home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n907 < prev    next >
Internet Message Format  |  2001-12-18  |  34KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #907
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest     Wednesday, December 19 2001     Volume 01 : Number 907
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá Re: MtMan-List: Canvas
  17. -áááááá Re: MtMan-List: Canvas
  18. -áááááá Re: MtMan-List: AGE, DAMP PREVENTION, AND WHAT THEY DID.
  19. -áááááá Re: Fw: MtMan-List: L.S Vol 5/oil cloth- Nv. muzzleloader article
  20. -áááááá Re: MtMan-List: Canvas
  21. -áááááá Re: MtMan-List: Canvas
  22. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Buffalo kill........
  23. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Buffalo kill........
  24. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Buffalo kill........
  25. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Buffalo kill........
  26. -áááááá Re: MtMan-List: Canvas
  27. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Buffalo kill........
  28. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Buffalo kill........
  29. -áááááá MtMan-List: Book
  30. -áááááá MtMan-List: Hello from Oregon
  31. -áááááá MtMan-List: The fats in the fire
  32. -áááááá Fw: MtMan-List: The fats in the fire
  33. -áááááá Re: MtMan-List: The fats in the fire
  34. -áááááá Re: MtMan-List: The fats in the fire
  35. -áááááá Re: MtMan-List: Hello from Oregon
  36. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Buffalo kill........
  37. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Buffalo kill........
  38. -áááááá Re: MtMan-List: Canvas
  39. -áááááá Re: Fw: MtMan-List: L.S Vol 5/oil cloth- Nv. muzzleloader article
  40. -áááááá Re: MtMan-List: Canvas
  41.  
  42. ----------------------------------------------------------------------
  43.  
  44. Date: Tue, 18 Dec 2001 10:56:55 -0700
  45. From: "BARRY CONNER" <conner_one@email.msn.com>
  46. Subject: Re: MtMan-List: Canvas
  47.  
  48. He" Charlie,
  49.  
  50. I think we have all experienced many "tomorrow's" in this line of research,
  51. I've had some of the best garage sales of wrong equipage for my persona.
  52. When we stop learning/researching, it probably is time to nail the lid down.
  53.  
  54. Take care,
  55. Buck Conner
  56. "Eternal vigilance is the price of liberty"  Thomas Jefferson 1771
  57.  
  58. - ----- Original Message -----
  59. From: "Charlie Webb" <cwebbbpdr@juno.com>
  60. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  61. Sent: Tuesday, December 18, 2001 10:10 AM
  62. Subject: Re: MtMan-List: Canvas
  63.  
  64.  
  65. > Buck,
  66. > Very well stated, I wish I had a nickle for every time
  67. > I thought I had everything right/correct then tomorrow
  68. > came when additional RESEARCH  pointed out the
  69. > errors in my thinking.  We must keep an open mind,
  70. > and simply keep digging.  I will not live long enough
  71. > to learn all the answers, but I am sure going to work
  72. > at it while I can.
  73. >
  74. > Respectfully,
  75. > Charlie Webb
  76. > AKA Old Coyote
  77.  
  78.  
  79.  
  80. - ----------------------
  81. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  82.  
  83. ------------------------------
  84.  
  85. Date: Tue, 18 Dec 2001 10:43:57 -0800
  86. From: "rtlahti" <rtlahti@msn.com>
  87. Subject: Re: MtMan-List: Canvas
  88.  
  89. Ole,
  90.  
  91. You mean to say we think alike? Now that's a scary thought! Must be the Dane
  92. in us. <G>
  93.  
  94. Roger Paul (for Paulsen) Lahti
  95. #1719
  96.  
  97.  
  98. - ----- Original Message -----
  99. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  100. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  101. Sent: Tuesday, December 18, 2001 6:41 AM
  102. Subject: Re: MtMan-List: Canvas
  103.  
  104.  
  105. > Capt,
  106. > You said what I was thinking. You are right on the money.
  107. > YMOS
  108. > Ole # 718
  109.  
  110.  
  111.  
  112. - ----------------------
  113. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  114.  
  115. ------------------------------
  116.  
  117. Date: Tue, 18 Dec 2001 15:33:15 EST
  118. From: TerryTwoBear@aol.com
  119. Subject: Re: MtMan-List: AGE, DAMP PREVENTION, AND WHAT THEY DID.
  120.  
  121. Brothers. I think we have men in the AMM that are as tough as
  122.            any that lived back then.
  123.                                          
  124.                                               Your Bro
  125.                                           Two Bear
  126.                             
  127.            
  128.  
  129. - ----------------------
  130. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  131.  
  132. ------------------------------
  133.  
  134. Date: Tue, 18 Dec 2001 15:39:51 EST
  135. From: TerryTwoBear@aol.com
  136. Subject: Re: Fw: MtMan-List: L.S Vol 5/oil cloth- Nv. muzzleloader article
  137.  
  138. Brothers.
  139.                    ask Walt Grizz Hayward what he thinks of
  140.                    the word Buckskinner. 
  141.                                              Two Bear
  142.  
  143. - ----------------------
  144. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  145.  
  146. ------------------------------
  147.  
  148. Date: Tue, 18 Dec 2001 15:54:55 -0800
  149. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  150. Subject: Re: MtMan-List: Canvas
  151.  
  152. I've had some of the best garage sales of wrong equipage for my persona.
  153. When we stop learning/researching, it probably is time to nail the lid down.
  154.  
  155. Take care,
  156. Buck Conner
  157.  
  158.  
  159. >>That Brother Conner, is for damn certain !
  160. Pendleton
  161. " Freedom has a flavor, the protected will never know . "
  162.  
  163.  
  164. - ----------------------
  165. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  166.  
  167. ------------------------------
  168.  
  169. Date: Tue, 18 Dec 2001 18:03:33 -0500
  170. From: "Addison Miller" <admiller@citynet.net>
  171. Subject: Re: MtMan-List: Canvas
  172.  
  173. Buck (and List)... I think the majority of us have done that.  I'm right
  174. there with you.  I have had some great sales of items at varios Vous and on
  175. line of "stuff" that was wrong... enamel ware, clothing, you name it.  One
  176. of the reasons I included a "READ THIS BEFORE YOU GET STARTED" page on my
  177. web site. Bought a few good things along the way too from others who either
  178. switched periods/personnas, or had stuff from the wrong period, but it fit
  179. into mine...
  180.  
  181. What I love is the "Wannabe's" that come to flatlander days all decked out
  182. in blue jeans, cowboy hats, western shirts, knee mocs, HUGE belt buckles
  183. (maybe they are making up for something smaller?), etc...
  184.  
  185. Ad
  186.  
  187.  
  188. - ----------------------
  189. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  190.  
  191. ------------------------------
  192.  
  193. Date: Sun, 16 Dec 2001 12:57:04 EST
  194. From: SWcushing@aol.com
  195. Subject: Re: MtMan-List: Re: Buffalo kill........
  196.  
  197. In a message dated 12/16/01 8:35:07 AM, dmdhsecondine@hotmail.com writes:
  198.  
  199. << Better to have many guns than to have to use many shovels, I reckon. >>
  200.  
  201. I had a chance to shoot a Buffalo (and Polar Bear too) years ago in Alaska 
  202. and for some reason, I never did. About the biggest critter I've shot wid a 
  203. 50cal flinter, was a cow moose, and that took three well placed shot to put 
  204. her down. (onlyest had one gun, so there was some fancy reloadin 
  205. involved...<G>)
  206.  
  207. Good to hear a 62cal Trade Gun can do the job Buck. I've been hunting elk 
  208. this Fall with a Tulle, and feel it's more than enough with a good shot, and 
  209. probably better than the 50cal.....we'll see.
  210.  
  211. Anyone know of a good ranch/area to shoot a Buffalo....reasonable? There use 
  212. to be a place just East of the Deschutes (Oregun) but I believe the bunny 
  213. huggers had it shut down... 
  214.  
  215. Ymos,
  216. Magpie  
  217.  
  218.  
  219. - ----------------------
  220. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  221.  
  222. ------------------------------
  223.  
  224. Date: Tue, 18 Dec 2001 17:10:31 -0700
  225. From: "Gene Hickman" <ghickman9@attbi.com>
  226. Subject: Re: MtMan-List: Re: Buffalo kill........
  227.  
  228. The Turner Ranch here in Montana. A friend just got back this week. He
  229. bought a 10-12 year old cow for $650. They let him shoot a 2 1/2 year old
  230. cow instead. They gutted it and loaded it on his truck for him. He keeps
  231. everything. He's already got the hide at the tannery and the skull being
  232. cleaned. Wanted me to come help him butcher today.
  233.  
  234. Bead Shooter AKA Ghosting Wolf
  235.  
  236. - ----- Original Message -----
  237. From: <SWcushing@aol.com>
  238. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  239. Sent: Sunday, December 16, 2001 10:57 AM
  240. Subject: Re: MtMan-List: Re: Buffalo kill........
  241.  
  242.  
  243. >
  244. > In a message dated 12/16/01 8:35:07 AM, dmdhsecondine@hotmail.com writes:
  245. >
  246. > << Better to have many guns than to have to use many shovels, I reckon. >>
  247. >
  248. > I had a chance to shoot a Buffalo (and Polar Bear too) years ago in Alaska
  249. > and for some reason, I never did. About the biggest critter I've shot wid
  250. a
  251. > 50cal flinter, was a cow moose, and that took three well placed shot to
  252. put
  253. > her down. (onlyest had one gun, so there was some fancy reloadin
  254. > involved...<G>)
  255. >
  256. > Good to hear a 62cal Trade Gun can do the job Buck. I've been hunting elk
  257. > this Fall with a Tulle, and feel it's more than enough with a good shot,
  258. and
  259. > probably better than the 50cal.....we'll see.
  260. >
  261. > Anyone know of a good ranch/area to shoot a Buffalo....reasonable? There
  262. use
  263. > to be a place just East of the Deschutes (Oregun) but I believe the bunny
  264. > huggers had it shut down...
  265. >
  266. > Ymos,
  267. > Magpie
  268. >
  269. >
  270. > ----------------------
  271. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  272.  
  273.  
  274. - ----------------------
  275. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  276.  
  277. ------------------------------
  278.  
  279. Date: Tue, 18 Dec 2001 19:43:46 EST
  280. From: SWcushing@aol.com
  281. Subject: Re: MtMan-List: Re: Buffalo kill........
  282.  
  283. In a message dated 12/18/01 4:11:20 PM, ghickman9@attbi.com writes:
  284.  
  285. << The Turner Ranch here in Montana. A friend just got back this week. He
  286.  
  287. bought a 10-12 year old cow for $650. They let him shoot a 2 1/2 year old
  288.  
  289. cow instead. They gutted it and loaded it on his truck for him. He keeps
  290.  
  291. everything. >>
  292.  
  293. Ya know Bead.....that might be kinda fun to do this spring while the hair is 
  294. still long. You up for getting help if I get run over? ....<G>
  295.  
  296. Magpie
  297.  
  298. - ----------------------
  299. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  300.  
  301. ------------------------------
  302.  
  303. Date: Tue, 18 Dec 2001 17:57:50 -0700
  304. From: "Gene Hickman" <ghickman9@attbi.com>
  305. Subject: Re: MtMan-List: Re: Buffalo kill........
  306.  
  307. I'm ready anytime. I'll get the phone number and details.
  308.  
  309. Bead Shooter
  310.  
  311. - ----- Original Message -----
  312. From: <SWcushing@aol.com>
  313. Sent: Tuesday, December 18, 2001 5:43 PM
  314. >
  315. > Ya know Bead.....that might be kinda fun to do this spring while the hair
  316. is
  317. > still long. You up for getting help if I get run over? ....<G>
  318. >
  319. > Magpie
  320.  
  321.  
  322.  
  323. - ----------------------
  324. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  325.  
  326. ------------------------------
  327.  
  328. Date: Tue, 18 Dec 2001 18:02:24 -0700
  329. From: "BARRY CONNER" <conner_one@email.msn.com>
  330. Subject: Re: MtMan-List: Canvas
  331.  
  332. Ad,
  333.  
  334. Send me your trade blanket site again, thanks.
  335.  
  336. Take care,
  337. Buck Conner
  338. "Eternal vigilance is the price of liberty"  Thomas Jefferson 1771
  339.  
  340. - ----- Original Message -----
  341. From: "Addison Miller" <admiller@citynet.net>
  342. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  343. Sent: Tuesday, December 18, 2001 4:03 PM
  344. Subject: Re: MtMan-List: Canvas
  345.  
  346.  
  347. > Buck (and List)... I think the majority of us have done that.  I'm right
  348. > there with you.  I have had some great sales of items at varios Vous and
  349. on
  350. > line of "stuff" that was wrong... enamel ware, clothing, you name it.  One
  351. > of the reasons I included a "READ THIS BEFORE YOU GET STARTED" page on my
  352. > web site. Bought a few good things along the way too from others who
  353. either
  354. > switched periods/personnas, or had stuff from the wrong period, but it fit
  355. > into mine...
  356. >
  357. > What I love is the "Wannabe's" that come to flatlander days all decked out
  358. > in blue jeans, cowboy hats, western shirts, knee mocs, HUGE belt buckles
  359. > (maybe they are making up for something smaller?), etc...
  360. >
  361. > Ad
  362. >
  363. >
  364. > ----------------------
  365. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  366. >
  367.  
  368.  
  369. - ----------------------
  370. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  371.  
  372. ------------------------------
  373.  
  374. Date: Tue, 18 Dec 2001 20:02:45 EST
  375. From: SWcushing@aol.com
  376. Subject: Re: MtMan-List: Re: Buffalo kill........
  377.  
  378. In a message dated 12/18/01 4:58:38 PM, ghickman9@attbi.com writes:
  379.  
  380. << I'm ready anytime. I'll get the phone number and details.
  381.  
  382.  >>
  383.  
  384. Woooooohooooo.... I'm loadin me Tulle right now! My wife don't know it, but I 
  385. think she just bought me a buffalo for Christmas... Let's go off line to work 
  386. out the details.
  387.  
  388. Magpie
  389.  
  390. - ----------------------
  391. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  392.  
  393. ------------------------------
  394.  
  395. Date: Tue, 18 Dec 2001 18:15:51 -0700
  396. From: "BARRY CONNER" <conner_one@email.msn.com>
  397. Subject: Re: MtMan-List: Re: Buffalo kill........
  398.  
  399. Magpie,
  400.  
  401. Try Wilber Williams in Wallace KS (about 65 miles south of Goodland), has
  402. like 23 sections that the critters are roaming on and he puts together a
  403. good time, you'll have to call the operator to get a phone number and Wilber
  404. can fill you in.  Have taken Jack Garner, Glen Jones, Freddie Harris for
  405. southern boys there, Ol' "Brass Turtle" got his 1st buffalo here with a
  406. Tulle, Kim Sherman, Houseworth and many of the old traders hang out here
  407. from time to time.  So when you go there maybe several other groups doing
  408. the same thing, "huntin' buff".
  409.  
  410. This area was where the railroad brought the folks from back east to kill
  411. off the herds at the end of the century, Smokey Hill range. Wilber has
  412. several "stands" on his place from those days, found a couple of rimfire
  413. Henry cases at one old dump along with lead soldered tin cans, cool stuff.
  414. The most I have seen where 8 animals going down the same day, brother what a
  415. time we had that night sitting around the campfire swapping tales of the
  416. days events with each other.
  417.  
  418. Take care,
  419. Buck Conner
  420. "Eternal vigilance is the price of liberty"  Thomas Jefferson 1771
  421.  
  422. - ----- Original Message -----
  423. From: <SWcushing@aol.com>
  424. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  425. Sent: Sunday, December 16, 2001 10:57 AM
  426. Subject: Re: MtMan-List: Re: Buffalo kill........
  427.  
  428.  
  429. >
  430. > In a message dated 12/16/01 8:35:07 AM, dmdhsecondine@hotmail.com writes:
  431. >
  432. > << Better to have many guns than to have to use many shovels, I reckon. >>
  433. >
  434. > I had a chance to shoot a Buffalo (and Polar Bear too) years ago in Alaska
  435. > and for some reason, I never did. About the biggest critter I've shot wid
  436. a
  437. > 50cal flinter, was a cow moose, and that took three well placed shot to
  438. put
  439. > her down. (onlyest had one gun, so there was some fancy reloadin
  440. > involved...<G>)
  441. >
  442. > Good to hear a 62cal Trade Gun can do the job Buck. I've been hunting elk
  443. > this Fall with a Tulle, and feel it's more than enough with a good shot,
  444. and
  445. > probably better than the 50cal.....we'll see.
  446. >
  447. > Anyone know of a good ranch/area to shoot a Buffalo....reasonable? There
  448. use
  449. > to be a place just East of the Deschutes (Oregun) but I believe the bunny
  450. > huggers had it shut down...
  451. >
  452. > Ymos,
  453. > Magpie
  454. >
  455. >
  456. > ----------------------
  457. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  458. >
  459.  
  460.  
  461. - ----------------------
  462. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  463.  
  464. ------------------------------
  465.  
  466. Date: Tue, 18 Dec 2001 19:23:30 -0700
  467. From: "Gretchen Ormond" <leona3@sourceoneinternet.com>
  468. Subject: MtMan-List: Book
  469.  
  470. Mike I am interested in your findings as well.  Keep us informed.
  471.  
  472. Wynn Ormond
  473.  
  474.  
  475.  
  476. - ----------------------
  477. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  478.  
  479. ------------------------------
  480.  
  481. Date: Tue, 18 Dec 2001 19:42:20 -0700
  482. From: "Gretchen Ormond" <leona3@sourceoneinternet.com>
  483. Subject: MtMan-List: Hello from Oregon
  484.  
  485. Rick Guglielmi wrote:
  486.  
  487.  I have been monitoring the MtMan list for about
  488. a month now and thought it was time I introduce myself and get
  489. involved. . . . .One question I would like to start off with concerns
  490. the way horses and
  491. mules were packed during the 1800-50 period.  I have recently read
  492. several
  493. articles on the type of pack saddles, wether they were double or single
  494. rigged,had a breast collar, etc.  I have also seen in different
  495. publications pictures and drawings of both sawbuck style saddles and
  496. what
  497. is called an aparejo packsaddle.  What I have not seen i show these
  498. saddles
  499. were actually packed.  Was pack bags used on the saw buck or did they
  500. sling
  501. load gear similar to the method used on a decker saddle.  What about the
  502.  
  503. Aparejo-I have packed alot of mules and horses outfitted with sawbucks
  504. but
  505. have no idea on the way a aparejo works.
  506.  
  507.  
  508. Welcome Rick.  I have already spent to much time away from the family
  509. today so I will keep this short and perhaps gab a bit more about it come
  510. the week end.
  511.  
  512. Ruxton used and describes the aparejo quite well.  IÆll try to get the
  513. referances later.  I believe that some trappers who learned the art from
  514. the Spaniards would likewise have used them.  I never have but I really
  515. question all the glowing reports I have read about them.
  516.  
  517. Miller has some depictions of loaded animals.  As to bags or slings my
  518. guess is all of the above.  Ruxton mentions waterproof bags and Ferris
  519. refers to wrapping packs in leather.  I would think they would have had
  520. to sling the beaver packs to transport them.
  521.  
  522. Now tell me where you saw period depictions of the use of a aparejo?
  523.  
  524.  
  525.  
  526. - ----------------------
  527. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  528.  
  529. ------------------------------
  530.  
  531. Date: Tue, 18 Dec 2001 19:46:50 -0700
  532. From: "Gretchen Ormond" <leona3@sourceoneinternet.com>
  533. Subject: MtMan-List: The fats in the fire
  534.  
  535. Has anyone ever deep fried in a tin boiler over a fire?  Can it be done
  536. without too much trouble?   I would like to inflict some brothers with
  537. one of my cooking experiments at a upcoming camp.
  538.  
  539. Wynn Ormond
  540.  
  541.  
  542. - ----------------------
  543. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  544.  
  545. ------------------------------
  546.  
  547. Date: Tue, 18 Dec 2001 21:05:48 -0600
  548. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  549. Subject: Fw: MtMan-List: The fats in the fire
  550.  
  551. Wynn
  552. When I think about doing that I go lay down until the notion passes.
  553. Seriously, I  wouldn't do it in a tin boiler (for the obvious risk factors)
  554. unless it were a really heavy tin boiler that was VERY well supported.  A
  555. cast iron Dutch oven with good long legs would be my first choice.  But,
  556. it's your choice.  Tread softly and good luck.
  557. Just exactly what are your going to deep fry to impress your brothers??  You
  558. know, so we can carve it on your tombstone.
  559. Half kidding
  560. Lanney
  561.  
  562.  
  563. Subject: MtMan-List: The fats in the fire
  564.  
  565.  
  566. > Has anyone ever deep fried in a tin boiler over a fire?  Can it be done
  567. > without too much trouble?   I would like to inflict some brothers with
  568. > one of my cooking experiments at a upcoming camp.
  569. >
  570. > Wynn Ormond
  571. >
  572. >
  573. > ----------------------
  574. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  575. >
  576. >
  577.  
  578.  
  579.  
  580. - ----------------------
  581. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  582.  
  583. ------------------------------
  584.  
  585. Date: Tue, 18 Dec 2001 23:04:36 -0500
  586. From: "Addison Miller" <admiller@citynet.net>
  587. Subject: Re: MtMan-List: The fats in the fire
  588.  
  589. I have "cooked" in a tin boiler many times, but have never deep fried in
  590. one. I dinna think they were sturdy enough to take the prolonged heat.  When
  591. I do cook something like that, I usually use my heavier iron dutch oven...
  592. Either hung over the fire, or supported over the coals on a metal grate.
  593. Doesn't sound real safe to me... just my tuppence worth...
  594.  
  595. Ad Miller
  596.  
  597.  
  598. - ----------------------
  599. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  600.  
  601. ------------------------------
  602.  
  603. Date: Tue, 18 Dec 2001 22:39:24 -0600
  604. From: "Ronny Oswalt, Sr." <roswalt@riflemag.com>
  605. Subject: Re: MtMan-List: The fats in the fire
  606.  
  607. You need at hot fire with low flames, and yes, it can be just as difficult
  608. as it sounds.  Seasoned hardwood makes it easy.  No sweat down here in
  609. Mississippi, but in the Shining Mountains the vine maple, aspen and alder
  610. just don't put out many  BTUs compared to oak and hickory.  Even then a
  611. concentration of heat under the pot can do it, but you will probably have
  612. leaping flames.  Use a deep pot (high sides)  so that it will only be about
  613. half full.  This helps prevents grease fires.
  614.  
  615. One of my first experiments with this  was many years ago when as  teenagers
  616. my friends and I cooked  a possum.  Mama wouldn't cook it and wouldn't let
  617. me cook it in the house so we tried our hand at deep frying over a wood fire
  618. while on a campout.  NEVER again!  I told my buddies that it was neither the
  619. possum nor my cooking but their help that made it unfit to eat.  They didn't
  620. seem to understand why Copenhagen was a poor substitute for black pepper.
  621. I'll eat a Blackfoot before I try another possum.
  622.  
  623. Big Thunder
  624. Grenada, MS
  625.  
  626.  
  627. - ----------------------
  628. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  629.  
  630. ------------------------------
  631.  
  632. Date: Tue, 18 Dec 2001 22:52:55 -0700
  633. From: "Clay J. Landry" <landry@rangeweb.net>
  634. Subject: Re: MtMan-List: Hello from Oregon
  635.  
  636. Greetings Rick and welcome to the list.
  637.  
  638. Your question on horse and mule packing by the trappers and traders of the
  639. Rocky Mountain fur trade happens to hit on subject that I have been
  640. researching for several years now. While I have found some good information
  641. there are still a lot of questions. Here is some of the information that I
  642. have documented.
  643.  
  644. Sawbuck pack saddles, or variations of it, can be traced back to Colonial
  645. America. Very often in the trade ledgers and business records of the fur
  646. trade this saddle is referred to as an "American"  pack saddle. These
  647. saddles show up on the trade ledgers of most of the fur companies and were
  648. charged out to the trappers at $2.00 to $3.00 each. The records of the
  649. American Fur Company  show that this company purchased a great many
  650. "American" pack saddle trees from the St. Louis saddler Thornton Grimsley
  651. and
  652. also paid him to rig them. I found a ledger entry where AMFC was charged by
  653. Gimsley for covering the bars with wool pelts. The Alfred Jacob Miller field
  654. sketches always show these saddles rigged with a single cinch and crupper.
  655. Most of his drawings indicate that the single cinch was "center shot" or
  656. rigged so that it passed under the pack animal more towards the center of
  657. his barrel. I have seen an original sawbuck pack saddle   documented as used
  658. in the fur trade of the early 1840's and the cinch rings are rigged to be
  659. exactly centered on the saddle.  The pack saddles shown in the Kurtz
  660. drawings, done while in the Fort Union area, also show all the pack saddles
  661. rigged with a crupper and single center shot cinch. These drawings were done
  662. in the 1850's there-by indicating to me that this method of rigging the
  663. sawbuck was in  use   for many years. To date I have found no evidence of
  664. britchens or double rigged cinches used on fur trade era sawbuck pack
  665. saddles.
  666.  
  667. I only know of one detailed description of a trapper actually tying on
  668. packs. This  was in 1839 and is a very good description of a diamond hitch.
  669. There are several references in the mountaineer journals to "making" packs
  670. or :"baling" goods. Most trade goods were made into packs or bales held
  671. together by an item called a "wrapper blanket", then roped tight. These were
  672. a very thick and tough cheap wool blanket. Most references to packs indicate
  673. they were from 90 to 100 pounds each.  Beaver was made into packs of 100
  674. pounds each by means of a press, tied with heavy leather thongs and wrapped
  675. with a green buffalo or other large animal hide. All of these references to
  676. "packs" would indicate that the mountaineers used either a basket or barrel
  677. hitch to secure the packs to a sawbuck. This last statement is speculation
  678. on my part-but how else would they have done it?? To half answer my own
  679. question I must further state that in numerous records I have found an item
  680. called a "Pack strap", but no indication as to how it was used. Grimsley
  681. made hundreds of them for the AMFC- they were 10 to 12 feet long and had
  682. buckles. Again more speculation- but a very fast way to load packs would be
  683. to hang them from the sawbucks but the ropes that hold the pack together,
  684. then throw a couple of these pack straps around the animal and the two
  685. packs-tighten it down and away you go. Miller also  shows some drawings in
  686. which it appears that the packs are covered with tarps or what we call
  687. "mannys" so that may have also been put on before the :pack straps were
  688. used. I have also seen references to "pack covers" made from Russia sheeting
  689. or cotton duck.
  690.  
  691. I have only found a couple references to "pack bags" and only one reference
  692. to the word "pannier". Several Miller drawings seem to show  pack animals
  693. carrying pack bags. However, I have seen pack baskets listed and lots of
  694. good were shipped to Rendezvous in barrels. Also "trap sacks" are a very
  695. common item purchased by the mountaineers.
  696.  
  697. I have rambled on long enough-hope that this helps-if you have more
  698. questions I'll do my best to help answer them.
  699.  
  700. Clay Landry
  701. Moorhead MT
  702. - ----- Original Message -----
  703. From: Rick Guglielmi <rickg@oregontrail.net>
  704. To: <hist_text@xmission.com>
  705. Sent: Tuesday, December 18, 2001 7:16 AM
  706. Subject: MtMan-List: Hello from Oregon
  707.  
  708.  
  709. > My name is Rick Guglielmi, I have been monitoring the MtMan list for about
  710. > a month now and thought it was time I introduce myself and get
  711. > involved.
  712.  
  713. > One question I would like to start off with concerns the way horses and
  714. > mules were packed during the 1800-50 period.  I have recently read several
  715. > articles on the type of pack saddles, wether they were double or single
  716. > rigged,had a breast collar, etc.  I have also seen in different
  717. > publications pictures and drawings of both sawbuck style saddles and what
  718. > is called an aparejo packsaddle.  What I have not seen i show these
  719. saddles
  720. > were actually packed.  Was pack bags used on the saw buck or did they
  721. sling
  722. > load gear similar to the method used on a decker saddle.  What about the
  723. > Aparejo-I have packed alot of mules and horses outfitted with sawbucks but
  724. > have no idea on the way a aparejo works.
  725. >
  726. > I look forward to participating in furure discussions and hearing from
  727. > folks especially from NE Oregon.
  728. >
  729. > Rick
  730. >
  731. >
  732. > ----------------------
  733. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  734.  
  735.  
  736.  
  737. - ----------------------
  738. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  739.  
  740. ------------------------------
  741.  
  742. Date: Wed, 19 Dec 2001 06:46:47 -0700
  743. From: "BARRY CONNER" <conner_one@email.msn.com>
  744. Subject: Re: MtMan-List: Re: Buffalo kill........
  745.  
  746. You boys better make it real early spring, no later than mid March, earlier
  747. the better so the hair doesn't slip, Jan & Feb can be real cold down in
  748. Wallace KS, not a lot of trees to break that wind, once you experience that
  749. you can see why some of the early settlers went crazy.
  750.  
  751. Take care,
  752. Buck Conner
  753. "Eternal vigilance is the price of liberty"  Thomas Jefferson 1771
  754.  
  755. - ----- Original Message -----
  756. From: "Gene Hickman" <ghickman9@attbi.com>
  757. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  758. Sent: Tuesday, December 18, 2001 5:57 PM
  759. Subject: Re: MtMan-List: Re: Buffalo kill........
  760.  
  761.  
  762. > I'm ready anytime. I'll get the phone number and details.
  763. >
  764. > Bead Shooter
  765. >
  766. > ----- Original Message -----
  767. > From: <SWcushing@aol.com>
  768. > Sent: Tuesday, December 18, 2001 5:43 PM
  769. > >
  770. > > Ya know Bead.....that might be kinda fun to do this spring while the
  771. hair
  772. > is
  773. > > still long. You up for getting help if I get run over? ....<G>
  774. > >
  775. > > Magpie
  776. >
  777. >
  778. >
  779. > ----------------------
  780. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  781. >
  782.  
  783.  
  784. - ----------------------
  785. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  786.  
  787. ------------------------------
  788.  
  789. Date: Wed, 19 Dec 2001 07:18:57 -0700
  790. From: Mike Moore <amm1616@earthlink.net>
  791. Subject: Re: MtMan-List: Re: Buffalo kill........
  792.  
  793. The Baker Party is right now planning a buffalo hunt at that site.
  794. no date set yet, but we had orignally thought of the usual President's
  795. day weekend camp that we hold every year. If any other AMM guys
  796. are looking for a cold, miserable time shooting big, angry beasts you
  797. can contact us. If you just want to see one and not be involved that
  798. is fine too. All of our camps are open for any member to come, just
  799. like all the rest of the parties camps. Need details?
  800.                                     mike.
  801.  
  802. BARRY CONNER wrote:
  803.  
  804. > You boys better make it real early spring, no later than mid March, earlier
  805. > the better so the hair doesn't slip, Jan & Feb can be real cold down in
  806. > Wallace KS, not a lot of trees to break that wind, once you experience that
  807. > you can see why some of the early settlers went crazy.
  808. >
  809. > Take care,
  810. > Buck Conner
  811. > "Eternal vigilance is the price of liberty"  Thomas Jefferson 1771
  812. >
  813. > ----- Original Message -----
  814. > From: "Gene Hickman" <ghickman9@attbi.com>
  815. > To: <hist_text@lists.xmission.com>
  816. > Sent: Tuesday, December 18, 2001 5:57 PM
  817. > Subject: Re: MtMan-List: Re: Buffalo kill........
  818. >
  819. > > I'm ready anytime. I'll get the phone number and details.
  820. > >
  821. > > Bead Shooter
  822. > >
  823. > > ----- Original Message -----
  824. > > From: <SWcushing@aol.com>
  825. > > Sent: Tuesday, December 18, 2001 5:43 PM
  826. > > >
  827. > > > Ya know Bead.....that might be kinda fun to do this spring while the
  828. > hair
  829. > > is
  830. > > > still long. You up for getting help if I get run over? ....<G>
  831. > > >
  832. > > > Magpie
  833. > >
  834. > >
  835. > >
  836. > > ----------------------
  837. > > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  838. > >
  839. >
  840. > ----------------------
  841. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  842.  
  843.  
  844. - ----------------------
  845. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  846.  
  847. ------------------------------
  848.  
  849. Date: Wed, 19 Dec 2001 07:45:20 -0700
  850. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  851. Subject: Re: MtMan-List: Canvas
  852.  
  853. Capt,
  854. Now I understand, Gentle Sarcasim. I have always belived that before you
  855. start a discussion you had better know what youre talking about and be able
  856. to prove it. If I were to speculate on what beeding the trapers would have
  857. used during a long winter camp, I would use grass covered with a blanket.
  858. There is no documentation for it that I know about but grass and straw have
  859. been used for centuries.
  860. YMOS
  861. Ole # 718
  862. - ----------
  863. >From: "rtlahti" <rtlahti@msn.com>
  864. >To: <hist_text@lists.xmission.com>
  865. >Subject: Re: MtMan-List: Canvas
  866. >Date: Tue, Dec 18, 2001, 11:43 AM
  867. >
  868.  
  869. >Ole,
  870. >
  871. >You mean to say we think alike? Now that's a scary thought! Must be the Dane
  872. >in us. <G>
  873. >
  874. >Roger Paul (for Paulsen) Lahti
  875. >#1719
  876. >
  877. >
  878. >----- Original Message -----
  879. >From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  880. >To: <hist_text@lists.xmission.com>
  881. >Sent: Tuesday, December 18, 2001 6:41 AM
  882. >Subject: Re: MtMan-List: Canvas
  883. >
  884. >
  885. >> Capt,
  886. >> You said what I was thinking. You are right on the money.
  887. >> YMOS
  888. >> Ole # 718
  889. >
  890. >
  891. >
  892. >----------------------
  893. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  894.  
  895. - ----------------------
  896. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  897.  
  898. ------------------------------
  899.  
  900. Date: Wed, 19 Dec 2001 09:10:46 -0800 (PST)
  901. From: Clint Garrett <doublelongspring@yahoo.com>
  902. Subject: Re: Fw: MtMan-List: L.S Vol 5/oil cloth- Nv. muzzleloader article
  903.  
  904. .
  905. >                    ask Walt Grizz Hayward what he
  906. > thinks of
  907. >                    the word Buckskinner. 
  908. >                                              Two
  909. > Bear
  910.  i agree with you Two Bear; it is a modern term within
  911. the movement.  yet as i'm told by the hardcore
  912. diehards of 'document fanaticism' the term 'mountain
  913. man' replaced 'mountaineer' much later.  
  914.  
  915. what does Walt say about the faddist term buckskinner?
  916.  
  917. __________________________________________________
  918. Do You Yahoo!?
  919. Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of
  920. your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com
  921. or bid at http://auctions.yahoo.com
  922.  
  923. - ----------------------
  924. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  925.  
  926. ------------------------------
  927.  
  928. Date: Wed, 19 Dec 2001 09:40:45 -0800
  929. From: "rtlahti" <rtlahti@msn.com>
  930. Subject: Re: MtMan-List: Canvas
  931.  
  932. Ole,
  933.  
  934. Makes reasonable sense to me too. There are mentions in Journals about
  935. laying down a saddle blanket/appishamore (sic) which we speculated a while
  936. back might have been a section of buffalo robe and covering up with blankets
  937. or another robe, even just laying there shivering. I would speculate that
  938. they did with what they had and grass, etc. works. And in Winter it doesn't
  939. take much of a natural material roof to keep the snow off.
  940.  
  941. YMOS
  942. Capt. Lahti' #1719
  943.  
  944.  
  945. - ----- Original Message -----
  946. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  947. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  948. Sent: Wednesday, December 19, 2001 6:45 AM
  949. Subject: Re: MtMan-List: Canvas
  950.  
  951.  
  952. > Capt,
  953. > Now I understand, Gentle Sarcasim. I have always belived that before you
  954. > start a discussion you had better know what youre talking about and be
  955. able
  956. > to prove it. If I were to speculate on what beeding the trapers would have
  957. > used during a long winter camp, I would use grass covered with a blanket.
  958. > There is no documentation for it that I know about but grass and straw
  959. have
  960. > been used for centuries.
  961. > YMOS
  962. > Ole # 718
  963. > ----------
  964. > >From: "rtlahti" <rtlahti@msn.com>
  965. > >To: <hist_text@lists.xmission.com>
  966. > >Subject: Re: MtMan-List: Canvas
  967. > >Date: Tue, Dec 18, 2001, 11:43 AM
  968. > >
  969. >
  970. > >Ole,
  971. > >
  972. > >You mean to say we think alike? Now that's a scary thought! Must be the
  973. Dane
  974. > >in us. <G>
  975. > >
  976. > >Roger Paul (for Paulsen) Lahti
  977. > >#1719
  978. > >
  979. > >
  980. > >----- Original Message -----
  981. > >From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  982. > >To: <hist_text@lists.xmission.com>
  983. > >Sent: Tuesday, December 18, 2001 6:41 AM
  984. > >Subject: Re: MtMan-List: Canvas
  985. > >
  986. > >
  987. > >> Capt,
  988. > >> You said what I was thinking. You are right on the money.
  989. > >> YMOS
  990. > >> Ole # 718
  991. > >
  992. > >
  993. > >
  994. > >----------------------
  995. > >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  996. >
  997. > ----------------------
  998. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  999. >
  1000.  
  1001.  
  1002. - ----------------------
  1003. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1004.  
  1005. ------------------------------
  1006.  
  1007. End of hist_text-digest V1 #907
  1008. *******************************
  1009.  
  1010. -
  1011.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  1012. "majordomo@xmission.com"
  1013.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  1014.