home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / mobility / archive / v02.n004 < prev    next >
Internet Message Format  |  1999-06-05  |  21KB

  1. From: owner-mobility-digest@lists.xmission.com (mobility-digest)
  2. To: mobility-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: mobility-digest V2 #4
  4. Reply-To: mobility
  5. Sender: owner-mobility-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-mobility-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8. X-No-Archive: yes
  9.  
  10. mobility-digest          Sunday, June 6 1999          Volume 02 : Number 004
  11.  
  12.  
  13.  
  14. (mobility) PLAY:ESSAY 5
  15. (mobility) PLAY:ESSAY 4
  16. RE: (mobility) play:lyrics/electronica/fat boy
  17. Re: (mobility) PLAY:ESSAY 2
  18. Re: (mobility) PLAY:THE ESSAYS (a response)
  19. Re: (mobility) PLAY:THE ESSAYS (a response)
  20. Re: (mobility) PLAY:THE ESSAYS (a response)
  21. (mobility) Lurker in the open.... (long)
  22. Re: (mobility) PLAY:THE ESSAYS (a response)
  23. Re: (mobility) PLAY:THE ESSAYS (a response)
  24.  
  25. ----------------------------------------------------------------------
  26.  
  27. Date: Sat, 5 Jun 1999 15:50:40 -0700 (PDT)
  28. From: the happi monchichi <cerebusluvsjaka@yahoo.com>
  29. Subject: (mobility) PLAY:ESSAY 5
  30.  
  31. I have'nt seen anyone post about the essays in Play
  32. yet, so in my usual understated style, i'm going to go
  33. for it. I will post each essay one at a time, followed
  34. by a brief comment or opinion. I'd really like to hear
  35. what others have to say/think about these essays. On
  36. the whole, I think that they are actually much more
  37. positive than past essays. There seems to be an
  38. overlying theme of tolerance and acceptance for all,
  39. and a much calmer more open Moby. Or maybe the words
  40. just struck me as being more true than his previous
  41. writings. I apologize for the size of the posts in
  42. advance. Just delete them if your not interested.
  43. Thanks. Well, here goes....  
  44.  
  45. Essay 5-"Speaking of those who preach hate and
  46. viloence, I need to say how absolutely horrified and
  47. sickened I am by suppossed Christians who promote the
  48. use of violence against abortion clinics, doctors, the
  49. federal goverment, and anyone else who rubs them the
  50. wrong way. As citizens of democratic nations we are
  51. bound to revere and respect the democratic process.
  52. This leaves no room for people who violently take the
  53. law into there own hands. The very idea of Christians
  54. of all people promoting violence towards anyone is
  55. mindboggling. Some of the central tenets of the
  56. teachings of Christ are nonjudgementalism,
  57. non-violence, and humility. How can these people call
  58. themselves Christians and at the same time call for
  59. and celebrate brutal acts of violence? I love Christ,
  60. but I'm utterly dismayed at the teachings and actions
  61. of a lot of these supposed 'Christians.'
  62.  
  63. Hmmmmm...well, again, I am an athiest. I went to
  64. church for 13 years. And a large part of the problem I
  65. had with "church" is that it has become a buisness. Or
  66. a political platform. Very little of it seemed to have
  67. to do with the actual teachings of God and Christ. Let
  68. me say real quick that I don't claim to be highly
  69. educated in the word of the Lord. So please don't take
  70. anything I say to offensively. It is just an opinion.
  71. But it seems to me that Christianity(and many other
  72. religious movements)have had many run ins with
  73. violence. Anybody remember reading about the Crusades
  74. in high school? So anyway, as a human being I totally
  75. agree with what Moby is saying here. 100%. But it goes
  76. beyond being a Christian, or a religious person.
  77. Viloence begets violence! And there is always a better
  78. way to get your point accross than by doing physical
  79. damage to a person or there property. Even vocally,
  80. most people are much more likely to listen to a calm
  81. rational person than to someone who is screaming at
  82. them while waving a sign in there face. So thank you
  83. Moby for putting forth such a strong statement. There
  84. are not a lot of artists, Christian or not, who would
  85. have the guts to be so outspoken on as many issues as
  86. you have over the years. It is appreciated(by me
  87. atleast^_^).
  88.  
  89. PS-And I was'nt going to post this, but I HAVE
  90. recently started reading the bible agian. So any of
  91. you out there that have something to say about
  92. religion or spirituality(which is much more where I'm
  93. at)please write me privately. I am very interested.   
  94.         
  95.  
  96.  
  97.  
  98. _________________________________________________________
  99. Do You Yahoo!?
  100. Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
  101.  
  102. ------------------------------
  103.  
  104. Date: Sat, 5 Jun 1999 15:55:47 -0700 (PDT)
  105. From: the happi monchichi <cerebusluvsjaka@yahoo.com>
  106. Subject: (mobility) PLAY:ESSAY 4
  107.  
  108. I have'nt seen anyone post about the essays in Play
  109. yet, so in my usual understated style, i'm going to go
  110. for it. I will post each essay one at a time, followed
  111. by a brief comment or opinion. I'd really like to hear
  112. what others have to say/think about these essays. On
  113. the whole, I think that they are actually much more
  114. positive than past essays. There seems to be an
  115. overlying theme of tolerance and acceptance for all,
  116. and a much calmer more open Moby. Or maybe the words
  117. just struck me as being more true than his previous
  118. writings. I apologize for the size of the posts in
  119. advance. Just delete them if your not interested.
  120. Thanks. Well, here goes....  
  121.  
  122. Essay 4-"I just went to the Museum of Jewish Heritage
  123. and the Holocaust in Manhattan and it was driven home
  124. that to me that almost all of the state sponsored
  125. atrocities of the 20th century occured with either the
  126. complicity and/or awareness of the worlds goverments.
  127. Before and during World War II the Allied goverments
  128. toghtened quotas on Jewish immagration, thus leaving
  129. most of the Jews in western and eastern Europe with
  130. nowhere to go. Whenever we're aware of a despotic
  131. regime victimizing a segment of it's population, we
  132. are all to some extent responsible. We've known about
  133. attrocities as they where being carried out and done
  134. little or noithing to intervene. As compasionate
  135. citizens we need to be adamantly intolerant of regimes
  136. that openly and intentionally victimize segments of
  137. there populations. Institutional racism, prejudice,
  138. homophobia, antisemitism and hate of any kind, are, at
  139. the risk of sounding absolutist, always intolerable.
  140. And we need to make sure that our elected
  141. representatives do their utmost to make the world an
  142. unsafe place for desposts, demagogues, and all those
  143. officials who preach and carry out hate and violence."
  144.  
  145. VOTE DAMN IT!! It's a right that most of us in free
  146. democratic countrie's take for granted(especially the
  147. U.S.). The importance of knowing your legislative
  148. representatives(wether you voted them into office or
  149. not)and there politics cannot be overstated! On the
  150. local, state, and federal level, these people make
  151. decisions FOR YOU! Wether they know how you as an
  152. individual feel or not. So let them know how you
  153. feel..about everything! It sicken me that our
  154. retaliation on Kosovo is being done under the banner
  155. of the United Nations. All that really means is that a
  156. bunch of appointed or elected officials sat around and
  157. decided that the best way to stop one side from
  158. killing the other side.....is to kill somemore!! I
  159. beong to human race, and as a human I think it's
  160. INHUMANE to use violence to stop violence. It will
  161. just breed more violence. As a supposed "enlightened"
  162. society one would think that we would have found
  163. better ways to solve our problems by now.       
  164.  
  165. I'm not Jewish. And "my people" have never been openly
  166. persecuted and slaughtered just for being people. And
  167. even though I think that all the Jewish people went
  168. through was intolerably wrong, I still find myself
  169. wondering when the wounds will begin to heal. I don't
  170. think that what happened should ever be forgoten, but
  171. I know more now about the holocasut then I ever
  172. learned in school. Don't know what I'm getting at
  173. here....just a thought. 
  174.  
  175. despot- a ruler with absolute power and authority b :
  176. a person exercising power tyrannically  
  177.  
  178.  
  179. _________________________________________________________
  180. Do You Yahoo!?
  181. Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
  182.  
  183. ------------------------------
  184.  
  185. Date: Sat, 5 Jun 1999 19:06:20 -0500
  186. From: John Turpin <jct1@Ra.MsState.Edu>
  187. Subject: RE: (mobility) play:lyrics/electronica/fat boy
  188.  
  189. >Also I
  190. >don't know how the rest of you interpret "Natural Blues", but to me it
  191. >almost seems to be questioning god.  Sort of in the spirit of "Blasphemous
  192. >Rumors" (Depeche Mode) or "Dear God" (XTC).  The "if god is so good why do
  193. >all these terrible things happen all around us every day?" mentality
  194. >(cringe).  I'd just be interested to hear if anyone turned this into a
  195. >positive song in their mind, somehow. Perhaps its just my opinions getting
  196. >in the way....
  197.  
  198. Actually, the Bible itself asks a lot of questions like this: Lamentations,
  199. Job, a lot of the Psalms... A perfectly natural reaction that humans have
  200. when s*** happens.
  201.  
  202. - --
  203.  The C.O.D.   /   John Turpin   /   <http://www2.msstate.edu/~jct1/cod/>
  204. "I believe in this reality / But it doesn't answer what it means to me
  205.  My hope is / Above and beyond" -- Mortal, "Above & Beyond"
  206.  
  207. ------------------------------
  208.  
  209. Date: Sat, 5 Jun 1999 19:29:00 -0500
  210. From: John Turpin <jct1@Ra.MsState.Edu>
  211. Subject: Re: (mobility) PLAY:ESSAY 2
  212.  
  213. >Although we may find
  214. >suicide, drug use, abortion, self-mutilation, etc,
  215. >abhorrent, we cannot as an enlightened society make
  216. >criminals of people that want to do things to
  217. >themselves, so long as there actions don't compromise
  218. >our rights.
  219.  
  220. Ironic that Moby defines abortion as an action taken towards oneself, not
  221. affecting the lives or rights of others. He says in his essay on veganism:
  222.  
  223. >2) Animals are sentient creatures with [their]
  224. >own wills, and it seems wrong to force our will onto
  225. >another creature just becasue we are able.
  226.  
  227. Interesting.
  228.  
  229. - --
  230.  The C.O.D.   /   John Turpin   /   <http://www2.msstate.edu/~jct1/cod/>
  231. "I believe in this reality / But it doesn't answer what it means to me
  232.  My hope is / Above and beyond" -- Mortal, "Above & Beyond"
  233.  
  234. ------------------------------
  235.  
  236. Date: Sat, 5 Jun 1999 20:41:12 -0500 (CDT)
  237. From: theShackofXaq <zbentz@d.umn.edu>
  238. Subject: Re: (mobility) PLAY:THE ESSAYS (a response)
  239.  
  240. what *I* think everyone needs to do is get educated. there is a terrible 
  241. trend in america today where education is looked down upon as being 
  242. "stupid," if you can believe that! the ONLY way you can make safe and 
  243. positive decisions about your life and the world around you is to 
  244. UNDERSTAND! how can you vote when you know nothing about the people 
  245. involved, or even the issues that they stand behind? how can you say 
  246. various diets are good or bad if you just take someone's word for it. 
  247. it's very nice to say that you shed a tear everytime you drive your car, 
  248. but does that really make any difference? 
  249. now, believe me, i do all sorts of terrible things to the earth every 
  250. day. i also wish i could stop, but i won't. none of us can not hurt 
  251. others. what i think we need to do is start educating ourselves and begin 
  252. to find LONG TERM ways of reversing our LONG TERM distruction. that 
  253. things that really matter won't take effect for over a hundred years or 
  254. more. THAT'S way nothing gets done. people in positions of power don't 
  255. want to begin projects that will extend beyond their term in office. 
  256.  
  257. if i had to choose one thing that i feel would actually make a change in 
  258. my lifetime, it would be zero population growth. i feel it is the single 
  259. most important factor in our planet's exponential demise. of course, it's 
  260. also the most difficult to instigate. who has the right to tell someone 
  261. else to never have children, not even ONE? again, all we can do is 
  262. educate ourselves and hope that slowly, large numbers of people will also 
  263. come to this realization. 
  264.  
  265. ofcouse there are many other things that are almost equally important, but 
  266. i think this has the most pressing need. to be totally and brutally 
  267. honest, i feel that there are around 5 to 5.5 billion too many humans on 
  268. the earth today. the growth rate is around 250,000 people A DAY!!! that's 
  269. AFTER you factor in all the deaths! this problem goes beyond any 
  270. religion, any belief system, any culture. this is EVERYONE'S problem. 
  271.  
  272. so, it's nice to see people eating let animal matter, riding bikes or 
  273. walking, recycling (but how much REALLY goes to the recycling places...) 
  274. and voting, but it all means nothing if we continue to pollute the earth 
  275. with HUMANS. and pretty ignorant ones at that. 
  276.  
  277. so go out and LEARN! when you talk to people in power, QUESTION THEM! ask 
  278. really tough and thoughtfull guestions and see what they know. don't back 
  279. down or let youself be pushed down. show the world how little it knows 
  280. about itself and it's place in the universe, how silly we are to 
  281. think we know, and much we have to learn
  282.  
  283. ps. watch and more importantly READ carl sagan's "cosmos." if you do, i 
  284. assure you it will change your life and your outlook on it. he, in my very 
  285. limited opinion, was the most brilliant, thoughtfull, and compassionate 
  286. man of our time. if you need any information about the videos or the 
  287. book, i work at a two different libraries and would be happy to help you out.
  288.  
  289. pss. sorry for the bad spelling. i'm a victim of the spell checker, and i 
  290. don't have one at the moment.
  291.  
  292. [xaq]
  293. "i think a lot, but it never helps me, so i stop.      
  294.             but i really enjoy thinking."   
  295.               Masafumi Sanai-photographer
  296.  
  297. ------------------------------
  298.  
  299. Date: Sat, 5 Jun 1999 22:09:59 EDT
  300. From: Chilidiba9@aol.com
  301. Subject: Re: (mobility) PLAY:THE ESSAYS (a response)
  302.  
  303. In a message dated 6/5/99 6:42:07 PM Pacific Daylight Time, zbentz@d.umn.edu 
  304. writes:
  305.  
  306. > if i had to choose one thing that i feel would actually make a change in 
  307. >  my lifetime, it would be zero population growth. i feel it is the single 
  308. >  most important factor in our planet's exponential demise. of course, it's 
  309. >  also the most difficult to instigate. who has the right to tell someone 
  310. >  else to never have children, not even ONE? again, all we can do is 
  311. >  educate ourselves and hope that slowly, large numbers of people will also 
  312. >  come to this realization. 
  313.  
  314. problem..we were made to create...it is virtually impossible....now, it is 
  315. possible for people to become educated and prevent "accidental" births from 
  316. happening..using condoms, abstinence and such..how much this world's 
  317. population is a result of careless sex...the zero population idea is wishful 
  318. thinking and to me seems quite unfair ( my opinion)...we do need to learn and 
  319. to apply what we learn...peace..elie
  320.  
  321. ------------------------------
  322.  
  323. Date: Sat, 5 Jun 1999 21:27:28 -0500
  324. From: "Daniel Orion Davis" <ddavis@lonestarstrategies.com>
  325. Subject: Re: (mobility) PLAY:THE ESSAYS (a response)
  326.  
  327. >
  328. > > if i had to choose one thing that i feel would actually make a change in
  329. > >  my lifetime, it would be zero population growth. i feel it is the
  330. single
  331. > >  most important factor in our planet's exponential demise. of course,
  332. it's
  333. > >  also the most difficult to instigate. who has the right to tell someone
  334. > >  else to never have children, not even ONE? again, all we can do is
  335. > >  educate ourselves and hope that slowly, large numbers of people will
  336. also
  337. > >  come to this realization.
  338. >
  339. > problem..we were made to create...it is virtually impossible....now, it is
  340. > possible for people to become educated and prevent "accidental" births
  341. from
  342. > happening..using condoms, abstinence and such..how much this world's
  343. > population is a result of careless sex...the zero population idea is
  344. wishful
  345. > thinking and to me seems quite unfair ( my opinion)...we do need to learn
  346. and
  347. > to apply what we learn...peace..elie
  348. >
  349.  
  350.  
  351. You're right that zero-population growth is wishful thinking...however
  352. over-population IS the biggest problem facing our society...Sound like an
  353. exaggeration?  Well try to think of a social problem that doesn't stem from
  354. and is not worsened by overpopulation.  However, if any of you haveve done
  355. much study of ecology and population growth, you've probably seen the model
  356. of population growth.  There's nothing about our over-population that is
  357. radically different than any other species population.  You rise way past
  358. the point that your environment can support you, then you crash to less than
  359. half of your peak population.  So my point (long and meandering though it
  360. may be) is that as unrealistic and unfair as zero-population growth may
  361. sound, compare it to the coming environmental collaps that will handle
  362. over-population for us...
  363.  
  364. Buckoe
  365.  
  366. ------------------------------
  367.  
  368. Date: Sat, 05 Jun 1999 19:49:03 PDT
  369. From: Hans Lauring <hanziii@hotmail.com>
  370. Subject: (mobility) Lurker in the open.... (long)
  371.  
  372. Hi guys
  373.  
  374. I've been on this list for a fortnight now, and I think its time to 
  375. introduce myself.
  376.  
  377. I'm 28 I go to a school of journalism and live in Denmark. I've written for 
  378. a magazine and done some radio, which have aloved me to go to a lot of good 
  379. concerts and interview interesting people.
  380. I first heard (about) Moby at a festival around the time when 'move' was 
  381. new. Absolutely brilliant!!! I started buying whatever I could lay my hands 
  382. on and played Moby A LOT on the radio.
  383. Some years later I dragged some people from the radio to a show at the same 
  384. festival (Roskilde). They expected "dance"Moby. He performed to old songs 
  385. 'everytime you touch me' and one other, kicked his "drums" over the edge of 
  386. the stage and picked up a guitar. I was forewarned, but my friends, who 
  387. hadn┤t really listened to the new album 'Animal Rights' were in shock.
  388. The third time I heard him was last summer. A good concert. Lots of old and 
  389. some new - and a crazy percussionist named Pablo. The show ended with '1000' 
  390. and Moby standing, arms outstreched, on top of his keyboard - if it wasn't 
  391. because I heard Kraftwerk that same summer, this would have been the years 
  392. best concert.
  393. After the concert I did a short interview for the radio. Moby didn't really 
  394. say anything people on this list haven't heard before (I didn't ask the 
  395. right questions?), but it was a GREAT thril to meet the man. He is a very 
  396. down to earth, laid back, gentle and pleasant guy - and as you know he's got 
  397. some interesting views on a lot of things. Did you know that Mobys favorite 
  398. films of '98 were Starship Troopers and Gummo (a thread on Mobys broad view 
  399. on films perhaps?)
  400. Anyway, I like all kinds of music, but apart from The Art of Noise, Depeche 
  401. Mode and Kraftwerk, Moby is probably the one artist I own most CDs/albums 
  402. of.
  403.  
  404. well, back to lurking...
  405.  
  406. Hans
  407.  
  408.  
  409. ______________________________________________________
  410. Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  411.  
  412. ------------------------------
  413.  
  414. Date: Mon, 07 Jun 1999 16:26:10 +0900
  415. From: AJ Brustein <miyagi@tke.att.ne.jp>
  416. Subject: Re: (mobility) PLAY:THE ESSAYS (a response)
  417.  
  418. There don't seem to have a problem with zero population growth over here in
  419. Japan. In fact, it is negative I think. They are incouraging people to have
  420. babies. And it is not exactly 3rd world here where they are running out of
  421. resources. And as far as over population for the rest of the world - that
  422. isn't exactly a problem for North America either. Most if not all over
  423. population is in the 3rd world countries, not places where anyone on this list
  424. lives. I'm sure I will sound like a dick, but, it's my opinion that these
  425. countries should be taken over and laws should be put on having children. I
  426. don't know what purpose these people are serving to the good of the planet
  427. except keeping a few over the hill TV personalities with jobs fund raising.
  428. Overpopulation in a place that can't even handle half of the current
  429. population makes little sense to me. Sam Kenison may have been a drug selling
  430. idiot, but he was funny and smart sometimes. To these people he said:
  431. "You live in a fucking desert! Get your shit, we'll make one trip  and we'll
  432. take you to where the food is! We have Deserts in America, we're just not
  433. stupid enough to live in them; Assholes!" (or something like that).
  434.  
  435. Anyway, as if anyone cared, I saw Bodyrock listed on eBay, so I guess it is
  436. coming out soon right? No one answered my question last time. Later.
  437. AJ
  438.  
  439. ------------------------------
  440.  
  441. Date: Sun, 6 Jun 1999 04:24:12 EDT
  442. From: BFle123456@aol.com
  443. Subject: Re: (mobility) PLAY:THE ESSAYS (a response)
  444.  
  445. This talk of overpopulation/impending population crash was first explored by 
  446. the economist Thomas Malthus I believe. Overpopulation in any species is 
  447. natural; as such, nature deals with it through survival of the fittest 
  448. (Darwinian concept), adaptations, biological and physical changes in the 
  449. world.
  450.  
  451. The human race is no exception. Zero-population is next to impossible to 
  452. achieve, and it connotes rather disturbing scenarios (racial and ethnic 
  453. cleansing being the primary one that comes to mind). To more adequately stem 
  454. the high birth rates throughout the world, industrial powers must assist 
  455. third world nations. They can provide such countries with better educational 
  456. and economic opportunities. For example, international medical associations 
  457. like the Red Cross can promote the use of birth control and provide people 
  458. with sexual education. Industrial powers can develop better trade policies 
  459. with third world nations, policies geared toward the betterment of nations' 
  460. infrastructures (similar to the Marshall Plan post WWII). With increased 
  461. economic opportunities, people may have the money and opportunity to seek out 
  462. education and provide for their families. More educated and economically 
  463. secure individuals tend to have smaller families.  
  464.  
  465. ------------------------------
  466.  
  467. End of mobility-digest V2 #4
  468. ****************************
  469.  
  470. -------------
  471. To unsubscribe from this list, send mail to majordomo@xmission.com
  472. with the line "unsubscribe mobility-digest" in the body.