home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n782 < prev    next >
Internet Message Format  |  2001-04-12  |  41KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #782
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest       Thursday, April 12 2001       Volume 01 : Number 782
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Fur traders in Indian dress (was: Teasing)
  17. -áááááá Re: MtMan-List: Parched Corn
  18. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Fur traders in Indian dress (was: Teasing)
  19. -áááááá Re: MtMan-List: arrow moccasins.
  20. -áááááá MtMan-List: Colerain Barrels
  21. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Fur traders in Indian dress (was: Teasing)(BUGGS)
  22. -áááááá Re: MtMan-List: Gone to the Mountains
  23. -áááááá Re: MtMan-List: Parched Corn use in RMFT
  24. -áááááá Re: MtMan-List: Parched Corn use in RMFT
  25. -áááááá MtMan-List: Teasing--a rant
  26. -áááááá Re: MtMan-List: Parched Corn
  27. -áááááá =?UTF-8?Q?Re:=20MtMan-List:=20Parched=20Corn?=
  28. -áááááá MtMan-List: H.R. 1187
  29. -áááááá Re: MtMan-List: H.R. 1187 - somewhat OFF TOPIC
  30. -áááááá Re: MtMan-List: H.R. 1187
  31. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Fur traders in Indian dress (was: Teasing)
  32. -áááááá Re: MtMan-List: Parched Corn
  33. -áááááá Re: MtMan-List: Parched Corn
  34. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Fur traders in Indian dress (was: Teasing)
  35. -áááááá Re: MtMan-List: Parched Corn use in RMFT
  36. -áááááá Re: MtMan-List: Parched Corn
  37. -áááááá Re: MtMan-List: Parched Corn use in RMFT
  38. -áááááá Re: MtMan-List: Parched Corn
  39. -áááááá Re: MtMan-List: Parched Corn use in RMFT
  40. -áááááá MtMan-List: linen thread
  41. -áááááá Re: MtMan-List: Parched Corn use in RMFT
  42.  
  43. ----------------------------------------------------------------------
  44.  
  45. Date: Wed, 11 Apr 2001 09:27:34 -0700
  46. From: "ALAN AVERY" <aavery@telus.net>
  47. Subject: Re: MtMan-List: Re: Fur traders in Indian dress (was: Teasing)
  48.  
  49. Hi all!
  50.  
  51. Having canoed along a number of western Canadian voyageur routes, I cannot
  52. conceive of anyone, (anyone sane anyway!) "stripping
  53. down to just a breech clout" as it would be my belief that the indigenous
  54. carnivorous insect population, (mosquitos, black flies, deer flies, etc)
  55. would very quickly drain enough of one's blood to leave you looking like a
  56. raisin! We dressed voyageur style, (wide wale corduroy drop fronts, loose
  57. calico shirts, etc., and we about got eaten alive! I experimented with
  58. rubbing bear fat on my skin, it helped keep a few of the bugs, and most of
  59. my companions away. One of our group was a full-blooded Cree, he seemed to
  60. suffer less than the rest, some sort of genetic superiority perhaps? I have
  61. also tried taking garlic capsules prior to, and eating lots of garlic during
  62. a trip, this seemed to help somewhat as well, although I was told I smelled
  63. like an italian delicatessen! I have read somewhere, (Duncan M'Gillvary's
  64. journal I think, but I will have to check) that it was not unknown to wrap
  65. one's head in "gauzey material", although I believe that it was a company
  66. official that resorted to this, not a voyageur. For my part, I suspect that
  67. the voyageurs/fur trappers just "grinned and beared it"), as it is evident
  68. that these were pretty tough guys all around. It was just one more thing for
  69. them to put up with.
  70.  
  71. Black Knife
  72.  
  73. Alan Avery
  74. - -----Original Message-----
  75. From: ThisOldFox@aol.com <ThisOldFox@aol.com>
  76. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  77. Date: April 11, 2001 7:53 AM
  78. Subject: Re: MtMan-List: Re: Fur traders in Indian dress (was: Teasing)
  79.  
  80.  
  81. >   Just look at your part of the country, then go south below Washington MO
  82. on
  83. > the Missouri River in summer, the bugs would drive one crazy, when you
  84. sweat
  85. > it seems to draw everything in the area. Between heavy loads, time
  86. schedules
  87. > and bugs, it's amazing they didn't go crazy with the conditions.
  88.  
  89. I'll get on to the bugs in a second, but I just wanted to mention that they
  90. interviewed Stephen Ambrose on tv this morning.  He is donating $1M from the
  91. sales of "Undaunted Courage" to lead in the fight to have the dams removed
  92. from the Mo River and return it to it's free flowing state.  They classified
  93. it as the most endangered river in the US.  The fight coincides with L&C's
  94. 150th anniversary to take advantage of increased public awareness.  Now on
  95. the the bugs...............
  96.  
  97. In "Wau Bun" which was the autobiography of John Kinzie's wife, there is
  98. mention of mosquitos while making the rounds up by Green Bay in WI.  The
  99. whites were flailing about during a parlay and the indian made a comment
  100. that
  101. they move around too much.  They should just sit still, and occasionally
  102. scrape off a handful as they collect on they body.  There is much talk about
  103. Indians covering themselves with bear grease, but I don't think this was
  104. true.  I believe that they just tolerated them.
  105.  
  106. In certain areas, this is possible, but in others it is maddening.  When in
  107. the woods in Illinois or Wisconsin, they seldom bother me, and I just ignore
  108. them also.  But I have been canoeing up in Angella's country, and they are
  109. maddening.  As dusk approaches, the noise of the mosquitos builts like the
  110. morning traffic during rush hour.  If you get more than 50 yards away from
  111. the shoreline, they are unbearable.  If you drop your drawers to answer
  112. nature's call, no matter how quickly you do it, wiping yields blood and
  113. squashed bugs.  When portaging a canoe, they collect inside and attack your
  114. face.  The flies will home in on any sore on your body and constantly attack
  115. it.  My partner didn't wear a hat the first year we went.  He had a place on
  116. the top of his head where he had bumped it.  After nine days afield, it was
  117. the size of a half dollar and was an oozing open sore.
  118.  
  119. I have only been out west in the fall and winter, so I don't know how bad
  120. the
  121. bugs are out there, but in some areas they had to be maddening.  Going
  122. "indian" seems to be counterproductive to pest control.  I would think that
  123. the mountain man or voyageur would cover as much of his body as possible.
  124. When we get back to "time of the year" is would seem logical that different
  125. garb was also worn during different times of the year as added protection.
  126. Either that, or there were not as many insects then as there are now.
  127.  
  128. Dave Kanger
  129.  
  130. - ----------------------
  131. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  132.  
  133.  
  134. - ----------------------
  135. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  136.  
  137. ------------------------------
  138.  
  139. Date: Wed, 11 Apr 2001 09:49:17 -0700
  140. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  141. Subject: Re: MtMan-List: Parched Corn
  142.  
  143. I did see where the Great Capt Lahti is a "published" author in Buck
  144. Conner's
  145. >  catalog.... his very own recipe for parch corn! ... I'm surprised he
  146. ain't
  147. > sent a hungry pilgrim like me a bag or two....<G>
  148.  
  149. Magpie,
  150.  
  151. Good to hear the confirmation of my own impressions. <G> BTW, I used Indian
  152. Corn and coated the parched kernels with various types of sugar that were
  153. available up the trade routes along with being common back east during the
  154. RMFT and before. I have some unparched corn either in the freezer or on the
  155. cob in the garage. I'll send you some and you can either parche it and eat
  156. for a month or grow it and feed the raccoons that live on your back step for
  157. a life time.
  158.  
  159. Walt wants to give you a tour of some rugged country that the WPH party went
  160. through. Make a good write-up for our news letter or yours and to share with
  161. the Brigade. We retired our last Party Booshway, Taos, mainly from
  162. exhaustion from all his work over the past year putting on the AMM Nationals
  163. and let the past clerk go for malfeasance and malpractice. I'm now taking my
  164. turn being Party Booshway for WPH and Lard Duncanson is my clerk. Glad to
  165. hear your back on the ground safe.
  166.  
  167. I don't have a lot of Indian corn put up but your welcome to some if you
  168. care to have it. Doesn't look like I'm gona get enough water in the truck
  169. garden this year to grow more anyway. You may as well put some in (behind a
  170. "coon" proof stockade!) with all the moisture you get over by Ft. Nisqually.
  171. Even though it is raining here and we had snow last night, yes I said snow,
  172. we are in for a drought I fear.
  173.  
  174. Capt. Lahti'
  175. Booshway,
  176. Wilson Price Hunt Party
  177.  
  178.  
  179.  
  180. - ----------------------
  181. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  182.  
  183. ------------------------------
  184.  
  185. Date: Wed, 11 Apr 2001 10:04:21 -0700
  186. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  187. Subject: Re: MtMan-List: Re: Fur traders in Indian dress (was: Teasing)
  188.  
  189. > I have only been out west in the fall and winter, so I don't know how bad
  190. the
  191. > bugs are out there, but in some areas they had to be maddening.
  192.  
  193. Dave,
  194.  
  195. About 2 weekends ago on a lake in eastern Washington, we experienced
  196. mosquitoes in the evening just before  the temp dropped for the night. They
  197. were tolerable but I found I had been pumped a few times on the backs of my
  198. calves through very heavy wool knee socks when I wasn't looking. Generally
  199. speaking, the bugs out here are no where near as bad as they are much
  200. farther East and North except in certain areas like high alpine and very
  201. swampy ground in summer. I've seen mosquitos in winter with snow three feet
  202. on the ground but they were not a bother.
  203.  
  204. Capt. Lahti'
  205.  
  206.  
  207.  
  208.  
  209. - ----------------------
  210. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  211.  
  212. ------------------------------
  213.  
  214. Date: Wed, 11 Apr 2001 15:12:39 -0400
  215. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  216. Subject: Re: MtMan-List: arrow moccasins.
  217.  
  218. I have some from years ago and they are still great.
  219.  
  220. Linda Holley
  221.  
  222. John Hunt wrote:
  223.  
  224. > I would like to get some opinions on the arrow moccasins. I heard they are
  225. > more accepted at events as compared to dyers. I was told they were sewn with
  226. > linen as compared to artificial in the dyers.
  227. >
  228. > I got bad feet and the home made ones are taking their toll on me.
  229. >
  230. > Opinion on arrows being accepted at juried events. I know what juried means.
  231. > Some juried events accept items commercially made if unable to make them
  232. > yourself. By commercial, vendor who makes items for our interests.
  233. >
  234. > Was told the AMM might accept them. Just rumor.
  235. >
  236. > John (BIG JOHN) Hunt
  237. > longhunter
  238. > mountainman
  239. > Southwest, Ohio
  240. >
  241. > ----------------------
  242. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  243.  
  244.  
  245. - ----------------------
  246. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  247.  
  248. ------------------------------
  249.  
  250. Date: Wed, 11 Apr 2001 15:33:36 EDT
  251. From: NaugaMok@aol.com
  252. Subject: MtMan-List: Colerain Barrels
  253.  
  254. A few years ago there were some posts concerning Colerain barrels nicking 
  255. patches when new.  I got a new rifle about a year ago that has a Colerain 
  256. barrel & it had the strangest problem.  Off the bench at 25 yds with 5 shots, 
  257. it fired 2 distinctive groups -- 3 shots went dead center of the target & 2 
  258. shots went 2" to the left of center -- holes touching in both groups.  To me, 
  259. this indicated a consistent problem.  At the time, I was shooting where there 
  260. were numerous old patches, so retrieving MY patches was out of the question.  
  261. At a later date, I was able to retrieve patches & found about 1/3 of them 
  262. nicked in one small spot that looked like the barrel had a burr on one land 
  263. of the rifling.  With this in mind, I dug out my die grinder stones & 
  264. carefully recontoured the muzzle crown.  Next time on the range with similar 
  265. conditions, the rifle proceeded to simply rip the X ring out of the target 
  266. with NO fliers, AND no nicked patches.  Maybe this is the cure for the nicked 
  267. patch problem with Colerain barrels.  If you do it yourself, EXTREME CARE 
  268. must be taken to keep the crown concentric to the bore. 
  269.  
  270. - ----------------------
  271. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  272.  
  273. ------------------------------
  274.  
  275. Date: Wed, 11 Apr 2001 16:07:04 -0400
  276. From: hawknest4@juno.com
  277. Subject: Re: MtMan-List: Re: Fur traders in Indian dress (was: Teasing)(BUGGS)
  278.  
  279. lot of natural things out there that are good for bug repelent---thank we
  280. were into this one about a year ago---
  281.  
  282.     "HAWK"
  283. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  284. 854 Glenfield Dr.
  285. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  286. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  287. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  288.  
  289. ________________________________________________________________
  290. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  291. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  292. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  293. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  294.  
  295. - ----------------------
  296. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  297.  
  298. ------------------------------
  299.  
  300. Date: Wed, 11 Apr 2001 15:29:02 -0700
  301. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  302. Subject: Re: MtMan-List: Gone to the Mountains
  303.  
  304. > I would love to have a copy of your detailed account of your journey, when
  305. > you have compiled it. Let me know the cost of your "journal"
  306. >
  307. > YMOS,
  308. >
  309. > Kevin Pitman
  310.  
  311. So be it Kevin Pitman.
  312.  
  313. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  314.  
  315. A report on the Events of April 6-8 on the Palouse R. at itÆs confluence
  316. with the Snake R.
  317.  
  318. I was joined the evening of the 6th of April by Rick "Doc" Tabor, who had
  319. journeyed down the Willamette and up the Columbia to join me in my Bateau as
  320. we continued on up the Snake and thus up the Palouse for the Annual
  321. Gathering by invitation of the "Hairy Lizards".
  322.  
  323. Arriving in good time at the mouth of the Palouse, while awaiting the
  324. arrival of Mike "Dirty Shirt" Rider come down from N. Idaho, we found a
  325. wandering trapper pulled up on the bank. It came to be that Rick "Crazy"
  326. Lindsey had found his way to this part of the PNW  in search of his fortune.
  327. "Shirt" loaded his gear in with "CrazyÆs" gear and the four of us pushed of
  328. into the bay and on up the River. The wind came increasingly stronger from
  329. astern as we made our way into the mouth of the Palouse but it caused us
  330. little concern. As we made our way up the basalt lined canyon, we noted much
  331. game. Deer, geese, ducks, sign of beaver and river otter along with the
  332. sounds of strutting pheasant were observed.
  333.  
  334. We arrived at a suitable camp just below the first rapids and proceeded to
  335. pitch our shelters. Within the next couple hours many other travelers made
  336. the camp grow into a bustling sage flat of activity. By night fall we had
  337. representatives from all over the Pacific NW. Others arrived Saturday. With
  338. all the human activity,  a doe and fawn make their way up the steep canyon
  339. walls as the last rays of a setting sun climbed the cliffs behind them.
  340.  
  341. The weather continued windy and blustery for the most part, with a threat of
  342. rain that never quit materialized. Some hardy souls climbed the basalt
  343. cliffs to get a better view of our canyon while most lazed around camp
  344. visiting and discussing plans for the coming summer.
  345.  
  346.  Sat. evening we supped on available supplies, including a most tender
  347. buffalo roast that Rick Tabor spun over the fire all day on the end of a
  348. string. After visiting one last evening with our friends, Rick and I turned
  349. in to our blankets. I failed to fall asleep before him and was entertained
  350. by his organ music for quit some time until finally my eyes closed until
  351. morning.
  352.  
  353. We were blessed with a calm night but by Sunday morning the wind came up
  354. again with renewed force. Most broke camp early in an attempt to make a
  355. quick trip out before the wind got too bad but by the time Rick and I had
  356. made it onto the water it was blowing quit hard. Even though I kept my
  357. normal breakfast to just a couple slices of bacon quickly fried over the
  358. coffee fire and didnÆt take the time to stir up a skillet of corn meal mush
  359. with dried strawberries and maple sugar, we got a late start.
  360.  
  361. It took us much longer to come out than it did to go in. We faced some
  362. pretty rough water when we finally hit the bay. I think most others had a
  363. fairly easy time of it but still it was a hard pull. I thought to cut west
  364. through the small side channel at the mouth of the Palouse to gain what I
  365. thought would be the lee side of the bay only to find that the swells were
  366. worse there than in the middle of the channel. Big mistake. Rick and I
  367. fought hard to keep the boat into the wind and taking the swells head on.
  368. With a couple rest stops after gaining the cliffs, we did make it out safe
  369. and sound.
  370.  
  371.  
  372.  Having nothing more to report on this matter, I remainà..
  373.  
  374. YMOS
  375. Capt. LahtiÆ
  376.  
  377.  
  378.  
  379.  
  380. - ----------------------
  381. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  382.  
  383. ------------------------------
  384.  
  385. Date: Wed, 11 Apr 2001 15:27:53 -0700 (PDT)
  386. From: Chris Sega <chrissega1@yahoo.com>
  387. Subject: Re: MtMan-List: Parched Corn use in RMFT
  388.  
  389. I am aware that Corn was present in the west, and was
  390. used by indians, Mexicans and white men.  My only
  391. question is that the use of "Parched" corn has not
  392. been something I have ever seen in any accounts of the
  393. fur trade.  For that matter, Corn seems to be less
  394. than a staple of the diets of the Mtn Men, Crow,
  395. Blackfeet, Nez Perce, etc.  Although it can be assumed
  396. that corn was available, so were canned sardines. I
  397. merely have a feeling that when corn was eaten it was
  398. most probably meal, or tortillas.  I just havent seen
  399. any evidence that mtn. men used "Parched" corn.
  400.  
  401. __________________________________________________
  402. Do You Yahoo!?
  403. Get email at your own domain with Yahoo! Mail. 
  404. http://personal.mail.yahoo.com/
  405.  
  406. - ----------------------
  407. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  408.  
  409. ------------------------------
  410.  
  411. Date: Wed, 11 Apr 2001 16:07:14 -0700
  412. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  413. Subject: Re: MtMan-List: Parched Corn use in RMFT
  414.  
  415. From Chapter 17. Astoria, Rumors of Danger From the Sioux Tetons.
  416.  
  417. On the morning of the 23d, therefore, instead of embarking, he filled his
  418. shot-pouch with parched corn, for provisions, and set off to cross the neck
  419. on foot and meet the boats in the afternoon at the opposite side of the
  420. bend. Mr. Hunt felt uneasy at his venturing thus alone, and reminded him
  421. that he was in an enemy's country; but Mr. Bradbury made light of the
  422. danger, and started off cheerily upon his ramble.
  423.  
  424. From Chapter 34. Astoria, Along the Snake R. in present day Idaho
  425.  
  426. On the 15th of November they made twenty-eight miles along the river, which
  427. was entirely free from rapids. The shores were lined with dead salmon, which
  428. tainted the whole atmosphere. The natives whom they met spoke of Mr. Reed's
  429. party having passed through that neighborhood. In the course of the day Mr.
  430. Hunt saw a few horses, but the owners of them took care to hurry them out of
  431. the way. All the provisions they were able to procure were two dogs and a
  432. salmon. On the following day they were still worse off, having to subsist on
  433. parched corn and the remains of their dried meat.
  434.  
  435. (then farther down the trail the narative continues with)
  436.  
  437. Refreshed in this manner, they resumed their wayfaring as soon as the first
  438. streaks of dawn gave light enough for them to see their path. The rain
  439. continued all day, so that they no longer suffered from thirst, but hunger
  440. took its place, for after travelling thirty-three miles they had nothing to
  441. sup on but a little parched corn.
  442.  
  443. Chris,
  444.  
  445. This all happened in 1810-11 during Wilson Price Hunt's journey overland to
  446. establish a trading post at Astoria in the mouth of the Columbia R. These
  447. were Mt.. men going to trap for beaver. They traded for and carried Indian
  448. corn along the way. It was in dry form, ground as meal and parched. Tell me
  449. that other later mountain men didn't eat parched corn since it is the
  450. easiest way to eat it without grinding it into meal and corn was available.
  451. There are also scattered references to parched corn being made and carried
  452. by plains Indian tribes. Would the Mt. Man not also partake of this food
  453. source when available?
  454.  
  455. Capt. Lahti'
  456.  
  457.  
  458.  
  459. - ----------------------
  460. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  461.  
  462. ------------------------------
  463.  
  464. Date: Wed, 11 Apr 2001 23:16:05 -0400
  465. From: "Possum Hunter" <icurapossum_hunter2@yahoo.com>
  466. Subject: MtMan-List: Teasing--a rant
  467.  
  468. Angela Gottfred wrote:
  469. >For my husband and I, the teasing started after we'd been in this hobby for
  470. couple of years.
  471. <SNIP>
  472.  >This went on for *two years*. After these folks found a couple of other
  473. things to harp on, we finally had enough. It just wasn't fun anymore, and we
  474. stopped going to events.
  475. >We were told that several other folks were also teased to the point where
  476. they quitt this group.
  477.  
  478.  Does this mean you disagree with the teasing "Fork Tongue" Pablo got when
  479. he nearly cut his tongue off while eating peas with his new knife? I am sure
  480. he will be hearing about that little accident for years!
  481. I think when a person does somthing as dumb as eating peas with a razor
  482. sharp neck knife and cut themselves, they deserve some good natured ribbing.
  483. I got my camp name from being teased about eating a possum at a camp out.
  484.  
  485. Possum
  486.  
  487.  
  488.  
  489. - ----------------------
  490. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  491.  
  492. ------------------------------
  493.  
  494. Date: Thu, 12 Apr 2001 02:12:46 EDT
  495. From: SWcushing@aol.com
  496. Subject: Re: MtMan-List: Parched Corn
  497.  
  498. In a message dated 4/9/01 9:13:44 PM, rtlahti@email.msn.com writes:
  499.  
  500. << 
  501. I missed your strong pilgrim back on the canoe in to the Palouse this
  502. weekend let me tell you! <G>
  503.  >>
  504.  
  505. That was a good report on the Palouse....and I'm kinda glad you missed my 
  506. strong back on the way out...<G> You're gonna have to recruit some more 
  507. pilgrims just to man the oars on your yacht! .....or get outta bed earlier to 
  508. beat the wind.
  509.  
  510. Ymos,
  511. Magpie
  512.  
  513. - ----------------------
  514. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  515.  
  516. ------------------------------
  517.  
  518. Date: Thu, 12 Apr 2001 02:24:58 EDT
  519. From: SWcushing@aol.com
  520. Subject: =?UTF-8?Q?Re:=20MtMan-List:=20Parched=20Corn?=
  521.  
  522. In a message dated 4/11/01 9:44:26 AM, rtlahti@email.msn.com writes:
  523.  
  524. << I'm now taking my
  525. turn being Party Booshway for WPH and Lard Duncanson is my clerk. >>
  526.  
  527. Whoa..... Congratulations on your coronation! .....and a fine Booshway you'l=
  528. l=20
  529. make. Ah....did you volunteer for the job or were you just "pressed into=20
  530. service"? You might consider getting a larger throne for Lee and the boys to=
  531. =20
  532. lug ya around on....<G>
  533. Ymos,
  534. Magpie
  535.  
  536. - ----------------------
  537. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  538.  
  539. ------------------------------
  540.  
  541. Date: Thu, 12 Apr 2001 07:16:08 -0500
  542. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  543. Subject: MtMan-List: H.R. 1187
  544.  
  545. http://www.mntrappers.com/
  546.  
  547. Click here for information about a bill in congress that proposes to ban leg
  548. hold traps in the entire country.  The site has been updated fairly recently
  549. so the information appears to be current.  Does anybody have information
  550. about HR 1187 to the contrary?
  551. Lanney Ratcliff
  552.  
  553.  
  554. - ----------------------
  555. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  556.  
  557. ------------------------------
  558.  
  559. Date: Thu, 12 Apr 2001 08:41:11 EDT
  560. From: HikingOnThru@cs.com
  561. Subject: Re: MtMan-List: H.R. 1187 - somewhat OFF TOPIC
  562.  
  563. Lanney,
  564.  
  565. If you go to the House of Rep.'s web-page, there are leads to look up the 
  566. current status of bills and proposals.  Check it out there.  Seems we get 
  567. much better response when we go in informed knowingthe short title of the 
  568. H.R., who sponsors it and it's actual content.  Discovered this little gem 
  569. the other day when responding to H.R. 1112 - proposing to make ML firearms 
  570. covered under the same fed. laws as all guns.  
  571.  
  572. They will not not stop until they see us all just walking out of the bank and 
  573. giving our paychecks to some lazy, do-nothin' crack addict and tellig him it 
  574. is not his fault - but ours.
  575.  
  576. - -C.Kent                         
  577.  
  578. - ----------------------
  579. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  580.  
  581. ------------------------------
  582.  
  583. Date: Thu, 12 Apr 2001 08:50:06 EDT
  584. From: HikingOnThru@cs.com
  585. Subject: Re: MtMan-List: H.R. 1187
  586.  
  587. Guys,
  588.  
  589. Looks like Lanney was right about H.R. 1187.  I went to searchgov.com (sp?) 
  590. and clicked on "house".  I saw the list of sponsors and it is longer than a 
  591. southern baptist sermon!!!   See if you congressman is on that list!   It has 
  592. been referred to about 5 different subcommittees so far - interpret that in 
  593. your own fashion.  Write yor congressman and let them know your feelings on 
  594. the issue!
  595.  
  596. - ----------------------
  597. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  598.  
  599. ------------------------------
  600.  
  601. Date: Thu, 12 Apr 2001 11:00:35 -0400 (EDT)
  602. From: Buck Conner <buck_conner@email.com>
  603. Subject: Re: MtMan-List: Re: Fur traders in Indian dress (was: Teasing)
  604.  
  605. - ------Original Message------
  606. From: ThisOldFox@aol.com
  607. Subject: Re: MtMan-List: Re: Fur traders in Indian dress:
  608. I just wanted to mention that they interviewed Stephen Ambrose on tv this morning.  He is donating $1M from the sales of "Undaunted Courage" to lead in the fight to have the dams removed from the Mo River and return it to it's free flowing state.  They classified it as the most endangered river in the US.  The fight coincides with L&C's 150th anniversary to take advantage of increased public awareness................
  609. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  610.   It's about time that they correct some of the problems with these damns that have been built on this river, have canoed it many times from various locations. 
  611.  
  612.   Another river that feeds the Missouri and is worst than the Missouri is the Platte, one will do two portages a day from a few hundred yards to a 1/2 mile in getting around modern damns and water projects. 
  613.  
  614.   Noted these water projects are needed for farming several of the designs on some are not only poor but also causing more problems with flooding and causing back washes do to the limited flow.
  615. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  616. In "Wau Bun" which was the autobiography of John Kinzie's wife, there is  mention of mosquitos while making the rounds up by Green Bay in WI.  The  whites were flailing about during a parlay and the indian made a comment that  they move around too much.  They should just sit still, and occasionally  scrape off a handful as they collect on they body.  There is much talk about 
  617. Indians covering themselves with bear grease, but I don't think this was  true.  I believe that they just tolerated them.
  618. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  619.   we have tried this until one's nerves start to jump at the least sound of their little motors humming around your head. Maddening in deed.
  620. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  621. In certain areas, this is possible, but in others it is maddening.  When in  the woods in Illinois or Wisconsin, they seldom bother me, and I just ignore them also.  But I have been canoeing up in Angella's country, and they are maddening.  As dusk approaches, the noise of the mosquitos builts like the 
  622. morning traffic during rush hour.  If you get more than 50 yards away from the shoreline, they are unbearable.  If you drop your drawers to answer nature's call, no matter how quickly you do it, wiping yields blood and squashed bugs.  When portaging a canoe, they collect inside and attack your face.  The flies will home in on any sore on your body and constantly attack it.  My partner didn't wear a hat the first year we went.  He had a place on the top of his head where he had bumped it.  After nine days afield, it was the size of a half dollar and was an oozing open sore.
  623. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  624.   We have experienced the same problems, one's wearing glasses (period of course) really have problems with the mosquitos geting between the inside of the glass and the eye lids. At "Tavern Cave" (L&C stayed there) located below Washington MO about 2-1/2 to 3 miles inland off that river - the Missouri, the black nats and mosquitos are so bad that covering up doesn't help, have ventured in several times knowing how bad it will be - trying different non-period sprays and have found that "garlic" works the best - eaten for several days before going in and also rubbed on uncovered areas. This is what the Corps of Discovery used in these areas and it works fairly well, those old boys knew what to do, of course they where there every day and had years of trial and error to figure it out.
  625. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  626. I have only been out west in the fall and winter, so I don't know how bad the bugs are out there, but in some areas they had to be maddening.  
  627. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  628.   nothing like what you have Dave or in Canada.
  629. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  630. Going "indian" seems to be counterproductive to pest control.  I would think that the mountain man or voyageur would cover as much of his body as possible.  When we get back to "time of the year" is would seem logical that different garb was also worn during different times of the year as added protection.  Either that, or there were not as many insects then as there are now.
  631.  
  632. Dave Kanger
  633. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  634.   On pest control I would think that the numbers may have been the same if not worst in the past, with all the sprays and projects that have been done over the last 100 years trying to keep the different diseases under control that are carried by the different insects. That's just a guess, no documentation.
  635.  
  636.   Thanks for your thouhghts Dave.
  637.  
  638. - -----------------------------------------------
  639. FREE! The World's Best Email Address @email.com
  640. Reserve your name now at http://www.email.com
  641.  
  642.  
  643.  
  644. - ----------------------
  645. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  646.  
  647. ------------------------------
  648.  
  649. Date: Thu, 12 Apr 2001 09:52:16 -0700
  650. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  651. Subject: Re: MtMan-List: Parched Corn
  652.  
  653. > That was a good report on the Palouse....and I'm kinda glad you missed my
  654. > strong back on the way out...<G> You're gonna have to recruit some more
  655. > pilgrims just to man the oars on your yacht! .....or get outta bed earlier
  656. to
  657. > beat the wind.
  658.  
  659. Magpie,
  660.  
  661. I'm gona have to rethink those oars. We started out rowing and shifted to
  662. paddling. Short story. And a good Mt. Man makes his own wind!
  663.  
  664. YMOS&Brother
  665. Capt. Lahti'
  666.  
  667.  
  668.  
  669.  
  670.  
  671.  
  672.  
  673. - ----------------------
  674. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  675.  
  676. ------------------------------
  677.  
  678. Date: Thu, 12 Apr 2001 09:55:38 -0700
  679. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  680. Subject: Re: MtMan-List: Parched Corn
  681.  
  682. Whoa..... Congratulations on your coronation! .....and a fine Booshway
  683. you'll
  684. make. Ah....did you volunteer for the job or were you just "pressed into
  685. service"?
  686.  
  687. Magpie,
  688.  
  689. Thanks but condolences would suffice. I was pressed! Basicly it was my turn
  690. in the barrel.
  691.  
  692.  >You might consider getting a larger throne for Lee and the boys to
  693. lug ya around on....<G>
  694.  
  695. Already got one. I'm rigging the bateau up so that I can ride in it and the
  696. pilgrims in the party can carry it. <G> We'll all move faster into the wind
  697. that way.
  698.  
  699. YMOS&Brother
  700. Capt. Lahti'
  701.  
  702.  
  703.  
  704. - ----------------------
  705. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  706.  
  707. ------------------------------
  708.  
  709. Date: Thu, 12 Apr 2001 14:39:41 -0600
  710. From: "Gene Hickman" <ghickman9@home.com>
  711. Subject: Re: MtMan-List: Re: Fur traders in Indian dress (was: Teasing)
  712.  
  713. From: "Buck Conner" <buck_conner@email.com>
  714. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  715. Sent: Thursday, April 12, 2001 9:00 AM
  716. Subject: Re: MtMan-List: Re: Fur traders in Indian dress (was: Teasing)
  717.  
  718.  
  719. <<....The fight coincides with L&C's 150th anniversary to take advantage of
  720. increased public awareness................>>
  721.  
  722. Isn't it supposed to be the 200th anniversary or are they late in getting
  723. started?
  724.  
  725. Ghosting Wolf
  726.  
  727.  
  728. - ----------------------
  729. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  730.  
  731. ------------------------------
  732.  
  733. Date: Thu, 12 Apr 2001 14:46:22 -0700 (PDT)
  734. From: Chris Sega <chrissega1@yahoo.com>
  735. Subject: Re: MtMan-List: Parched Corn use in RMFT
  736.  
  737. Common use is all I am talking about.  In my original
  738. post I said, wouldnt it most probably be used closer
  739. to settlements.  Astoria being one, you have verified
  740. that when white settlement was close corn could be had
  741. and undoubtably it was traded for. But is Parched more
  742. common than ground corn?  As I said, Sir william
  743. Drummond Stewart brought canned fish, preserves, and
  744. armor to the west, but It was not common.  .  None of
  745. the lists of goods brought to Rendezvous list corn,The
  746. trade register of Mdse brought to the upper missouri
  747. by S.B. Diana lists flour, crackers, molasses, hot
  748. sauce, lime juice, mustard etc etc, but it mentions no
  749. corn.  Well that doesent mean it wasn't there, because
  750. the Mandans grew it and it was grown in New Mexico. In
  751. my original post I asked " wouldn't it be more common
  752. near the settlements?"  Well it turns out that that is
  753. the truth.  It was not however common in the heart of
  754. the Rocky Mountains.  Wouldn't the Traders have
  755. brought it to the Rendezvous?  The Sources you mention
  756. are the only ones that I have seen which mention
  757. Parched corn. Perhaps I am obstinate, and I agree
  758. Parched corn was eaten, but I feel that corn was not
  759. commonly carried by trappers out in the mountains, but
  760. was common in settled areas.
  761.  
  762. Isn't this Fun?    
  763.  
  764.  
  765.  
  766. __________________________________________________
  767. Do You Yahoo!?
  768. Get email at your own domain with Yahoo! Mail. 
  769. http://personal.mail.yahoo.com/
  770.  
  771. - ----------------------
  772. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  773.  
  774. ------------------------------
  775.  
  776. Date: Thu, 12 Apr 2001 17:21:31 -0500
  777. From: Victoria Pate <vapate@juno.com>
  778. Subject: Re: MtMan-List: Parched Corn
  779.  
  780. On Thu, 12 Apr 2001 02:12:46 EDT SWcushing@aol.com writes:
  781. >> That was a good report on the Palouse....and I'm kinda glad you 
  782. > missed my  strong back on the way out...<G> You're gonna have to
  783. >recruit some more  pilgrims just to man the oars on your 
  784. >yacht! .....or get outta bed earlier to  beat the wind.
  785. >Ymos,
  786. > Magpie
  787.  
  788.             Capt.,
  789.             You could have just skipped breakfast altogether
  790.             instead of taking time to fry your bacon. But at least
  791.             you ate bacon and not puppy!!! <G>
  792.  
  793.              Victoria
  794. > ----------------------
  795. > hist_text list info: 
  796. > http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  797.  
  798. - ----------------------
  799. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  800.  
  801. ------------------------------
  802.  
  803. Date: Thu, 12 Apr 2001 15:49:49 -0700
  804. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  805. Subject: Re: MtMan-List: Parched Corn use in RMFT
  806.  
  807. - ----- Original Message -----
  808. From: "Chris Sega" <chrissega1@yahoo.com>
  809. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  810. Sent: Thursday, April 12, 2001 2:46 PM
  811. Subject: Re: MtMan-List: Parched Corn use in RMFT
  812.  
  813.  
  814. > Common use is all I am talking about.  In my original
  815. > post I said, wouldnt it most probably be used closer
  816. > to settlements.  Astoria being one, you have verified
  817. > that when white settlement was close corn could be had
  818. > and undoubtably it was traded for.
  819.  
  820.  
  821. Chris,
  822.  
  823. This is fun. Astoria hadn't been established yet. They were on their way to
  824. do so. They traded for corn along the way as well as having started out with
  825. it. Not to take away from your central premise that it wasn't commonly
  826. carried or used, it is well established that the trappers lived on meat for
  827. the most part, but what isn't often realized is that quit a larder of
  828. civilized food products went to the mountains. If you will go to the link
  829. that appears on each one of these posts to this list you can search the
  830. archives and bill's of lading for yourself. That is where I got the
  831. information I shared, with about 20 minutes of searching. And I do not mean
  832. to debunck the point you make about fancy foods carried by such notables as
  833. Sir Stewart.
  834.  
  835.  But is Parched more
  836. > common than ground corn?
  837.  
  838. I doubt that we will know if it was or wasn't. Since corn was availbable and
  839. could be ground or parched, depending on need. If you have ground corn, and
  840. the bills of lading say they did, then you can just cook it into mush or
  841. "bread". If you have whole kernel corn, and they did, then without a way to
  842. grind it, about the only way you can utilize it is to parch it and they all
  843. knew how to do it. Go figure.
  844.  
  845. >So would it be more common towards the settlements? Back east sure. Out
  846. west not so much, but it was still mentioned regarless of where it came
  847. from.
  848.  
  849. It was available for use and trade from Ft. Astoria and Ft. George up to
  850. Spokane house and beyond, from bills of lading of the NWC and Pacific Fur
  851. Co. between 1810 and 1814. Did they stop trading in such commondities after
  852. that point? BTW, Spokane House is just on the west slope of the Rockies and
  853. of course trade from Astoria went all the way up the Snake Drainage.
  854.  
  855. Capt. Lahti'
  856.  
  857.  
  858.  
  859. - ----------------------
  860. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  861.  
  862. ------------------------------
  863.  
  864. Date: Thu, 12 Apr 2001 15:51:21 -0700
  865. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  866. Subject: Re: MtMan-List: Parched Corn
  867.  
  868. >             Capt.,
  869. >             You could have just skipped breakfast altogether
  870. >             instead of taking time to fry your bacon. But at least
  871. >             you ate bacon and not puppy!!! <G>
  872.  
  873. Ms. Victoria,
  874.  
  875. Ran plumb out of puppy Sat. night. Had to eat bacon.
  876.  
  877. Capt. Lahti'
  878.  
  879.  
  880.  
  881. - ----------------------
  882. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  883.  
  884. ------------------------------
  885.  
  886. Date: Thu, 12 Apr 2001 17:05:13 -0600
  887. From: Mike Moore <amm1616@earthlink.net>
  888. Subject: Re: MtMan-List: Parched Corn use in RMFT
  889.  
  890. Chris,
  891.     We know that corn was used in the southern range
  892. of the trappers and western adventurers, because of the
  893. use of it in many forms. Foods like: hominy, tortillas, posole'
  894. and tamales are noted as eaten. I know that in 1841, corn was
  895. traded at a interior fort (see the David Adams' Journals pages
  896. 14 and 53)  He also mentions that he didn't like the traders from
  897. toas and Santa Fe bringing up "Corn, flour, licker, shells and
  898. spanish blankets" and working  his territory.  (page 74)
  899.     Check the southwest books for the foods mentioned, you might be
  900. surprised. I don't know if you will find parched corn, but you will
  901. find it in many forms. The husks were used as wrappers when
  902. making their smokes.
  903.                                                 mike.
  904.  
  905.  
  906. Chris Sega wrote:
  907.  
  908. > Common use is all I am talking about.  In my original
  909. > post I said, wouldnt it most probably be used closer
  910. > to settlements.  Astoria being one, you have verified
  911. > that when white settlement was close corn could be had
  912. > and undoubtably it was traded for. But is Parched more
  913. > common than ground corn?  As I said, Sir william
  914. > Drummond Stewart brought canned fish, preserves, and
  915. > armor to the west, but It was not common.  .  None of
  916. > the lists of goods brought to Rendezvous list corn,The
  917. > trade register of Mdse brought to the upper missouri
  918. > by S.B. Diana lists flour, crackers, molasses, hot
  919. > sauce, lime juice, mustard etc etc, but it mentions no
  920. > corn.  Well that doesent mean it wasn't there, because
  921. > the Mandans grew it and it was grown in New Mexico. In
  922. > my original post I asked " wouldn't it be more common
  923. > near the settlements?"  Well it turns out that that is
  924. > the truth.  It was not however common in the heart of
  925. > the Rocky Mountains.  Wouldn't the Traders have
  926. > brought it to the Rendezvous?  The Sources you mention
  927. > are the only ones that I have seen which mention
  928. > Parched corn. Perhaps I am obstinate, and I agree
  929. > Parched corn was eaten, but I feel that corn was not
  930. > commonly carried by trappers out in the mountains, but
  931. > was common in settled areas.
  932. >
  933. > Isn't this Fun?
  934. >
  935. > __________________________________________________
  936. > Do You Yahoo!?
  937. > Get email at your own domain with Yahoo! Mail.
  938. > http://personal.mail.yahoo.com/
  939. >
  940. > ----------------------
  941. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  942.  
  943.  
  944. - ----------------------
  945. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  946.  
  947. ------------------------------
  948.  
  949. Date: Thu, 12 Apr 2001 18:35:32 -0500
  950. From: "Frank Fusco" <frankf@centurytel.net>
  951. Subject: MtMan-List: linen thread
  952.  
  953. Take a look at:  http://www.btoucan.com/default.asp
  954. they have linen, hemp and other natural threads and cords at reasonable
  955. prices.
  956. Frank G. Fusco
  957. Mountain Home, Arkansas
  958. http://clubs.yahoo.com/clubs/ozarksmuzzleloaders
  959.  
  960.  
  961.  
  962. - ----------------------
  963. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  964.  
  965. ------------------------------
  966.  
  967. Date: Thu, 12 Apr 2001 19:08:02 -0600
  968. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  969. Subject: Re: MtMan-List: Parched Corn use in RMFT
  970.  
  971. The Mandan corn trade was huge on the upper Missouri River even before the
  972. white men appeared and long before Lewis and Clark and the wave of Americans
  973. that followed.
  974.  
  975. Walt
  976.  
  977.  
  978. - ----------------------
  979. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  980.  
  981. ------------------------------
  982.  
  983. End of hist_text-digest V1 #782
  984. *******************************
  985.  
  986. -
  987.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  988. "majordomo@xmission.com"
  989.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  990.