home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n732 < prev    next >
Internet Message Format  |  2001-02-02  |  34KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #732
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest       Friday, February 2 2001       Volume 01 : Number 732
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá MtMan-List: Year's Supply 
  17. -áááááá Re: MtMan-List: fringe
  18. -áááááá Re: MtMan-List: Mountain Man book series
  19. -áááááá Re: MtMan-List: Year's Supply
  20. -áááááá Re: MtMan-List: Bladders
  21. -áááááá Re: MtMan-List: Newby pitfalls
  22. -áááááá Re: MtMan-List: fringe
  23. -áááááá Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  24. -áááááá Re: MtMan-List: Brass Monkey
  25. -áááááá Re: MtMan-List: Bladders
  26. -áááááá MtMan-List: Re: whats period and whats not?
  27. -áááááá Re: MtMan-List: fringe
  28. -áááááá MtMan-List: Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  29. -áááááá Re: MtMan-List: Brass Monkey
  30. -áááááá Re: MtMan-List: Re: whats period and whats not?
  31. -áááááá Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  32. -áááááá Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  33. -áááááá Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  34.  
  35. ----------------------------------------------------------------------
  36.  
  37. Date: Fri, 2 Feb 2001 15:22:15 -0700
  38. From: "Wynn & Gretchen Ormond" <leona3@favorites.com>
  39. Subject: MtMan-List: Year's Supply 
  40.  
  41. This is a multi-part message in MIME format.
  42.  
  43. - ------=_NextPart_000_001F_01C08D2B.EC801120
  44. Content-Type: text/plain;
  45.     charset="iso-8859-1"
  46. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  47.  
  48. Date: Wed, 31 Jan 2001 17:25:34 -0800=20
  49.  
  50. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net> Subject: Re: MtMan-List: =
  51. Year's Supply=20
  52.  
  53. Allen, Your Free Trapper's list would go something like this:=20
  54.  
  55. Rifle or Smoothbore (depending on preference)=20
  56.  
  57. Pair of Pistols large bore (to settle disputes of the final kind)=20
  58.  
  59. Shot Pouch or Shooting Bag containing all necessary accoutrements =
  60. Including several tow worms Powder Horn (Large enough to hold a pound of =
  61. powder)=20
  62.  
  63. 3 or 4 yards of cloth material for patching=20
  64.  
  65. 20 LB. gun powder
  66.  
  67.  40 LB. Galena 4 doz..
  68.  
  69.  English Gun Flints Fire Steel Tobacco ( not sure how much ?)=20
  70.  
  71. 2 or 3 clay pipes Pair of 3 point Blankets (maybe 2 pair)=20
  72.  
  73. Large Knife possibly a butcher knife Trappers Axe or Half Axe (for used =
  74. in actual trapping) Full sized Axe (for use in building shelters etc..)=20
  75.  
  76. 8 Beaver Traps (6 to 8 was typical)=20
  77.  
  78. 2 or 3 Files (for sharpening cutting tools)=20
  79.  
  80. 2 or 3 Awls=20
  81.  
  82. Sewing Needles
  83.  
  84.  Linen Thread
  85.  
  86.  Kettle of some kind (tin or brass)
  87.  
  88.  1 or more Tin Cups
  89.  
  90.  2 or 3 shirts and a couple pairs of pants or breeches (tired of wearin =
  91. them buckskins)
  92.  
  93.  Maybe a new Felt Hat=20
  94.  
  95. He might have some coffee, tea, dried fruit, or other foods left from =
  96. rendezvous. Most of it was consumed there.=20
  97.  
  98. Trade Items (It's easier to trade for beaver than trap'em.)=20
  99.  
  100. Beads
  101.  
  102.  Bells=20
  103.  
  104. Tomahawks
  105.  
  106.  Ribbon=20
  107.  
  108. As many butcher knives as he could afford. As many as a doz.. maybe.=20
  109.  
  110. Fire Steels (several)=20
  111.  
  112. Various other GeeGaws=20
  113.  
  114. Allen, I'm sure I have left something off the list, but these items were =
  115. typical.Your Boys trapping around Ft. Hall would carry most of the same =
  116. stuff except less powder and lead, and probably more food items. If =
  117. anyone has any additions or disagree with some of this stuff, jump in =
  118. and let's here it. Pendleton=20
  119.  
  120. If we get to list without having to pay for it I would add:
  121.  
  122. 1 tender young and capable squaw especially if she is from a tribe I =
  123. will be near.
  124.  
  125. 2 horses
  126.  
  127. 4 mules
  128.  
  129. Appropriate tack for above including manties
  130.  
  131. Lots and lots of rope
  132.  
  133. Rum
  134.  
  135. Rice
  136.  
  137. Wedge tent- ever spent the winter without shelter?
  138.  
  139. Smoothbore if the choice was rifle above.
  140.  
  141. Compass and any maps possible
  142.  
  143. Telescope or whatever that would be called
  144.  
  145. More Rum
  146.  
  147. Several changes of footwear or stuff to make it
  148.  
  149. Spices for trap bait
  150.  
  151. Salt and pepper=20
  152.  
  153. More blankets than two. OK I'm a wus. Oh maybe the horse gear would take =
  154. care of that. No let's take extra. Extra cloth too, maybe 10 yards
  155.  
  156. Several layers of warm clothing ie buckskin coat capote wool leggins etc
  157.  
  158. Mittens
  159.  
  160. Scarves
  161.  
  162. Extra buttons
  163.  
  164. Extra ramrod or whipping stick and extra spring for lock
  165.  
  166. Spurs and/or quirt
  167.  
  168. More Rum?
  169.  
  170. This aint no weekend trip and I would rather be the guy that everyone =
  171. traded from than the guy that traded off my years work to get by.
  172.  
  173.  
  174. How's that Allen?
  175.  
  176. WY
  177.  
  178.  
  179. - ------=_NextPart_000_001F_01C08D2B.EC801120
  180. Content-Type: text/html;
  181.     charset="iso-8859-1"
  182. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  183.  
  184. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  185. <HTML><HEAD>
  186. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  187. http-equiv=3DContent-Type>
  188. <META content=3D"MSHTML 5.00.2614.3500" name=3DGENERATOR>
  189. <STYLE></STYLE>
  190. </HEAD>
  191. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  192. <DIV>
  193. <P>Date: Wed, 31 Jan 2001 17:25:34 -0800 </P>
  194. <P>From: "larry pendleton" <<A =
  195. href=3D"mailto:yrrw@airmail.net"><U><FONT=20
  196. color=3D#0000ff>yrrw@airmail.net</U></FONT></A>> Subject: Re: =
  197. MtMan-List:=20
  198. Year's Supply </P>
  199. <P>Allen, Your Free Trapper's list would go something like this: </P>
  200. <P>Rifle or Smoothbore (depending on preference) </P>
  201. <P>Pair of Pistols large bore (to settle disputes of the final kind) =
  202. </P>
  203. <P>Shot Pouch or Shooting Bag containing all necessary accoutrements =
  204. Including=20
  205. several tow worms Powder Horn (Large enough to hold a pound of powder) =
  206. </P>
  207. <P>3 or 4 yards of cloth material for patching </P>
  208. <P>20 LB. gun powder</P>
  209. <P> 40 LB. Galena 4 doz..</P>
  210. <P> English Gun Flints Fire Steel Tobacco ( not sure how much ?) =
  211. </P>
  212. <P>2 or 3 clay pipes Pair of 3 point Blankets (maybe 2 pair) </P>
  213. <P>Large Knife possibly a butcher knife Trappers Axe or Half Axe (for =
  214. used in=20
  215. actual trapping) Full sized Axe (for use in building shelters etc..) =
  216. </P>
  217. <P>8 Beaver Traps (6 to 8 was typical) </P>
  218. <P>2 or 3 Files (for sharpening cutting tools) </P>
  219. <P>2 or 3 Awls </P>
  220. <P>Sewing Needles</P>
  221. <P> Linen Thread</P>
  222. <P> Kettle of some kind (tin or brass)</P>
  223. <P> 1 or more Tin Cups</P>
  224. <P> 2 or 3 shirts and a couple pairs of pants or breeches (tired of =
  225. wearin=20
  226. them buckskins)</P>
  227. <P> Maybe a new Felt Hat </P>
  228. <P>He might have some coffee, tea, dried fruit, or other foods left from =
  229.  
  230. rendezvous. Most of it was consumed there. </P>
  231. <P>Trade Items (It's easier to trade for beaver than trap'em.) </P>
  232. <P>Beads</P>
  233. <P> Bells </P>
  234. <P>Tomahawks</P>
  235. <P> Ribbon </P>
  236. <P>As many butcher knives as he could afford. As many as a doz.. maybe. =
  237. </P>
  238. <P>Fire Steels (several) </P>
  239. <P>Various other GeeGaws </P>
  240. <P>Allen, I'm sure I have left something off the list, but these items =
  241. were=20
  242. typical.Your Boys trapping around Ft. Hall would carry most of the same =
  243. stuff=20
  244. except less powder and lead, and probably more food items. If anyone has =
  245. any=20
  246. additions or disagree with some of this stuff, jump in and let's here =
  247. it.=20
  248. Pendleton </P>
  249. <P>If we get to list without having to pay for it I would add:</P>
  250. <P>1 tender young and capable squaw especially if she is from a tribe I =
  251. will be=20
  252. near.</P>
  253. <P>2 horses</P>
  254. <P>4 mules</P>
  255. <P>Appropriate tack for above including manties</P>
  256. <P>Lots and lots of rope</P>
  257. <P>Rum</P>
  258. <P>Rice</P>
  259. <P>Wedge tent– ever spent the winter without shelter?</P>
  260. <P>Smoothbore if the choice was rifle above.</P>
  261. <P>Compass and any maps possible</P>
  262. <P>Telescope or whatever that would be called</P>
  263. <P>More Rum</P>
  264. <P>Several changes of footwear or stuff to make it</P>
  265. <P>Spices for trap bait</P>
  266. <P>Salt and pepper </P>
  267. <P>More blankets than two. OK I’m a wus. Oh maybe the horse gear =
  268. would take care=20
  269. of that. No let’s take extra. Extra cloth too, maybe 10 yards</P>
  270. <P>Several layers of warm clothing ie buckskin coat capote wool leggins =
  271. etc</P>
  272. <P>Mittens</P>
  273. <P>Scarves</P>
  274. <P>Extra buttons</P>
  275. <P>Extra ramrod or whipping stick and extra spring for lock</P>
  276. <P>Spurs and/or quirt</P>
  277. <P>More Rum?</P>
  278. <P>This aint no weekend trip and I would rather be the guy that everyone =
  279. traded=20
  280. from than the guy that traded off my years work to get by.</P>
  281. <P></P>
  282. <P>How’s that Allen?</P>
  283. <P>WY</P></DIV></BODY></HTML>
  284.  
  285. - ------=_NextPart_000_001F_01C08D2B.EC801120--
  286.  
  287.  
  288. - ----------------------
  289. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  290.  
  291. ------------------------------
  292.  
  293. Date: Fri, 2 Feb 2001 15:56:10 -0700
  294. From: Baird.Rick@orbital-lsg.com
  295. Subject: Re: MtMan-List: fringe
  296.  
  297. Larry,
  298. I'm hoping you can elaborate on fringe helping to shed water?  What exactly do
  299. you mean?
  300.  
  301. Rick
  302.  
  303.  
  304.  
  305. - ----------------------
  306. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  307.  
  308. ------------------------------
  309.  
  310. Date: Fri, 2 Feb 2001 15:10:22 -0800
  311. From: "Butch Wright" <bwright012@home.com>
  312. Subject: Re: MtMan-List: Mountain Man book series
  313.  
  314.     Thank you for the information. I just reached them by phone today.  The
  315. first volume is still available and volume two will be out next month.  I'll
  316. look forward to alot of interesting reading.
  317.     Butch
  318. - ----- Original Message -----
  319. From: "Dennis Fisher" <difisher@yahoo.com>
  320. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  321. Sent: Tuesday, January 30, 2001 8:04 PM
  322. Subject: Re: MtMan-List: Mountain Man book series
  323.  
  324.  
  325. > I had a number of requests for more information on
  326. > "The Mountain Men and the Fur Trade of the Far West"
  327. > series of books that are being republished by Arthur
  328. > H. Clark Publishers.  I thought these books were so
  329. > well known that they needed no comment but some of the
  330. > newer folks have not heard of them.  They were
  331. > published back in the 60's or 70's and a used set will
  332. > set you back about $2000 or $3000 dollars.  These
  333. > books are for the serious scholar of the fur trade and
  334. > contain about 300 biographies of individual mountain
  335. > men along with maps,portraits, illustrations,etc.
  336. > Each book runs about 400 pages.  I double checked the
  337. > promo piece they send me and it says they are only
  338. > reprinting 500 sets.  I also checked their web site
  339. > (ahclark.com) and this series has not been posted
  340. > there yet but here is the ordering information if you
  341. > want to beat the crowd.  They run $55 per volume but
  342. > if you subscribe you get a 20% discount on the last
  343. > nine volumes.
  344. >
  345. > Dennis Fisher
  346. >
  347. > Ordering/Special Services
  348. > Orders by e-mail/FAX/phone/mail
  349. >
  350. > Feel free to order by E-mail, toll-free phone
  351. > (800-842-9286), FAX (509-928-4364), or mail to Arthur
  352. > H. Clark Co, P.O. Box 14707, Spokane, WA 99214-0707.
  353. > Please supply name, full address, phone number and
  354. > email address (if available) with order.
  355. >
  356. > Orders from individuals must be prepaid except with
  357. > established account.
  358. >
  359. > Mastercard and Visa accepted.
  360. >
  361. > Washington residents include .081 sales tax.
  362. >
  363. > Orders will be shipped via USPO 4th class book rate
  364. > unless otherwise requested.
  365. >
  366. > Charge is $4.00 for first book, $1.00 per additional.
  367. >
  368. > All foreign orders must be prepaid by credit card.
  369. >
  370. > Prices are subject to change without notice.
  371. >
  372. >
  373. >
  374. >
  375. >
  376. > __________________________________________________
  377. > Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35
  378. > a year!  http://personal.mail.yahoo.com/
  379. >
  380. > ----------------------
  381. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  382. >
  383.  
  384.  
  385. - ----------------------
  386. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  387.  
  388. ------------------------------
  389.  
  390. Date: Fri, 02 Feb 2001 16:08:40 -0700
  391. From: Mike Moore <amm1616@earthlink.net>
  392. Subject: Re: MtMan-List: Year's Supply
  393.  
  394. We know that the upper crust of people in the west used and
  395. carried tooth brushes with them. People like Parkman and Stewart
  396. (tourists) had some and I guess it boils down to "toiletries" (?).
  397. Very few men described how they kept clean or any thing to do with
  398. sanitation. Some of the records deccribe doing this before going into
  399. rendezvous and when approaching a fort. But besides a washing of
  400. the body and shaving, not much is said. I figure that the common
  401. man didn't have much use for a tooth brush except to clean their
  402. guns. But that would be a good reason to carry one today. I bought
  403. my last one at Fort Laramie. A big, stiff, old style one that would scrub
  404. about anything. Jim Hardee of the Fur Trade Rescearch Center, sent me
  405. copies of a trade list from the Missouri Historical Society and it lists
  406. combs, shaving soap, razors, strops, washing soap and mirrors. Hanson
  407. shows these in the lists of trade goods sent to rendezvous.
  408.     I can't pull up where I've seen toothbrushes, but some of my books are
  409. on loan to my future son in law (trying to start him out right!).  Oh, yea,
  410. on another subject, he also lists salt as going there too. Which is what I use
  411. instead of toothpaste. Cleans, washes out any cuts (specially the coarser
  412. grains) and makes me feel like I have at least a chance with the lady.
  413.                                             mike.
  414.  
  415.  
  416. HikingOnThru@cs.com wrote:
  417.  
  418. > In a message dated 2/1/01 9:50:17 PM Eastern Standard Time,
  419. > amm1616@earthlink.net writes:
  420. >
  421. > <<   I would probably add a few things (unless I knew that they would
  422. >  be availible and a local trading house or fort and I could afforf to trade
  423. > for
  424. >  them):
  425. >
  426. > <<-a book to read  and a deck of cards (helps pass the time in camp or winter
  427. >  quarters,>>
  428. > It is dicumented in multiple places that many of the mtn. men attended "Rocky
  429. > mtn. college...learning or sharpening academic skills in winter camp, etc. so
  430. > books were certain to be around. The bible was not an altogether absent item
  431. > from these guys' packs.  But like most of us..some liked to read and some did
  432. > not I am sure.
  433. >
  434. >  <<-comb (several used mane combs) and a toothbrush>>
  435. > Did these guys use toothbrushes that commonly?  I thought the frayed twig was
  436. > used for such.  And that standards for oral hygiene were less than what we
  437. > consider acceptable today.  Also, archaeology shows that people groups that
  438. > ate mostly natural foods with little or no sugars and starches had very
  439. > little tooth decay even without brushing.  Would a mtn. man's diet be such as
  440. > that?
  441. >
  442. > << -couple extra ram rods (willows do work, but flex alot)>>
  443. > Would these be called 'wiping sticks' back then?
  444. >
  445. >  <<- a canvas cover or mante (to cover the furs at night, have for a shelter
  446. > or
  447. >  bedroll cover, and cover the packs)>>
  448. > Did the mtn. men ue "russian sheeting"/oil cloth/ tanned hides to protect
  449. > most of their goods and bundle them up to pack on their animals.  If so, I
  450. > imagine these saw multiple duty useage around the camp!
  451. >
  452. > Just putting those questions out there for the more knowing minds to speak on!
  453. >
  454. > -C. Kent
  455. >
  456. > ----------------------
  457. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  458.  
  459.  
  460. - ----------------------
  461. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  462.  
  463. ------------------------------
  464.  
  465. Date: Fri, 2 Feb 2001 18:29:52 EST
  466. From: GazeingCyot@cs.com
  467. Subject: Re: MtMan-List: Bladders
  468.  
  469.     I think that's great that you use bladder bags too.  Charles Larpenter 
  470. wrote of buying bladders of fat {or was it marrow}.  I use them mostly for 
  471. holding quills, but I hope to get a good collection for food, too.  I blow 
  472. them up and let them dry, scrape off all the fat, then put them in the 
  473. freezer for about 20 minutes to absorb just a bit of moisture.  They can be 
  474. worked easily then by pinching and twisting small areas till they are 
  475. pliable. I know that some people put brains on to make them even more 
  476. pliable. Tell me what you do to yours, and have you used them for anything 
  477. besides tobacco?  What about heart sack containers, has anyone tried them?  
  478. By the way, I don't like bladders for water, they taste exactly like urine, 
  479. but once they are worked the urine taste is gone.
  480.                                                                               
  481.                   Jill
  482.  
  483. - ----------------------
  484. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  485.  
  486. ------------------------------
  487.  
  488. Date: Fri, 02 Feb 2001 18:40:23 -0500
  489. From: tom roberts <troberts@gdi.net>
  490. Subject: Re: MtMan-List: Newby pitfalls
  491.  
  492. Angela,
  493.  
  494. Interesting about the tapered sleeves.  In your
  495. studies did you find that it was typical or
  496. even likely to have trimmed cuffs?  By trimmed
  497. I mean anywhere from just doubled over to having
  498. contrasting material added.
  499.  
  500. Thanks!
  501.  
  502. Tom
  503.  
  504. Angela Gottfred wrote:
  505. > My research area is the Canadian fur trade, 1774-1821. A couple years back,
  506. > I was pulling all the capote info together for my period for an article.
  507. > One of the things I was surprised to discover was a complete absence of
  508. > fringe on capots. The other two key findings were that capots were all
  509. > slightly shorter than knee-length, and that the sleeves were tailored to
  510. > fit closely at the wrist, rather than being a simple tube that's just as
  511. > wide at the wrist as at the shoulder. So, once we finished the article, we
  512. > modified my husband's capot to match up with our research.
  513. > We also didn't find a single reference to *women* wearing capots. Zero,
  514. > zip, nada, rien! But an article in one of the Books of Buckskinning had
  515. > already alerted me to that possibility, so I didn't have to change anything.
  516. > Your humble & obedient servant,
  517. > Angela Gottfred
  518. > ----------------------
  519. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  520.  
  521. - ----------------------
  522. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  523.  
  524. ------------------------------
  525.  
  526. Date: Fri, 2 Feb 2001 17:47:42 -0800
  527. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  528. Subject: Re: MtMan-List: fringe
  529.  
  530. Rick wrote:
  531. I'm hoping you can elaborate on fringe helping to shed water?  What exactly
  532. do
  533. you mean?
  534.  
  535. Rick,
  536.   As the rain falls on the cape of a frock,  it travels to the rows of
  537. fringe, where it wicks out of the fabric rather than stopping at the hem and
  538. continueing to soak everything under it.  Now understand, there is nothing
  539. absolutely waterproof in a long rainstorm, but a well made frock will work
  540. well.  The cape will be very wet while the shoulders will stay fairly dry.
  541. Many of the 'driving coats' worn by the well-to-do during the 18th century
  542. had multiple capes on them to protect the wearer from the rain.
  543.  
  544. Pendleton
  545.  
  546.  
  547.  
  548. - ----------------------
  549. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  550.  
  551. ------------------------------
  552.  
  553. Date: Fri, 02 Feb 2001 20:27:06 -0800
  554. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  555. Subject: Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  556.  
  557. I have also seen some of the old drawings and information on capotes not
  558. having fringe. The, a few that show capotes,  old Indian sketch books
  559. depict capotes with no fringe.
  560. And, of this goes along with the women wearing the Indian dresses with all
  561. the ribbon streaming off the sleeves and triangular open sleeves which did
  562. not exist till traders needed something to sell at rendezvous. This is also
  563. a style of modern Pow wow dress that has come to the Rendezvous in the last
  564. 20 years.  The slits of the sides drive me crazy as well as the short short
  565. dresses.
  566.  
  567. Linda Holley
  568.  
  569. mitch post wrote:
  570.  
  571. > Angela is the first person I have heard suggest that
  572. > capote fringe is
  573. > not correct.  Now she may be the only person on this
  574. > and other lists or at
  575. > scores of rendezvous over a period of decades who is
  576. > correct.  Or for that
  577. > matter, many reference books, catalogs, patterns and
  578. > etc.  That is possible.
  579. > But I do have doubts that that is the case.Frank G.
  580. > Fusco
  581. >   Frank-will have to agree with Larry and Gene and
  582. > others on the fringed capotes. Lots of "stuff" is
  583. > accepted and supposedly "documented" at your average
  584. > drive and dump rendevous. Box-cut,fringed,outside
  585. > stitching,loom beadwork,fake embroidery on capotes is
  586. > just the "fringe"(bad pun)-capotes were generally
  587. > tailor made and sold/traded thru posts or trading
  588. > parties-probably not many "homemade". Do your research
  589. > in first person documents...Not what some guy who's
  590. > been doing this forever said. Catalogs,traders row,etc
  591. > is not "primary documentation". I build capotes and
  592. > try to stay with what is known-BUT, if a customer
  593. > wants a fancy incorrect capote...who am I to tuen sown
  594. > the $$? Just my input. Sincerely,Mitch Post Red DOg
  595. > Tradng Co./Hiparoo Hats Helena,Mt.
  596. >
  597. > =====
  598. > "RIDE THE HIGH TRAIL-NEVER TUCK YOUR TAIL"
  599. >
  600. > __________________________________________________
  601. > Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35
  602. > a year!  http://personal.mail.yahoo.com/
  603. >
  604. > ----------------------
  605. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  606.  
  607.  
  608. - ----------------------
  609. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  610.  
  611. ------------------------------
  612.  
  613. Date: Fri, 02 Feb 2001 18:24:34 -0700
  614. From: "Buck Conner" <conner1@qwest.net>
  615. Subject: Re: MtMan-List: Brass Monkey
  616.  
  617. "Best, Dianne" wrote:
  618.  
  619. > D. Miles wrote " Take off the dress and lipstick."
  620. >
  621. > Buck Conner responded "Arn't you at least going to wait for the second
  622. > date?"
  623. >
  624. > Concho says to be nice and remember their are ladies on the list.
  625. >
  626. > Well, as one of those ladies, Jin-o-ta-ka say to Concho, "Close mouth
  627. > whiteman! I want to watch weird one get undressed! Long winter. Need a good
  628. > laugh!"
  629. >
  630. > Jin-o-ta-ka (Dianne)
  631. >
  632. > ----------------------
  633. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  634.  
  635. Hey Dennis, she doesn't know who she telling to "close mouth", that's the last
  636. person you say that to.
  637.  
  638. Buck
  639.  
  640.  
  641.  
  642. - ----------------------
  643. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  644.  
  645. ------------------------------
  646.  
  647. Date: Fri, 02 Feb 2001 20:43:03 -0800
  648. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  649. Subject: Re: MtMan-List: Bladders
  650.  
  651. Hey guys, we just had a big discussion on bladders at the Lodge Owners site.
  652. The people with the most experience just started "crinkling" it up.  No brains
  653. or other material.  These are disposable items.  Just make more.
  654.  
  655. Linda Holley
  656.  
  657. GazeingCyot@cs.com wrote:
  658.  
  659. >     I think that's great that you use bladder bags too.  Charles Larpenter
  660. > wrote of buying bladders of fat {or was it marrow}.  I use them mostly for
  661. > holding quills, but I hope to get a good collection for food, too.  I blow
  662. > them up and let them dry, scrape off all the fat, then put them in the
  663. > freezer for about 20 minutes to absorb just a bit of moisture.  They can be
  664. > worked easily then by pinching and twisting small areas till they are
  665. > pliable. I know that some people put brains on to make them even more
  666. > pliable. Tell me what you do to yours, and have you used them for anything
  667. > besides tobacco?  What about heart sack containers, has anyone tried them?
  668. > By the way, I don't like bladders for water, they taste exactly like urine,
  669. > but once they are worked the urine taste is gone.
  670. >
  671. >                   Jill
  672. >
  673. > ----------------------
  674. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  675.  
  676.  
  677. - ----------------------
  678. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  679.  
  680. ------------------------------
  681.  
  682. Date: Fri, 02 Feb 2001 18:29:09 -0700
  683. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  684. Subject: MtMan-List: Re: whats period and whats not?
  685.  
  686. Linda,
  687. I have been doing this since the 70s, what was suppose to be gospel back
  688. then has turned to dust. Funny how we can wish something into existance just
  689. to watch it change as things come to light.Every source is only partial, if
  690. there are 50 surviving capotes there were probably 5000 made during the
  691. period, they were made by hundreds of makers all trying to look as good as
  692. the could. You will never be posative and I have found that I have had to
  693. change my openion many time.
  694. YMOS
  695. Ole # 718
  696. - ----------
  697. >From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  698. >To: hist_text@lists.xmission.com
  699. >Subject: Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  700. >Date: Fri, Feb 2, 2001, 9:27 PM
  701. >
  702.  
  703. >I have also seen some of the old drawings and information on capotes not
  704. >having fringe. The, a few that show capotes,  old Indian sketch books
  705. >depict capotes with no fringe.
  706. >And, of this goes along with the women wearing the Indian dresses with all
  707. >the ribbon streaming off the sleeves and triangular open sleeves which did
  708. >not exist till traders needed something to sell at rendezvous. This is also
  709. >a style of modern Pow wow dress that has come to the Rendezvous in the last
  710. >20 years.  The slits of the sides drive me crazy as well as the short short
  711. >dresses.
  712. >
  713. >Linda Holley
  714. >
  715. >mitch post wrote:
  716. >
  717. >> Angela is the first person I have heard suggest that
  718. >> capote fringe is
  719. >> not correct.  Now she may be the only person on this
  720. >> and other lists or at
  721. >> scores of rendezvous over a period of decades who is
  722. >> correct.  Or for that
  723. >> matter, many reference books, catalogs, patterns and
  724. >> etc.  That is possible.
  725. >> But I do have doubts that that is the case.Frank G.
  726. >> Fusco
  727. >>   Frank-will have to agree with Larry and Gene and
  728. >> others on the fringed capotes. Lots of "stuff" is
  729. >> accepted and supposedly "documented" at your average
  730. >> drive and dump rendevous. Box-cut,fringed,outside
  731. >> stitching,loom beadwork,fake embroidery on capotes is
  732. >> just the "fringe"(bad pun)-capotes were generally
  733. >> tailor made and sold/traded thru posts or trading
  734. >> parties-probably not many "homemade". Do your research
  735. >> in first person documents...Not what some guy who's
  736. >> been doing this forever said. Catalogs,traders row,etc
  737. >> is not "primary documentation". I build capotes and
  738. >> try to stay with what is known-BUT, if a customer
  739. >> wants a fancy incorrect capote...who am I to tuen sown
  740. >> the $$? Just my input. Sincerely,Mitch Post Red DOg
  741. >> Tradng Co./Hiparoo Hats Helena,Mt.
  742. >>
  743. >> =====
  744. >> "RIDE THE HIGH TRAIL-NEVER TUCK YOUR TAIL"
  745. >>
  746. >> __________________________________________________
  747. >> Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35
  748. >> a year!  http://personal.mail.yahoo.com/
  749. >>
  750. >> ----------------------
  751. >> hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  752. >
  753. >
  754. >----------------------
  755. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  756. >
  757.  
  758. - ----------------------
  759. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  760.  
  761. ------------------------------
  762.  
  763. Date: Fri, 2 Feb 2001 20:36:10 EST
  764. From: SWzypher@aol.com
  765. Subject: Re: MtMan-List: fringe
  766.  
  767. In a message dated 2/2/1 04:47:01 PM, yrrw@airmail.net writes:
  768.  
  769. <<Rick wrote:
  770.  
  771. I'm hoping you can elaborate on fringe helping to shed water?  What exactly
  772.  
  773. do
  774.  
  775. you mean?
  776.  
  777.  
  778. Rick,
  779.  
  780.   As the rain falls on the cape of a frock,  it travels to the rows of
  781.  
  782. fringe, where it wicks out of the fabric rather than stopping at the hem and
  783.  
  784. continueing to soak everything under it.  Now understand, there is nothing
  785.  
  786. absolutely waterproof in a long rainstorm, but a well made frock will work
  787.  
  788. well.  The cape will be very wet while the shoulders will stay fairly dry.
  789.  
  790. Many of the 'driving coats' worn by the well-to-do during the 18th century
  791.  
  792. had multiple capes on them to protect the wearer from the rain.
  793.  
  794.  
  795. >>
  796.  
  797. As a little addendum to what Larry wrote:  The fringe - waving around in the 
  798. air as it does, has more surface area exposed to evaporation so it dries 
  799. quicker.  This, through the osmotic process, draws moisture from "the wetter 
  800. regions" of the fabric (leather) to this drying area and so speeds up the 
  801. drying process for the whole.
  802.  
  803. RJames
  804.  
  805. - ----------------------
  806. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  807.  
  808. ------------------------------
  809.  
  810. Date: Fri, 2 Feb 2001 20:53:33 -0500 (EST)
  811. From: JONDMARINETTI@webtv.net (Jon Marinetti)
  812. Subject: MtMan-List: Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  813.  
  814. Hey Hawk,
  815. This may be a wild, bizarre idea, but how about soaking one ramrod in a
  816. small pan of 100% extra virgin olive oil, and one ramrod in a small pan
  817. of jojoba oil to see if the flexibility (or other mechanical properties)
  818. of the hickory rod is greater than with soaking in diesel fuel for one
  819. month.  also more period correct?
  820.  
  821. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  822. from Michigan
  823. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  824.  
  825.  
  826. - ----------------------
  827. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  828.  
  829. ------------------------------
  830.  
  831. Date: Fri, 2 Feb 2001 21:06:35 -0500
  832. From: "D. Miles" <deforge1@bright.net>
  833. Subject: Re: MtMan-List: Brass Monkey
  834.  
  835. Buck,
  836.  Live & learn....<G>
  837. D
  838.  
  839.  
  840.  
  841. - ----------------------
  842. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  843.  
  844. ------------------------------
  845.  
  846. Date: Fri, 02 Feb 2001 19:13:03 -0700
  847. From: "Buck Conner" <conner1@qwest.net>
  848. Subject: Re: MtMan-List: Re: whats period and whats not?
  849.  
  850. "Ole B. Jensen" wrote:
  851.  
  852. > Linda,
  853. > I have been doing this since the 70s, what was suppose to be gospel back
  854. > then has turned to dust. Funny how we can wish something into existance just
  855. > to watch it change as things come to light.Every source is only partial, if
  856. > there are 50 surviving capotes there were probably 5000 made during the
  857. > period, they were made by hundreds of makers all trying to look as good as
  858. > the could. You will never be posative and I have found that I have had to
  859. > change my openion many time.
  860. > YMOS
  861. > Ole # 718
  862.  
  863.   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  864. Ole,
  865.  
  866. The more we dig the more will be found, an old 1820's capote is probably in a
  867. trunk that hasn't been opened for 50-60 years, and the owners wouldn't know it's
  868. age is when they realize they have it.
  869.  
  870. Like it or not you'll have to agree that with modern ways (computers), equipment
  871. used to locate items covered, and folks being more aware of our past because of
  872. TV, news media, etc. - we are finding that information we learned in school
  873. years ago is changing, not the written truth we had believed.
  874.  
  875. Look at the Iceman discovery, he changed history; the "in the know people" got
  876. slapped in the face on their theories of the different ages when "this came to
  877. be" or "that's when this was started", they where a 1000 years off on the bronze
  878. axe.
  879.  
  880. The better the tools the researchers have, shared knowledge, and ability to put
  881. the information out to the public just keeps getting better. We're living in a
  882. great age and able to reap the benefits of what's happening, one more example is
  883. the cooking pot - brass, copper, whatever - now found to be of Dutch making
  884. originally, according to new information that Peter Goebel has found, they where
  885. traded all over Europe and copied by every craftsman from as many countries as
  886. there where in the "Copper and Bronze Ages".
  887.  
  888. Isn't this great stuff we're experiencing. Boys would Hanson have loved to have
  889. been around a little longer to get involved more than he was, neat.
  890.  
  891. Buck.
  892.  
  893.  
  894.  
  895. - ----------------------
  896. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  897.  
  898. ------------------------------
  899.  
  900. Date: Fri, 2 Feb 2001 18:05:33 -0800
  901. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  902. Subject: Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  903.  
  904. The slits of the sides drive me crazy as well as the short short
  905. > dresses.
  906.  
  907. Linda,
  908.  
  909. Forgive me for saying this. <G>
  910.  
  911. They drive me crazy too. OK, I said it. I feel better now. <G>
  912.  
  913. I do agree with you. I would much rather see folks do it right if they know
  914. what is the right way. So many of us (I will include me as guilty) have
  915. accumulated so much of what we now hear is not right that we are loath to
  916. discard it. This accumulation of "not right" stuff represents no small
  917. investment. The suggestion is even made to "hand it down" to someone just
  918. getting started but that perpetuates the situation of many new people seeing
  919. things at a Rendezvous that were never seen at a historical event.
  920.  
  921. I guess all we can do is keep talking about it and hope that some of this
  922. washes off on those who are coming along behind us.
  923.  
  924. Capt. Lahti'
  925.  
  926.  
  927. - ----------------------
  928. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  929.  
  930. ------------------------------
  931.  
  932. Date: Fri, 2 Feb 2001 21:17:48 EST
  933. From: ThisOldFox@aol.com
  934. Subject: Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  935.  
  936. > I have also seen some of the old drawings and information on capotes not
  937. >  having fringe. The, a few that show capotes,  old Indian sketch books
  938. >  depict capotes with no fringe.
  939.  
  940. Somewhere out there is a book that depicts 7 different capote styles and 
  941. places them in space and time.  Surely one of you has read this book and 
  942. remembers it.  I remember reading it, but memories just seem to flow together 
  943. when trying to remember where.
  944.  
  945. Dave
  946.  
  947. - ----------------------
  948. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  949.  
  950. ------------------------------
  951.  
  952. Date: Fri, 02 Feb 2001 21:54:38 -0800
  953. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  954. Subject: Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  955.  
  956. How short  ;-)?????
  957.  
  958. Linda
  959.  
  960. Roger Lahti wrote:
  961.  
  962. > The slits of the sides drive me crazy as well as the short short
  963. > > dresses.
  964. >
  965. > Linda,
  966. >
  967. > Forgive me for saying this. <G>
  968. >
  969. > They drive me crazy too. OK, I said it. I feel better now. <G>
  970. >
  971. > I do agree with you. I would much rather see folks do it right if they know
  972. > what is the right way. So many of us (I will include me as guilty) have
  973. > accumulated so much of what we now hear is not right that we are loath to
  974. > discard it. This accumulation of "not right" stuff represents no small
  975. > investment. The suggestion is even made to "hand it down" to someone just
  976. > getting started but that perpetuates the situation of many new people seeing
  977. > things at a Rendezvous that were never seen at a historical event.
  978. >
  979. > I guess all we can do is keep talking about it and hope that some of this
  980. > washes off on those who are coming along behind us.
  981. >
  982. > Capt. Lahti'
  983. >
  984. > ----------------------
  985. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  986.  
  987.  
  988. - ----------------------
  989. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  990.  
  991. ------------------------------
  992.  
  993. End of hist_text-digest V1 #732
  994. *******************************
  995.  
  996. -
  997.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  998. "majordomo@xmission.com"
  999.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  1000.