home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n853 < prev    next >
Internet Message Format  |  2001-09-05  |  37KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #853
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest      Thursday, September 6 2001      Volume 01 : Number 853
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá Re: MtMan-List: leather clothing
  17. -áááááá MtMan-List: smoothbore rear sights
  18. -áááááá Re: MtMan-List: leather clothing
  19. -áááááá Re: MtMan-List: leather clothing
  20. -áááááá Re: MtMan-List: Re: AMM Brothers Gone under
  21. -áááááá Re: MtMan-List: leather clothing
  22. -áááááá Re: MtMan-List: leather clothing
  23. -áááááá Re: MtMan-List: leather clothing
  24. -áááááá MtMan-List: Re: hist_text-digest V1 #852
  25. -áááááá Re: MtMan-List: smoothbore rear sights
  26. -áááááá Re: MtMan-List: leather clothing
  27. -áááááá Re: MtMan-List: smooth bores with rear sights
  28. -áááááá MtMan-List: Count your blessings...
  29. -áááááá MtMan-List: Leather Clothing
  30. -áááááá MtMan-List: what exactly do "YOU" carry in your possibles bag?
  31. -áááááá Re: MtMan-List: Re: AMM Brothers Gone under
  32. -áááááá Re: MtMan-List: Re: AMM Brothers Gone under
  33. -áááááá Re: MtMan-List: Re: AMM Brothers Gone under
  34. -áááááá Re: MtMan-List: Chouteau Days
  35. -áááááá Re: MtMan-List: what exactly do "YOU" carry in your possibles bag?
  36. -áááááá Re: MtMan-List: what exactly do "YOU" carry in your possibles bag?
  37.  
  38. ----------------------------------------------------------------------
  39.  
  40. Date: Tue, 4 Sep 2001 20:22:01 -0700
  41. From: "rtlahti" <rtlahti@msn.com>
  42. Subject: Re: MtMan-List: leather clothing
  43.  
  44. "In
  45. that time I've shot more then enough deer to make a shirt and pants. I
  46. want to make them as period correct as I can for the early 1800. The
  47. time of the rendezvous."
  48.  
  49. Richard,
  50.  
  51. I presume you have had those hides commercially tanned? And they are of a
  52. golden color?
  53.  
  54. Firstly, as has been offered by others, nothing beats brain tan for garment
  55. leather appropriate to the 1800's Rocky Mt. Fur Trade era. But that is
  56. probably news that's too late for you. There are a few things you should
  57. keep in mind about the leather you do have. Since it is of the color that
  58. tanneries normally use, it is not the right color to be historically
  59. correct. Not that you can't use it but you did want to know. Secondly, with
  60. the "scarf skin" (where the hair comes out) still on the hide, it will
  61. stretch, be hot, be cold, be less than it could be. Getting it wet and
  62. stretching it before you make clothing out of it will help but not that
  63. much.
  64.  
  65. Your best bet is to take the scarf skin off. It is a simple process. Get the
  66. hide wet, stretch it out on a very flat smooth sheet of plywood and let it
  67. dry. Use an oscillating/vibrating hand sander with a sheet rock sanding pad
  68. installed, carefully rough up the scarf skin side. You can take it
  69. completely off if your careful but it isn't necessary. Just rough it up
  70. good.
  71.  
  72. You can also experiment with Rit Dye Remover on some scrap to see if you can
  73. take the color out. The hide should be a very faint tan somewhere between
  74. white and grayish tan. You can even smoke it after you get the original
  75. color out and make it more like brain tan. If you do not decide to do this,
  76. at lest use the leather rough side out. It will look a lot better.
  77.  
  78. Whether you go this far or not, the next question is clothing patterns. Most
  79. clothing you see at Rendezvous today is not correct for the 1800's.
  80. Particularly the leather clothing.  You might make a pair of tight legged
  81. drop front pants and perhaps a somewhat fitted coat from your hides but most
  82. original sketches of that era show men wearing cloth shirts. A small amount
  83. of very fine fringe down side seams is not out of the question but do not go
  84. overboard on length and stay away from gaudy decorations in the Indian mode.
  85. Just not appropriate for a white man in the fur business, contrary to what
  86. your rendezvous friends might say or believe. Of course if you want to do
  87. it, your free to do so. Just won't be right for the period. If you want
  88. visuals, get ahold of some Miller Sketches. He was a contemporary artist
  89. that drew and later painted the scenes from the original Rendesvous. His
  90. sketches show better detail without later artistic license.
  91.  
  92. In any case, it will be worth the effort to take that scarf skin off. The
  93. leather will be soft and warm and will function almost as well as brain tan
  94. which is like velvet when done right.
  95.  
  96. "I got the impression
  97. that just as its personal preference on how you cut and sew your shirt
  98. it was personal preference on what side you wanted out too."
  99.  
  100. It is personal preference in modern buckskinning. It was not personal
  101. preference in the 1800's. Don't get the two mixed up. Most of what you saw
  102. was modern ideas somewhat off the mark from what they really wore. I'm sure
  103. you saw very few correct outfits. Though I could be wrong. In any case it's
  104. your leather, do as you will. And best of luck.
  105.  
  106. YMOS
  107. Capt. Lahti'
  108.  
  109.  
  110.  
  111. - ----------------------
  112. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  113.  
  114. ------------------------------
  115.  
  116. Date: Tue, 4 Sep 2001 20:33:30 -0700 (PDT)
  117. From: Dennis Fisher <difisher@yahoo.com>
  118. Subject: MtMan-List: smoothbore rear sights
  119.  
  120. >    A friend has a very nice repro NW trade musket
  121. that has a fine groove
  122. >engraved at the breech end of the barrel. This groove
  123. is about 8 inches long
  124. >and serves as a rear sight. It does not raise above
  125. the plane of the barrel.
  126.  
  127. I noted the rear site on an orignal trade gun in the
  128. San Bernardino County Musuem was made on the top flat
  129. by upsetting the metal with a cold chisel and filing a
  130. "V" in it.  I have no idea if this was done at the
  131. time of manufacture or by the owner at a later date.
  132. Does anyone know if this was a "factory" method of
  133. providing a rear sight? 
  134.  
  135. Dennis Fisher
  136. #612 
  137.     
  138.  
  139. __________________________________________________
  140. Do You Yahoo!?
  141. Get email alerts & NEW webcam video instant messaging with Yahoo! Messenger
  142. http://im.yahoo.com
  143.  
  144. - ----------------------
  145. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  146.  
  147. ------------------------------
  148.  
  149. Date: Tue, 4 Sep 2001 23:49:10 -0400
  150. From: "Tim Jewell" <tjewell@home.com>
  151. Subject: Re: MtMan-List: leather clothing
  152.  
  153. Hi Richard,
  154.  
  155. The advise that Capt. L. gave you is right on target.  I asked ththe same
  156. type question a while back.  The good Captain gave me the same advise he
  157. just gave you.  I followed the directions as listed and turned out some
  158. great looking skins that have fooled several people into thinking it was
  159. real braintan.  The only thing I can add is to stress that you use a good,
  160. heavy (at least 1/2"), smooth piece of plywood.  Any knot holes or flexing
  161. in the plywood can cause a thin spot real quick.  Like braintan, it takes a
  162. little effort but it is well worth it.  Good luck and see ya round the fire.
  163.  
  164. YMOS
  165. Tim
  166.  
  167.  
  168. - ----------------------
  169. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  170.  
  171. ------------------------------
  172.  
  173. Date: Wed, 05 Sep 2001 04:39:40 +0000
  174. From: "darlene secondine" <dmdhsecondine@hotmail.com>
  175. Subject: Re: MtMan-List: leather clothing
  176.  
  177. He' Richard, I found something else that may be of benefit to you.In Book of 
  178. Buckskinning VII there is a really good and thoroughly documented article by 
  179. Allen Chronister & Clay Landry entitled,"Clothing of the Rocky Mountain 
  180. Trapper, 1820-1840". They have included Alfred Jacob Miller illustrations 
  181. and an Appendix of Works Cited at the end of the article in case you want to 
  182. read the narratives for yourself.
  183. Your friend,
  184. Don in the Ohio Country
  185.  
  186.  
  187. >From: Richard Bacon <rfbac@execpc.com>
  188. >Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  189. >To: hist_text-digest <hist_text@lists.xmission.com>
  190. >Subject: MtMan-List: leather clothing
  191. >Date: Tue, 04 Sep 2001 20:41:35 -0500
  192. >
  193. >Hi, to all you regulars who have used this sight for a long time. IÆm
  194. >new to the sight and I look forward to the knowledge that you are
  195. >willing to share. My name is Dick Bacon and I live in Wisconsin. I have
  196. >a question on buckskin clothing. For the past 20 years IÆve hunted deer
  197. >with a T.C. 50-cal. Hawkens rifle that I built myself. (From a kit). In
  198. >that time IÆve shot more then enough deer to make a shirt and pants. I
  199. >want to make them as period correct as I can for the early 1800. The
  200. >time of the rendezvous. I have a friend who is very much into rendezvous
  201. >and participates in them all the time, he said that when I make them, be
  202. >sure that the rough side of the hide is the outside. This past June I
  203. >went to a big rendezvous at Prairie du Chien WI. Just to look at and
  204. >study the leathers of others. I saw some made with the rough side out,
  205. >some with the smooth side out, and on some I couldnÆt tell. I talked to
  206. >venders and never really got a straight answer. I got the impression
  207. >that just as its personal preference on how you cut and sew your shirt
  208. >it was personal preference on what side you wanted out too. I like the
  209. >rough side out myself, but is one way more period correct then the
  210. >other? That is the question I need an answer to at this time. IÆm sure
  211. >as I start to cut and sew IÆll have more. Thanks
  212. >
  213. >
  214. >----------------------
  215. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  216.  
  217.  
  218. _________________________________________________________________
  219. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com/intl.asp
  220.  
  221.  
  222. - ----------------------
  223. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  224.  
  225. ------------------------------
  226.  
  227. Date: Wed, 5 Sep 2001 13:23:14 EDT
  228. From: MarkLoader@aol.com
  229. Subject: Re: MtMan-List: Re: AMM Brothers Gone under
  230.  
  231. - --part1_f7.ef1f584.28c7b982_boundary
  232. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  233. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  234.  
  235. Hello the camp   
  236.  I have had one response for AMM Brothers that have gone under. Your help 
  237. would be greatly appreciated to help Ole up date the records and have the 
  238. remember at National nest year. 
  239. Thanks Mark "Roadkill"
  240.  
  241. - --part1_f7.ef1f584.28c7b982_boundary
  242. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  243. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  244.  
  245. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>Hello the camp   
  246. <BR> I have had one response for AMM Brothers that have gone under. Your help 
  247. <BR>would be greatly appreciated to help Ole up date the records and have the 
  248. <BR>remember at National nest year. 
  249. <BR>Thanks Mark "Roadkill"</FONT></HTML>
  250.  
  251. - --part1_f7.ef1f584.28c7b982_boundary--
  252.  
  253. - ----------------------
  254. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  255.  
  256. ------------------------------
  257.  
  258. Date: Wed, 05 Sep 2001 12:43:02 -0600
  259. From: Allen Hall <allenhall@srv.net>
  260. Subject: Re: MtMan-List: leather clothing
  261.  
  262. Hallo and welcome to the list,  
  263.  
  264. If you had your hides commerically tanned, sell 'em and buy brain tan.  If
  265. you haven't tanned them yet, brain tan them.  The work is well worth it!
  266.  
  267. It's easier and cheaper to do it right the first time!
  268.  
  269. Good luck down your path of buckskinning.  Don't trip over all the junk
  270. folks ahead of you have discarded on theirs.  You'll see my chrome tanned
  271. pants along the way.........
  272.  
  273. Allen
  274.  
  275.  
  276.  
  277. At 08:41 PM 09/04/2001 -0500, you wrote:
  278. >Hi, to all you regulars who have used this sight for a long time. I'm
  279. >new to the sight and I look forward to the knowledge that you are
  280. >willing to share. My name is Dick Bacon and I live in Wisconsin. I have
  281. >a question on buckskin clothing. For the past 20 years I've hunted deer
  282. >with a T.C. 50-cal. Hawkens rifle that I built myself. (From a kit). In
  283. >that time I've shot more then enough deer to make a shirt and pants. I
  284. >want to make them as period correct as I can for the early 1800. The
  285. >time of the rendezvous. I have a friend who is very much into rendezvous
  286. >and participates in them all the time, he said that when I make them, be
  287. >sure that the rough side of the hide is the outside. This past June I
  288. >went to a big rendezvous at Prairie du Chien WI. Just to look at and
  289. >study the leathers of others. I saw some made with the rough side out,
  290. >some with the smooth side out, and on some I couldn't tell. I talked to
  291. >venders and never really got a straight answer. I got the impression
  292. >that just as its personal preference on how you cut and sew your shirt
  293. >it was personal preference on what side you wanted out too. I like the
  294. >rough side out myself, but is one way more period correct then the
  295. >other? That is the question I need an answer to at this time. I'm sure
  296. >as I start to cut and sew I'll have more. Thanks
  297. >
  298. >
  299. >----------------------
  300. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  301. >
  302. >
  303. >
  304.  
  305.  
  306. - ----------------------
  307. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  308.  
  309. ------------------------------
  310.  
  311. Date: Wed, 5 Sep 2001 14:24:03 -0700
  312. From: "rtlahti" <rtlahti@msn.com>
  313. Subject: Re: MtMan-List: leather clothing
  314.  
  315. More excellent advice!
  316.  
  317. Capt. Lahti'
  318.  
  319.  
  320. - ----- Original Message -----
  321. From: Allen Hall <allenhall@srv.net>
  322. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  323. Sent: Wednesday, September 05, 2001 11:43 AM
  324. Subject: Re: MtMan-List: leather clothing
  325.  
  326.  
  327. > Hallo and welcome to the list,
  328. >
  329. > If you had your hides commerically tanned, sell 'em and buy brain tan.  If
  330. > you haven't tanned them yet, brain tan them.  The work is well worth it!
  331. >
  332. > It's easier and cheaper to do it right the first time!
  333. >
  334. > Good luck down your path of buckskinning.  Don't trip over all the junk
  335. > folks ahead of you have discarded on theirs.  You'll see my chrome tanned
  336. > pants along the way.........
  337. >
  338. > Allen
  339. >
  340. >
  341. >
  342. > At 08:41 PM 09/04/2001 -0500, you wrote:
  343. > >Hi, to all you regulars who have used this sight for a long time. I'm
  344. > >new to the sight and I look forward to the knowledge that you are
  345. > >willing to share. My name is Dick Bacon and I live in Wisconsin. I have
  346. > >a question on buckskin clothing. For the past 20 years I've hunted deer
  347. > >with a T.C. 50-cal. Hawkens rifle that I built myself. (From a kit). In
  348. > >that time I've shot more then enough deer to make a shirt and pants. I
  349. > >want to make them as period correct as I can for the early 1800. The
  350. > >time of the rendezvous. I have a friend who is very much into rendezvous
  351. > >and participates in them all the time, he said that when I make them, be
  352. > >sure that the rough side of the hide is the outside. This past June I
  353. > >went to a big rendezvous at Prairie du Chien WI. Just to look at and
  354. > >study the leathers of others. I saw some made with the rough side out,
  355. > >some with the smooth side out, and on some I couldn't tell. I talked to
  356. > >venders and never really got a straight answer. I got the impression
  357. > >that just as its personal preference on how you cut and sew your shirt
  358. > >it was personal preference on what side you wanted out too. I like the
  359. > >rough side out myself, but is one way more period correct then the
  360. > >other? That is the question I need an answer to at this time. I'm sure
  361. > >as I start to cut and sew I'll have more. Thanks
  362. > >
  363. > >
  364. > >----------------------
  365. > >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  366. > >
  367. > >
  368. > >
  369. >
  370. >
  371. > ----------------------
  372. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  373. >
  374.  
  375.  
  376. - ----------------------
  377. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  378.  
  379. ------------------------------
  380.  
  381. Date: Wed, 5 Sep 2001 17:34:49 EDT
  382. From: ThisOldFox@aol.com
  383. Subject: Re: MtMan-List: leather clothing
  384.  
  385. > More excellent advice!
  386.  
  387. If you decide to use your comercial tanned hides, and you sew them slick side 
  388. in, you will need several accomplices to help you peel them off, especially 
  389. if you are the least bit sweaty.  Just another tidbit from the voice of 
  390. experiences past.
  391.  
  392. Dave Kanger
  393.  
  394. - ----------------------
  395. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  396.  
  397. ------------------------------
  398.  
  399. Date: Wed, 5 Sep 2001 17:03:16 -0500
  400. From: "Dave and Kristi Landis" <avemaria@polarcomm.com>
  401. Subject: MtMan-List: Re: hist_text-digest V1 #852
  402.  
  403. unsubscribe
  404.  
  405.  
  406.  
  407. - ----------------------
  408. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  409.  
  410. ------------------------------
  411.  
  412. Date: Wed, 05 Sep 2001 22:25:50 +0000
  413. From: "darlene secondine" <dmdhsecondine@hotmail.com>
  414. Subject: Re: MtMan-List: smoothbore rear sights
  415.  
  416. Howdy Dennis, The rear sight that you describe was a period way of putting a 
  417. rear sight in a gun barrel. You see this same treatment on different styles 
  418. of smooth bore guns in various collections including the MFT. But, this was 
  419. not original to the guns at manufacture. The only English trade gun that had 
  420. rear sights installed at manufacture was the so called Type G. And not all 
  421. of them were fitted out with rear sights. One thing that really confuses the 
  422. issue is several of the specimens are period re-stocks with mixed parts and 
  423. all of a sudden somebody calls it a new type of trade gun. They are Period 
  424. pieces but not original to the same gun. A lot of these period re-stocks 
  425. show up in studies about trade guns and there is a new myth born. It is 
  426. perfectly fine to have a rear sight on a trade gun and still be historically 
  427. correct, because  evidently some folks did have them installed after 
  428. purchase.
  429. I hope this helps,
  430. Don Secondine in the Ohio Country
  431.  
  432.  
  433.  
  434.  
  435. >From: Dennis Fisher <difisher@yahoo.com>
  436. >Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  437. >To: hist_text@lists.xmission.com
  438. >Subject: MtMan-List: smoothbore rear sights
  439. >Date: Tue, 4 Sep 2001 20:33:30 -0700 (PDT)
  440. >
  441. > >    A friend has a very nice repro NW trade musket
  442. >that has a fine groove
  443. > >engraved at the breech end of the barrel. This groove
  444. >is about 8 inches long
  445. > >and serves as a rear sight. It does not raise above
  446. >the plane of the barrel.
  447. >
  448. >I noted the rear site on an orignal trade gun in the
  449. >San Bernardino County Musuem was made on the top flat
  450. >by upsetting the metal with a cold chisel and filing a
  451. >"V" in it.  I have no idea if this was done at the
  452. >time of manufacture or by the owner at a later date.
  453. >Does anyone know if this was a "factory" method of
  454. >providing a rear sight?
  455. >
  456. >Dennis Fisher
  457. >#612
  458. >
  459. >
  460. >__________________________________________________
  461. >Do You Yahoo!?
  462. >Get email alerts & NEW webcam video instant messaging with Yahoo! Messenger
  463. >http://im.yahoo.com
  464. >
  465. >----------------------
  466. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  467.  
  468.  
  469. _________________________________________________________________
  470. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com/intl.asp
  471.  
  472.  
  473. - ----------------------
  474. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  475.  
  476. ------------------------------
  477.  
  478. Date: Thu, 6 Sep 2001 00:12:24 EDT
  479. From: HikingOnThru@cs.com
  480. Subject: Re: MtMan-List: leather clothing
  481.  
  482. In a message dated 9/4/01 10:44:12 PM Eastern Daylight Time, 
  483. LivingInThePast@aol.com writes:
  484.  
  485. << MO (in my opinion) they do fine work, 
  486.  some of which I wear and can attest too, and they are both VERY helpful.   I 
  487.  don't know if you have already tanned your skins yet, but if you can 
  488. braintan 
  489.  them, DO IT!  One major difference is that brained skins breathe, almost 
  490. like 
  491.  cotton, whereas commercially tanned skins do not.   >>
  492.  
  493. This is true what is said about the softness and desirability of braintan 
  494. deer skins.  If you are a skilled person at working with your hands and can 
  495. devote the time to the hide, do so.  I found that if I worked and equivalent 
  496. amount of overtime that I spent tanning the hides I could buy a finished 
  497. braintan product!  If you do go this route, be ready to sweat and ache and be 
  498. frustrated!!!!  Those hides are like children...some are easy to work with 
  499. and some you just want to throw away!!!!  I have done it once and I am 
  500. comfortable with my ability.  When the stuff I made wears out then I will 
  501. replace it with bought braintan.  If some AMM members object, please note I 
  502. have shown proficiency (not a preference) for that skill.  Also, Matt 
  503. Richards has a book "Deerskins to Buckskins" which is invaluable and 
  504. inexpensive.  If you go to the braintan.com site he will get directly back to 
  505. you if you give him enough time.  
  506.  
  507. Happy trekking!
  508.  
  509. - -C.Kent
  510.  
  511. - ----------------------
  512. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  513.  
  514. ------------------------------
  515.  
  516. Date: Wed, 5 Sep 2001 21:32:23 -0700 (PDT)
  517. From: Jerry & Barbara Zaslow <zaz@pop.pacificnet.net>
  518. Subject: Re: MtMan-List: smooth bores with rear sights
  519.  
  520. Wanted to give some information on this topic since I own an origional 3rd
  521. model Brown Bess that was made in either 1792 or 1793 and is fully
  522. shootable.  It doesn't have a rear sight a rear sight but it does have a
  523. groove cut at the top part of the back of the barrel that I use to sight
  524. with the bayonette lug.  It actually works quite well.  When I bought the
  525. musket it had the groove cut in it and I would presume it had been there for
  526. quite a long time.
  527.  
  528. Best Regards,
  529.  
  530. Jerry Zaslow #1488
  531. ________________________________________________________________________________
  532.  
  533. At 10:11 PM 09/03/2001 -0400, you wrote:
  534. >Just back , and saw the posting about smoothe bores with rear sights, this 
  535. >has been a personal interest of mine.  Check out "Colonial Frontier Guns" by 
  536. >T.M. Hamilton: pps 27 and 28 show 17Th century Dutch smooth bore trade guns 
  537. >with rear sights, one from a grave dated 1675-1687, so not added later than 
  538. >that.  pps30 and 33 shows French Fusils type "c" with their "factory" winged 
  539. >rear sights. p 72 French Type "G" with one bbl dove tailed for a rear sight 
  540. >and one bbl with rear sight in place. p. 82 shows a "BESS" with a rear sight 
  541. >groove on the Tang, possibly added at a later date.  Personally I like an 
  542. >inconspicuous rear sight,  I know they were there, but I doubt that they 
  543. >were as common as Chevy's.  As to shoot rules, everone has a right to run 
  544. >their shoot the way they want, and I allow rear sights on smooth bores to 
  545. >compete with the rest.  The guy that shoots alot, sight or nosight, and 
  546. >really "knows" his smooth bore is going win, regardless.  My two cents 
  547. >worth.  YMHOS etc.!  Dave Albaugh
  548. >
  549. >AUX ALIMENTS DE PAYS
  550. >
  551. >
  552. >_________________________________________________________________
  553. >Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com/intl.asp
  554. >
  555. >
  556. >----------------------
  557. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  558. >
  559.  
  560.  
  561. - ----------------------
  562. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  563.  
  564. ------------------------------
  565.  
  566. Date: Thu, 6 Sep 2001 03:21:03 EDT
  567. From: WSmith4100@aol.com
  568. Subject: MtMan-List: Count your blessings...
  569.  
  570. Hello the Camp!
  571.      I wanted to take a moment of your time and ask you all to pray for a 
  572. special family here in Boise.  A young man named John Noll was laid to rest 
  573. today, he was 29.  John was killed last Thursday in what I have been told is 
  574. a "Gun accident."  No other details have been made available, to me anyway.  
  575. I cannot say that John and I were friends because we had only just met a few 
  576. short months ago, but a friendship was developing.  John and his wife and 
  577. daughters were deeply involved in the 4H group that my daughters joined less 
  578. than a year ago.  He had two daughters of his own, ages 10 & 6 , and an 11 
  579. yr. old daughter of his wife's previous marriage.  John loved to hunt and go 
  580. camping, but most of all he loved his, his kids and his dogs.  In tribute to 
  581. John & Karey, his funeral service was attended by 200+ people (by my guess).  
  582.  
  583.  
  584.     The reason I'm telling you all this, I guess, is simply another reminder 
  585. that life is precious, and all to short.  Hug your kids and your spouse and 
  586. when you get up each morning, thank God for another day with them.
  587.  
  588. Thank you all for your time
  589.  
  590. Wade "Sleeps Loudly" Smith
  591. Boise, Id
  592.  
  593. - ----------------------
  594. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  595.  
  596. ------------------------------
  597.  
  598. Date: Thu, 06 Sep 2001 06:11:27 -0600
  599. From: "Gretchen Ormond" <leona3@sourceoneinternet.com>
  600. Subject: MtMan-List: Leather Clothing
  601.  
  602. Welcome Richard:
  603.  
  604. Before you start cutting the leather, there are other considerations
  605. than which side to face out.  If it is already comercial tanned think
  606. about working them so they are not so obviously orange etc.  And just as
  607. importantly check into the patern you are going to use.  Both narrow
  608. drop front and fly fronts appear in Millers work, but the fly fronts do
  609. not look like those antler buttoned contraptions seen at modern
  610. rondezvous.  Just my advice,  don't start cutting until you have done
  611. your research.
  612.  
  613. Wynn Ormond
  614.  
  615.  
  616.  
  617. - ----------------------
  618. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  619.  
  620. ------------------------------
  621.  
  622. Date: Thu, 06 Sep 2001 06:21:22 -0600
  623. From: "Gretchen Ormond" <leona3@sourceoneinternet.com>
  624. Subject: MtMan-List: what exactly do "YOU" carry in your possibles bag?
  625.  
  626. c.Kent wrote:
  627.  
  628. Bear in mind that a shooting pouch and a possibles pouch were quite
  629. often
  630. different things that served different functions.  The shooting pouch
  631. was
  632. pretty much devoted to shooting needs.  The possibles pouch was
  633. generally
  634. used for other "neccessities" and some "foofraw".  Of course, then as
  635. now,
  636. there had to be messy or disorganized folk that just stuck stuff where
  637. it was
  638. handy...thus just had "pouch".
  639.  
  640. The explanation above is already known to me, but it does not change the
  641. fact that the RMFT did not appear to have followed your advice.  Maybe
  642. an Easterner did things this way, I dunno but I do not see or read about
  643. multiple pouches out West.
  644.  
  645. Wynn Ormond
  646.  
  647.  
  648.  
  649. - ----------------------
  650. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  651.  
  652. ------------------------------
  653.  
  654. Date: Thu, 06 Sep 2001 07:16:05 -0700
  655. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  656. Subject: Re: MtMan-List: Re: AMM Brothers Gone under
  657.  
  658. > THIS MESSAGE IS IN MIME FORMAT. Since your mail reader does not understand
  659. this format, some or all of this message may not be legible.
  660.  
  661. - --MS_Mac_OE_3082605366_90234_MIME_Part
  662. Content-type: text/plain; charset="US-ASCII"
  663. Content-transfer-encoding: 7bit
  664.  
  665. Mark,
  666. This is a list of those members I have found in the Data-Base, it is
  667. probably incomplete so if there are names that anyone knows please pass them
  668. on.
  669. Ole
  670. Lee Robertson # 102
  671. Jim Rowley # 721
  672. Jim Giles # 228
  673. Robert L. Takace # 677
  674. James Mulvaney # 188
  675. John L. Elliott # 469
  676. Ronald Hancock # 583
  677. Pat D. Tearney # 163
  678. Mathew J. Malloy # 1015
  679. Robert Stigler # 1620
  680. Joe Lynde # 18 Gray beard
  681. Regionald Laubin # 9 Gray beard
  682. Dev Rhoades # 877
  683. David L. Sample # 1294
  684. George W. Johnston #5 Gray beard
  685. Charles E. Hanson # 174
  686. - ----------
  687. From: MarkLoader@aol.com
  688. To: hist_text@lists.xmission.com
  689. Subject: Re: MtMan-List: Re: AMM Brothers Gone under
  690. Date: Wed, Sep 5, 2001, 10:23 AM
  691.  
  692.  
  693. Hello the camp   
  694.  I have had one response for AMM Brothers that have gone under. Your help 
  695. would be greatly appreciated to help Ole up date the records and have the 
  696. remember at National nest year. 
  697. Thanks Mark "Roadkill" 
  698.  
  699. - --MS_Mac_OE_3082605366_90234_MIME_Part
  700. Content-type: text/html; charset="US-ASCII"
  701. Content-transfer-encoding: quoted-printable
  702.  
  703. <HTML>
  704. <HEAD>
  705. <TITLE>Re: MtMan-List: Re: AMM Brothers Gone under</TITLE>
  706. </HEAD>
  707. <BODY BGCOLOR=3D"#FFFFFF">
  708. Mark,<BR>
  709. This is a list of those members I have found in the Data-Base, it is probab=
  710. ly incomplete so if there are names that anyone knows please pass them on.<B=
  711. R>
  712. Ole<BR>
  713. Lee Robertson # 102<BR>
  714. Jim Rowley # 721<BR>
  715. Jim Giles # 228<BR>
  716. Robert L. Takace # 677<BR>
  717. James Mulvaney # 188<BR>
  718. John L. Elliott # 469<BR>
  719. Ronald Hancock # 583<BR>
  720. Pat D. Tearney # 163<BR>
  721. Mathew J. Malloy # 1015<BR>
  722. Robert Stigler # 1620<BR>
  723. Joe Lynde # 18 Gray beard<BR>
  724. Regionald Laubin # 9 Gray beard<BR>
  725. Dev Rhoades # 877<BR>
  726. David L. Sample # 1294<BR>
  727. George W. Johnston #5 Gray beard<BR>
  728. Charles E. Hanson # 174<BR>
  729. - ----------<BR>
  730. From: MarkLoader@aol.com<BR>
  731. To: hist_text@lists.xmission.com<BR>
  732. Subject: Re: MtMan-List: Re: AMM Brothers Gone under<BR>
  733. Date: Wed, Sep 5, 2001, 10:23 AM<BR>
  734. <BR>
  735. <BR>
  736. <BLOCKQUOTE><FONT SIZE=3D"2">Hello the camp   <BR>
  737.  I have had one response for AMM Brothers that have gone under. Your h=
  738. elp <BR>
  739. would be greatly appreciated to help Ole up date the records and have the <=
  740. BR>
  741. remember at National nest year. <BR>
  742. Thanks Mark "Roadkill"</FONT> <BR>
  743. </BLOCKQUOTE>
  744. </BODY>
  745. </HTML>
  746.  
  747. - --MS_Mac_OE_3082605366_90234_MIME_Part--
  748.  
  749.  
  750. - ----------------------
  751. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  752.  
  753. ------------------------------
  754.  
  755. Date: Thu, 6 Sep 2001 10:14:13 EDT
  756. From: Bublitz@aol.com
  757. Subject: Re: MtMan-List: Re: AMM Brothers Gone under
  758.  
  759. - --part1_47.108e16b7.28c8deb5_boundary
  760. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  761. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  762.  
  763. Don't forget Walt McCurdy... hardtack
  764.  
  765. - --part1_47.108e16b7.28c8deb5_boundary
  766. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  767. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  768.  
  769. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>Don't forget Walt McCurdy... hardtack</FONT></HTML>
  770.  
  771. - --part1_47.108e16b7.28c8deb5_boundary--
  772.  
  773. - ----------------------
  774. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  775.  
  776. ------------------------------
  777.  
  778. Date: Thu, 6 Sep 2001 10:59:02 EDT
  779. From: SWzypher@aol.com
  780. Subject: Re: MtMan-List: Re: AMM Brothers Gone under
  781.  
  782. Ole
  783.  
  784. Slim Pickins should be on this list as well.  I know he paid for three years 
  785. membership.  Once on sign-up and a renewal for two years.
  786.  
  787. Dick James
  788.  
  789. P.S.  Who is this Ole at the top of the deceased list???
  790.  
  791. - ----------------------
  792. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  793.  
  794. ------------------------------
  795.  
  796. Date: Thu, 6 Sep 2001 11:19:07 EDT
  797. From: TrapRJoe@aol.com
  798. Subject: Re: MtMan-List: Chouteau Days
  799.  
  800. - --part1_134.1416722.28c8edeb_boundary
  801. Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
  802. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  803.  
  804. You ought to come to Dripping Springs Rendezvous, while your here.  Last yea=
  805. r=20
  806. it paid out over $100 for first place in the competitions.  My wife and I pu=
  807. t=20
  808. it on at the request of our city.  You don't even see a telephone pole from=20
  809. the site.  Our site is also where the 2001 Southwestern Rendezvous will be.=20=
  810. =20
  811. Come and see us Nov 8 - 11=20
  812.  
  813.                                                        Joe
  814.  
  815.  
  816. Dripping Springs Rendezvous 2001. Nov 8-11, 2001 @ Dripping Springs State=20
  817. Park, Okmulgee, OK 74447 =A0=A0
  818. Just 13 mile east of Okmulgee
  819. follow Hwy 56 to Okmulgee Lake State Park and follow the sign to Dripping=20
  820. Springs State Park and follow the signs.
  821.  
  822. * =A0Pre 1840 rules apply to all - trade goods included
  823. * =A0No vehicles in camp - 1 hour unload time
  824. * =A0Firewood & water available on site or nearby
  825. * =A0Period dress required for primitive camp and traders row
  826. * =A0Modern camping with water and electric hookup nearby
  827. * =A0Hot showers nearby
  828. * =A0Camp fee $10.00. =A0Traders fee $35.00 =A0=A0Modern camp fee as set by=20=
  829. the State=20
  830. Park
  831. * =A0Pre-register by October 10 th for $5.00 Camp fee or $30.00 Trader fee
  832. * =A0Dutch oven cook off & pot luck dinner Saturday evening
  833. * =A0Competition fee $5.00
  834. * =A0No walk in competitors
  835. * =A0Round robin on Friday night
  836. * =A0Mountain man walk competitions start on Friday
  837. * =A0Competitions also in fire starting, archery, hawk & knife throwing
  838. * =A0Jackpot competitions on Sunday
  839.  
  840. Please plan on staying until 3:00 PM Sunday
  841.  
  842.  
  843.  
  844.  
  845. - --part1_134.1416722.28c8edeb_boundary
  846. Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
  847. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  848.  
  849. <HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><FONT  SIZE=3D2>You ought to come to Drip=
  850. ping Springs Rendezvous, while your here.  Last year=20
  851. <BR>it paid out over $100 for first place in the competitions.  My wife=
  852.  and I put=20
  853. <BR>it on at the request of our city.  You don't even see a telephone p=
  854. ole from=20
  855. <BR>the site.  Our site is also where the 2001 Southwestern Rendezvous=20=
  856. will be.  
  857. <BR>Come and see us Nov 8 - 11=20
  858. <BR>
  859. <BR>             =
  860. ;            &nb=
  861. sp;            &=
  862. nbsp;            =
  863. ;    Joe
  864. <BR>
  865. <BR>
  866. <BR>Dripping Springs Rendezvous 2001. Nov 8-11, 2001 @ Dripping Springs Stat=
  867. e=20
  868. <BR>Park, Okmulgee, OK 74447 =A0=A0
  869. <BR>Just 13 mile east of Okmulgee
  870. <BR>follow Hwy 56 to Okmulgee Lake State Park and follow the sign to Drippin=
  871. g=20
  872. <BR>Springs State Park and follow the signs.
  873. <BR>
  874. <BR>* =A0Pre 1840 rules apply to all - trade goods included
  875. <BR>* =A0No vehicles in camp - 1 hour unload time
  876. <BR>* =A0Firewood & water available on site or nearby
  877. <BR>* =A0Period dress required for primitive camp and traders row
  878. <BR>* =A0Modern camping with water and electric hookup nearby
  879. <BR>* =A0Hot showers nearby
  880. <BR>* =A0Camp fee $10.00. =A0Traders fee $35.00 =A0=A0Modern camp fee as set=
  881.  by the State=20
  882. <BR>Park
  883. <BR>* =A0Pre-register by October 10 th for $5.00 Camp fee or $30.00 Trader f=
  884. ee
  885. <BR>* =A0Dutch oven cook off & pot luck dinner Saturday evening
  886. <BR>* =A0Competition fee $5.00
  887. <BR>* =A0No walk in competitors
  888. <BR>* =A0Round robin on Friday night
  889. <BR>* =A0Mountain man walk competitions start on Friday
  890. <BR>* =A0Competitions also in fire starting, archery, hawk & knife throw=
  891. ing
  892. <BR>* =A0Jackpot competitions on Sunday
  893. <BR>
  894. <BR>Please plan on staying until 3:00 PM Sunday
  895. <BR>
  896. <BR>
  897. <BR></FONT></HTML>
  898.  
  899. - --part1_134.1416722.28c8edeb_boundary--
  900.  
  901. - ----------------------
  902. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  903.  
  904. ------------------------------
  905.  
  906. Date: Thu, 6 Sep 2001 09:34:57 -0600
  907. From: Charlie Webb <cwebbbpdr@juno.com>
  908. Subject: Re: MtMan-List: what exactly do "YOU" carry in your possibles bag?
  909.  
  910. From this statement I can only assume that by not using multiple 
  911. pouches a trapper would also carry his traps, usually six to eight
  912. in his shooting/possibles bag.  <G>  When viewing the AJ Miller
  913. paintings and drawings, the romanticized trapper is not often shown
  914. at work, but more often relaxing as if attending a social gathering.
  915. He shows them basically with one small pouch while lollygaging
  916. around camp but if you study the art work closely of the trappers 
  917. at work I believe you may come to another conclusion.  Since 
  918. Miller  and Bodmer were the only artists I know of to actually 
  919. attend a rendezvous  their work is about the only place you
  920. could see whether one or more pouches were worn.  Both
  921. Miller and Bodmer used considerable poetic license in their
  922. works, perhaps like the incorrect number of poles in their tipi
  923. renderings, the possibles bag was just simply  not shown. 
  924. I admit I don't have positive proof, but the French, English,
  925. Longhunters and even the Indians were known to use separate
  926. bags for possibles and shooting supplies, I find it hard to believe
  927. that these practices would be lost to our American fur hunters.
  928.         I wish respectfully to disagree with your research and 
  929. statements.
  930.  
  931. C. Webb
  932. .
  933. > the
  934. > fact that the RMFT did not appear to have followed your advice.  
  935. > Maybe
  936. > an Easterner did things this way, I dunno but I do not see or read 
  937. > about
  938. > multiple pouches out West.
  939. > Wynn Ormond
  940.  
  941. - ----------------------
  942. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  943.  
  944. ------------------------------
  945.  
  946. Date: Thu, 06 Sep 2001 16:04:13 +0000
  947. From: "darlene secondine" <dmdhsecondine@hotmail.com>
  948. Subject: Re: MtMan-List: what exactly do "YOU" carry in your possibles bag?
  949.  
  950. Whoa! Ol' Hoss,
  951.   Who do you think the majority of mountain men were from 1803 - 1839?
  952. EASTERNERS!!!!
  953. Don from the Ohio Country
  954.  
  955.  
  956. >From: "Gretchen Ormond" <leona3@sourceoneinternet.com>
  957. >Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  958. >To: Hist mail <hist_text@lists.xmission.com>
  959. >Subject: MtMan-List: what exactly do "YOU" carry in your possibles bag?
  960. >Date: Thu, 06 Sep 2001 06:21:22 -0600
  961. >
  962. >c.Kent wrote:
  963. >
  964. >Bear in mind that a shooting pouch and a possibles pouch were quite
  965. >often
  966. >different things that served different functions.  The shooting pouch
  967. >was
  968. >pretty much devoted to shooting needs.  The possibles pouch was
  969. >generally
  970. >used for other "neccessities" and some "foofraw".  Of course, then as
  971. >now,
  972. >there had to be messy or disorganized folk that just stuck stuff where
  973. >it was
  974. >handy...thus just had "pouch".
  975. >
  976. >The explanation above is already known to me, but it does not change the
  977. >fact that the RMFT did not appear to have followed your advice.  Maybe
  978. >an Easterner did things this way, I dunno but I do not see or read about
  979. >multiple pouches out West.
  980. >
  981. >Wynn Ormond
  982. >
  983. >
  984. >
  985. >----------------------
  986. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  987.  
  988.  
  989. _________________________________________________________________
  990. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com/intl.asp
  991.  
  992.  
  993. - ----------------------
  994. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  995.  
  996. ------------------------------
  997.  
  998. End of hist_text-digest V1 #853
  999. *******************************
  1000.  
  1001. -
  1002.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  1003. "majordomo@xmission.com"
  1004.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  1005.