home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n708 < prev    next >
Internet Message Format  |  2001-01-10  |  33KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #708
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest      Thursday, January 11 2001      Volume 01 : Number 708
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá MtMan-List: TOF???
  17. -áááááá Re: MtMan-List: TOF???
  18. -áááááá MtMan-List: Hudson Bay blanket
  19. -áááááá Re: MtMan-List: hudson bay blanket
  20. -áááááá MtMan-List: Antique Dealers
  21. -áááááá Re: MtMan-List: Antique Dealers
  22. -áááááá Re: MtMan-List: Antique Dealers
  23. -áááááá MtMan-List: Pipes
  24. -áááááá Re: MtMan-List: Antique Dealers
  25. -áááááá Re: MtMan-List: hudson bay blanket
  26. -áááááá Re: MtMan-List: hudson bay blanket
  27. -áááááá MtMan-List: Pipes
  28. -áááááá Re: MtMan-List: gun parts & supplies?
  29. -áááááá Re: MtMan-List: Ponyrider and LeRoy Haftn
  30. -áááááá Re: MtMan-List: Hudson Bay blanket
  31. -áááááá Re: MtMan-List: Hudson Bay blanket
  32. -áááááá Re: MtMan-List: Sinew
  33. -áááááá Re: MtMan-List: Sinew
  34. -áááááá Re: MtMan-List: shoes, boots
  35. -áááááá Re: MtMan-List: Sinew
  36. -áááááá Re: MtMan-List: Sinew
  37. -áááááá Re: MtMan-List: Sinew
  38. -áááááá Re: MtMan-List: Sinew
  39. -áááááá Re: MtMan-List: Sinew
  40. -áááááá MtMan-List: hudson bay blkt
  41. -áááááá MtMan-List: hudson blkt. anqt dealer
  42. -áááááá MtMan-List: Some Interesting Pictures
  43. -áááááá Re: MtMan-List: Some Interesting Pictures
  44. -áááááá Re: MtMan-List: shoes, boots
  45. -áááááá MtMan-List: Date: Thu, 11 Jan 2001 09:02:06 -0600
  46. -áááááá Re: MtMan-List: shoes, boots
  47.  
  48. ----------------------------------------------------------------------
  49.  
  50. Date: Tue, 09 Jan 2001 09:08:43 -0600
  51. From: "Henry B. Crawford" <mxhbc@TTACS.TTU.EDU>
  52. Subject: MtMan-List: TOF???
  53.  
  54. >Hey Ponyrider,
  55. >
  56. >Here is a book [blah, blah, blah] The book may be optained from TOF in
  57. >soft cover, 336
  58. >pages, 6" x 9" format, illustrated with maps for only $15.00
  59.  
  60. Please excuse my ignorance, but what is TOF?
  61.  
  62. HBC
  63.  
  64. **********************************
  65. Henry B. Crawford
  66. Curator of History
  67. Museum of Texas Tech University
  68. Box 43191
  69. Lubbock, TX  79409-3191
  70. henry.b.crawford@ttu.edu
  71. 806/742-2442  FAX 742-1136
  72. Website: http://www.ttu.edu/~museum
  73. ***  Living History . . . Because It's There  ***
  74.  
  75.  
  76.  
  77. - ----------------------
  78. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  79.  
  80. ------------------------------
  81.  
  82. Date: Tue, 9 Jan 2001 10:12:05 EST
  83. From: ThisOldFox@aol.com
  84. Subject: Re: MtMan-List: TOF???
  85.  
  86. > Please excuse my ignorance, but what is TOF?
  87.  
  88. I was wondering the same thing.  Maybe he means TOW (Track of the Wolf).
  89. In this case, TOF is not me.
  90.  
  91. TOF
  92.  
  93. - ----------------------
  94. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  95.  
  96. ------------------------------
  97.  
  98. Date: Tue, 9 Jan 2001 10:22:27 -0600
  99. From: "Frank Fusco" <frankf@centurytel.net>
  100. Subject: MtMan-List: Hudson Bay blanket
  101.  
  102. Ponyrider asked,
  103.  
  104.     <could someone give us the offical material on the hundson bay blanket.>
  105.  
  106.     The Hudson Bay company still sells the blankets.  They have an Internet
  107. site which you can find with a simple search.  I am sure they have the
  108. answers you need.
  109. Frank G. Fusco
  110. Mountain Home, Arkansas
  111.  
  112.  
  113.  
  114. - ----------------------
  115. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  116.  
  117. ------------------------------
  118.  
  119. Date: Tue, 9 Jan 2001 12:33:38 EST
  120. From: LivingInThePast@aol.com
  121. Subject: Re: MtMan-List: hudson bay blanket
  122.  
  123. James A. Hanson of The Museum Of The Fur Trade published some great 
  124. information on the history of blankets.  Taken from his writings, and as  
  125. others have mentioned, the small thin 'point stripes', first noted by the 
  126. French Canadian in about 1694, are what was used to determine the size, 
  127. weight and/or value of the blanket. The three are in direct relationship to 
  128. each other, meaning bigger and heavier cost more.
  129.  
  130. The original point stripes were done in colored wools, and were about an inch 
  131. long.  Later (1890), the US Offise Of Indian Trade specified that point marks 
  132. should be about the length of a finger (3-4 inches).  Today there are 
  133. sometimes five inches or more and done in black.
  134.  
  135. To back up your argument Ponyrider, it should be noted that there is even a 
  136. correct place for the point marks on a blanket. If one holds the blanket 
  137. vertically, THE POINTS APPEAR AT THE LOWER RIGHT of the blanket.  These 
  138. points were made by hand, AND WERE SEEN ON ONLY ONE SIDE OF THE BLANKET.  
  139. These two things would prove to your 'antique dealer' that the broad, full 
  140. width colored stripes were NOT the point stripes.  
  141.  
  142. The value factor of the points changed over time, depending on the value of 
  143. pelts, but it was generally thought that one stripe = one beaver pelt. As to 
  144. size, the point stripes varied in their meaning somewhat, but generally were 
  145. about these sizes, depending on the manufacturer and whose specifications 
  146. they were made to:
  147.  
  148. 1 point =  32x46, 1 1/2  =  36x50, 2 point =  42x56, 2 1/2  =  52x66
  149. 3 point =  60x74, 3 1/2  =  63x81, 4 point =  72x90 
  150.  
  151. As time went on, and especially after WWII, the sizes changed to what are 
  152. referred to as 'modern sizes'. For example the 1 1/2 became 42x60, 3 1/2 
  153. became 60x90, 5 = 80x95 and 6 point = 90x100. 
  154.  
  155. The wide colored stripes can be used to help determine when and by who the 
  156. blanket was produced, but have no relationship to their size or trading value.
  157.  
  158. Barney
  159.  
  160. - ----------------------
  161. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  162.  
  163. ------------------------------
  164.  
  165. Date: Tue, 9 Jan 2001 12:14:57 -0600
  166. From: "harddog" <harddog@mediaone.net>
  167. Subject: MtMan-List: Antique Dealers
  168.  
  169. Capt. L, Ad Miller, others,
  170.  
  171. About antique dealers, it is probably better, when you see something offered
  172. as antique, that you know isn't antique, to just smile to yourself and walk
  173. away with the satisfaction that you really know the item isn't an antique.
  174.  
  175. Like the antique dealers who supposedly know all about Hudson Bay blankets.
  176. Trying to tell them they are wrong is a lost cause and will just probably
  177. tick them off.
  178.  
  179. Think about it, if one of you were at a big major rendezvous and some total
  180. stranger came up to you and began telling you that your rifle was the wrong
  181. time period, your clothes were not right and can't be documented, your tipi
  182. is not only inappropriate, but also set up wrong, and your primitive glasses
  183. are actually Civil War period instead of RMFT period, would you be ticked
  184. off at this stranger??? You would think that this stranger is some self
  185. righteous bastard who should just move on and leave you alone, right??
  186.  
  187. Antique dealers get this treatment all the time from well meaning people.
  188. Along with this they get thousands of stories about how "my grandmother had
  189. the very same thing" or "you want a hundred dollars for that! I just bought
  190. one at a rummage sale for $5."
  191.  
  192. In all cases it is better to just bite your tongue and leave well enough
  193. alone.  For every dealer who doesn't know anything about an item and has it
  194. priced to high, there is two or three dealers that have something that they
  195. don't know about and have it priced way to low. Isn't that what we are all
  196. looking for? The original signed Hawken rifle in the hands of some dealer
  197. who doesn't know squat about muzzleloaders? I like this last kind of dealer
  198. and I am not about to explain that his original Hawken rifle priced at $300
  199. is really worth $5,000 and that he should raise his price so I can buy it at
  200. $5,000. Would you??? If Capt. L's example of a Ft. Meigs belt axe was a real
  201. original Ft. Meigs and he could have bought it for $10 or $15 dollars would
  202. that be cause to tell the dealer he didn't know his merchandise?
  203.  
  204. Just some advise about life and antique dealers and a little ranting from
  205. the Harddog, who has been a store front antique dealer for 35 years.
  206.  
  207. YMH&OS,
  208. Harddog
  209.  
  210.  
  211.  
  212.  
  213.  
  214. - ----------------------
  215. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  216.  
  217. ------------------------------
  218.  
  219. Date: Tue, 9 Jan 2001 14:06:32 EST
  220. From: ThisOldFox@aol.com
  221. Subject: Re: MtMan-List: Antique Dealers
  222.  
  223. > Just some advise about life and antique dealers and a little ranting from
  224. >  the Harddog, who has been a store front antique dealer for 35 years.
  225.  
  226. HardDog,
  227. There are two saying which cover everything:
  228. 1.  Caveat Emptor
  229. 2.  Ignorance is bliss.
  230.  
  231. Dave
  232.  
  233. - ----------------------
  234. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  235.  
  236. ------------------------------
  237.  
  238. Date: Tue, 9 Jan 2001 14:16:41 EST
  239. From: SWzypher@aol.com
  240. Subject: Re: MtMan-List: Antique Dealers
  241.  
  242. In a message dated 1/9/1 11:16:26 AM, harddog@mediaone.net writes:
  243.  
  244. <<Just some advise about life and antique dealers and a little ranting from
  245.  
  246. the Harddog, who has been a store front antique dealer for 35 years.
  247.  
  248. >>
  249.  
  250. Years ago at a Henry's Fork rendezvous, that classic trader of traders - Jim 
  251. Bond - made the statement:  "you have to make up your mind - are you a 
  252. collector or a trader ?  I can't  afford to be a collector so I am a trader." 
  253.   Trader - dealer.  Some are just starting out and don't have the experience. 
  254.   Some have been at it a while and know what they are talking about.  Some, 
  255. however, are like lawyers and will do anything to turn a buck.  (If there are 
  256. any lawyers on the site and I have offended them . . . . good!)
  257.  Richard James
  258. #79
  259.  
  260. - ----------------------
  261. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  262.  
  263. ------------------------------
  264.  
  265. Date: Tue, 9 Jan 2001 15:15:31 -0500 (EST)
  266. From: SpiritoftheWood@webtv.net
  267. Subject: MtMan-List: Pipes
  268.  
  269. Good Afternoon to all,
  270.                                   Recently there was a good discussion
  271. on tobacco and smoking. One part of the conversation was about clay
  272. pipes, I was wondering if there was any  documentation on pipes other
  273. than clay being used? My every day pipe is a store bought corn cob from
  274. which I have removed the plastic mouth piece  made a new one from a
  275. bored out stick and removed the plastic cuff from the stem which I then
  276. wrapped with sinew now I have a nice plastic free pipe .I am
  277. particularly interested to find out if any one has any info on Corn Cobs
  278. being used in the Pre 1840 period as its such a good smoke I can't
  279. believe no one came up with it sooner. It seems like you  don't come
  280. across ref. to corncobs or other types of pipes till the Civil war and
  281. after. I did once see a picture of an Iroqouis wooden pipe from about
  282. 1800 but caption stated that such were rare! If any one has any Ideas or
  283. Info. t'would be much appreciated!
  284.                        Y.M.O.S,
  285.                                     M.A. Smith
  286.  
  287. "In Wildness Is the Preservation of the World"     Thoreau
  288.  
  289. http://community.webtv.net/SpiritoftheWood/THEBUCKSKINNERSCABIN
  290.  
  291.  
  292. - ----------------------
  293. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  294.  
  295. ------------------------------
  296.  
  297. Date: Tue, 9 Jan 2001 15:15:59 EST
  298. From: BrayHaven@aol.com
  299. Subject: Re: MtMan-List: Antique Dealers
  300.  
  301. In a message dated 1/9/2001 2:08:57 PM Eastern Standard Time, 
  302. ThisOldFox@aol.com writes:
  303.  
  304. << HardDog,
  305.  There are two saying which cover everything:
  306.  1.  Caveat Emptor
  307.  2.  Ignorance is bliss.
  308.  
  309.  Dave >>
  310.  
  311. You left out a couple Dave,
  312.  
  313. "life's too important to be taken seriously"
  314. & "Life's too short to dance with ugly squaws"
  315.  
  316. Greg (the mule man)
  317.  
  318. - ----------------------
  319. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  320.  
  321. ------------------------------
  322.  
  323. Date: Tue, 9 Jan 2001 15:17:22 -0600
  324. From: "Jason and Kathy" <kendrick@mddc.com>
  325. Subject: Re: MtMan-List: hudson bay blanket
  326.  
  327. Barney wrote:
  328.  
  329. > The wide colored stripes can be used to help determine when and by who the
  330. > blanket was produced,
  331.  
  332. Where could a person find more information about this?
  333. Jason Kendrick
  334.  
  335.  
  336.  
  337. - ----------------------
  338. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  339.  
  340. ------------------------------
  341.  
  342. Date: Tue, 9 Jan 2001 18:07:05 EST
  343. From: LivingInThePast@aol.com
  344. Subject: Re: MtMan-List: hudson bay blanket
  345.  
  346. In a message dated 1/9/01 1:23:18 PM Pacific Standard Time, kendrick@mddc.com 
  347. writes:
  348.  
  349. << Where could a person find more information about this? >>
  350.  
  351. The article I quoted from is titled "Point Blankets" by James A. Hanson, 
  352. which was, I believe, published in The Museum of the Fur Trade Quarterly 
  353. (date unknown), and the bibliography in the article shows:
  354.  
  355. Adney, E.T. "The Blankets of the Frontier and Indian Trade with Especial 
  356. Reference to the 'Point' Blankets of the Hudson's Bay Company." Unpublished 
  357. 1927 manuscript in Museum Of The Fur Trade Library
  358.  
  359. Avis, Walter S. "A Dictionary of Canadianisms on Historical Principals". Gage 
  360. Educational Publishing Co. 1991
  361.  
  362. Back, Francis "The Trade Blanket in New France", Museum of the Fur Trade 
  363. Quarterly, Vol 26, No 3 (Fall 1990) pp 2-8. 
  364.  
  365. Brain, Jeffrey P. "Tunica Treasure", Harvard University, 1979.
  366.  
  367. Buecker, Thomas "A Indian Department Marked Issue Blanket", Museum of the Fur 
  368. Trade Quarterly, Vol 32, No 2 (Summer 1996) pp 7-11
  369.  
  370. Dodman, A.E. "Hudson's Bay Point Blankets" The Beaver, December 1926 pp 22-25
  371.  
  372. Eckford, T.D. Manager, Staples Department, NBC, Vancouver BC to James A. 
  373. Hanson, Curator, Museum of the Fur Trade, August 28, 1972
  374.  
  375. Engage, The. "Notes on the Physical Appearance of American Point Blankets for 
  376. the Plains Indians in the 1860's", Museum of the Fur Trade Quarterly, Vol 16, 
  377. No3 (Fall 1980) pp 5-9
  378.  
  379. Gaede, Frederick C. and E. Bryce Workman "Notes on Point Blankets in the 
  380. Military Service". Museum of the Fur Trade Quarterly, Vol 15, No 2 (Summer 
  381. 1979) pp 1-5
  382.  
  383. Hanson, Charles E. Jr. "Some Additional Notes on Trade Blankets", Museum of 
  384. the Fur Trade Quarterly, Vol 24, No 4 (Winter 1988) pp 5-11
  385. "The Point Blanket" Museum of the Fur Trade Quarterly, Vol 12, No 1 (Spring 
  386. 1976) pp 5-10
  387.  
  388. Mackay, Douglas "Blanket Coverage" The Beaver, June 1935 pp 45-52
  389.  
  390. Montgomery, Florence M. "Textiles In America 1650-1870"  W.W. Norton & Co. 
  391. 1984
  392.  
  393. Hope this is of some help,  Barney
  394.  
  395.          
  396.      
  397.  
  398. - ----------------------
  399. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  400.  
  401. ------------------------------
  402.  
  403. Date: Tue, 9 Jan 2001 17:19:08 -0600
  404. From: "harddog" <harddog@mediaone.net>
  405. Subject: MtMan-List: Pipes
  406.  
  407. >I was wondering if there was any  documentation on pipes other
  408. >than clay being used?
  409.  
  410. Micmac pipes were used around the Great Lakes. These pipes were carved from
  411. soapstone and had reed stems. Excavations at Michalamackinaw have found many
  412. examples. They were named after the Micmac Indians. Neumann's book on the
  413. Rev War, "Collectors Illustrated Encyclopedia of the American Revolution",
  414. page 244, shows a classic example of the bowl. A small ribbon was tied to
  415. the bottom of the bowl and to the stem so if the bowl fell off the stem
  416. while smoking the bowl didn't fall and get broken. Many times the ribbon was
  417. strung with beads or wampum shell. They are quite easy to make if you have
  418. some soapstone. It took me a couple of hours to make one.
  419.  
  420. Harddog
  421.  
  422.  
  423. - ----------------------
  424. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  425.  
  426. ------------------------------
  427.  
  428. Date: Tue, 9 Jan 2001 17:59:11 -0600
  429. From: "Ethan Sudman" <EthanSudman@home.com>
  430. Subject: Re: MtMan-List: gun parts & supplies?
  431.  
  432. Yes certain types of guns do have a tendency to burn  you... for example,
  433. the guns that the British army used (muskets of some type, I think - please
  434. correct me if you're wrong) would burn you and/or the person next to you.
  435. That's why their hats only had the tassels on one side... they kept catching
  436. fire!
  437.  
  438. Thanks,
  439. Ethan Sudman (ethansudman@home.com)
  440.  
  441. - ----- Original Message -----
  442. From: <BrayHaven@aol.com>
  443. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  444. Sent: Wednesday, January 03, 2001 9:10 PM
  445. Subject: MtMan-List: gun parts & supplies?
  446.  
  447.  
  448. > Howdy folks,
  449. >
  450. > I'm getting back into ML activities after a 15 year hiatus in the
  451. corporate
  452. > ratrace.  My mule talked me into leaving those digs and getting back to
  453. the
  454. > things I enjoy like blacksmithing and gunsmithing.  I always built & used
  455. > caplocks after trying a flinter once.  I recall it burning my hat brim and
  456. > singeing my eyebrows off and if I had been shooting at meat, I would have
  457. > starved plumb to death waitin fer it to go off.  Well I've since seen some
  458. > real nice flints and now want to build (or buy) one.  I recall using a lot
  459. of
  460. > parts from Log Cabin back then.  Who's a good purveyor (s) of  gun parts
  461. > these days and what's a good lock that works?  As I recall, Siler was
  462. always
  463. > thought purty highly of.  Anyone have any thing along these lines to sell?
  464. > Any help from you "resident experts" appreciated.  Have enjoyed this list.
  465. >
  466. > Greg Sefton
  467. > Best "Ass" In America  <A
  468. HREF="http://members.aol.com/BrayHaven/bj.htm">BJ1
  469. > </A>
  470. > http://members.aol.com/BrayHaven/bj.htm
  471. >
  472. > ----------------------
  473. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  474.  
  475.  
  476. - ----------------------
  477. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  478.  
  479. ------------------------------
  480.  
  481. Date: Tue, 09 Jan 2001 17:15:23 -0700
  482. From: "Buck Conner" <conner1@qwest.net>
  483. Subject: Re: MtMan-List: Ponyrider and LeRoy Haftn
  484.  
  485. Like John has stated, this is French country just look at
  486. the names of towns in and around St. Louis, go there today -
  487. go to and around Ft. deChartre ILL along the Mississippi and
  488. listen to the locals, many still have the French in their
  489. voices, eat, sell and have the great cooking of the French.
  490. Go to the fort in the spring and watch the colors raised,
  491. 1st the French, then the British and last the Americans, in
  492. that order as it was occupied in history.
  493.  
  494. The French built and ran Ft. deChartre, sold it to the
  495. English and the Americans took it from them, this is a great
  496. event to watch - the units march into the fort, the colors
  497. change and so on, the best part is when the Americans come
  498. in and raise our flag the chill goes up your spine and your
  499. eyes will fill, every time. I've seen this more than a dozen
  500. times and have the same reaction with every visit, one that
  501. everyone needs to experience at least once.
  502.  
  503. Look in the grave yards, check the names Joe, the oldest
  504. grave stones are French and lots of them, much earlier than
  505. what John has stated, you'll see more English, Irish and
  506. common names than Spanish, few Spanish names compared to the
  507. others.
  508.  
  509. If you talk to the historians, like Crosby Brown (State of
  510. Missouri Historical
  511. Society-retired), he'll tell you the frogs where thick in
  512. this country, they even ran Ft. deChartre for the English,
  513. just because of their numbers and worked at that fort after
  514. the Americans took over. The Spanish appeared only after the
  515. territory was released to Spain by the French when loosing
  516. the F&I War, because of this some of the French living in
  517. the area recorded or changed their names to a Spanish like
  518. name.
  519.  
  520. Look at the fight that the French and Indian friends kicked
  521. the crap out of the Spanish in the south-eastern  corner of
  522. Kansas/Missouri - the buffalo robe recording this fight can
  523. be seen in Santa Fe at the Governor's Palace. The Spanish
  524. where not as welcome as they like to think.
  525.  
  526. Buck
  527. - ------------------------------------
  528.   Subject: Re: MtMan-List: Ponyrider and LeRoy Haftn
  529.   From: "John L. Allen" <jlallen@wyoming.com>
  530.  
  531. TrapRJoe and others,
  532.  
  533. With all due respect, St. Louis was founded by Pierre
  534. Laclede, a French fur trader, in 1764.
  535.  
  536. His adjutant was his 13-year old stepson, Rene Auguste
  537. Chouteau, founder of the great French fur trading dynasty.
  538.  
  539.   Earlier French settlements in the area were Ste. Genevieve
  540. (1750) and a series of settlements in the lower Ohio River
  541.   valley dating to the 1730s. After the French and Indian
  542. War, France (the loser) ceded the territory of Louisiana to
  543. Spain. But Spanish never outnumbered Frenchmen in St. Louis
  544. and the city remained French in culture and language
  545.   until the 19th century. Part of what is confusing is that
  546. most French inhabitants of St. Louis and Louisiana Territory
  547. swore allegiance to Spain and simply recorded their names in
  548. the Spanish version. Thus, the early explorer of the
  549. Missouri River, Jacques d'Eglise, became, in the historical
  550. records of St. Louis, Santiago de Iglesia (both names mean
  551. the same thing and translate into English as "James
  552. Church"). The Spanish were not first in St. Louis--either as
  553. founders or in numbers of inhabitants or in importance in
  554. the fur trade on the Missouri River. Manuel Lisa was a
  555. late-coming exception to the domination of the Missouri
  556. River trade by the French house of Chouteau and others. A
  557. good documentary history of the Missouri fur trade before
  558. the American possession of Louisiana Territory is A.P.
  559. Nasatir, BEFORE LEWIS AND CLARK, 2 vols., paperback edition
  560. available from Bison Books, University of Nebraska Press.
  561. John Allen
  562.  
  563.       ----- Original Message -----
  564.       From: TrapRJoe@aol.com
  565.       To: hist_text@lists.xmission.com
  566.       Sent: Monday, January 08, 2001 4:07 PM
  567.       Subject: Re: MtMan-List: Ponyrider and LeRoy Haftn
  568.        Before the French in St. Llouis there were the
  569. Spanish.  Same city different
  570.       name.
  571.  
  572.  
  573.  
  574. - ----------------------
  575. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  576.  
  577. ------------------------------
  578.  
  579. Date: Tue, 9 Jan 2001 23:11:27 -0800
  580. From: "Possum Hunter" <icurapossum_hunter2@yahoo.com>
  581. Subject: Re: MtMan-List: Hudson Bay blanket
  582.  
  583.  Ponyrider asked,
  584. >could someone give us the offical material on the hundson bay blanket
  585.  
  586. Go to http://www.hbc.com/
  587.  
  588. Possum
  589.  
  590.  
  591. - ----------------------
  592. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  593.  
  594. ------------------------------
  595.  
  596. Date: Tue, 09 Jan 2001 20:30:43 -0800
  597. From: Lee Newbill <bluethistle@potlatch.com>
  598. Subject: Re: MtMan-List: Hudson Bay blanket
  599.  
  600. Possum Hunter wrote:
  601.  
  602. > Go to http://www.hbc.com/
  603.  
  604. It's an interesting site.  Would love to be able to roam through their
  605. archives for about a year or so =)
  606.  
  607. The exact web address for the point blankets is
  608. http://www.hbc.com/hbc/e_hi/historic_hbc/point_blankets.htm
  609.  
  610. Regards from Idaho
  611.  
  612. Lee Newbill
  613.  
  614.  
  615.  
  616. - ----------------------
  617. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  618.  
  619. ------------------------------
  620.  
  621. Date: Tue, 9 Jan 2001 23:21:19 -0600
  622. From: Victoria Pate <vapate@juno.com>
  623. Subject: Re: MtMan-List: Sinew
  624.  
  625. Hello the list,
  626.  
  627. Where can I purchase period correct sinew?
  628.  
  629. Thanks,
  630. Victoria
  631.  
  632. - ----------------------
  633. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  634.  
  635. ------------------------------
  636.  
  637. Date: Tue, 09 Jan 2001 21:48:40 -0800
  638. From: Lee Newbill <bluethistle@potlatch.com>
  639. Subject: Re: MtMan-List: Sinew
  640.  
  641. Victoria Pate wrote:
  642.  
  643. > Where can I purchase period correct sinew?
  644.  
  645. Victoria
  646.  
  647. I've seen several sources, the one that comes to mind is Moscow Hide and
  648. Fur, on the web at:
  649.  
  650. http://www.hideandfur.com/inventory/7945.html
  651.  
  652. Regards from Idaho
  653.  
  654. Lee Newbill
  655.  
  656.  
  657. - ----------------------
  658. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  659.  
  660. ------------------------------
  661.  
  662. Date: Wed, 10 Jan 2001 00:52:36 -0500
  663. From: "TrapRJohn" <traprjon@mediaone.net>
  664. Subject: Re: MtMan-List: shoes, boots
  665.  
  666. Hi Frank,
  667.     Last year I bought some regular leather at Prime Tanning in Berwick, ME.
  668. At that time they told me they have waterproof leather for sale.  I was in a
  669. hurry that day and didn't see it, and haven't gotten back there since.  I
  670. don't have the address or phone number right off hand, but if you are
  671. interested, I'll be glad to get it for you.  Let me know.
  672. John Enos
  673. TrapRJohn - YMHS - traprjon@mediaone.net - AMM - White Mountain Party
  674. "Don't Compromise Your Civil Rights, They are Yours!  Stand Up for What's
  675. Right!"  -- TrapRJohn, Free Trapper --
  676. "No Free Man Shall Ever be Debarred the Use of Arms!"  -- Thomas
  677. Jefferson --
  678. "The Price of Freedom is Eternal Vigilance!"  -- General John Stark --
  679. "Any People that would give up Liberty for a Little Temporary Safety,
  680. Deserves Neither Liberty nor Safety!"  -- Benjamin Franklin --
  681.  
  682.  
  683. - ----- Original Message -----
  684. From: "Frank Fusco" <frankf@centurytel.net>
  685. To: "AMM" <hist_text@xmission.com>
  686. Sent: Monday, January 08, 2001 9:25 AM
  687. Subject: MtMan-List: shoes, boots
  688.  
  689.  
  690. >
  691. >     At one time someone sold a leather that was [supposedly] completely
  692. > waterproof. Not just moisture resistant but truly "waterproof".
  693. >     Enneybody know if it was for real and if it is still available?
  694. > Frank G. Fusco
  695. > Mountain Home, Arkansas
  696. >
  697. >
  698. > ----------------------
  699. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  700.  
  701.  
  702. - ----------------------
  703. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  704.  
  705. ------------------------------
  706.  
  707. Date: Wed, 10 Jan 2001 03:35:44 EST
  708. From: SWcushing@aol.com
  709. Subject: Re: MtMan-List: Sinew
  710.  
  711. Victoria.... Try Three Rivers Archery....<<A 
  712. HREF="http://www.3riversarchery.com/">www.3riversarchery.com</A>) they have 
  713. deer and ek sinew that we use to back bows.... Or, mebbe shoot a critter, and 
  714. pull the sinew from the legs or back...road kills are good too.
  715.  
  716. Ymos,
  717. Magpie
  718.  
  719. - ----------------------
  720. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  721.  
  722. ------------------------------
  723.  
  724. Date: Wed, 10 Jan 2001 06:47:47 -0800
  725. From: "Stitchin' Scotsman" <stitchin@iowasocean.com>
  726. Subject: Re: MtMan-List: Sinew
  727.  
  728. Victoria:
  729.     I think I have some lying around here that you can just have. Contact me
  730. off list.  Long John
  731. - -----Original Message-----
  732. From: Victoria Pate <vapate@juno.com>
  733. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  734. Date: Tuesday, January 09, 2001 9:22 PM
  735. Subject: Re: MtMan-List: Sinew
  736.  
  737.  
  738. >
  739. >
  740. >Hello the list,
  741. >
  742. >Where can I purchase period correct sinew?
  743. >
  744. >Thanks,
  745. >Victoria
  746. >
  747. >----------------------
  748. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  749. >
  750.  
  751.  
  752. - ----------------------
  753. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  754.  
  755. ------------------------------
  756.  
  757. Date: Wed, 10 Jan 2001 08:33:55 -0600
  758. From: Virden High School <neigh@marsaglia.com>
  759. Subject: Re: MtMan-List: Sinew
  760.  
  761. Crazy Crow sells it also.......donnie  they are on the net
  762.  
  763. SWcushing@aol.com wrote:
  764.  
  765. > Victoria.... Try Three Rivers Archery....<<A
  766. > HREF="http://www.3riversarchery.com/">www.3riversarchery.com</A>) they have
  767. > deer and ek sinew that we use to back bows.... Or, mebbe shoot a critter, and
  768. > pull the sinew from the legs or back...road kills are good too.
  769. >
  770. > Ymos,
  771. > Magpie
  772. >
  773. > ----------------------
  774. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  775.  
  776.  
  777. - ----------------------
  778. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  779.  
  780. ------------------------------
  781.  
  782. Date: Wed, 10 Jan 2001 12:45:34 -0600
  783. From: Victoria Pate <vapate@juno.com>
  784. Subject: Re: MtMan-List: Sinew
  785.  
  786. > Victoria.... 
  787.  
  788. Or, mebbe shoot a 
  789. > critter, and 
  790. > pull the sinew from the legs or back...
  791.        
  792.  Ymos,
  793. > Magpie
  794.  
  795.         Hey Magpie,
  796.            Of the 4 million white tail deer in Texas, I
  797.        saw about 150 of them walking through my parent's
  798.        property during the holidays.  My parents
  799.        live in a gated community in Central Texas where the
  800.        deer are free to roam unmolested--no shooting allowed.
  801.              I sorely wished I knew how to use a bow and
  802.          arrow. <G>
  803.  
  804.        Victoria
  805.  
  806. - ----------------------
  807. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  808.  
  809. ------------------------------
  810.  
  811. Date: Wed, 10 Jan 2001 19:48:25 -0500 (EST)
  812. From: "Possum Hunter" <icurapossum_hunter2@yahoo.com>
  813. Subject: Re: MtMan-List: Sinew
  814.  
  815. Victoria Pate wrote on 1/9/01 21:21:
  816.  
  817.  
  818. >Hello the list,
  819. >
  820. >Where can I purchase period 
  821. >correct sinew?
  822.  
  823. The K Company 1-800-977-2788 has it in stock
  824.  
  825. Possum
  826.  
  827. - ----------------------
  828. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  829.  
  830. ------------------------------
  831.  
  832. Date: Wed, 10 Jan 2001 19:42:07 -0700
  833. From: "Terrance Luff" <havenotmetis@hotmail.com>
  834. Subject: MtMan-List: hudson bay blkt
  835.  
  836.                      THANKS TO ALL
  837.            i don,t care what the rumors are,
  838. yu all are good looking and smart on top of it all
  839.            all kidding a side, thanks to all
  840.   harddog..will said
  841.   buck..you gave me fast amo
  842.   capt.l.  i guess im a fast bucker and injoy good fights. i am not like 
  843. vectora , you jab me with spurs(verb or steel) i will buck and not if. just 
  844. how hard. i have scares and moss on my back and few years humor and elder.  
  845. grin,
  846.                                   pony rider
  847.  
  848. _________________________________________________________________
  849. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com
  850.  
  851.  
  852. - ----------------------
  853. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  854.  
  855. ------------------------------
  856.  
  857. Date: Wed, 10 Jan 2001 19:50:51 -0700
  858. From: "Terrance Luff" <havenotmetis@hotmail.com>
  859. Subject: MtMan-List: hudson blkt. anqt dealer
  860.  
  861.          whats that story, last laugh???
  862.   little ole lady walks in (we know is dealer) bought tha blakt. and two 
  863. others. didn t whine about price . you got to love that gray power.
  864.   just thought you would like the rest of the story.
  865.                    ter
  866. _________________________________________________________________
  867. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com
  868.  
  869.  
  870. - ----------------------
  871. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  872.  
  873. ------------------------------
  874.  
  875. Date: Wed, 10 Jan 2001 23:02:22 -0800
  876. From: Lee Newbill <bluethistle@potlatch.com>
  877. Subject: MtMan-List: Some Interesting Pictures
  878.  
  879. Just put up some interesting pictures on the web regarding blackpowder.
  880. Makes for some sobering viewing.
  881.  
  882. They can be viewed at:
  883.  
  884. http://www.mountaintoptradingco.com/safety_problems.htm
  885.  
  886. Regards from Idaho
  887.  
  888. Lee Newbill
  889. Clerk, HHML
  890.  
  891.  
  892.  
  893. - ----------------------
  894. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  895.  
  896. ------------------------------
  897.  
  898. Date: Thu, 11 Jan 2001 08:55:55 EST
  899. From: BrayHaven@aol.com
  900. Subject: Re: MtMan-List: Some Interesting Pictures
  901.  
  902. In a message dated 1/11/2001 2:03:14 AM Eastern Standard Time, 
  903. bluethistle@potlatch.com writes:
  904.  
  905. << Just put up some interesting pictures on the web regarding blackpowder.
  906.  Makes for some sobering viewing.
  907.   >>
  908.  
  909. Thanks Lee,  Could be a Darwin award nominee in here!  I'd bet on the 
  910. smokeless powder theory.  There just seems to be too much devastation to be a 
  911. short seated ball but it's certainly possible.  Was this gun made by one of 
  912. Mussolini's relatives??
  913.  
  914. Greg (mule man) Sefton
  915.  
  916. - ----------------------
  917. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  918.  
  919. ------------------------------
  920.  
  921. Date: Wed, 10 Jan 2001 14:41:08 -0700
  922. From: Angela Gottfred <agottfre@telusplanet.net>
  923. Subject: Re: MtMan-List: shoes, boots
  924.  
  925. Richard James (SWzypher@aol.com) wrote:
  926.  >Any way you cut it - army boots just aren't Fur Trade Period.
  927.  
  928. Well, I have no idea what U.S. army boots are like; perhaps they have no 
  929. resemblance to the boots my husband got when he was with the Air Cadets in 
  930. Canada. These boots are smooth black leather, with leather soles, and lace 
  931. to just above the ankles. They are identical, except for the seam lines, to 
  932. 'shoes' sold by a couple of sutlers as being suitable for War of 1812, and 
  933. to an illustration of 'shoes' from the period which I found in a book on 
  934. historic footwear.
  935.  
  936. In the Canadian fur trade, we know that moccasins were not the only 
  937. footwear, since excavations of fur posts have turned up shoe buckles; 
  938. "English shoes" are also mentioned in the journal of a Canadian fur trader, 
  939. Philip Turnor I believe. If you'd like more details, I'd be happy to supply 
  940. them; I'm vague right now just because this research is a couple of years old.
  941.  
  942. Your humble & obedient servant,
  943. Angela Gottfred
  944.  
  945.  
  946. - ----------------------
  947. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  948.  
  949. ------------------------------
  950.  
  951. Date: Thu, 11 Jan 2001 08:01:27 -0700 
  952. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  953. Subject: MtMan-List: Date: Thu, 11 Jan 2001 09:02:06 -0600
  954.  
  955. I am leaving this morning for the far northern tundra of Indian Territory to
  956. throw down with my brothers of the Texas/Oklahoma Brigade on the soggy banks
  957. of Lake Humphries, near Duncan.  We are expecting no fewer than a dozen or
  958. more brothers and guests with high hopes for upwards of twenty.  The
  959. booshway has provided fifty pounds of buffalo meat for our roasting sticks.
  960. Sounds like what we call down south "a big time".  Therefore, don't expect
  961. answers to any personal email until Sunday evening...if then.
  962. Lanney Ratcliff
  963.  
  964.  
  965. - ----------------------
  966. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  967.  
  968. ------------------------------
  969.  
  970. Date: Thu, 11 Jan 2001 08:57:45 -0800
  971. From: Randal J Bublitz <randybublitz@juno.com>
  972. Subject: Re: MtMan-List: shoes, boots
  973.  
  974. sounds like Brogans to me.....   I bet most of us were assuming US
  975. Military...  hardtack
  976.  
  977. - ----------------------
  978. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  979.  
  980. ------------------------------
  981.  
  982. End of hist_text-digest V1 #708
  983. *******************************
  984.  
  985. -
  986.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  987. "majordomo@xmission.com"
  988.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  989.