in the Flynn shooting was suspended or
  1755. placed on administrative leave after the incident. Sheriff's Col. Larry
  1756. Logsdon said he has no reason to believe his deputy fired the shots
  1757. unjustly. Indianapolis Police Department spokesman Lt. Paul Ciesielski said
  1758. the same goes for the officer involved. But Flynn believes there's no
  1759. question about who was wrong that night. The hospital security guard was
  1760. identified in early news stories as a bystander caught in the crossfire. But
  1761. even the Indianapolis Police Department recognized that's not the whole
  1762. story -- the department awarded Flynn a Certificate of Appreciation in
  1763. December. Flynn said he was following the orders of an Indianapolis police
  1764. officer who told him to crawl toward better cover. That officer, Frank
  1765. Wooten, was awarded a Purple Heart and Medal of Valor during a Dec. 11
  1766. ceremony. During that ceremony, Ciesielski told the audience that Wooten was
  1767. shot in the leg as he attempted to protect an "innocent civilian." The
  1768. shotgun pellet that hit Wooten has been described by some officials as
  1769. "friendly fire." Newman, the prosecutor, said it is not proper for police to
  1770. speak publicly about this high-profile case before trial. Michael Shannon,
  1771. accused of murdering Baker, could face the death penalty if convicted, and
  1772. Newman fears publicity would make it harder to select an impartial jury.
  1773. Allen Dumperth, the armed man whom Flynn saw jump the fence, was killed that
  1774. night by two members of the sheriff's SWAT team -- Deputies Charles Deblaso
  1775. and Larry Stipe. Flynn intends to sue the two departments. Marion County
  1776. Sheriff Jack Cottey refused to dispute Flynn's claims and said the courts
  1777. will have to sort out the facts. "I'm not going to try to second-guess Mr.
  1778. Flynn or second-guess the officers," Cottey said. "There were a lot of shots
  1779. being fired. Any evidence of what happened that night will be presented in
  1780. court." Elder Lionel T. Rush, pastor of Greater Harvest Institutional Church
  1781. of God in Christ, said the incident shows there was a breakdown in
  1782. communication between the officers on the scene. "I wish (Flynn) had stayed
  1783. with the police officers instead of being somewhere in no-man's land," Rush
  1784. said. "With that many officers approaching, I could see room for confusion,
  1785. but the onus is still on the officers to shoot (or) don't shoot." Rush, a
  1786. vocal police critic, said the departments need to provide better training on
  1787. the use of deadly force and ought to practice working together in the event
  1788. of this kind of crisis. They also need to take responsibility for the damage
  1789. and pain Flynn suffered, Rush said, and they need to compensate him "without
  1790. hesitation." "They have to say they made a mistake," Rush said. "If they
  1791. don't say they made a mistake, some of us won't be so generous with our
  1792. statements."
  1793.  
  1794. Call Vic Ryckaert at 1-317-635-7592.
  1795.  
  1796.  
  1797. -
  1798.  
  1799.  
  1800.  
  1801. -------------------------------------------------------------------------------
  1802.  
  1803. From: Scott Bergeson <scottb@xmission.com>
  1804. Subject: Larry Elder
  1805. Date: 18 Feb 2002 18:17:11 -0700
  1806.  
  1807. On Mon, 18 Feb 2002 19:53:58 -0500 TJC <tjcjr@attorney.com> says:
  1808.  
  1809. Okay, everybody who's surprised about the way the media treated this,
  1810. raise your hand.
  1811.  
  1812. http://NewsAndOpinion.com/cols/elder1.asp
  1813. --
  1814.  
  1815. -
  1816.  
  1817.  
  1818.  
  1819. -------------------------------------------------------------------------------
  1820.  
  1821. From: Scott Bergeson <scottb@xmission.com>
  1822. Subject: Original Intent - The National Firearms Act
  1823. Date: 20 Feb 2002 19:30:36 -0700
  1824.  
  1825. -----Original Message-----
  1826. Sent: Tuesday, February 19, 2002 11:37 PM
  1827.  
  1828. Here's an interesting write up of the basis of the federal claim to the
  1829. regulation of firearms. It never seemed right to me that they should be
  1830. able to write so many regulations when the Constitution says that the
  1831. federal government may not infringe the right to bear arms. This article
  1832. makes some very interesting claims.
  1833.  
  1834. Jed
  1835. [][][][][][][]
  1836.  
  1837. http://www.originalintent.org/chapter44.shtml
  1838.  
  1839. -
  1840.  
  1841.  
  1842.  
  1843. -------------------------------------------------------------------------------
  1844.  
  1845. From: Scott Bergeson <scottb@xmission.com>
  1846. Subject: RLC News & Views - February 21, 2002
  1847. Date: 21 Feb 2002 14:11:22 -0700
  1848.  
  1849. Excerpted
  1850.  
  1851. Gun-Grabbers On the March Again
  1852.  
  1853. "Representatives of the self-evidently named National Campaign to Close
  1854. the Newspaper Gun Ad Loophole are scheduled to release a study this week
  1855. that purports to show that classified ads are "a potential source of guns
  1856. (including assault weapons) for terrorists, criminals, and the mentally
  1857. illÆ"
  1858.  
  1859. "The group says such sales permit gun purchasers to avoid mandated
  1860. background checks in the 16 states surveyed -- where more than 75 percent
  1861. of the surveyed newspapers allow guns to be sold through classified ads.
  1862. "Sales of guns through newspaper classifieds offer the anonymity and ability
  1863. to avoid law enforcement checks, which make them a potential source of guns
  1864. for terrorists,Æ John Johnson, executive director of the Iowans for the
  1865. Prevention of Gun Violence, said in a release."
  1866.  
  1867. - UPI's "Capital Comment" 2/20/02
  1868.  
  1869. -
  1870.  
  1871.  
  1872.  
  1873. -------------------------------------------------------------------------------
  1874.  
  1875. From: Charles C Hardy <utbagpiper@juno.com>
  1876. Subject: WARNING:  Project Safe Neighborhoods comes to Utah
  1877. Date: 22 Feb 2002 14:30:36 -0700
  1878.  
  1879. This is from today's SLTrib.  West Valley City is getting Project Safe
  1880. Neighborhoods.  While it sounds nice at first glance, there are many
  1881. problems with this program including the federalization of local crime
  1882. issues.  
  1883.  
  1884. Charles
  1885.  
  1886.  
  1887. http://www.sltrib.com/02222002/utah/713679.htm
  1888.  
  1889.  
  1890. Grant May Toughen Gun-Crime Penalties In West Valley City
  1891. Friday, February 22, 2002
  1892.  
  1893.  
  1894. BY IRENE HSIAO
  1895. SPECIAL TO THE TRIBUNE 
  1896.  
  1897.     WANTED: A new West Valley City prosecutor who will collaborate with
  1898. the U.S. Attorney's Office in imposing stiffer sentences on criminals
  1899. illegally possessing guns or using them in violent crimes. 
  1900.     The city received a three-year, $120,000 grant from the federal
  1901. government in January to hire a "street savvy" prosecutor who will
  1902. prosecute West Valley City cases in federal court, said John Huber, West
  1903. Valley City chief enforcement attorney. 
  1904.     The "Project Safe Neighborhoods" initiative is part of a nationwide
  1905. effort to charge criminals with federal gun offenses. President Bush and
  1906. U.S. Attorney General John Ashcroft have declared the gun project second
  1907. in importance only to terrorism, said Paul Warner, the U.S. attorney for
  1908. Utah. 
  1909.    "This is an anti-criminal program, not an anti-gun program," Warner
  1910. said. "This isn't against the Second Amendment or anything else." 
  1911.     The West Valley City program will emphasize domestic violence and
  1912. drug abuse cases involving guns. About 40 percent of West Valley City
  1913. homicides are in the home, much higher than the national average of 11
  1914. percent. 
  1915.     "We want to find those cases and pluck those people out of our
  1916. neighborhood," Huber said. 
  1917.     West Valley City wants to prosecute the cases in federal court
  1918. because sentences there are generally tougher than in state court, he
  1919. said. That will help keep the criminals off the streets longer, Huber
  1920. added. 
  1921.     "Project Safe Neighborhoods" is an expansion of a similar state
  1922. initiative called Project Criminal Use of Firearms by Felons, said
  1923. Warner. Project CUFF has filed charges in 389 federal cases statewide in
  1924. the past two years. 
  1925.     The context of the crime will determine whether it can be brought to
  1926. federal court, Warner said. 
  1927.     West Valley City is the only city in Utah that will have a special
  1928. prosecutor for such crimes. 
  1929. ________________________________________________________________
  1930. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  1931. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  1932. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  1933. http://dl.www.juno.com/get/web/.
  1934.  
  1935. -
  1936.  
  1937.  
  1938.  
  1939. -------------------------------------------------------------------------------
  1940.  
  1941. From: Charles C Hardy <utbagpiper@juno.com>
  1942. Subject: BAD substitute to HB 219
  1943. Date: 25 Feb 2002 10:43:47 -0700
  1944.  
  1945. Friends,
  1946.  
  1947. Scott Daniels 
  1948. ((home) 801-582-8080  
  1949. (office) 801-583-0801
  1950. (fax) 801-583-0802
  1951. E-mail Address: sdaniels@le.state.ut.us)
  1952.  
  1953. has offered a substitute bill to HB 219.  HB 219 is Rep. Philpot's bill
  1954. that would eliminate fees for CCW permits.  Rep. Daniels' substitute
  1955. would raise fees from $35 (plus $24 for fingerprints to the FBI) to $53
  1956. (plus the $24 for the FBI).  This is a 51% increase!!  It also increases
  1957. renewal and replacement fees by 1/3 from $10 to $15.  It then provides
  1958. for a waiver of fees for those who cannot afford to pay them.  The bill
  1959. requires the disclosure of all income, assets, etc, but provides no
  1960. qualifications other than completing the form.  My guess is he plans to
  1961. make the form so onerous and intrusive to fill out, that no one will fill
  1962. it out.  Any future attempts to reduce or eliminate the fees will be met
  1963. with him retorting, "Anyone who can't afford a permit can get one for
  1964. free now by filling out the waiver.  No one has (or Only x number have
  1965. and the average income among those was a million dollars a year) so
  1966. obviously there is no problem."
  1967.  
  1968. This is a typical liberal class-warfare type approach.  "From each
  1969. according to his ability..." for those who enjoy Marx.  It completely
  1970. misses the point of the bill which is "we should not charge for rights"
  1971. even IF someone can "afford to pay."
  1972.  
  1973. I suggest alerts to your respective groups about this clearly anti-gun
  1974. substitute to a very good, principled bill. 
  1975.  
  1976. While I (and BCI--recall the testimony offered during the hearing on HB
  1977. 219) believe that current fees DO keep some number of people from getting
  1978. a permit to CCW, that is NOT the point of HB 219.  Under the Utah
  1979. constitution, we enjoy an individual right to BOTH OWN AND CARRY (eg
  1980. "keep and bear") weapons for self defense.  We should not charge to
  1981. exercise a right.
  1982.  
  1983. And even if CCW is not a right, there is no reason why those CCW holders
  1984. who can pay, should subsidize those who cannot.  Welfare should be
  1985. explicitly labeled and tracked as such so we can keep track of how much
  1986. of it there is.
  1987.  
  1988. On the plus side, the existance of such a substitute may help HB 219 move
  1989. up the calander for a vote at a quicker pace than otherwise.  And we've
  1990. got to give the anti's credit for knowing and using the process.  They've
  1991. been completely shut down in committee hearings the last few years.  So
  1992. now they're trying to use our good bills to advance their statist agenda.
  1993.  Not only do they avoid a committee hearing, they also stand some chance
  1994. of derailing our good bills.
  1995.  
  1996. Charles
  1997. ________________________________________________________________
  1998. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  1999. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  2000. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  2001. http://dl.www.juno.com/get/web/.
  2002.  
  2003. -
  2004.  
  2005.  
  2006.  
  2007. -------------------------------------------------------------------------------
  2008.  
  2009. From: <karlp@ourldsfamily.com>
  2010. Date: 25 Feb 2002 14:24:11 -0700 (MST)
  2011.  
  2012. Below I've excerpted from an article that appeared in the Washington Times
  2013. on the 21st. U.N. Secretary-General Kofi Annan hopes you won't read it and
  2014. it's also one the establishment media won't likely be letting you know
  2015. about.
  2016.  
  2017. "Assault rifles for Annan guards investigated" by The Washington Times,
  2018. 2/21/02
  2019.  
  2020. http://www.washtimes.com/world/20020221-14729320.htm
  2021.  
  2022. The article can be viewed for the next six days free.  It will be available
  2023. afterwards for $1.95 from the Times' archives.
  2024.  
  2025. --
  2026. Karl L. Pearson
  2027. Senior Consulting Systems Analyst
  2028. Senior Consulting Database Analyst
  2029. karlp@ourldsfamily.com
  2030.  My Thoughts on Terrorism In America:
  2031.  http://www.ourldsfamily.com/wtc.shtml
  2032.  
  2033.  
  2034.  
  2035. Assault rifles for Annan guards investigated
  2036. By Stewart Stogel
  2037. SPECIAL TO THE WASHINGTON TIMES
  2038.  
  2039.      NEW YORK -- The U.S. government is investigating whether the United
  2040. Nations illegally imported and issued paramilitary assault rifles to
  2041. Secretary-General Kofi Annan's security detail.
  2042.  
  2043.      Sources in the U.N. Security and Safety Service say that the members of
  2044. Mr. Annan's personal protective detail have been using the German-made MP5
  2045. submachine guns since 1998, despite an apparent failure to obtain U.S.
  2046. clearance for their use.
  2047.      U.N. officials say that the use of the highly restricted firearm has
  2048. been cleared with U.S. authorities.
  2049.      But Mike Campbell, a spokesman for the Treasury Department's Bureau of
  2050. Alcohol, Tobacco and Firearms, confirmed in an interview that an inquiry
  2051. into the U.N. personnel's use of the weapon was initiated two weeks ago.
  2052.      The dispute is made even more sensitive by the fact that Mr. Annan
  2053. himself led a U.N. effort last summer to stem the production and sale of
  2054. small arms around the world, an effort that drew criticism from U.S.
  2055. gun-ownership groups and from the Bush administration.
  2056.      "There is no single tool of conflict so widespread, so easily available
  2057. and so difficult to restrict as small arms," Mr. Annan told a special
  2058. meeting of the Security Council in July.
  2059.      The MP5, described by its German manufacturer Heckler and Koch GmbH as
  2060. a "paramilitary assault rifle" commonly used by police SWAT squads, is just
  2061. one of several varieties of assault weapons currently in the possession of
  2062. the United Nations, said one U.N. official who spoke on the condition of
  2063. anonymity.
  2064.      America's use of the MP5 is normally limited to law-enforcement
  2065. organizations, Mr. Campbell said. Importation of the submachine gun is
  2066. tightly controlled, he said.
  2067.      The United States does not consider the U.N. security service a
  2068. law-enforcement organization and thus deems it ineligible to possess weapons
  2069. such as the MP5, according to a State Department official.
  2070.      "If the United Nations had applied for permission to obtain these guns,
  2071. most likely it would have been rejected" again, said the official, who
  2072. requested anonymity.
  2073.      The State Department official said the United Nations first approached
  2074. the U.S. government for permission to purchase the MP5 in early 1998 and was
  2075. refused. Just how Mr. Annan's security detail obtained the weapons is the
  2076. focus of the U.S. government probe.
  2077.      Michael McCann, who has directed U.N. security operations since 1994,
  2078. refused to comment on the issue, but U.N. spokesman Fred Eckhard denied any
  2079. wrongdoing.
  2080.      Mr. Eckhard said he had checked with the security service and was told
  2081. that all the necessary licenses for the weapons carried by U.N. personnel
  2082. had been obtained.
  2083.      "I flatly reject the notion any laws have been broken," he said.
  2084.      An American citizen and a veteran of the New York Police Department,
  2085. Mr. McCann has been a frequent target of criticism by both U.N. diplomats
  2086. and staff over security at the New York site.
  2087.  
  2088. < start deletion >
  2089.  
  2090.  
  2091. -
  2092.  
  2093.  
  2094.  
  2095. -------------------------------------------------------------------------------
  2096.  
  2097. From: Scott Bergeson <scottb@xmission.com>
  2098. Subject: Never disarm!
  2099. Date: 26 Feb 2002 11:14:57 -0700
  2100.  
  2101. Warlord's men commit rape in revenge against Taliban
  2102. ----------
  2103. Boston Globe
  2104.    The ouster of the Taliban by the U.S.-backed Northern Alliance
  2105.    did not stop the use of rape as a way to demoralize and dominate.
  2106.    Pashtun families make easy targets because they were disarmed
  2107.    when Dostum's troops, assisted by US special forces, drove out
  2108.    the Taliban. (02/24/02)
  2109. http://www.free-market.net/rd/863655264.html
  2110.  
  2111. -
  2112.  
  2113.  
  2114.  
  2115. -------------------------------------------------------------------------------
  2116.  
  2117. From: Charles C Hardy <utbagpiper@juno.com>
  2118. Subject: HB 82 -- CCW storage bill to be heard in the morning
  2119. Date: 26 Feb 2002 16:14:48 -0700
  2120.  
  2121. This message is in MIME format.  Since your mail reader does not understand
  2122. this format, some or all of this message may not be legible.
  2123.  
  2124. ----__JNP_000_58c6.16ff.2004
  2125. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  2126. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  2127.  
  2128. HB 82,  Storage of Concealed Firearms on Facilities with Secure Areas --
  2129. Swallow, J. will be heard in the house standing Judiciary Committee, in
  2130. room 405 starting at 7:00 am.  This bill is first on the agenda.  The
  2131. bill is simple and straightforward.  It clarifies existing law and
  2132. specifically requires that IF a courtroom or courthouse establishes a
  2133. "secure area" then it MUST provide free, on premise storage for those
  2134. legally carrying a concealed weapon may safely store their weapons prior
  2135. to entering the secure area.
  2136.  
  2137. The bill is not perfect, in that it does not apply to legally carried
  2138. weapons carried without a permit--open carry, or pocket knife or other
  2139. items that a court may not allow into a secure area--especially now that
  2140. EVERYTHING is a weapon for pursposes of airplanes--but for which a person
  2141. does not need a permit.  We hope we can ammend that, but even if we
  2142. can't, I believe the bill moves us in the right direction as many courts
  2143. throughout the State have secure areas but do not provide storage.
  2144.  
  2145. Please contact committee members today at the legislature: 538-1029 or
  2146. tonight at home. I would suggest focusing on those who are at least
  2147. nominally pro-gun.  Ask members to ATTEND the hearing AND to support this
  2148. bill while opposing all anti-gun amendments, substitutions, or procuderal
  2149. tactics that might be used to derail the bill.
  2150.  
  2151. If at all possible, please attend the hearing tomorrow morning.  With the
  2152. time and schedule, most of us should be able to attend and still get to
  2153. work at least close to on time.  Public Parking is on street or in the
  2154. northwest parking lot.  For those using I 15, I find 600 North to be a
  2155. nicer route than 600 So.
  2156.  
  2157. Charles
  2158.  
  2159.  
  2160. Committee members:
  2161.  
  2162. Rep. Glenn L. Way, Chair         801-798-2295
  2163.  
  2164. Rep. James A. Ferrin, Vice Chair   (home) 801-224-6823 (office)
  2165. 801-224-9867 
  2166. Rep. Patrice M. Arent
  2167. Rep. Chad E. Bennion   (home) 801-281-1607  (office) 801-468-2876 (fax)
  2168. 801-288-2144
  2169. Rep. Ron Bigelow  801-968-4188
  2170. Rep. Katherine M. Bryson  801-226-2061
  2171. Rep. Greg J. Curtis  (home) 801-943-3091 (office) 801-942-7464
  2172. Rep. Scott Daniels
  2173. Rep. Ben C. Ferry   (home & office) 435-744-2997 (fax) 435-744-2999
  2174. Rep. Neal B. Hendrickson
  2175. Rep. Eric Hutchings
  2176. Rep. Mike Thompson  (home) 801-226-5032 (office) 801-223-9044 
  2177. Rep. A. Lamont Tyler Committee
  2178. ----__JNP_000_58c6.16ff.2004
  2179. Content-Type: text/html; charset=us-ascii
  2180. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  2181.  
  2182. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  2183. <HTML><HEAD>
  2184. <META http-equiv=3Dcontent-type content=3Dtext/html;charset=3Dus-ascii>
  2185. <META content=3D"MSHTML 5.50.4611.1300" name=3DGENERATOR></HEAD>
  2186. <BODY bottomMargin=3D0 leftMargin=3D3 topMargin=3D0 rightMargin=3D3>
  2187. <DIV>HB 82,  Storage of Concealed Firearms on Facilities with Secure =
  2188. Areas=20
  2189. -- Swallow, J. will be heard in the house standing Judiciary Committee, in =
  2190. room=20
  2191. 405 starting at 7:00 am.  This bill is first on the agenda.  The =
  2192. bill=20
  2193. is simple and straightforward.  It clarifies existing law and =
  2194. specifically=20
  2195. requires that IF a courtroom or courthouse establishes a "secure area" then=
  2196.  it=20
  2197. MUST provide free, on premise storage for those legally carrying a =
  2198. concealed=20
  2199. weapon may safely store their weapons prior to entering the secure area.</=
  2200. DIV>
  2201. <DIV> </DIV>
  2202. <DIV>The bill is not perfect, in that it does not apply to legally carried=
  2203. =20
  2204. weapons carried without a permit--open carry, or pocket knife or other =
  2205. items=20
  2206. that a court may not allow into a secure area--especially now that =
  2207. EVERYTHING is=20
  2208. a weapon for pursposes of airplanes--but for which a person does not need a=
  2209. =20
  2210. permit.  We hope we can ammend that, but even if we can't, I believe =
  2211. the=20
  2212. bill moves us in the right direction as many courts throughout the State =
  2213. have=20
  2214. secure areas but do not provide storage.</DIV>
  2215. <DIV> </DIV>
  2216. <DIV>Please contact committee members today at the legislature: 538-1029 or=
  2217. =20
  2218. tonight at home. I would suggest focusing on those who are at least =
  2219. nominally=20
  2220. pro-gun.  Ask members to ATTEND the hearing AND to support this bill =
  2221. while=20
  2222. opposing all anti-gun amendments, substitutions, or procuderal tactics=
  2223.  that=20
  2224. might be used to derail the bill.</DIV>
  2225. <DIV> </DIV>
  2226. <DIV>If at all possible, please attend the hearing tomorrow morning.  =
  2227. With=20
  2228. the time and schedule, most of us should be able to attend and still get to=
  2229.  work=20
  2230. at least close to on time.  Public Parking is on street or in the =
  2231. northwest=20
  2232. parking lot.  For those using I 15, I find 600 North to be a nicer =
  2233. route=20
  2234. than 600 So.</DIV>
  2235. <DIV> </DIV>
  2236. <DIV>Charles</DIV>
  2237. <DIV> </DIV>
  2238. <DIV> </DIV>
  2239. <DIV>Committee members:</DIV>
  2240. <DIV> </DIV>
  2241. <DIV><!--StartFragment -->Rep. Glenn L. Way,=20
  2242. Chair        <!--StartFragment --> =
  2243. <FONT=20
  2244. face=3D"Arial, Helvetica, sans-serif">801-798-2295</FONT></DIV>
  2245. <DIV> </DIV>
  2246. <DIV>Rep. James A. Ferrin, Vice Chair  <!--StartFragment --> <=
  2247. FONT=20
  2248. face=3D"Arial, Helvetica, sans-serif">(home) 801-224-6823 (office) 801-224-=
  2249. 9867=20
  2250. </FONT></DIV>
  2251. <P></P>
  2252. <DIV>Rep. Patrice M. Arent</DIV>
  2253. <P>Rep. Chad E. Bennion  <!--StartFragment --> <FONT=20
  2254. face=3D"Arial, Helvetica, sans-serif">(home) 801-281-1607  (office)=20
  2255. 801-468-2876 (fax) 801-288-2144</P></FONT>
  2256. <P>Rep. Ron Bigelow <!--StartFragment --> <FONT=20
  2257. face=3D"Arial, Helvetica, sans-serif">801-968-4188</P></FONT>
  2258. <P>Rep. Katherine M. Bryson <!--StartFragment --> <FONT=20
  2259. face=3D"Arial, Helvetica, sans-serif">801-226-2061</P></FONT>
  2260. <P>Rep. Greg J. Curtis <!--StartFragment --> <FONT=20
  2261. face=3D"Arial, Helvetica, sans-serif">(home) 801-943-3091 (office)=20
  2262. 801-942-7464</P></FONT>
  2263. <P>Rep. Scott Daniels</P>
  2264. <P>Rep. Ben C. Ferry  <!--StartFragment --> <FONT=20
  2265. face=3D"Arial, Helvetica, sans-serif">(home & office) 435-744-2997 (fax=
  2266. )=20
  2267. 435-744-2999</P></FONT>
  2268. <P>Rep. Neal B. Hendrickson</P>
  2269. <P>Rep. Eric Hutchings</P>
  2270. <P>Rep. Mike Thompson <!--StartFragment --> <FONT=20
  2271. face=3D"Arial, Helvetica, sans-serif">(home) 801-226-5032 (office) 801-223-=
  2272. 9044=20
  2273. </P></FONT>
  2274. <P>Rep. A. Lamont Tyler Committee</P></BODY></HTML>
  2275.  
  2276. ----__JNP_000_58c6.16ff.2004--
  2277.  
  2278. ________________________________________________________________
  2279. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  2280. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  2281. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  2282. http://dl.www.juno.com/get/web/.
  2283.  
  2284. -
  2285.  
  2286.  
  2287.  
  2288. -------------------------------------------------------------------------------
  2289.  
  2290. From: Charles C Hardy <utbagpiper@juno.com>
  2291. Subject: update on HB 82   Storage of Concealed Firearms on Facilities with Secure Areas (Swallow, J.)
  2292. Date: 27 Feb 2002 16:04:40 -0700
  2293.  
  2294. HB 82   Storage of Concealed Firearms on Facilities with Secure Areas
  2295. (Swallow, J.)  was heard in the house Judiciary committee this morning. 
  2296. While turnout from the pro-gun side was sparse, thanks to those who did
  2297. turn out.  Thanks also to any and all who made phone calls or otherwise
  2298. contacted the committee members ahead of time.
  2299.  
  2300. HB 82 was passed out of committee with a favorable recommendation after
  2301. it was substituted by the sponsor.  Under the substitute bill, the bill
  2302. only affects courts that have secure areas.  Airports and Olympic venues
  2303. were excluded.
  2304.  
  2305. We had hoped for a minor amendment so that the bill would apply to all
  2306. items prohibited inside the secure area (pocketknives, guns, kniting
  2307. needles, mace, etc) rather than just concealed firearms carried under a
  2308. state issued CCW permit.  However, fiscal concerns in committee prevented
  2309. that amendment from being offered.  We hope to see a limited amendment
  2310. offered on the floor to have the bill cover all "legally carried weapons"
  2311. while still omitting other items.  The hope is to make the requirement to
  2312. store items as broad as possible while not increasing the current fiscal
  2313. note.
  2314.  
  2315. Only two Reps voted against the bill in committee, Daniels and Arent. 
  2316. However, several were not present.
  2317.  
  2318. Please contact your own rep, house leadership, and the house rules
  2319. committee and ask them to give this bill their full support.
  2320.  
  2321. Charles
  2322. ________________________________________________________________
  2323. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  2324. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  2325. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  2326. http://dl.www.juno.com/get/web/.
  2327.  
  2328. -
  2329.  
  2330.  
  2331.  
  2332. -------------------------------------------------------------------------------
  2333.  
  2334. From: Charles C Hardy <utbagpiper@juno.com>
  2335. Subject: FW: Dell Computers becomes anti-gun.
  2336. Date: 27 Feb 2002 16:51:40 -0700
  2337.  
  2338. I've made no attempts to verify the following, but assuming it is
  2339. accurate, it looks like Dell computers are not a good place for gun
  2340. owners to spend money.
  2341.  
  2342. --------- Forwarded message ----------
  2343. Not to be confused with Superdell and Totally Awesome.
  2344.  
  2345. ----------
  2346. >
  2347. > Subject: To all of my friends
  2348. >
  2349. > I am writing this because I feel every Firearms owner should know this
  2350. > story.
  2351. >
  2352. > I placed an order for a Dell notebook computer on February 13 on line
  2353. > with Dell. I was given a tentative delivery date of February 21st. I
  2354. was
  2355. > watching the order through the Dell on line tracking system; I also
  2356. > opted for the automatic email notification of when the machine was to
  2357. be
  2358. > shipped.
  2359. >
  2360. > Well the 21st came and went, I am a Pistolsmith I know things
  2361. > can happen. I made a phone call on the 25th, did a voice mail message
  2362. > for my salesman to get back to me and I was looking for the delivery
  2363. > date.
  2364. >
  2365. > The 25th came and went with no callback. On the 26th I placed
  2366. > another call this time to cancel the order. After a few hours I got a
  2367. > call back, with this amazing reason for the delay. It seems someone in
  2368. > Dell had already canceled my order, when I asked why I was told Dell
  2369. was
  2370. > afraid I was going to use the machine for illegal purposes.
  2371. >
  2372. > When I askedwhy someone would think that I was told
  2373. > it was because of the name of my business "Weigand Combat Handguns
  2374. Inc.".
  2375. > Because I am involved in firearms I might be doing something illegal.
  2376. Now
  2377. > keep in mind I was never called or informed of this decision the order
  2378. was
  2379. > just canceled.
  2380. >
  2381. > Many of you know me personally and know I run my business about as
  2382. > squeaky clean as possible. In addition being the President of the
  2383. > American Pistolsmiths Guild I am under additional scrutiny as to how I
  2384. > run my business, if I am not clean how can I be the President of an
  2385. > organization that promotes just that! I was informed by a Dell
  2386. > supervisor not long after all of this the reason I was refused was
  2387. > because of their post September 11th policy of screening buyers.
  2388. >
  2389. > I would like to respectfully ask the firearms community to do the
  2390. > following. If you intended to buy a Dell and because of this letter you
  2391. > do not, email Dell and let them know why. Feel free to distribute this
  2392. > account to all you know in the Firearms community, I think they need to
  2393. > know.
  2394. >
  2395. > I for one am sick and tired of people assuming just because we are
  2396. > involved with firearms that we are doing something illegal. I also do
  2397. > not believe Dell deserves our business if this is how they intend to
  2398. > treat us.
  2399. >
  2400. > God Bless
  2401. > Jack Weigand
  2402. > President
  2403. > American Pistolsmiths Guild Inc.
  2404. >
  2405. >
  2406. >
  2407. ________________________________________________________________
  2408. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  2409. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  2410. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  2411. http://dl.www.juno.com/get/web/.
  2412.  
  2413. -
  2414.  
  2415.  
  2416.  
  2417. -------------------------------------------------------------------------------
  2418.  
  2419. From: Chad Leigh -- Pengar Enterprises Inc. <chad@pengar.com>
  2420. Subject: Fwd: Dell Update (fwd)
  2421. Date: 28 Feb 2002 01:58:42 -0500
  2422.  
  2423.  
  2424.  
  2425. Begin forwarded message:
  2426.  
  2427. > From: Bill Vance <roc@xpresso.seaslug.org>
  2428. > Date: Wed Feb 27, 2002  10:31:31  US/Eastern
  2429. > To: 2roc@xpresso.com
  2430. > Subject: Dell Update (fwd)
  2431. > Reply-To: roc@lists.xmission.com
  2432. >
  2433. > -------------------- begin forwarded message from Neal 
  2434. > Atkins --------------------
  2435. >
  2436. > Date: Wed, 27 Feb 2002 20:43:46 -0600
  2437. > From: Neal Atkins <natkins@austin.rr.com>
  2438. > Subject: Dell Update
  2439. >
  2440. > Update 2/27/02
  2441. >
  2442. > After fielding hundreds of emails and dozens of phone calls today my
  2443. > heart felt thanks to all who responded.
  2444. >
  2445. > I was contacted by a Dell representative this morning a Mr. John Hood.
  2446. > John made the following remarks.  He extended Dells sincerest apologies 
  2447. > for
  2448. > the incident.
  2449. >
  2450. > He said Dell would review and possibly change the screening policies to
  2451. > prevent this from happening again.
  2452. >
  2453. > Dell offered to ship the machine I ordered to me at no charge, I 
  2454. > respectfully
  2455. > declined the offer.
  2456. >
  2457. > John told me he would have a statement sent to me sometime Thursday 
  2458. > morning
  2459. > the 28th stating Dells position on this issue for me to post here for 
  2460. > all to
  2461. > see.
  2462. >
  2463. > I will post the statement as soon as I receive it.
  2464. >
  2465. >
  2466. > I thank the Firearms community as a family for being so willing to come
  2467. > to my aid.
  2468. >
  2469. >
  2470. > God Bless
  2471. > Jack Weigand
  2472. > President
  2473. > Weigand Combat Handguns Inc.
  2474. >
  2475. > http://www.jackweigand.com
  2476. >
  2477. > -------------------- end forwarded message from Neal 
  2478. > Atkins --------------------
  2479. >
  2480. > --
  2481. > ----------------------------------------------------------------------------
  2482. > RKBA!      *****       Blessings On Thee, Oh Israel!        *****      
  2483. > 4-19!
  2484. > ----------------+----------+--------------------------+---------------------
  2485. > An _EFFECTIVE_  | Insured  | All matter is vibration. | Let he who hath 
  2486. > no
  2487. > weapon in every | by COLT; |         --   Max Plank   | weapon sell his
  2488. > hand = Freedom  |   DIAL   | In the beginning was the | garment and 
  2489. > buy a
  2490. > on every side!  | 1911-A1. | word.   --   The Bible   | sword.--Jesus 
  2491. > Christ
  2492. > ----------------+----------+--------------------------+---------------------
  2493. >
  2494. >      Constitutional Government is dead, LONG LIVE THE CONSTITUTION!!!!!
  2495. >
  2496. > ----------------------------------------------------------------------------
  2497. >
  2498. > -
  2499. >
  2500. >
  2501.  
  2502.  
  2503. -
  2504.  
  2505.  
  2506.