home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n729 < prev    next >
Internet Message Format  |  2001-01-31  |  33KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #729
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest      Thursday, February 1 2001      Volume 01 : Number 729
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá Re: MtMan-List: Short Starters aka pistol ramrods
  17. -áááááá Re: MtMan-List: nonsense and etc.
  18. -áááááá Re: MtMan-List: Brass Monkey
  19. -áááááá Re: MtMan-List: Brass Monkey
  20. -áááááá Re: MtMan-List: Year's Supply
  21. -áááááá MtMan-List: Bladders
  22. -áááááá MtMan-List: Program of interest on A&E Cable Channel
  23. -áááááá Re: MtMan-List: Brass Monkey
  24. -áááááá MtMan-List: Newby pitfalls (was: French bodice & other don'ts)
  25. -áááááá Re: MtMan-List: Brass Monkey
  26. -áááááá Re: MtMan-List: Brass Monkey
  27. -áááááá Re: MtMan-List: Short Starters aka pistol ramrods
  28. -áááááá Re: MtMan-List: Year's Supply
  29. -áááááá Re: MtMan-List: Year's Supply
  30. -áááááá Re: MtMan-List: Newby pitfalls (was: French bodice & other don'ts)
  31. -áááááá Re: MtMan-List: Brass Monkey
  32. -áááááá MtMan-List: french bodice,ect.
  33. -áááááá Re: MtMan-List: Year's Supply
  34. -áááááá Re: MtMan-List: French bodice & other don'ts
  35. -áááááá Re: MtMan-List: Brass Monkey
  36. -áááááá Re: MtMan-List: undocumented but interesting
  37. -áááááá Re: MtMan-List: Newby pitfalls (was: French bodice & other don'ts)
  38. -áááááá Re: MtMan-List: French bodice & other don'ts
  39. -áááááá MtMan-List: (no subject)
  40. -áááááá Re: MtMan-List: Brass Monkey
  41.  
  42. ----------------------------------------------------------------------
  43.  
  44. Date: Wed, 31 Jan 2001 19:18:29 -0600
  45. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  46. Subject: Re: MtMan-List: Short Starters aka pistol ramrods
  47.  
  48. At 07:21 PM 1/31/01 -0500, you wrote:
  49. >John - you've been stuck indoors too long without enough to do.  Maybe y=
  50. ou
  51. >could think of a nice hobby ? ? ? ?
  52. >R.James
  53.  
  54. Dick,
  55.  
  56. You know you're almost right.  It's not the indoors or lack of hobbies.  =
  57. It=20
  58. is employees that cause the cogs to slip.
  59.  
  60. John...
  61. ____________________________________________________________
  62. "The strength of the Constitution lies entirely in the determination of=20
  63. each citizen to defend it.  Only if every single citizen feels duty bound=
  64. =20
  65. to do his share in this defense are the constitutional right=01'=E0=02cur=
  66. e."
  67.                                 -- Albert Einstein
  68.  
  69.  
  70. - ----------------------
  71. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  72.  
  73. ------------------------------
  74.  
  75. Date: Wed, 31 Jan 2001 17:24:50 -0800
  76. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  77. Subject: Re: MtMan-List: nonsense and etc.
  78.  
  79. I said and meant Hmm, also spelled H'm.
  80.  
  81. As in contemplatively? 
  82.  
  83. My mistake. <G>
  84.  
  85. Rog'
  86.  
  87. P.S. I think we all need to get outside and smell some wood smoke!
  88.  
  89.  
  90.  
  91.  
  92.  
  93. - ----------------------
  94. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  95.  
  96. ------------------------------
  97.  
  98. Date: Wed, 31 Jan 2001 19:03:52 -0700
  99. From: Todd Glover <tetontodd@juno.com>
  100. Subject: Re: MtMan-List: Brass Monkey
  101.  
  102. CAPT,
  103.  
  104. Mistook your shirt for a dress? Probably their last mistake eh?
  105.  
  106. "Teton" Todd D. Glover
  107.  
  108. - ----------------------
  109. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  110.  
  111. ------------------------------
  112.  
  113. Date: Wed, 31 Jan 2001 18:09:04 -0800
  114. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  115. Subject: Re: MtMan-List: Brass Monkey
  116.  
  117. Teton,
  118.  
  119. Yup! Bodies laying all over. <G> 
  120.  
  121. Capt. Lahti'
  122.  
  123.  
  124. - ----- Original Message ----- 
  125. From: "Todd Glover" <tetontodd@juno.com>
  126. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  127. Sent: Wednesday, January 31, 2001 6:03 PM
  128. Subject: Re: MtMan-List: Brass Monkey
  129.  
  130.  
  131. > CAPT,
  132. > Mistook your shirt for a dress? Probably their last mistake eh?
  133. > "Teton" Todd D. Glover
  134. > ----------------------
  135. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  136.  
  137.  
  138. - ----------------------
  139. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  140.  
  141. ------------------------------
  142.  
  143. Date: Wed, 31 Jan 2001 19:50:57 -0700
  144. From: Allen Hall <allenhall@srv.net>
  145. Subject: Re: MtMan-List: Year's Supply
  146.  
  147. Larry,
  148.  
  149. Great list, THANKS!  Anyone else have additions or different ideas?  I/we'd
  150. love to hear them.
  151.  
  152. YMOS,
  153.  
  154. Allen
  155.  
  156. At 05:25 PM 01/31/2001 -0800, you wrote:
  157. >
  158. >Allen,
  159. >  Your Free Trapper's list would go something like this:
  160. >Rifle or Smoothbore  (depending on preference)
  161. >Pair of Pistols large bore  (to settle disputes of the final kind)
  162. >Shot Pouch or Shooting Bag containing all necessary accoutrements Including
  163. >several tow worms
  164. >Powder Horn (Large enough to hold a pound of powder)
  165. >3 or 4 yards of cloth material for patching
  166. >20 LB. gun powder
  167. >40 LB. Galena
  168. >4 doz.. English Gun Flints
  169. >Fire Steel
  170. >Tobacco ( not sure how much ?)
  171. >2 or 3 clay pipes
  172. >Pair of 3 point Blankets (maybe 2 pair)
  173. >Large Knife possibly a butcher knife
  174. >Trappers Axe or Half Axe  (for used in actual trapping)
  175. >Full sized Axe  (for use in building shelters etc..)
  176. >8 Beaver Traps  (6 to 8 was typical)
  177. >2 or 3 Files  (for sharpening cutting tools)
  178. >2 or 3 Awls
  179. >Sewing Needles
  180. >Linen Thread
  181. >Kettle of some kind (tin or brass)
  182. >1 or more Tin Cups
  183. >2 or 3 shirts and a couple pairs of pants or breeches  (tired of wearin them
  184. >buckskins)
  185. >Maybe a new Felt Hat
  186. >He might have some coffee, tea, dried fruit, or other foods left from
  187. >rendezvous.  Most of it was consumed there.
  188. >Trade Items  (It's easier to trade for beaver than trap'em.)
  189. >Beads
  190. >Bells
  191. >Tomahawks
  192. >Ribbon
  193. >As many butcher knives as he could afford.  As many as a doz.. maybe.
  194. >Fire Steels (several)
  195. >Various other GeeGaws
  196. >
  197. >Allen, I'm sure I have left something off the list, but these items were
  198. >typical.
  199. >Your Boys trapping around Ft. Hall would carry most of the same stuff except
  200. >less powder and lead, and probably more food items.
  201. >If anyone has any additions or disagree with some of this stuff, jump in and
  202. >let's here it.
  203. >
  204. >Pendleton
  205. >
  206. >----------------------
  207. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  208. >
  209. >
  210. >
  211. >----------------------
  212. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  213. >
  214. >
  215.  
  216.  
  217. - ----------------------
  218. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  219.  
  220. ------------------------------
  221.  
  222. Date: Wed, 31 Jan 2001 21:44:46 -0500
  223. From: "D. Miles" <deforge1@bright.net>
  224. Subject: MtMan-List: Bladders
  225.  
  226. This is a multi-part message in MIME format.
  227.  
  228. - ------=_NextPart_000_005C_01C08BCF.07AAD060
  229. Content-Type: text/plain;
  230.     charset="iso-8859-1"
  231. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  232.  
  233. Hey all,=20
  234.  I was checking my gear for camp this weekend and whilst topping off my =
  235. tobac bag I was wondering how many of y'all use what I use for bags. =
  236. Bladders. I have deer & beef, barktanned, broken & oiled. Works prime =
  237. and my tobacco bag has lasted me several Winters (and that is saying =
  238. some). Untanned, they can be used as water containers & are good for =
  239. pemmican & such.. Any thoughts?
  240. Waste nothing
  241. D
  242.  
  243.  
  244.  
  245. - ------=_NextPart_000_005C_01C08BCF.07AAD060
  246. Content-Type: text/html;
  247.     charset="iso-8859-1"
  248. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  249.  
  250. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  251. <HTML><HEAD>
  252. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  253. charset=3Diso-8859-1">
  254. <META content=3D"MSHTML 5.50.4134.100" name=3DGENERATOR>
  255. <STYLE></STYLE>
  256. </HEAD>
  257. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  258. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Hey all, </FONT></DIV>
  259. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2> I was checking my gear for camp =
  260. this weekend=20
  261. and whilst topping off my tobac bag I was wondering how many of y'all =
  262. use what I=20
  263. use for bags. Bladders. I have deer & beef, barktanned, broken & =
  264. oiled.=20
  265. Works prime and my tobacco bag has lasted me several Winters (and that =
  266. is saying=20
  267. some). Untanned, they can be used as water containers & are good for =
  268.  
  269. pemmican & such.. Any thoughts?</FONT></DIV>
  270. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Waste nothing</FONT></DIV>
  271. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>D</FONT></DIV>
  272. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  273. <DIV> </DIV></BODY></HTML>
  274.  
  275. - ------=_NextPart_000_005C_01C08BCF.07AAD060--
  276.  
  277.  
  278. - ----------------------
  279. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  280.  
  281. ------------------------------
  282.  
  283. Date: Wed, 31 Jan 2001 21:50:24 EST
  284. From: EmmaPeel2@aol.com
  285. Subject: MtMan-List: Program of interest on A&E Cable Channel
  286.  
  287. - --part1_73.a9868ae.27aa28f0_boundary
  288. Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
  289. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  290.  
  291. 02/02/2001=20
  292.  
  293. 9:00 The Competition.=A0 Mountain Man Rendezvous. In 1843, Jim Bridger=20
  294.        founded a pioneer trading post that is now a state park where=20
  295.        mountain men and women flock for what might be described as the=20
  296.        Grizzly Adams Games. At Old Fort Bridger, Wyoming, competitors hurl=20
  297.        tomahawks and knives in a two-day battle to be Hawk and Knife=20
  298.        Champion. The prize is $100 and the best bragging rights in the West!=
  299. =20
  300.  
  301. CC=A0 [TV G]=20
  302.  
  303.  
  304.  
  305.  
  306. - --part1_73.a9868ae.27aa28f0_boundary
  307. Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
  308. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  309.  
  310. <HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><FONT  SIZE=3D2 FAMILY=3D"SCRIPT" FACE=
  311. =3D"Comic Sans MS" LANG=3D"0">02/02/2001=20
  312. <BR>
  313. <BR>9:00 The Competition.=A0 Mountain Man Rendezvous. In 1843, Jim Bridger=20
  314. <BR>       founded a pioneer trading post that=
  315.  is now a state park where=20
  316. <BR>       mountain men and women flock for wh=
  317. at might be described as the=20
  318. <BR>       Grizzly Adams Games. At Old Fort Br=
  319. idger, Wyoming, competitors hurl=20
  320. <BR>       tomahawks and knives in a two-day b=
  321. attle to be Hawk and Knife=20
  322. <BR>       Champion. The prize is $100 and the=
  323.  best bragging rights in the West!=20
  324. <BR>
  325. <BR>CC=A0 [TV G]=20
  326. <BR>
  327. <BR>
  328. <BR></FONT></HTML>
  329.  
  330. - --part1_73.a9868ae.27aa28f0_boundary--
  331.  
  332. - ----------------------
  333. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  334.  
  335. ------------------------------
  336.  
  337. Date: Wed, 31 Jan 2001 21:50:41 -0500
  338. From: "D. Miles" <deforge1@bright.net>
  339. Subject: Re: MtMan-List: Brass Monkey
  340.  
  341. "Mistook your shirt for a dress? Probably their last mistake eh?"
  342.  
  343. T'was the lipstick and high heels that threw 'em...........<G>
  344. D
  345.  
  346.  
  347.  
  348.  
  349. - ----------------------
  350. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  351.  
  352. ------------------------------
  353.  
  354. Date: Wed, 31 Jan 2001 19:43:23 -0700
  355. From: Angela Gottfred <agottfre@telusplanet.net>
  356. Subject: MtMan-List: Newby pitfalls (was: French bodice & other don'ts)
  357.  
  358. Capt. Lahti' <rtlahti@email.msn.com> wrote:
  359.  
  360.  >>And as Ole points out there are historical examples of iron caugldrins and
  361. some sort of dutch oven though it may not have looked like Lodge makes them
  362. now. <<
  363.  
  364. Yes, and I have previously cited evidence of cast iron fragments excavated 
  365. from Canadian fur forts. I think my personal problem with cast iron stuff, 
  366. like my cauldron, is that 1) it weighs a ton, and so it drives me crazy; 2) 
  367. there's *lots* more evidence for tin/brass/copper pots than there is for 
  368. cast iron, so I feel that it was fairly rare. I think, though, that it's 
  369. fair to say that cast iron cookware should be struck off this list, which 
  370. is meant to be of stuff that is completely undocumented for the 1800-1850 
  371. period.
  372.  
  373.  >>Let me add to the list of other don'ts one might not waste there money on.
  374. Bead work, especially the loomed styles.<<
  375.  
  376. If I recall correctly, the embroidered style of beadwork is documented (but 
  377. be careful about the size & colour of your beads!). The problem with 
  378. beadwork, though, is the same as the problem with printed fabrics: making 
  379. sure that the style is historically correct. For the newby, it's probably 
  380. safer to avoid it until you're more experienced and/or have done lots of 
  381. research (i.e. months of research, not days or even weeks). That way, you 
  382. won't find you've spent hours on beadwork that you later feel obliged to 
  383. keep in a drawer. Or remove it from your clothes or other stuff. (Yes, that 
  384. would be me again, on both counts.)
  385.  
  386.  >>Animal tails pelts and etc. hanging all over. <<
  387. I agree with the sentiment, but there are a few shreds of documentation out 
  388. there that would support a *sparing* use of furry stuff, and even the 
  389. occasional furry hat. I can elaborate, if you want.
  390.  
  391.  >>Fringe on a capote.<<
  392. Agreed. But it's easy to remove the fringe from an existing capote--my 
  393. husband did that a couple of years ago.
  394.  
  395.  >> Or crushed velvet skirts and vests?<<
  396. *Shudder*. But, gut reaction aside, I'm not enough of a textile expert to 
  397. know whether or not crushed velvet was made before 1850.   I rather doubt, 
  398. though, that the style of these skirts and vests is like the styles of the 
  399. 1800-1850 period.
  400.  
  401.  >>How about pioneer dresses?<<
  402. I think we'd do well to advise our fictional newby to read Beth Gilgun, 
  403. Sharon Ann Burnston, et. al. before he or she buys or makes any clothing.
  404.  
  405.  >>Fancy plywood or plank fold down/out cook boxes like might fit nicely on a
  406. Texas dude roundup but not at Rendezvous if authenticity is important.<<
  407. We've had good success storing stuff in reproductions of cassettes (small 
  408. wooden trunks) and even  the wooden crates made to store four Northwest 
  409. trade guns during shipment.
  410.  
  411.  >>Iron fire grates and grills.<<
  412. Not totally undocumented (they were used back east during the RevWar, 
  413. according to Neumann & Kravic), but I haven't seen anything to suggest they 
  414. were used in the fur trade. I certainly wouldn't encourage anyone to get 
  415. them. I'll add iron trivets to this list. I have a beautiful iron trivet I 
  416. have never used-- while I waited several months for the blacksmith to 
  417. finish it, I did more research .
  418.  
  419. Dave Kanger <ThisOldFox@aol.com> wrote:
  420.  
  421.  >>Clay, soapstone, or brass pipes, yes.
  422. Pipestone, I think would be very rare and I believe that it is also something
  423. whose usage came along much later and I would class it along with loomed
  424. beadwork.  It would be one of those things that existed, but was not common,
  425. so to place it in common usage would be incorrect.<<
  426.  
  427. Sorry, I should have realized readers would immediately think "Catlinite" 
  428. when I wrote "pipestone". I don't know about Catlinite, because, as far as 
  429. I know, it's not found in Canada. However, excavations of several Canadian 
  430. fur posts have led some archeologists to suspect that there was a cottage 
  431. industry of voyageurs (or maybe their wives! ;-) making stone pipes of a 
  432. particular style, known rather misleadingly as Micmac. I'll dig out the 
  433. details if you like. (One of these posts was in the heart of the Canadian 
  434. Rockies, BTW).
  435.  
  436. Your very humble & most obedient servant,
  437. Angela Gottfred
  438.  
  439.  
  440. - ----------------------
  441. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  442.  
  443. ------------------------------
  444.  
  445. Date: Wed, 31 Jan 2001 20:56:47 -0800
  446. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  447. Subject: Re: MtMan-List: Brass Monkey
  448.  
  449. Mistook your shirt for a dress? Probably their last mistake eh?"
  450.  
  451. T'was the lipstick and high heels that threw 'em...........<G>
  452. D
  453.  
  454. Hey as long as the Capt. is comfortable with it . . . . . .   <VBHG>
  455.  
  456. Pendleton
  457.  
  458.  
  459.  
  460. - ----------------------
  461. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  462.  
  463. ------------------------------
  464.  
  465. Date: Wed, 31 Jan 2001 22:00:16 -0500
  466. From: "D. Miles" <deforge1@bright.net>
  467. Subject: Re: MtMan-List: Brass Monkey
  468.  
  469. " Hey as long as the Capt. is comfortable with it"
  470.  
  471. Damned liberal pinko left winged Texian...<G>
  472. D
  473.  
  474.  
  475.  
  476.  
  477.  
  478. - ----------------------
  479. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  480.  
  481. ------------------------------
  482.  
  483. Date: Wed, 31 Jan 2001 20:01:53 -0700
  484. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  485. Subject: Re: MtMan-List: Short Starters aka pistol ramrods
  486.  
  487. John,
  488. You are not realy an employer, your a "priest, councilor,mother, banker,
  489. baby sitter and nurse".
  490. YMOS
  491. Ole # 718
  492. - ----------
  493. >From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  494. >To: hist_text@lists.xmission.com
  495. >Subject: Re: MtMan-List: Short Starters aka pistol ramrods
  496. >Date: Wed, Jan 31, 2001, 6:18 PM
  497. >
  498.  
  499. >At 07:21 PM 1/31/01 -0500, you wrote:
  500. >>John - you've been stuck indoors too long without enough to do.  Maybe yo=
  501. u
  502. >>could think of a nice hobby ? ? ? ?
  503. >>R.James
  504. >
  505. >Dick,
  506. >
  507. >You know you're almost right.  It's not the indoors or lack of hobbies.  I=
  508. >is employees that cause the cogs to slip.
  509. >
  510. >John...
  511. >____________________________________________________________
  512. >"The strength of the Constitution lies entirely in the determination of 
  513. >each citizen to defend it.  Only if every single citizen feels duty bound 
  514. >to do his share in this defense are the constitutional right
  515. '=FD=02cure."
  516. >                                -- Albert Einstein
  517. >
  518. >
  519. >----------------------
  520. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  521. >
  522.  
  523. - ----------------------
  524. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  525.  
  526. ------------------------------
  527.  
  528. Date: Wed, 31 Jan 2001 20:08:47 -0700
  529. From: Todd Glover <tetontodd@juno.com>
  530. Subject: Re: MtMan-List: Year's Supply
  531.  
  532. Allen,
  533.  
  534. Larry's list was good, especially butcher knives in abundance for trading
  535. and camp use.
  536. I'd add:
  537.  
  538. Screws
  539. Nails
  540. Clinching hammer
  541. Scissors
  542. Rope
  543. Brass wire
  544. Vermilion
  545. Sugar
  546. and maybe a pair o' them Green Goggles for when the snow gets so bright!
  547.  
  548. I have a nice old pair of glasses, originals. Can you use em in the
  549. display?
  550.  
  551. "Teton" Todd D. Glover
  552.  
  553. - ----------------------
  554. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  555.  
  556. ------------------------------
  557.  
  558. Date: Wed, 31 Jan 2001 22:11:20 -0500
  559. From: "D. Miles" <deforge1@bright.net>
  560. Subject: Re: MtMan-List: Year's Supply
  561.  
  562. " and maybe a pair o' them Green Goggles for when the snow gets so bright!"
  563.  
  564. Rawhide with a couple of slits in it works as well, just tie it on around
  565. your eyes with a whang..
  566. D
  567.  
  568.  
  569.  
  570.  
  571. - ----------------------
  572. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  573.  
  574. ------------------------------
  575.  
  576. Date: Wed, 31 Jan 2001 20:12:38 -0700
  577. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  578. Subject: Re: MtMan-List: Newby pitfalls (was: French bodice & other don'ts)
  579.  
  580. Angela,
  581. The drawings by Miller are from the late 1830s and the ones from Catlin are
  582. from 1832, cast Iron was here even if it doesn't make good sence.
  583. YMOS
  584. Ole # 718
  585. - ----------
  586. >From: Angela Gottfred <agottfre@telusplanet.net>
  587. >To: hist_text@lists.xmission.com
  588. >Subject: MtMan-List: Newby pitfalls (was: French bodice & other don'ts)
  589. >Date: Wed, Jan 31, 2001, 7:43 PM
  590. >
  591.  
  592. >Capt. Lahti' <rtlahti@email.msn.com> wrote:
  593. >
  594. > >>And as Ole points out there are historical examples of iron caugldrins and
  595. >some sort of dutch oven though it may not have looked like Lodge makes them
  596. >now. <<
  597. >
  598. >Yes, and I have previously cited evidence of cast iron fragments excavated 
  599. >from Canadian fur forts. I think my personal problem with cast iron stuff, 
  600. >like my cauldron, is that 1) it weighs a ton, and so it drives me crazy; 2) 
  601. >there's *lots* more evidence for tin/brass/copper pots than there is for 
  602. >cast iron, so I feel that it was fairly rare. I think, though, that it's 
  603. >fair to say that cast iron cookware should be struck off this list, which 
  604. >is meant to be of stuff that is completely undocumented for the 1800-1850 
  605. >period.
  606. >
  607. > >>Let me add to the list of other don'ts one might not waste there money on.
  608. >Bead work, especially the loomed styles.<<
  609. >
  610. >If I recall correctly, the embroidered style of beadwork is documented (but 
  611. >be careful about the size & colour of your beads!). The problem with 
  612. >beadwork, though, is the same as the problem with printed fabrics: making 
  613. >sure that the style is historically correct. For the newby, it's probably 
  614. >safer to avoid it until you're more experienced and/or have done lots of 
  615. >research (i.e. months of research, not days or even weeks). That way, you 
  616. >won't find you've spent hours on beadwork that you later feel obliged to 
  617. >keep in a drawer. Or remove it from your clothes or other stuff. (Yes, that 
  618. >would be me again, on both counts.)
  619. >
  620. > >>Animal tails pelts and etc. hanging all over. <<
  621. >I agree with the sentiment, but there are a few shreds of documentation out 
  622. >there that would support a *sparing* use of furry stuff, and even the 
  623. >occasional furry hat. I can elaborate, if you want.
  624. >
  625. > >>Fringe on a capote.<<
  626. >Agreed. But it's easy to remove the fringe from an existing capote--my 
  627. >husband did that a couple of years ago.
  628. >
  629. > >> Or crushed velvet skirts and vests?<<
  630. >*Shudder*. But, gut reaction aside, I'm not enough of a textile expert to 
  631. >know whether or not crushed velvet was made before 1850.   I rather doubt, 
  632. >though, that the style of these skirts and vests is like the styles of the 
  633. >1800-1850 period.
  634. >
  635. > >>How about pioneer dresses?<<
  636. >I think we'd do well to advise our fictional newby to read Beth Gilgun, 
  637. >Sharon Ann Burnston, et. al. before he or she buys or makes any clothing.
  638. >
  639. > >>Fancy plywood or plank fold down/out cook boxes like might fit nicely on a
  640. >Texas dude roundup but not at Rendezvous if authenticity is important.<<
  641. >We've had good success storing stuff in reproductions of cassettes (small 
  642. >wooden trunks) and even  the wooden crates made to store four Northwest 
  643. >trade guns during shipment.
  644. >
  645. > >>Iron fire grates and grills.<<
  646. >Not totally undocumented (they were used back east during the RevWar, 
  647. >according to Neumann & Kravic), but I haven't seen anything to suggest they 
  648. >were used in the fur trade. I certainly wouldn't encourage anyone to get 
  649. >them. I'll add iron trivets to this list. I have a beautiful iron trivet I 
  650. >have never used-- while I waited several months for the blacksmith to 
  651. >finish it, I did more research .
  652. >
  653. >Dave Kanger <ThisOldFox@aol.com> wrote:
  654. >
  655. > >>Clay, soapstone, or brass pipes, yes.
  656. >Pipestone, I think would be very rare and I believe that it is also something
  657. >whose usage came along much later and I would class it along with loomed
  658. >beadwork.  It would be one of those things that existed, but was not common,
  659. >so to place it in common usage would be incorrect.<<
  660. >
  661. >Sorry, I should have realized readers would immediately think "Catlinite" 
  662. >when I wrote "pipestone". I don't know about Catlinite, because, as far as 
  663. >I know, it's not found in Canada. However, excavations of several Canadian 
  664. >fur posts have led some archeologists to suspect that there was a cottage 
  665. >industry of voyageurs (or maybe their wives! ;-) making stone pipes of a 
  666. >particular style, known rather misleadingly as Micmac. I'll dig out the 
  667. >details if you like. (One of these posts was in the heart of the Canadian 
  668. >Rockies, BTW).
  669. >
  670. >Your very humble & most obedient servant,
  671. >Angela Gottfred
  672. >
  673. >
  674. >----------------------
  675. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  676. >
  677.  
  678. - ----------------------
  679. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  680.  
  681. ------------------------------
  682.  
  683. Date: Wed, 31 Jan 2001 19:17:55 -0800
  684. From: Lee Newbill <bluethistle@potlatch.com>
  685. Subject: Re: MtMan-List: Brass Monkey
  686.  
  687. larry pendleton wrote:
  688.  
  689. > T'was the lipstick and high heels that threw 'em...........<G>
  690.  
  691. Now that's a thought...... that no man should have to envision just before
  692. going to bed....
  693.  
  694. No sleep for me tonight....
  695.  
  696. Shudder...
  697.  
  698. Lee Newbill from Idaho
  699.  
  700.  
  701. - ----------------------
  702. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  703.  
  704. ------------------------------
  705.  
  706. Date: Wed, 31 Jan 2001 20:18:57 -0700
  707. From: "Terrance Luff" <havenotmetis@hotmail.com>
  708. Subject: MtMan-List: french bodice,ect.
  709.  
  710.   on the metis lady dress.   from the fur trade on the plains of the metis i 
  711. think mr. hanson has said alot and shown alot in his note book of sketchs.  
  712. the canadian dress was worn by alot of company men ladys.made with dark 
  713. coth.as shown by rindisbacher's drawings allways with leggings and mocs. 
  714. allso donot forget  the saulteaux strap dress which was worn alot by the 
  715. women on the montana plains. But always with leggings and mocs.
  716. this is of the buffalo metis and cart birgads.
  717.            pony rider
  718. _________________________________________________________________
  719. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com
  720.  
  721.  
  722. - ----------------------
  723. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  724.  
  725. ------------------------------
  726.  
  727. Date: Wed, 31 Jan 2001 22:33:28 -0500
  728. From: tom roberts <troberts@gdi.net>
  729. Subject: Re: MtMan-List: Year's Supply
  730.  
  731. Larry,
  732.  
  733. Don't forget the salt. <G>
  734.  
  735. Tom
  736.  
  737. larry pendleton wrote:
  738. > Allen,
  739. >   Your Free Trapper's list would go something like this:
  740. > Rifle or Smoothbore  (depending on preference)
  741. > Pair of Pistols large bore  (to settle disputes of the final kind)
  742. > Shot Pouch or Shooting Bag containing all necessary accoutrements Including
  743. > several tow worms
  744. > Powder Horn (Large enough to hold a pound of powder)
  745. > 3 or 4 yards of cloth material for patching
  746. > 20 LB. gun powder
  747. > 40 LB. Galena
  748. > 4 doz.. English Gun Flints
  749. > Fire Steel
  750. > Tobacco ( not sure how much ?)
  751. > 2 or 3 clay pipes
  752. > Pair of 3 point Blankets (maybe 2 pair)
  753. > Large Knife possibly a butcher knife
  754. > Trappers Axe or Half Axe  (for used in actual trapping)
  755. > Full sized Axe  (for use in building shelters etc..)
  756. > 8 Beaver Traps  (6 to 8 was typical)
  757. > 2 or 3 Files  (for sharpening cutting tools)
  758. > 2 or 3 Awls
  759. > Sewing Needles
  760. > Linen Thread
  761. > Kettle of some kind (tin or brass)
  762. > 1 or more Tin Cups
  763. > 2 or 3 shirts and a couple pairs of pants or breeches  (tired of wearin them
  764. > buckskins)
  765. > Maybe a new Felt Hat
  766. > He might have some coffee, tea, dried fruit, or other foods left from
  767. > rendezvous.  Most of it was consumed there.
  768. > Trade Items  (It's easier to trade for beaver than trap'em.)
  769. > Beads
  770. > Bells
  771. > Tomahawks
  772. > Ribbon
  773. > As many butcher knives as he could afford.  As many as a doz.. maybe.
  774. > Fire Steels (several)
  775. > Various other GeeGaws
  776. > Allen, I'm sure I have left something off the list, but these items were
  777. > typical.
  778. > Your Boys trapping around Ft. Hall would carry most of the same stuff except
  779. > less powder and lead, and probably more food items.
  780. > If anyone has any additions or disagree with some of this stuff, jump in and
  781. > let's here it.
  782. > Pendleton
  783. > ----------------------
  784. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  785. > ----------------------
  786. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  787.  
  788. - ----------------------
  789. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  790.  
  791. ------------------------------
  792.  
  793. Date: Wed, 31 Jan 2001 22:44:06 -0500
  794. From: tom roberts <troberts@gdi.net>
  795. Subject: Re: MtMan-List: French bodice & other don'ts
  796.  
  797. SO!!  That strange green apparition wasn't a liquor-induced illusion
  798. after all!!
  799.  
  800. Linda Holley wrote:
  801. > Gee, good thing you guys were not at the Alafia Rendezvous.  
  802.  
  803.  
  804. ..... and those instant emergency green lights that you shake.
  805. > Those I threw in the hooters to see the reactions of the other night time
  806. > depositors when the green glow came through.....   
  807. > Linda Holley.....Oh lord I am heartily sorry for ......Oh lord I am heartily
  808. > sorry for.......etc.
  809. >
  810.  
  811. - ----------------------
  812. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  813.  
  814. ------------------------------
  815.  
  816. Date: Wed, 31 Jan 2001 21:13:07 -0700
  817. From: "Buck Conner" <conner1@qwest.net>
  818. Subject: Re: MtMan-List: Brass Monkey
  819.  
  820. Roger Lahti wrote:
  821.  
  822. > When it rains it pours! In this issue of T&LR on page 22 at the top left,
  823. > our own Buck Conner makes reference to, "Do you remember when a midsummer
  824. > snow storm was referred to as being 'so cold it froze the ears off a brass
  825. > monkey', .........."
  826. >
  827. > Now we have two versions. I think the Navy phraseology more colorful and
  828. > descriptive of the state of the weather but perhaps Buck will tell us where
  829. > he ran across "monkey ears"? <G>
  830.  
  831. Good evening Capt.,
  832.  
  833. The term "monkey ears" came from our own Benny Franklin when referring to how
  834. the troops where doing at Valley Forge and Paoli.
  835.  
  836. Buck.
  837.  
  838.  
  839.  
  840.  
  841.  
  842. - ----------------------
  843. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  844.  
  845. ------------------------------
  846.  
  847. Date: Wed, 31 Jan 2001 20:12:10 -0800 (PST)
  848. From: dave tonneman <davetowz@excite.com>
  849. Subject: Re: MtMan-List: undocumented but interesting
  850.  
  851. As a side note: When I was in Gunners Mate class A school in the mid
  852. eighties one of our civilian instructors(who was retired navy) was telling
  853. us stories about the origins of naval sayings and the brass monkey's balls
  854. was one of his tales.
  855.  Not documentation...but proof of the widespread rumor of ...
  856. Dave Tonneman.
  857.  
  858.  
  859.  
  860.  
  861.  
  862. _______________________________________________________
  863. Send a cool gift with your E-Card
  864. http://www.bluemountain.com/giftcenter/
  865.  
  866.  
  867.  
  868. - ----------------------
  869. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  870.  
  871. ------------------------------
  872.  
  873. Date: Wed, 31 Jan 2001 23:20:37 EST
  874. From: ThisOldFox@aol.com
  875. Subject: Re: MtMan-List: Newby pitfalls (was: French bodice & other don'ts)
  876.  
  877. > Sorry, I should have realized readers would immediately think "Catlinite" 
  878. >  when I wrote "pipestone". I don't know about Catlinite, because, as far as 
  879. >  I know, it's not found in Canada.
  880.  
  881. Angella,
  882. That's what I immediately thought of and referred to.  In the common 
  883. vernacular of today, pipestone is most associated with Catlinite, which has 
  884. unique properties and is only found in one place.  It is today, and I think 
  885. always has been, controlled by the Indians who live there.  Pipestone is 
  886. really something totally different and is described by most references as, "a 
  887. red, indurated (hardened) clay used by Native Americans to make tobacco 
  888. pipes."
  889.  
  890. > However, excavations of several Canadian 
  891. >  fur posts have led some archeologists to suspect that there was a cottage 
  892. >  industry of voyageurs (or maybe their wives! ;-) making stone pipes of a 
  893. >  particular style, known rather misleadingly as Micmac.
  894.  
  895. I believe Micmac pipes were made from soapstone, which is a variety of talc 
  896. known as steatite (fat rock) because its greasy feel was associated with 
  897. tallow.  It is called soapstone for the same reason, because it feels like a 
  898. bar of soap (made from tallow).
  899. Steatite occurs in many colors ranging from white through green.  Catlinite 
  900. is also a variety of talc, but unique in its rose coloring.  All can be heat 
  901. treated to harden them, but they can be worked with a knife or file while 
  902. soft.  Bullet molds were also commonly made from soapstone.
  903.  
  904. I didn't think you had anything beside granite in Canada.  <G>  Ever seen a 
  905. granite pipe?
  906.  
  907. Dave Kanger
  908.  
  909. - ----------------------
  910. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  911.  
  912. ------------------------------
  913.  
  914. Date: Wed, 31 Jan 2001 23:30:57 EST
  915. From: ThisOldFox@aol.com
  916. Subject: Re: MtMan-List: French bodice & other don'ts
  917.  
  918. > Larry - I'm lost on this one.   Who is he after, you or me??
  919.  
  920. Mr. James,
  921. My postings where in reference to your remarks.
  922. As I said in my last posting, my statements would probably go over your head.
  923. You have just confirmed that they did.
  924. No sense beating a dead horse.
  925. Nuff said on the subject.
  926.  
  927. Dave Kanger
  928.  
  929. - ----------------------
  930. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  931.  
  932. ------------------------------
  933.  
  934. Date: Thu, 1 Feb 2001 01:12:25 EST
  935. From: Wind1838@aol.com
  936. Subject: MtMan-List: (no subject)
  937.  
  938. - --part1_5d.69f8455.27aa5849_boundary
  939. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  940. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  941.  
  942. Richard James, Cliff Tiffie, please contact me off list.
  943.  
  944. Laura Glise
  945. Wind1838@aol.com
  946.  
  947. - --part1_5d.69f8455.27aa5849_boundary
  948. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  949. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  950.  
  951. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>Richard James, Cliff Tiffie, please contact me off list.
  952. <BR>
  953. <BR>Laura Glise
  954. <BR>Wind1838@aol.com</FONT></HTML>
  955.  
  956. - --part1_5d.69f8455.27aa5849_boundary--
  957.  
  958. - ----------------------
  959. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  960.  
  961. ------------------------------
  962.  
  963. Date: Wed, 31 Jan 2001 23:16:30 -0800
  964. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  965. Subject: Re: MtMan-List: Brass Monkey
  966.  
  967. I ain't asleep yet either. If I don't sleep, none of you sleep. I'm coming
  968. for you............................
  969.  
  970. Capt. L
  971.  
  972. - ----- Original Message -----
  973. From: "Lee Newbill" <bluethistle@potlatch.com>
  974. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  975. Sent: Wednesday, January 31, 2001 7:17 PM
  976. Subject: Re: MtMan-List: Brass Monkey
  977.  
  978.  
  979. > larry pendleton wrote:
  980. >
  981. > > T'was the lipstick and high heels that threw 'em...........<G>
  982. >
  983. > Now that's a thought...... that no man should have to envision just before
  984. > going to bed....
  985. >
  986. > No sleep for me tonight....
  987. >
  988. > Shudder...
  989. >
  990. > Lee Newbill from Idaho
  991. >
  992. >
  993. > ----------------------
  994. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  995. >
  996.  
  997.  
  998. - ----------------------
  999. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1000.  
  1001. ------------------------------
  1002.  
  1003. End of hist_text-digest V1 #729
  1004. *******************************
  1005.  
  1006. -
  1007.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  1008. "majordomo@xmission.com"
  1009.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  1010.