home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n909 < prev    next >
Internet Message Format  |  2001-12-19  |  37KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #909
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest      Thursday, December 20 2001      Volume 01 : Number 909
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá Re: MtMan-List: Brass Parts-$.02 Worth
  17. -áááááá MtMan-List: oil cloth-treated canvas-COMPROMISES
  18. -áááááá MtMan-List: List Owner 
  19. -áááááá Re: MtMan-List: oil cloth-treated canvas-COMPROMISES
  20. -áááááá Re: MtMan-List: Snowshoe treatment
  21. -áááááá Re: MtMan-List: looking for blackpowder club in Edmonton ,Albert
  22. -áááááá Re: MtMan-List: Canvas /Bedding
  23. -áááááá Re: MtMan-List: oil cloth-treated canvas-COMPROMISES
  24. -áááááá Re: MtMan-List: List Owner
  25. -áááááá Re: MtMan-List: oil cloth-treated canvas-COMPROMISES
  26. -áááááá Re: MtMan-List: oil cloth-treated canvas-COMPROMISES
  27. -áááááá MtMan-List: Season's Best To Dean and Friends
  28. -áááááá MtMan-List: documentation
  29. -áááááá Re: MtMan-List: Canvas
  30. -áááááá Re: MtMan-List: Brass Parts-$.02 Worth
  31. -áááááá Re: MtMan-List: documentation
  32. -áááááá Re: MtMan-List: oil cloth-treated canvas-COMPROMISES
  33. -áááááá Re: MtMan-List: oil cloth-treated canvas-COMPROMISES
  34. -áááááá MtMan-List: buffalo prices in montana
  35. -áááááá Re: MtMan-List: Canvas /Bedding
  36. -áááááá MtMan-List: documentation, reservation truth???
  37.  
  38. ----------------------------------------------------------------------
  39.  
  40. Date: Wed, 19 Dec 2001 16:46:12 -0800
  41. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  42. Subject: Re: MtMan-List: Brass Parts-$.02 Worth
  43.  
  44. Buck wrote ;
  45. I have to agree that aging a gun when it would be new at the time of your
  46. persona doesn't make much sense to me, I do wipe my brass with used shooting
  47. patches for one reason and one reason only - to tone down the brightness and
  48. reflection that you get in bright sunlight.
  49.  
  50. Buck,
  51.   I have done the exact same thing.  Once you do that one time, all you need
  52. do afterward is just use the gun and maintain it.  I think this was a common
  53. practice for the very reasons you gave.
  54. Pendleton
  55. " Freedom has a flavor, the protected will never know . "
  56.  
  57.  
  58. - ----------------------
  59. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  60.  
  61. ------------------------------
  62.  
  63. Date: Wed, 19 Dec 2001 15:55:40 -0800 (PST)
  64. From: Clint Garrett <doublelongspring@yahoo.com>
  65. Subject: MtMan-List: oil cloth-treated canvas-COMPROMISES
  66.  
  67. lARRY,
  68.  
  69. I believe you'll find there was
  70. > little or no cloth or
  71. > canvas of any kind taken to the rocky mountains, in
  72. > the early years.
  73.  
  74. I HARDILY AGREE FROM THE LIST OF GOODS TAKEN TO
  75. RENDEVOUS THAT OIL CLOTH WOULD BE RARE IF NON-EXISTENT
  76. IN SOME YEARS.
  77.  
  78. >   I have used treated canvas and homemade oilcloth
  79. > without any problems for
  80. > many years.  In fact I have never seen anyone have a
  81. > treated canvas or
  82. > oilcloth treking shelter catch fire.  I'm not saying
  83. > it can't or won't
  84. > happen.  >  
  85.   
  86. the
  87. > knowledge needed to make
  88. > oilcloth, and I feel they did in climates where it
  89. > was appropriate.  Besides
  90. > that, we just aren't nearly as tough as they were. 
  91. > The very best of us
  92. > wouldn't make a pimple on Bridger's arse.  Not
  93. > saying we shouldn't strive to
  94. > be as historically accurate as possible, but the
  95. > fact is we live in a
  96. > totally different world.  I don't think it is wrong
  97. > to use a water-resistant
  98. > shelter in order to be able to get up and go to work
  99. > on mon. morning.
  100.  
  101. LARRY, I UNDERSTAND WHAT YOU ARE STATING, yet the
  102. problem or rather debate has been centered on
  103. authenticity of what we do.  it is like my compromise
  104. in sewing non braintan items in artificial sinew
  105. because i'm lazy and do not want to re-stitch with
  106. waxed cotton thread or linen continually.  or Capt.
  107. Lahti's compromise by using treated cloth.  like capt.
  108. has INDIRECTLY pointed out to me.  If i use waxed,
  109. tallowed, beeswaxed, or whale derived wax on my canvas
  110. i am almost as non period as his and others in their
  111. usage of modern chemically treated canvas.
  112.  
  113. as far as your idea of our forefather making oil
  114. cloth, i doubt if they used linseed oil and the iron
  115. oxide/or burnt umber on the canvas before they left
  116. saint louis.  it is most likely as baker stated it was
  117. a covering used to ship the freight in the early, very
  118. early years.  i'm not saying someone could not have
  119. had one made while in the east like drumond or the
  120. poor comoner trapper.  but it had to be a rare thing
  121. like beeswaxed, whale or bayberry derixed waxed
  122. canvas.  
  123.  
  124. it's like wearing florescant orange using a muzzloader
  125. on big game.  when in a wilderness area with
  126. supposedly hardcore outdoorsmen out there do you wear
  127. florescant because it's the law or do yo wear
  128. authentic skins and other items? 
  129.  
  130. we all compromise the authenticity of the fur trade
  131. years or we would be poachers to the state as they
  132. were poaching on the tribes.  
  133. >   
  134.  
  135. __________________________________________________
  136. Do You Yahoo!?
  137. Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of
  138. your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com
  139. or bid at http://auctions.yahoo.com
  140.  
  141. - ----------------------
  142. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  143.  
  144. ------------------------------
  145.  
  146. Date: Wed, 19 Dec 2001 19:48:36 -0500
  147. From: "Addison Miller" <admiller@citynet.net>
  148. Subject: MtMan-List: List Owner 
  149.  
  150. > Dean Rudy is the owner and caretaker, he also manages the AMM site for the
  151. > membership of the AMM.  This site is provided out of the kindness of
  152. Dean's
  153. > efforts to get like mind's together, to share information and ideas as we
  154. > have seen in resent posts.
  155.  
  156. On this note, since being "List Owner" amd probably primary moderator (it
  157. this is moderated), I think we all owe Dean a great big THANK YOU for all he
  158. has done.  Even though I have been BP shooting since 1977, and an NRA
  159. certified BP Instructor, and been doing Vous and reenactments since 1988, I
  160. have learned TONS of stuff from here.  Periodically there are wee-wee
  161. contests, but it all come out (no pun intended) in the end.  Thanks Dean,
  162. for all the hard work....
  163.  
  164. Regards,
  165.  
  166. Ad Miller
  167. Alderson, WV
  168.  
  169.  
  170. - ----------------------
  171. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  172.  
  173. ------------------------------
  174.  
  175. Date: Wed, 19 Dec 2001 17:12:39 -0800
  176. From: "rtlahti" <rtlahti@msn.com>
  177. Subject: Re: MtMan-List: oil cloth-treated canvas-COMPROMISES
  178.  
  179.   or Capt.
  180. > Lahti's compromise by using treated cloth.  like capt.
  181. > has INDIRECTLY pointed out to me.
  182.  
  183. Clint,
  184.  
  185. I don't know why I'm bothering, but to my recollection I made it pretty
  186. clear that I had gotten away from using "treated" cloth for my shelter
  187. finding that plain cloth sheds water just fine.
  188.  
  189. YMOS
  190. Capt. Lahti'
  191.  
  192.  
  193.  
  194. - ----------------------
  195. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  196.  
  197. ------------------------------
  198.  
  199. Date: Wed, 19 Dec 2001 18:42:24 -0700
  200. From: "BARRY CONNER" <conner_one@email.msn.com>
  201. Subject: Re: MtMan-List: Snowshoe treatment
  202.  
  203. Spar Varnish, marine type that displaces water pretty good, John Kramer can
  204. probably tell you more Todd or may even have a better product that he
  205. produces.
  206. Take care,
  207. Buck Conner
  208. "Eternal vigilance is the price of liberty"  Thomas Jefferson 1771
  209.  
  210. - ----- Original Message -----
  211. From: "Todd Glover" <tetontodd@juno.com>
  212. To: <hist_text@xmission.com>
  213. Sent: Thursday, December 06, 2001 5:33 PM
  214. Subject: MtMan-List: Snowshoe treatment
  215.  
  216.  
  217. > Hello all,
  218. >
  219. > I'm refurbishing a pair of old snowshoes. Anyone have any suggestions as
  220. > to the best kind of varnish to use on the lacing?
  221. > I doubt it was used historically....what was used to help preserve the
  222. > lacing or webbing? Were they greased? I guess it's possible to use pitch,
  223. > but it seems that it would be quite brittle and break off. What are your
  224. > thoughts?
  225. >
  226. > "Teton" Todd D. Glover #1784
  227. >
  228. > ----------------------
  229. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  230. >
  231.  
  232.  
  233. - ----------------------
  234. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  235.  
  236. ------------------------------
  237.  
  238. Date: Wed, 19 Dec 2001 18:48:37 -0700
  239. From: "BARRY CONNER" <conner_one@email.msn.com>
  240. Subject: Re: MtMan-List: looking for blackpowder club in Edmonton ,Albert
  241.  
  242. Take care,
  243. Buck Conner
  244. "Eternal vigilance is the price of liberty"  Thomas Jefferson 1771
  245. - ----- Original Message ----- 
  246. From: <Traphand@aol.com>
  247. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  248. Sent: Tuesday, December 11, 2001 4:30 PM
  249. Subject: MtMan-List: looking for blackpowder club in Edmonton ,Albert
  250.  
  251.  
  252. > Someone once gave me the E-Mail address and website for a 
  253. > newsletter and gunclub located in Edmonton, Alberta Canada.
  254.  
  255. Try Northwest Journal at:
  256.  http://www.agt.net/public/gottfred/nwj.html
  257.  
  258. > Also, does anyone know if Clark & Son Mercantile is still in
  259. > business.   The website I had for them doesn't work anymore.
  260. > If you have their current website, or if they sold out and you
  261. > know the new owners info, please send that to me.
  262.  
  263. Paul Jones in Texas bought the farm last summer from me, can be reached at:
  264. http://www.clarkandsons.com/
  265.  
  266. > Thanks!
  267. > Traphand
  268. > Rick Petzoldt
  269. > Traphand@aol.com
  270.  
  271.  
  272. Take care,
  273. Buck Conner
  274. "Eternal vigilance is the price of liberty"  Thomas Jefferson 1771
  275.  
  276.  
  277. - ----------------------
  278. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  279.  
  280. ------------------------------
  281.  
  282. Date: Wed, 19 Dec 2001 21:15:30 EST
  283. From: MarkLoader@aol.com
  284. Subject: Re: MtMan-List: Canvas /Bedding
  285.  
  286. - --part1_117.9b224e9.2952a3c2_boundary
  287. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  288. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  289.  
  290. "The Chronicles of George C. Yount"  while with William Wolfskill in 1830 in 
  291. the Wasatch Range wrote:
  292.  
  293. The blankets used by these travellers of the wilderness are of a peculiar 
  294. kind, very thick and almost impervious to water- A small stream of water 
  295. running directly through a corner of their camp, they found not difficult to 
  296. keep open for the use of themselves and their animals. and a blazing fire was 
  297. kept burning night & day in the center- With their Beaver-skins they were 
  298. enabled to cover themselves and provide a comfortable bed. Thus they lay , 
  299. shut out from all the world, while the storm was hawling around them, and the 
  300. snow falling in astonishing profusion--
  301.  
  302. Mark " Roadkill" Loader
  303.  
  304. - --part1_117.9b224e9.2952a3c2_boundary
  305. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  306. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  307.  
  308. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>"The Chronicles of George C. Yount"  while with William Wolfskill in 1830 in the Wasatch Range wrote:
  309. <BR>
  310. <BR>The blankets used by these travellers of the wilderness are of a peculiar kind, very thick and almost impervious to water- A small stream of water running directly through a corner of their camp, they found not difficult to keep open for the use of themselves and their animals. and a blazing fire was kept burning night & day in the center- With their Beaver-skins they were enabled to cover themselves and provide a comfortable bed. Thus they lay , shut out from all the world, while the storm was hawling around them, and the snow falling in astonishing profusion--
  311. <BR>
  312. <BR>Mark " Roadkill" Loader</FONT></HTML>
  313.  
  314. - --part1_117.9b224e9.2952a3c2_boundary--
  315.  
  316. - ----------------------
  317. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  318.  
  319. ------------------------------
  320.  
  321. Date: Wed, 19 Dec 2001 20:55:15 -0800
  322. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  323. Subject: Re: MtMan-List: oil cloth-treated canvas-COMPROMISES
  324.  
  325. Clint Garrett wrote ;
  326. we all compromise the authenticity of the fur trade
  327.  
  328.  
  329. >>OK.  Enough of this B.S. !  Just what the hell IS your point ?
  330. Pendleton
  331. " Freedom has a flavor, the protected will never know . "
  332.  
  333.  
  334. - ----------------------
  335. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  336.  
  337. ------------------------------
  338.  
  339. Date: Wed, 19 Dec 2001 22:08:44 -0500
  340. From: hawknest4@juno.com
  341. Subject: Re: MtMan-List: List Owner
  342.  
  343. thanks dean for the hard work---YOU DONE GOOD and yes i was shouting---
  344.  
  345. nuff said---
  346.  
  347.     "HAWK"
  348. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  349. 854 Glenfield Dr.
  350. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  351. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  352. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  353.  
  354. ________________________________________________________________
  355. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  356. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  357. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  358. http://dl.www.juno.com/get/web/.
  359.  
  360. - ----------------------
  361. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  362.  
  363. ------------------------------
  364.  
  365. Date: Wed, 19 Dec 2001 23:04:16 -0800 (PST)
  366. From: Mitch Post <hiparoo@yahoo.com>
  367. Subject: Re: MtMan-List: oil cloth-treated canvas-COMPROMISES
  368.  
  369. - --- larry pendleton <yrrw@airmail.net> wrote:
  370.  
  371.  
  372.   
  373. >OK.  Enough of this B.S. !  Just what the hell IS
  374. > your point ?
  375. > Pendleton
  376. > " Freedom has a flavor, the protected will never
  377. > know . "
  378. >  
  379.  
  380. I agree-EXACTLY what is your point Mr.Clint Garrett??
  381.  You make little or NO sense in most if not ALL of
  382. your posts. I have read and re-read you inane babble.
  383. You have been semi-agreed with, argued with and
  384. ignored. You have insulted nearly everyone. Where do
  385. you get off with this "holier-than-thou" attitude.
  386. Debate,discussion and disagreements are welcome.
  387. Lengthy,arrogant,"Fluffy" disertations are useless and
  388. annoying. 
  389.   Maybe you should start your own discussion group....
  390.   
  391.   Not feeling too respectful......Mitch Post
  392.  
  393. =====
  394. "RIDE THE HIGH TRAIL-NEVER TUCK YOUR TAIL"
  395.  
  396. __________________________________________________
  397. Do You Yahoo!?
  398. Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of
  399. your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com
  400. or bid at http://auctions.yahoo.com
  401.  
  402. - ----------------------
  403. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  404.  
  405. ------------------------------
  406.  
  407. Date: Thu, 20 Dec 2001 03:21:55 EST
  408. From: SWcushing@aol.com
  409. Subject: Re: MtMan-List: oil cloth-treated canvas-COMPROMISES
  410.  
  411. In a message dated 12/19/01 11:05:04 PM, hiparoo@yahoo.com writes:
  412.  
  413. <<  Not feeling too respectful......Mitch Post
  414.  >>
  415.  
  416. Steady Red Dog.....steady.....<G>
  417.  
  418. Magpie
  419.  
  420. - ----------------------
  421. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  422.  
  423. ------------------------------
  424.  
  425. Date: Thu, 20 Dec 2001 07:14:38 -0600
  426. From: "Ronny Oswalt, Sr." <roswalt@riflemag.com>
  427. Subject: MtMan-List: Season's Best To Dean and Friends
  428.  
  429. Wishing the best of holiday seasons and a Happy Hogmanay to Dean Rudy.  This
  430. list and the resources  you have provided and protected for us are among the
  431. greatest gifts some of us misfits have ever enjoyed.  Thank you!
  432.  
  433. And to all others on the list I would like to thank you for making a better
  434. year for me. On Christmas day I will lift a glass and make a toast to all
  435. who are trappin' in this valley.
  436.  
  437. Big Thunder
  438. Grenada, MS
  439.  
  440.  
  441.  
  442. - ----------------------
  443. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  444.  
  445. ------------------------------
  446.  
  447. Date: Thu, 20 Dec 2001 07:29:54 -0600
  448. From: "Frank Fusco" <frankf@cox-internet.com>
  449. Subject: MtMan-List: documentation
  450.  
  451. Buck Conner said,
  452.     <parched corn and it wasn't really correct.  >
  453.     Buck, I sure can't debate with you on what was 'right or wrong' in the
  454. Shining Mountains for the RMFT period, but it is well written that in the
  455. Eastern states parched corn was a common staple for hunters, travelers, and
  456. etc.
  457.     Period correct? Yes. Specifically correct for trappers in the [western]
  458. mountains? Unless they brought it or got it from traders, I dunno. Will
  459. accept your experience on that.
  460. Frank G. Fusco
  461. Mountain Home, Arkansas
  462. http://clubs.yahoo.com/clubs/ozarksmuzzleloaders
  463.  
  464.  
  465. - ----------------------
  466. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  467.  
  468. ------------------------------
  469.  
  470. Date: Thu, 20 Dec 2001 08:15:58 -0700
  471. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  472. Subject: Re: MtMan-List: Canvas
  473.  
  474. Clint,
  475. I realy don't care what University's except as documentation, Mark Baker has
  476. done good work but he like the rest of us is revising his thinking
  477. constantly. In Henry Marie Brackenridge Journal  he mentions the use of a
  478. sail on there boat, this would mean that sheet goods like canvas or Russian
  479. sheeting was used by those heading up the Missouri (Fur Trade) Tent's and
  480. shelters were used for centuries and were so common as to not be worth
  481. mentioning. As for Indian knowledge gotten from modern reservation period
  482. types I would listen to them but take it with a grain of salt. If you look
  483. at Catlin's drawings you see that some Indians would throw of there
  484. traditional ways in favor of white dress and technology within days of
  485. exposure too it. If you are going to make grand statements as you did in
  486. youre first post then don't be surprised at the response.
  487. YMOS
  488. Ole # 718
  489. - ----------
  490. >From: Clint Garrett <doublelongspring@yahoo.com>
  491. >To: hist_text@lists.xmission.com
  492. >Subject: Re: MtMan-List: Canvas
  493. >Date: Wed, Dec 19, 2001, 12:03 PM
  494. >
  495.  
  496. >
  497. >> to give an example to the 'document zealots' the
  498. >> > lakota used to use split diamond willow mats to
  499. >cover
  500. >> > the ground of their tipis; but where is the
  501. >> > documentation either in print or art?
  502. >>
  503. >> How did you find that out. That was supposed to be a
  504. >secret amongst 
  505. >the
  506. >> lakota!
  507. >
  508. >Capt. Lahti,
  509. >    for documentation purposes of which the university
  510. >of which i attended accepts the quotes from
  511. >acknowledged authorities as reference worthy of
  512. >documentation.  i lived in the tipi of bakers on rapid
  513. >creek in '86' while working on the base at ellsworth. 
  514. >from there i made connections around rapid city where
  515. >i met a Wica'sa Wankan from Sharp's corner whom i have
  516. >ties with(?!?*#*###).  in '87' i moved to cheyenne
  517. >river reservation to trap beavs and learn from the
  518. >descendants of the once mighty Lakota.  i provided
  519. >choppa ota to the Larabee T'o'spa( forgive spelling
  520. >but if you know them you understand the meaning) in
  521. >exchange for rent in what was probly the last old
  522. >style log home above green grass on the moreau river
  523. >downstream from HUGE GLASS's mauling site.  
  524. >   in the years i have spent with them and returned as
  525. >a Lakota(if you understand the word) according to
  526. >Walker{author of Lakota Society in the early 1900s) as
  527. >well as the way they treat me which says more, i
  528. >developed a freindship and bonding with them.
  529. >   as far as diamond willow mats being a secret i
  530. >doubt it seriously.  it was just something non
  531. >observed evidently in any early writings.. when
  532. >many(ota) of their people saw my sincerity they shared
  533. >a lot of things with me that they wouldn't have
  534. >trusted with many of their own relations of today. 
  535. >you know like pedifiles, drunks, commercial alledged
  536. >wica'sa wakan and other 'sell outs' of blood yet not
  537. >the 'red road'.  in my experience among them, THEIR
  538. >RELIGION  you do not print nor speak too openly about
  539. >in regards to the old ways.  it is not the living camp
  540. >conditions of which they regarded as secretive
  541. >although the ray their culture is under would make  a
  542. >novice beleive it was such.
  543. >
  544. >it was a young wica'sa and his aunt who acknowled this
  545. >to me upon which i found many elders confirmed.
  546. >   
  547. >
  548. >but I suppose we should not 
  549. >believe
  550. >our
  551. >> eyes when we see such lodges in old photos and up on
  552. >the Reservation
  553. >today.
  554. >
  555. >Not everything can be seen in a photo as the hides are
  556. >covering the mats as they did not want the moisture
  557. >roting those precious robes.  
  558. >You are correct in your sarcasm of saying you should
  559. >not beleive what is on the reservation today.  that
  560. >horse/buffaloe culture is gone, the remnants is all
  561. >there is.  the res. system is built on lies and
  562. >deceit, to take everything you hear and see as gospel
  563. >is like beleiving everything someone released from
  564. >prison says.  you have been conned many times if you
  565. >take the present reality as the way they were.
  566. >>
  567. >>  the only
  568. >> > trustworthy sources to reference this may be cathy
  569. >> > smith or larry belitz; both advisors in 'dances
  570. >with
  571. >> > wolves'
  572. >>
  573. >> What did they have to say?
  574. >
  575. >Kathy and Larry know very well much of their culture. 
  576. >i have not quized either of this.  i left it open to
  577. >any of us to do so.  i beleive in their research they
  578. >probly know this too.
  579. >
  580. >SECRETIVE ground covers!!!!!!!!!!  someone beleived a
  581. >a snow job on them.
  582. >>
  583. >> .
  584. >> >
  585. >> > BY THE WAY THE BAYBERRY WAX IS A SEASONAL CANDLE
  586. >SOLD
  587. >> > DURING CHRISTMAS FOR RELIGIOUS RITUAL.  SO YE CAN
  588. >GIT
  589. >> > YORE SELF DOWN TO THA LOCAL TRADING POST/ DOLLAR
  590. >STORE
  591. >> > AND GRAB A FEW.  I'M SURE SOME SKINNER WILL WANT
  592. >TO
  593. >> > BLEND BEES WAX BAYBERRY WAX, AND TALLOW FOR A WET
  594. >> > RESISTANT CANVAS.
  595. >>
  596. >> Did the trappers only do this around Christmas time
  597. >when bay berries 
  598. >were
  599. >> available? Why would some skinner want to add to the
  600. >weight of his 
  601. >shelter
  602. >
  603. >THE point i'm making is if you want BAYBERRY wax the
  604. >season is now to get it at a dollar store(on the webb
  605. >it's $15.95)this is for those whom also use BEESWAX
  606. >and/or tallow on some of their gear.  or if someone
  607. >stumbles upon a document whether written or an
  608. >interveiw with an acknowledged authority about it's
  609. >use.
  610. >if you ever hunted in the fall in montana and had your
  611. >leanto canvas freeze you would probly want something
  612. >that would not do so.  since they moved so often in
  613. >trapping mildew and frozzen canvas it would not be
  614. >desirable.  oct 10th of bow season it snowed heavy on
  615. >me at 8500 ft.  moving that frozen canvas every few
  616. >days as they would have to as they trapped along a
  617. >tributary would not keep the canvas functional for
  618. >long. Capt. you have to remember they did this outdoor
  619. >stuff everyday not for only 32 days horsehack as i did
  620. >this season or intervals of doins.  
  621. >
  622. >
  623. >__________________________________________________
  624. >Do You Yahoo!?
  625. >Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of
  626. >your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com
  627. >or bid at http://auctions.yahoo.com
  628. >
  629. >----------------------
  630. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  631.  
  632. - ----------------------
  633. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  634.  
  635. ------------------------------
  636.  
  637. Date: Thu, 20 Dec 2001 09:02:30 -0700
  638. From: "BARRY CONNER" <conner_one@email.msn.com>
  639. Subject: Re: MtMan-List: Brass Parts-$.02 Worth
  640.  
  641. Didn't realize you boys had that much sunlight to worry about bright brass
  642. in Texas, seems like its always raining, flooding or burning up from the
  643. lack of rain - smile Larry, I know Lanney will have a few kind remarks !!!!
  644.  
  645. Take care,
  646. Buck Conner
  647. "Eternal vigilance is the price of liberty"  Thomas Jefferson 1771
  648.  
  649. - ----- Original Message -----
  650. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  651. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  652. Sent: Wednesday, December 19, 2001 5:46 PM
  653. Subject: Re: MtMan-List: Brass Parts-$.02 Worth
  654.  
  655.  
  656. > Buck wrote ;
  657. > I have to agree that aging a gun when it would be new at the time of your
  658. > persona doesn't make much sense to me, I do wipe my brass with used
  659. shooting
  660. > patches for one reason and one reason only - to tone down the brightness
  661. and
  662. > reflection that you get in bright sunlight.
  663. >
  664. > Buck,
  665. >   I have done the exact same thing.  Once you do that one time, all you
  666. need
  667. > do afterward is just use the gun and maintain it.  I think this was a
  668. common
  669. > practice for the very reasons you gave.
  670. > Pendleton
  671. > " Freedom has a flavor, the protected will never know . "
  672. >
  673. >
  674. > ----------------------
  675. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  676. >
  677.  
  678.  
  679. - ----------------------
  680. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  681.  
  682. ------------------------------
  683.  
  684. Date: Thu, 20 Dec 2001 09:33:04 -0700
  685. From: "BARRY CONNER" <conner_one@email.msn.com>
  686. Subject: Re: MtMan-List: documentation
  687.  
  688. - ----- Original Message -----
  689. From: "Frank Fusco" <frankf@cox-internet.com>
  690. To: "hist_text-digest" <hist_text@lists.xmission.com>
  691. Sent: Thursday, December 20, 2001 6:29 AM
  692. Subject: MtMan-List: documentation
  693.  
  694.  
  695. > Buck Conner said,
  696. >     <parched corn and it wasn't really correct.  >
  697. >     Buck, I sure can't debate with you on what was 'right or wrong' in the
  698. > Shining Mountains for the RMFT period, but it is well written that in the
  699. > Eastern states parched corn was a common staple for hunters, travelers,
  700. and
  701. > etc.
  702.  
  703. He' Frank,
  704.  
  705. Most parched corn being sold today (not all but much of it) is of yellow
  706. corn varity, when the correct corn would have been the old "flint" white
  707. varity that is documentated as you have mentioned, it was traded all over
  708. the east and even found as far west as the Mississippi settlements.  Did you
  709. know that Jefferson was the one that brought, traded or purchased many of
  710. the vegetables we have today when traveling in Europe.  He was the one that
  711. got many vegetables like tomatoes from France along with a number of
  712. different other types of edibles uncommon to North America.  For a good
  713. research book see "Thomas Jefferson's Garden Book", very interesting reading
  714. and you'll be suprised at the different edibles he grew.
  715.  
  716. Blue Heron Mercantile has been working on this for several years, problem
  717. has been supply and demand, can never keep a realible source.
  718.  
  719. >     Period correct? Yes. Specifically correct for trappers in the
  720. [western]
  721. > mountains? Unless they brought it or got it from traders, I dunno. Will
  722. > accept your experience on that.
  723.  
  724. Out of the Mexico trade that came into the Rockies was a steady supply of
  725. parched "blue" corn soaked in a sea salt brine (Indian producers claimed it
  726. made the corn keep longer), it found it's way to the Mississippi in the
  727. East, to the borders in the North and West to the shining sea. Smith talked
  728. about seeing Utes boiling sea salt for this use and other uses in their
  729. daily lives.
  730.  
  731. I can only handle a small amount of the salt, found if one shakes a bag of
  732. this corn for a few minutes it will work its way off the corn (like tumbling
  733. brass cases) then dump out the extra salt or better yet put in the corn in a
  734. clean cloth bag.
  735.  
  736. Some will disagree, but if they read the book suggested they'll be amazed at
  737. what this man had going and how it changed even our lives.
  738.  
  739. Buck.
  740.  
  741.  
  742. - ----------------------
  743. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  744.  
  745. ------------------------------
  746.  
  747. Date: Thu, 20 Dec 2001 10:33:09 -0800 (PST)
  748. From: Clint Garrett <doublelongspring@yahoo.com>
  749. Subject: Re: MtMan-List: oil cloth-treated canvas-COMPROMISES
  750.  
  751. capt.,
  752.    you are not bothering, due to my ignorance about
  753. scrolling to earlier posts on this site or/an maybe
  754. deleting your prior post of the said document; you
  755. should forgive me on the misquote.  glad to be
  756. corrected by a definite superior enthusiast.
  757.  
  758. 'incidently i am only interested in being as period as
  759. possible.  to this date i have plain canvas(some dyed,
  760. some smoked from cold environment camp).  for the
  761. record.  yet i'm sure you agree that due to the
  762. ignorance of many of the prior trappers, some could
  763. not rite about the methods they used.
  764.  
  765. __________________________________________________
  766. Do You Yahoo!?
  767. Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of
  768. your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com
  769. or bid at http://auctions.yahoo.com
  770.  
  771. - ----------------------
  772. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  773.  
  774. ------------------------------
  775.  
  776. Date: Thu, 20 Dec 2001 14:12:34 -0500
  777. From: "Double Edge Forge" <deforge1@bright.net>
  778. Subject: Re: MtMan-List: oil cloth-treated canvas-COMPROMISES
  779.  
  780. Clint,
  781.  
  782.  Today you wrote "" 'incidentally i am only interested in being as period as
  783. possible", but yet yesterday you wrote
  784. "my compromise in sewing non braintan items in artificial sinew"
  785.  
  786. So which is it?? I am confused...Period as possible or waxed NYLON? Don't
  787. remember seeing any nylon on the trade lists... Mebby I missed it. . So if
  788. you are going to spout  about being period correct, I would suggest you rid
  789. yourself of the word "compromise" and either do it right, or strive each day
  790. to do it better. ESPECIALLY on things you KNOW are wrong and not even close.
  791. If you don't care to take that path, shut the hell up. Cause chances are you
  792. are influencing someone that DOES want to make the effort to do it as
  793. correct as possible. And as I recall, you said it was pure laziness for
  794. using nylon... Sad damned excuse, if you ask me... So if you will, stay the
  795. hell away from my camp, you probably wouldn't find it to your likeing.
  796.  
  797. Sincerely
  798.  
  799. D
  800.  
  801.    "Abair ach beagan is abair gu math e"
  802.             DOUBLE EDGE FORGE
  803.        Knives and Iron Accouterments
  804.       http://www.bright.net/~deforge1
  805.  
  806.    "Knowing how is just the beginning."
  807.  
  808.  
  809. - ----------------------
  810. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  811.  
  812. ------------------------------
  813.  
  814. Date: Thu, 20 Dec 2001 12:16:29 -0800 (PST)
  815. From: Clint Garrett <doublelongspring@yahoo.com>
  816. Subject: MtMan-List: buffalo prices in montana
  817.  
  818. barry, for those future buff hunters.  i caught an add
  819. in the missoula paper yesterday and today.
  820.  
  821. Hunt or Haul:  Bison cows, $500; Heard Bulls, $1500;
  822. Calves, $300     (406) 676-3068
  823.  
  824. anther today read;
  825.  
  826. BISON FOR sale, you shout or live, price depending on
  827. size. 676-0896 wk days after 6pm, anytime on wknds.
  828.  
  829. this is in the is within 20-40 miles of missoula, Rano
  830. i hear.
  831.  
  832. Clint Garrett
  833.  
  834. __________________________________________________
  835. Do You Yahoo!?
  836. Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of
  837. your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com
  838. or bid at http://auctions.yahoo.com
  839.  
  840. - ----------------------
  841. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  842.  
  843. ------------------------------
  844.  
  845. Date: Thu, 20 Dec 2001 12:44:38 -0800
  846. From: "rtlahti" <rtlahti@msn.com>
  847. Subject: Re: MtMan-List: Canvas /Bedding
  848.  
  849. This is a multi-part message in MIME format.
  850.  
  851. - ------=_NextPart_000_0063_01C18954.160D19A0
  852. Content-Type: text/plain;
  853.     charset="iso-8859-1"
  854. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  855.  
  856. Roadkill,
  857.  
  858. There ya go. Someone did use his beaver pelts to make it through a cold =
  859. night. Now the only question is how prevelant it was and was that an =
  860. emergency expedient or something done quite frequently.
  861.  
  862. Capt. Lahti'
  863.  
  864.   ----- Original Message -----=20
  865.   From: MarkLoader@aol.com=20
  866.   To: hist_text@lists.xmission.com=20
  867.   Sent: Wednesday, December 19, 2001 6:15 PM
  868.   Subject: Re: MtMan-List: Canvas /Bedding
  869.  
  870.  
  871.   "The Chronicles of George C. Yount"  while with William Wolfskill in =
  872. 1830 in the Wasatch Range wrote:=20
  873.  
  874.   The blankets used by these travellers of the wilderness are of a =
  875. peculiar kind, very thick and almost impervious to water- A small stream =
  876. of water running directly through a corner of their camp, they found not =
  877. difficult to keep open for the use of themselves and their animals. and =
  878. a blazing fire was kept burning night & day in the center- With their =
  879. Beaver-skins they were enabled to cover themselves and provide a =
  880. comfortable bed. Thus they lay , shut out from all the world, while the =
  881. storm was hawling around them, and the snow falling in astonishing =
  882. profusion--=20
  883.  
  884.   Mark " Roadkill" Loader=20
  885.  
  886. - ------=_NextPart_000_0063_01C18954.160D19A0
  887. Content-Type: text/html;
  888.     charset="iso-8859-1"
  889. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  890.  
  891. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  892. <HTML><HEAD>
  893. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  894. charset=3Diso-8859-1">
  895. <META content=3D"MSHTML 6.00.2712.300" name=3DGENERATOR>
  896. <STYLE></STYLE>
  897. </HEAD>
  898. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  899. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Roadkill,</FONT></DIV>
  900. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  901. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>There ya go. Someone did use his beaver =
  902. pelts to=20
  903. make it through a cold night. Now the only question is how prevelant it =
  904. was and=20
  905. was that an emergency expedient or something done quite =
  906. frequently.</FONT></DIV>
  907. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  908. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Capt. Lahti'</FONT></DIV>
  909. <DIV> </DIV>
  910. <BLOCKQUOTE=20
  911. style=3D"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
  912. BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  913.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  914.   <DIV=20
  915.   style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
  916. black"><B>From:</B>=20
  917.   <A title=3DMarkLoader@aol.com=20
  918.   href=3D"mailto:MarkLoader@aol.com">MarkLoader@aol.com</A> </DIV>
  919.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
  920. title=3Dhist_text@lists.xmission.com=20
  921.   =
  922. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  923. </A>=20
  924.   </DIV>
  925.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, December 19, =
  926. 2001 6:15=20
  927.   PM</DIV>
  928.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: MtMan-List: Canvas =
  929.  
  930.   /Bedding</DIV>
  931.   <DIV><BR></DIV><FONT face=3Darial,helvetica><FONT size=3D2>"The =
  932. Chronicles of=20
  933.   George C. Yount"  while with William Wolfskill in 1830 in the =
  934. Wasatch=20
  935.   Range wrote: <BR><BR>The blankets used by these travellers of the =
  936. wilderness=20
  937.   are of a peculiar kind, very thick and almost impervious to water- A =
  938. small=20
  939.   stream of water running directly through a corner of their camp, they =
  940. found=20
  941.   not difficult to keep open for the use of themselves and their =
  942. animals. and a=20
  943.   blazing fire was kept burning night & day in the center- With =
  944. their=20
  945.   Beaver-skins they were enabled to cover themselves and provide a =
  946. comfortable=20
  947.   bed. Thus they lay , shut out from all the world, while the storm was =
  948. hawling=20
  949.   around them, and the snow falling in astonishing profusion-- =
  950. <BR><BR>Mark "=20
  951.   Roadkill" Loader</FONT> </FONT></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  952.  
  953. - ------=_NextPart_000_0063_01C18954.160D19A0--
  954.  
  955.  
  956. - ----------------------
  957. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  958.  
  959. ------------------------------
  960.  
  961. Date: Thu, 20 Dec 2001 12:50:53 -0800 (PST)
  962. From: Clint Garrett <doublelongspring@yahoo.com>
  963. Subject: MtMan-List: documentation, reservation truth???
  964.  
  965. I personally think that is a mistake, lest they have
  966. something besides 
  967. their
  968. "learned" opinion to back it up with. It is absolutely
  969. amazing the bs 
  970. that
  971. comes out of our University "authorities" these days
  972. with respect to 
  973. this
  974. country's history. But that is another subject.
  975.  
  976. I TOTALLY understand what you mean, yet if we are
  977. going to base our credibility on documented sources,
  978. and exclude verbal accounts from accepted authorities
  979. or lessor authorities other than in print.  it is like
  980. saying if so in so told you this at a particular
  981. doins, or you heard a witness say it on the witness
  982. stand that it has no weight.  in present academia
  983. verbal comments are as worthy as paintings of the
  984. period  in the present 'muzzleloader' mag a writer
  985. points out that even the paintings of some during the
  986. period are inaccurate depictions of the fur trade in
  987. some sense.  i will have to get back to my home to
  988. quote the article for you.  the point is that,
  989. writing, art, and verbal coments by authority figures
  990. are all subject to critism or we have to lie to
  991. ourselves into a beleif no one lied or stretched
  992. things a bit prior to 1840.  it's like their are some
  993. whom react as if the u.s. constitution were handed
  994. down from mount siani when they reflect upon it.  thus
  995. even with or without documentation sometimes you have
  996. to take things with a grain of salt.
  997.  
  998. I am also skeptical of the "truth" offered by folks
  999. who have gotten 
  1000. caught
  1001. up in "Indian" culture as learned on today's
  1002. reservations. But be that 
  1003. as it
  1004. may, it is another subject.
  1005.  
  1006. Totally in agreement with you as i also question the
  1007. credibility of reservation raised indians.  but then
  1008. we have all read of the past highly idealized honest
  1009. oreinted integrety of the tribal members prior to the
  1010. 'res'.  example;
  1011.  
  1012. Laubins in his Indian archery book, interveiwed some
  1013. Hunkpapa veterans of the Custer annilation incident at
  1014. the greasy grass.  thease are men of a prior period,
  1015. not born on the res.  he asked them how they made
  1016. stone oreinted arrowheads, they replied they never
  1017. made them but found them at 'devils tower' which the
  1018. 'iktomi'(lakota for spider) had left for them. 
  1019. correct me if i'm wrong i reflect something about elf
  1020. or little people from that long ago reading.  this is
  1021. a plagurization on my part, yet shows even then what
  1022. they told him was not nessasarily the truth. 
  1023. documents like even accounts from the BIBLE have to be
  1024. weighed.
  1025.  
  1026. by the way before anyone one starts a subjective war
  1027. about getting offended about my comment on the BIBLE,
  1028. i too beleive the book, yet question it, nuff said.
  1029.  
  1030. __________________________________________________
  1031. Do You Yahoo!?
  1032. Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of
  1033. your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com
  1034. or bid at http://auctions.yahoo.com
  1035.  
  1036. - ----------------------
  1037. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1038.  
  1039. ------------------------------
  1040.  
  1041. End of hist_text-digest V1 #909
  1042. *******************************
  1043.  
  1044. -
  1045.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  1046. "majordomo@xmission.com"
  1047.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  1048.