home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n682 < prev    next >
Internet Message Format  |  2000-11-28  |  37KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #682
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest      Tuesday, November 28 2000      Volume 01 : Number 682
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá Re: MtMan-List:Hot rocks/shaker stoves
  17. -áááááá Re: MtMan-List: Hunt'n & Stuff
  18. -áááááá Re: MtMan-List: Beer
  19. -áááááá Re: MtMan-List: Beer
  20. -áááááá Re: MtMan-List: Beer
  21. -áááááá MtMan-List: beer and other" technically period correct" items
  22. -áááááá MtMan-List: Shaker stoves & Hot rocks
  23. -áááááá RE: MtMan-List: Beer
  24. -áááááá MtMan-List: Dancing 1651 - 1728
  25. -áááááá Re: MtMan-List: Beer
  26. -áááááá Re: MtMan-List: Dancing 1651 - 1728
  27. -áááááá MtMan-List: Brain tanned substitute
  28. -áááááá Re: MtMan-List: Brain tanned substitute
  29. -áááááá Re: MtMan-List: Beer
  30. -áááááá Re: MtMan-List: Beer
  31. -áááááá Re: MtMan-List: Brain tanned substitute
  32. -áááááá Re: MtMan-List: Brain tanned substitute
  33. -áááááá Fw: MtMan-List: Brain tanned substitute
  34. -áááááá Re: MtMan-List: Dancing 1651 - 1728
  35. -áááááá RE: MtMan-List: Brain tanned substitute/"Man thing"
  36. -áááááá Re: MtMan-List: Dancing 1651 - 1728
  37.  
  38. ----------------------------------------------------------------------
  39.  
  40. Date: Mon, 27 Nov 2000 12:09:59 -0800
  41. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  42. Subject: Re: MtMan-List:Hot rocks/shaker stoves
  43.  
  44. John,
  45.  
  46. Good point on the exploding rock trick. Off the top I am not sure which
  47. rocks to choose and which to reject but out west Lava Rock in it's many
  48. forms is a good choice. Granite less so and rocks from stream beds are even
  49. more likely to shatter explosively when heated. We like lava rock for
  50. placing around the sauna stove. Don't explode when you pour on the water for
  51. steam.
  52.  
  53. One thing to remember (as some in my Party have found to their dismay) is
  54. not to heat a warming rock too hot. They can be hot enough to burn a hole in
  55. your blankets. It is also best to wrap a heating rock in extra cloth to help
  56. prevent same. I have never had to resort to a warming rock to keep warm at
  57. night. Though I have picked large shards as a back stop for my fire to
  58. reflect a bit of heat my way.
  59.  
  60. Capt. Lahti'
  61. Back from another unsuccessful elk hunt <G>
  62.  
  63.  
  64. - ----- Original Message -----
  65. From: "John Kramer" <kramer@kramerize.com>
  66. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  67. Sent: Sunday, November 26, 2000 8:53 PM
  68. Subject: Re: MtMan-List: Shaker stoves
  69.  
  70.  
  71. > Captain,
  72. >
  73. > You might want to caution folks to choose the rocks they heat (or use to
  74. > ring a fire) with care.  Those containing moisture have a tendency to
  75. > explode with great violence when heated sufficiently; which is lots more
  76. > exciting (at least momentarily) than quietly dying in your sleep.  If we
  77. > are doing this the traditional way there is little CO danger.
  78. >
  79. > A hot rock at the foot of your bed can make a night more comfortable,
  80. > or?  A heated earth bed can make surviving a long cold night with 1 or no
  81. > blanket possible.  A candle or two can provide heat in a snow cave.
  82. >
  83. > John...
  84. >
  85. >
  86. > At 08:08 PM 11/26/00 -0800, you wrote:
  87. > >Elkflea,
  88. > >
  89. > >I don't have any knowledge of anyone getting carbon monoxide poisoning
  90. > >from a fire in It's a bit different if you heat a rock red hot. All it is
  91. > >doing is radiating stored energy in the form of visible light, until it
  92. > >cools enough to not glow any more at which point it is still radiating
  93. > >heat but below the visible spectrum.
  94. >
  95. > "A Bill of Rights is what the people are entitled to against every
  96. > government on Earth... and what no just government should
  97. > refuse."  --Thomas Jefferson
  98. >
  99. >
  100. >
  101. >
  102. >
  103. > ----------------------
  104. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  105. >
  106.  
  107.  
  108.  
  109. - ----------------------
  110. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  111.  
  112. ------------------------------
  113.  
  114. Date: Mon, 27 Nov 2000 12:32:50 -0800
  115. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  116. Subject: Re: MtMan-List: Hunt'n & Stuff
  117.  
  118. Young master Lee,
  119.  
  120. Alas no luck. Louie got a big cow opening morning with his .62 swivel barrel
  121. flinter at 143 paces, one shot through the lights. Crawdad, Gary C from SD
  122. and myself came up empty handed. Many hunters in the woods and not all that
  123. many elk. We did see quit a few moose. I had one come out just after first
  124. light one morning while I was on stand (where I got my elk last year) and
  125. walk up to a stump and proceed to do a dance to the stump. Great show and
  126. funniest thing I have ever seen. Wish I hadn't squeaked my boot in the snow
  127. and distracted her. She was never really scared of me standing there at
  128. about 50 yd. just curious. At one point I thought she would walk up to me so
  129. she could identify me for sure. I finally walked around her to continue my
  130. hunt down the meadow.
  131.  
  132. Anyway we had a good week in the woods. I'm trying to recover enough to go
  133. after a whitetail up around the Palouse before it closes. Read your hunt
  134. story. Great just to be out with the critters.
  135.  
  136. Capt. Lahti'
  137.  
  138. - ----- Original Message -----
  139. From: "Lee Newbill" <bluethistle@potlatch.com>
  140. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  141. Sent: Sunday, November 26, 2000 8:23 PM
  142. Subject: MtMan-List: Hunt'n & Stuff
  143.  
  144.  
  145. > Yo Captain Lahti.....
  146. >
  147. > I see your back by the email traffic..... how'd Idaho treat you on the
  148. > elk trip?
  149. >
  150. > Regards
  151. >
  152. > Lee Newbill
  153. >
  154. >
  155. >
  156. > ----------------------
  157. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  158. >
  159.  
  160.  
  161.  
  162. - ----------------------
  163. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  164.  
  165. ------------------------------
  166.  
  167. Date: Mon, 27 Nov 2000 16:49:05 -0800
  168. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  169. Subject: Re: MtMan-List: Beer
  170.  
  171. Larry,
  172. Yep, BY DAMN !  IF THEY'D A HAD IT ?  THEY'D A USED IT ! ! ! 
  173. Pendleton
  174.  
  175.  
  176. I suppose now there will be a rash of Stewart re-enactors at rendezvous
  177. washing down their tinned sardines with porter ale, dining on a rubberized
  178. tarp and shooting game with a matched set of percussion English rifles.
  179. Waugh! I thought we left civilization East of the Mississippi!
  180.  
  181. Larry Huber
  182.  
  183.  
  184.  
  185. - ----------------------
  186. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  187.  
  188. ------------------------------
  189.  
  190. Date: Mon, 27 Nov 2000 18:44:57 -0500
  191. From: Jim Lockmiller <manbear@netonecom.net>
  192. Subject: Re: MtMan-List: Beer
  193.  
  194. I think it would be better that all that Budweiser that I see drank at rondys.
  195. Manbear
  196.  
  197. Larry Huber wrote:
  198.  
  199. > I suppose now there will be a rash of Stewart re-enactors at rendezvous
  200. > washing down their tinned sardines with porter ale, dining on a rubberized
  201. > tarp and shooting game with a matched set of percussion English rifles.
  202. > Waugh! I thought we left civilization East of the Mississippi!
  203. >
  204. > Larry Huber
  205. >
  206.  
  207.  
  208. - ----------------------
  209. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  210.  
  211. ------------------------------
  212.  
  213. Date: Mon, 27 Nov 2000 16:30:01 -0800
  214. From: "Larry Huber" <shootsprairie@hotmail.com>
  215. Subject: Re: MtMan-List: Beer
  216.  
  217. Ole,
  218.     I've seen pictures and samples of muckets used during the Civil War,
  219. mostly by the Federal troops and mostly later in the war.  A mucket is just
  220. a large cup with a bail and hinged lid attached.  I have a small copper cup
  221. with a wire handle attached. It also has a separate cover.  I rigged a bail
  222. on it by wrapping copper wire around it.  That's my "mucket" and also the
  223. most common kind surviving Civil War example.
  224.  
  225. Larry Huber
  226.  
  227. - ----- Original Message -----
  228. From: Ole B. Jensen <olebjensen@earthlink.net>
  229. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  230. Sent: Monday, November 27, 2000 11:22 AM
  231. Subject: Re: MtMan-List: Beer
  232.  
  233.  
  234. > Larry,
  235. > If you were to drink correctly I would think watered down everclear would
  236. be
  237. > most correct, Rum would also be correct.
  238. > Cigarets would be wrong.
  239. > When did the "Mucket" become period?
  240. > YMOS
  241. > Ole # 718
  242. > ----------
  243. > >From: "Larry Huber" <shootsprairie@hotmail.com>
  244. > >To: <hist_text@lists.xmission.com>
  245. > >Subject: Re: MtMan-List: Beer
  246. > >Date: Mon, Nov 27, 2000, 12:13 PM
  247. > >
  248. >
  249. > >I suppose now there will be a rash of Stewart re-enactors at rendezvous
  250. > >washing down their tinned sardines with porter ale, dining on a
  251. rubberized
  252. > >tarp and shooting game with a matched set of percussion English rifles.
  253. > >Waugh! I thought we left civilization East of the Mississippi!
  254. > >
  255. > >Larry Huber
  256. > >
  257. > >----- Original Message -----
  258. > >From: Andy Cheung <llsi@texas.net>
  259. > >To: <hist_text@lists.xmission.com>
  260. > >Sent: Monday, November 27, 2000 8:46 AM
  261. > >Subject: MtMan-List: Beer
  262. > >
  263. > >
  264. > >> There was a somewhat controversial thread on these pages a few months
  265. back
  266. > >> about William Drummond Stewart taking porter beer to the west.  I cited
  267. > >> "Across the Wide Missouri" by Bernard deVoto as saying Strewart had
  268. > >porter.
  269. > >> DeVoto was criticized on this list for not being accurate.
  270. > >>
  271. > >> I found deVoto's source.  It is from Alfred Jacob Miller's notes on his
  272. > >> drawing "Free Trappers in trouble."  I found it in Marvin C. Ross "The
  273. > >West
  274. > >> of Alfred Jacob Miller."  It reads:
  275. > >>
  276. > >> "In consideration of their weak state, a soup was first prepared for
  277. them,
  278. > >> which they ate with a will.  This was followed by some bottled porter -
  279. > >and
  280. > >> then came the substatnials in the shape of hump ribs &c."
  281. > >>
  282. > >> The site where they found the destitute trappers near Independence Rock
  283. in
  284. > >> present day Wyoming, which is most of the way to the site if the 1837
  285. > >> rendezvous.
  286. > >>
  287. > >> Porter is a strong black ale typical of the period beers.  Stout is a
  288. > >> variety of porter beer.
  289. > >>
  290. > >> So I propose another verse for the song "Whiskey your'e the Devil"
  291. > >>
  292. > >> I will not refuse whiskey,
  293. > >> Or rye or aged old brandy.
  294. > >> But something I won't do without
  295. > >> Is a foamy pint of Irish stout
  296. > >> O love fare the well.
  297. > >>
  298. > >> Glenn Darilek
  299. > >> Iron Burner
  300. > >>
  301. > >>
  302. > >>
  303. > >>
  304. > >> ----------------------
  305. > >> hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  306. > >>
  307. > >
  308. > >----------------------
  309. > >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  310. > >
  311. >
  312. > ----------------------
  313. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  314. >
  315.  
  316. - ----------------------
  317. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  318.  
  319. ------------------------------
  320.  
  321. Date: Mon, 27 Nov 2000 18:04:57 -0800
  322. From: "Thomas Ballstaedt" <tphsb@earthlink.net>
  323. Subject: MtMan-List: beer and other" technically period correct" items
  324.  
  325. This is a multi-part message in MIME format.
  326.  
  327. - ------=_NextPart_000_0023_01C0589C.8D787C80
  328. Content-Type: text/plain;
  329.     charset="iso-8859-1"
  330. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  331.  
  332. I think items such as the porter beer and tinned sardines or fancy =
  333. european percussion sporting rifles would be quite correct, if one were =
  334. portraying a member of stewart's 1837 expedition. but it would not be =
  335. right for an ashley man, or anybody else for that matter in the pre 1840 =
  336. west.
  337. Tom
  338.  
  339. - ------=_NextPart_000_0023_01C0589C.8D787C80
  340. Content-Type: text/html;
  341.     charset="iso-8859-1"
  342. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  343.  
  344. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  345. <HTML><HEAD>
  346. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  347. http-equiv=3DContent-Type>
  348. <META content=3D"MSHTML 5.00.2314.1000" name=3DGENERATOR>
  349. <STYLE></STYLE>
  350. </HEAD>
  351. <BODY bgColor=3D#b8b8b8>
  352. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I think items such as the porter beer =
  353. and tinned=20
  354. sardines or fancy european percussion sporting rifles would be quite =
  355. correct, if=20
  356. one were portraying a member of stewart's 1837 expedition. but it =
  357. would not=20
  358. be right for an ashley man, or anybody else for that matter in the pre =
  359. 1840=20
  360. west.</FONT></DIV>
  361. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Tom</FONT></DIV></BODY></HTML>
  362.  
  363. - ------=_NextPart_000_0023_01C0589C.8D787C80--
  364.  
  365.  
  366. - ----------------------
  367. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  368.  
  369. ------------------------------
  370.  
  371. Date: Tue, 28 Nov 2000 07:43:59 -0600
  372. From: "Best, Dianne" <dbest@hydro.mb.ca>
  373. Subject: MtMan-List: Shaker stoves & Hot rocks
  374.  
  375. John wrote "choose the rocks they heat (or use to ring a fire) with care.
  376. Those containing moisture have a tendency to explode with great violence
  377. when heated sufficiently; which is lots more exciting ..."
  378.  
  379. I'm still laughing!!!
  380.  
  381. Been doing Inipi Ceremony (sweat lodge) up here with my Anishinabi brothers
  382. and sisters for more than a decade. My Brother the Bear was firekeeper for
  383. our camp for years and the Bear taught me a lot about the Anishinabi ways,
  384. especially about the Sacred Fires. His wife, Turtle Woman, the Bear, and me
  385. were usually the ones to go for the Grandfathers (Rocks), make the wood
  386. ready, set the fire, do the prayers, and light the fire before the "lazy
  387. ones" showed up to ceremony. Learned all about selecting the Grandfathers
  388. properly.
  389.  
  390. One day up at camp we was having our weekly Inipi Ceremony and the fire had
  391. been lit. It was dead of winter, so we made them fires extra big to keep
  392. everybody warm (gets down to 30 below up here - not the best for running
  393. around in your nightgown in the bush!) Some young fellas had helped get
  394. things going and I guess one of the young fellas had handed a rock to the
  395. Bear what didn't come out of the pile of Grandfathers and the Bear didn't
  396. notice.
  397.  
  398. It is early evening, bitterly cold, the fire was blazing 15, 20 feet high,
  399. we are all sitting around the fire on logs and yacking when there was a
  400. BOOM!!! that sounded like dynamite - everybody hit the ground as if we was
  401. all spooked war Vets, and the blast laid the fire open like a daisy. There
  402. was 4 foot logs 8 feet from the fire pit! Sure gets your attention!
  403.  
  404. Same firekeeper, the Bear, was keeping fire for four very respected native
  405. elder out in the Rockies a few years before (names will not be given). He
  406. told me that, in what he had been taught, there were 4 doorways in the Inipi
  407. lodge. I think he said it was second round when he had passed in a few more
  408. grandfathers and the door had just been closed when there was a KABOOM! in
  409. the lodge. Bear said he now understood that there WERE four doors in the
  410. lodge - he said an elder came scurrying out under the canvas in each of the
  411. four directions - a Grandfather exploded when the water hit it.
  412.  
  413. Watch them Grandfathers! They aren't always in a good mood!
  414.  
  415. Jin-o-ta-ka (Dianne)
  416.  
  417.  
  418. - ----------------------
  419. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  420.  
  421. ------------------------------
  422.  
  423. Date: Tue, 28 Nov 2000 09:35:50 -0600
  424. From: Todd <farseer@swbell.net>
  425. Subject: RE: MtMan-List: Beer
  426.  
  427. I think the commonly seen mucket (like I have in my camp box) dates to =
  428. the civil war.    A copper boiler probably goes back farther, but the =
  429. tin jobbies, with a bail, and attached lid are Civil War so I was told.  =
  430.  Served me well, but now that I'm trying to get as authentic as I can, =
  431. it sits on a shelf.   I'm scrimping to get me a copper boiler to wrap in =
  432. my blanket.   Been told I better not buy anything before Christmas =
  433. however, or risk getting scalped by SheWhoMustBeObeyed.
  434. >=20
  435. > Larry,
  436. > If you were to drink correctly I would think watered down=20
  437. > everclear would be
  438. > most correct, Rum would also be correct.=20
  439. > Cigarets would be wrong.
  440. > When did the "Mucket" become period?
  441. > YMOS
  442.  
  443. Rum most certainly.   Rev. War soldiers were issued a daily rum ration, =
  444. as were the lads with Lewis & Clark.
  445. What about corn whiskey or bourbon?  When were those introduced?  Honest =
  446. question, as I don't know, and those are my personal poisons of choice.
  447.  
  448.  
  449. Todd (Who's looking forward to the new century.  Just think!  In a few =
  450. days, it will be the 19th century.   Huz ZAH!) =3D)
  451.  
  452.  
  453. - ----------------------
  454. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  455.  
  456. ------------------------------
  457.  
  458. Date: Tue, 28 Nov 2000 10:34:36 -0600
  459. From: Jim Lindberg <jal@cray.com>
  460. Subject: MtMan-List: Dancing 1651 - 1728
  461.  
  462. Thought some might be interested in this website of old dances.
  463.  
  464.  
  465.  
  466. http://www.izaak.unh.edu/nhltmd/indexes/dancingmaster/
  467.  
  468. - ----------------------
  469. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  470.  
  471. ------------------------------
  472.  
  473. Date: Tue, 28 Nov 2000 09:19:59 -0800
  474. From: "Gary A. Bell" <microptics@earthlink.net>
  475. Subject: Re: MtMan-List: Beer
  476.  
  477. >
  478. > Rum most certainly.   Rev. War soldiers were issued a daily rum ration, as were the lads with Lewis & Clark.
  479. > What about corn whiskey or bourbon?  When were those introduced?  Honest question, as I don't know, and those are my personal poisons of choice.
  480.  
  481. Recall hearing of the Whiskey Rebellion?  No sooner had our new nation settled itself after the Revolution, but a bunch of cranky farmers objected to this new fangled Congress taxing their corn liquor.  Farmers were used to 'adding value' to their corn crop by converting it to bourbon.  Easier to store as well as trade.  Federals had to put it down with troops.  The Rebellion that is, although the troops probably put down a lot of the liquor too.
  482.  
  483. Alcoholic beverage was a significant part of our society from long before the first white folks came to this continent, both in naturally fermented forms like wines, meads and various beers, and in distilled forms, brandy, whiskey, and others.
  484.  
  485. As a brewer of fine and fancy ales, and one who will admit to 'adding value' to a number of interesting things in the past (what is the statute of limitations on moonshinin' anyway, that's exactly how long ago I did that!) I can tell ya that making ale or beer of any sort takes lots of experience, which was not generally shared (kept more like family secret recipes) and lots of equipment not found in the average mountain man's kit.  Forget distilling in the West too for the same
  486. reasons.  That leaves the trade lists with which we are already familiar.
  487.  
  488. Brewers everywhere are aware of recipes for George Washington's small beer, for Spruce Beer (spruce oil used before hops became popular), and all sorts of other interesting (as opposed to 'tasty') brews.  I doubt that much of that sort of thing came west to the rendezvous because of the bulk however, which favors the distilled liquors as trade goods.  My readings indicate that they enjoyed a certain popularity.   I expect also that most of that moved west in barrels, does anybody
  489. have historical data on trappers carrying bottles or jugs of this stuff themselves?  Seems a risky thing for them to do.
  490.  
  491. Does anybody have more specific information about which distilled materials were included in the trade shipments?  I'll check around for earliest breweries in the West, but I despair of finding anything very close to the fur trade era because of the infrastructure needed -- good water, manufactured goods, like tanks, barrels and such.   The east clearly dominated that until the west was developed enough to support such industry.  Probably some early home brewing and wine making,
  492. but boy howdy that will be hard to track down.
  493.  
  494. How about anyone with Native American fermented beverage information?  I am guessing that they will be even harder to find, consistent with the fabled impact that white man's fire water had on the native folk.  Anybody know of native brews?  Other continents have native fermented drinks, although they seem to be mostly sub tropical or warmer.
  495.  
  496. Anyway, the impression I have of the trapper is that he 'enjoyed' a life of abstinence (from liquor that is) until the traders showed up, then he very much enjoyed the opposite.
  497.  
  498. Heron,
  499. proud member of the Oregon Brew Crew too!
  500.  
  501.  
  502. - ----------------------
  503. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  504.  
  505. ------------------------------
  506.  
  507. Date: Tue, 28 Nov 2000 12:36:36 EST
  508. From: SWzypher@aol.com
  509. Subject: Re: MtMan-List: Dancing 1651 - 1728
  510.  
  511. In a message dated 11/28/0 09:35:35 AM, jal@cray.com writes:
  512.  
  513. <<http://www.izaak.unh.edu/nhltmd/indexes/dancingmaster/
  514. >>
  515.  
  516. This is an interesting piece of research - and I am not even a dancer.  On 
  517. this theme, do you have any references for music of the time?
  518.  
  519. Richard James
  520. swzypher@aol.com
  521.  
  522. - ----------------------
  523. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  524.  
  525. ------------------------------
  526.  
  527. Date: Tue, 28 Nov 2000 12:55:31 -0600
  528. From: "Best, Dianne" <dbest@hydro.mb.ca>
  529. Subject: MtMan-List: Brain tanned substitute
  530.  
  531. Howdy Camp!
  532.  
  533. Been busy reading the Buckskinning set and I got a few questions for the
  534. group.....
  535.  
  536. 1) Everybody talks about "brain tanned" deer hide. Is there a commercial
  537. tanning process that leaves the same colour and texture as brain tanning?
  538. I.e. what can I ask for at the commercial tannery (not retailer) that will
  539. pass for brain tanned? (There are lots of Whitetail out here - could clothe
  540. the whole camp with what wanders thru my yard in one winter - but the
  541. government takes a dim view of helping yourself. On the other hand, a lot of
  542. those hides taken by the hunters end up in a local tannery.)
  543.  
  544. 2) In all the pictures I have seen, I don't see anybody wearing ear plugs or
  545. eye protection when shooting. Is this a "man-thing"? or is it just for the
  546. pictures? I can understand not protecting your eyes and ear when hunting
  547. but, on the range??
  548.  
  549. Fireproof britches on about the "man-thing - comments appreciated !!
  550.  
  551.  
  552. Jin-o-ta-ka (Dianne)
  553.  
  554.  
  555.  
  556. - ----------------------
  557. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  558.  
  559. ------------------------------
  560.  
  561. Date: Tue, 28 Nov 2000 14:33:20 -0500
  562. From: "Addison Miller" <admiller@brier.net>
  563. Subject: Re: MtMan-List: Brain tanned substitute
  564.  
  565. > 2) In all the pictures I have seen, I don't see anybody wearing ear plugs
  566. or
  567. > eye protection when shooting. Is this a "man-thing"? or is it just for the
  568. > pictures? I can understand not protecting your eyes and ear when hunting
  569. > but, on the range??
  570.  
  571. Hopefully, Dianne, it's just for pictures.  As a certified RSO and BP
  572. Instructor, I make hearing and eye protection mandatory on the ranges where
  573. I officiate. I admit, when hunting, I do not wear hearing and eye protection
  574. due to the fact that it severely cuts down on hearing noises around you, and
  575. the yellow glasses hamper my side vision.
  576.  
  577. Ad Miller
  578. Alderson WV
  579.  
  580.  
  581. - ----------------------
  582. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  583.  
  584. ------------------------------
  585.  
  586. Date: Tue, 28 Nov 2000 15:45:30 EST
  587. From: Casapy123@aol.com
  588. Subject: Re: MtMan-List: Beer
  589.  
  590. Larry,
  591.  
  592. Re-enactors won't have to portray Stewart in order to justify bringing porter 
  593. to rendezvous.  Folks bring potatoes or eggs, saying "I stopped off at the 
  594. Fort and picked these up."  They could just say, "I ran into this English 
  595. fellow and traded for some of this."  That would be better than seeing a 
  596. bunch of Stewart-types.
  597.  
  598. Jim Hardee, AMM #1676
  599.  
  600. - ----------------------
  601. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  602.  
  603. ------------------------------
  604.  
  605. Date: Tue, 28 Nov 2000 13:22:12 -0800
  606. From: "Larry Huber" <shootsprairie@hotmail.com>
  607. Subject: Re: MtMan-List: Beer
  608.  
  609. Gary,
  610.     It was illegal to sell alcohol to the natives and shipping it was
  611. forbidden.  Mackenzie at Fort Union thought he solved that problem by
  612. building a still at the fort.  That way he wasn't importing spirits.  Wyeth
  613. was shown this unique industry on his way back East.  Apparently, he told
  614. the wrong people because shortly thereafter the government destroyed the
  615. still and Mackenzie found himself out of a job.  So, distilling in the West
  616. has an early if dubious history.  Perhaps our Ranger at Fort Union, on this
  617. list, can share some information on this.
  618.  
  619. Larry Huber
  620.  
  621. - ----- Original Message -----
  622. From: Gary A. Bell <microptics@earthlink.net>
  623. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  624. Sent: Tuesday, November 28, 2000 9:19 AM
  625. Subject: Re: MtMan-List: Beer
  626.  
  627.  
  628. >
  629. >
  630. >
  631. > >
  632. > > Rum most certainly.   Rev. War soldiers were issued a daily rum ration,
  633. as were the lads with Lewis & Clark.
  634. > > What about corn whiskey or bourbon?  When were those introduced?  Honest
  635. question, as I don't know, and those are my personal poisons of choice.
  636. >
  637. > Recall hearing of the Whiskey Rebellion?  No sooner had our new nation
  638. settled itself after the Revolution, but a bunch of cranky farmers objected
  639. to this new fangled Congress taxing their corn liquor.  Farmers were used to
  640. 'adding value' to their corn crop by converting it to bourbon.  Easier to
  641. store as well as trade.  Federals had to put it down with troops.  The
  642. Rebellion that is, although the troops probably put down a lot of the liquor
  643. too.
  644. >
  645. > Alcoholic beverage was a significant part of our society from long before
  646. the first white folks came to this continent, both in naturally fermented
  647. forms like wines, meads and various beers, and in distilled forms, brandy,
  648. whiskey, and others.
  649. >
  650. > As a brewer of fine and fancy ales, and one who will admit to 'adding
  651. value' to a number of interesting things in the past (what is the statute of
  652. limitations on moonshinin' anyway, that's exactly how long ago I did that!)
  653. I can tell ya that making ale or beer of any sort takes lots of experience,
  654. which was not generally shared (kept more like family secret recipes) and
  655. lots of equipment not found in the average mountain man's kit.  Forget
  656. distilling in the West too for the same
  657. > reasons.  That leaves the trade lists with which we are already familiar.
  658. >
  659. > Brewers everywhere are aware of recipes for George Washington's small
  660. beer, for Spruce Beer (spruce oil used before hops became popular), and all
  661. sorts of other interesting (as opposed to 'tasty') brews.  I doubt that much
  662. of that sort of thing came west to the rendezvous because of the bulk
  663. however, which favors the distilled liquors as trade goods.  My readings
  664. indicate that they enjoyed a certain popularity.   I expect also that most
  665. of that moved west in barrels, does anybody
  666. > have historical data on trappers carrying bottles or jugs of this stuff
  667. themselves?  Seems a risky thing for them to do.
  668. >
  669. > Does anybody have more specific information about which distilled
  670. materials were included in the trade shipments?  I'll check around for
  671. earliest breweries in the West, but I despair of finding anything very close
  672. to the fur trade era because of the infrastructure needed -- good water,
  673. manufactured goods, like tanks, barrels and such.   The east clearly
  674. dominated that until the west was developed enough to support such industry.
  675. Probably some early home brewing and wine making,
  676. > but boy howdy that will be hard to track down.
  677. >
  678. > How about anyone with Native American fermented beverage information?  I
  679. am guessing that they will be even harder to find, consistent with the
  680. fabled impact that white man's fire water had on the native folk.  Anybody
  681. know of native brews?  Other continents have native fermented drinks,
  682. although they seem to be mostly sub tropical or warmer.
  683. >
  684. > Anyway, the impression I have of the trapper is that he 'enjoyed' a life
  685. of abstinence (from liquor that is) until the traders showed up, then he
  686. very much enjoyed the opposite.
  687. >
  688. > Heron,
  689. > proud member of the Oregon Brew Crew too!
  690. >
  691. >
  692. > ----------------------
  693. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  694. >
  695.  
  696. - ----------------------
  697. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  698.  
  699. ------------------------------
  700.  
  701. Date: Tue, 28 Nov 2000 13:27:57 -0800
  702. From: "Larry Huber" <shootsprairie@hotmail.com>
  703. Subject: Re: MtMan-List: Brain tanned substitute
  704.  
  705. Diane,
  706.     "Rough-out" suede is usually substituted for brain-tan when using
  707. commercial leather.  There are a number of tanneries trying to mimic the
  708. look  John McKee has been using leather that is a worthy look-alike for his
  709. products.  You can find him at www.stitchingscotsman.com.
  710.  
  711.  
  712. Larry Huber
  713.  
  714. - ----- Original Message -----
  715. From: Best, Dianne <dbest@hydro.mb.ca>
  716. To: 'MountainMan Digest' <hist_text@xmission.com>
  717. Sent: Tuesday, November 28, 2000 10:55 AM
  718. Subject: MtMan-List: Brain tanned substitute
  719.  
  720.  
  721. > Howdy Camp!
  722. >
  723. > Been busy reading the Buckskinning set and I got a few questions for the
  724. > group.....
  725. >
  726. > 1) Everybody talks about "brain tanned" deer hide. Is there a commercial
  727. > tanning process that leaves the same colour and texture as brain tanning?
  728. > I.e. what can I ask for at the commercial tannery (not retailer) that will
  729. > pass for brain tanned? (There are lots of Whitetail out here - could
  730. clothe
  731. > the whole camp with what wanders thru my yard in one winter - but the
  732. > government takes a dim view of helping yourself. On the other hand, a lot
  733. of
  734. > those hides taken by the hunters end up in a local tannery.)
  735. >
  736. > 2) In all the pictures I have seen, I don't see anybody wearing ear plugs
  737. or
  738. > eye protection when shooting. Is this a "man-thing"? or is it just for the
  739. > pictures? I can understand not protecting your eyes and ear when hunting
  740. > but, on the range??
  741. >
  742. > Fireproof britches on about the "man-thing - comments appreciated !!
  743. >
  744. >
  745. > Jin-o-ta-ka (Dianne)
  746. >
  747. >
  748. >
  749. > ----------------------
  750. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  751. >
  752.  
  753. - ----------------------
  754. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  755.  
  756. ------------------------------
  757.  
  758. Date: Tue, 28 Nov 2000 13:56:07 -0800
  759. From: Lee Newbill <bluethistle@potlatch.com>
  760. Subject: Re: MtMan-List: Brain tanned substitute
  761.  
  762. "Best, Dianne" wrote:
  763.  
  764. > 1) Everybody talks about "brain tanned" deer hide. Is there a commercial
  765. > tanning process that leaves the same colour and texture as brain tanning?
  766. >
  767. > 2) In all the pictures I have seen, I don't see anybody wearing ear plugs or
  768. > eye protection when shooting. Is this a "man-thing"?
  769.  
  770. Hallo Dianne
  771.  
  772. At one time, I believe the "Claw, Antler & Hide Company" was producing "faux"
  773. braintan, however, their website has vanished off the web.  You can check other
  774. companies by going to www.geocities.com/northscribe and following the
  775. "cyberlinks" until you hit the traders.
  776.  
  777. On the hearing protection.... as an old tanker (M1 battle tanks), I prize what
  778. hearing I still have, and wear them wee little foam things.... but I don't wear
  779. them when getting the picture taken for magazines or newspapers (if I can help
  780. it), 'cause I'm trying to protray a fella from wayyyy back.
  781.  
  782. Organized ranges such as the one I run for Scouting or our Hunter Education
  783. Program absolutely require ear plugs and eye protection.   If'n you ain't got
  784. the ears and eyes protected, you get bounced off the range.  And that's pretty
  785. standard for these type of events.
  786.  
  787. It's not so much a "man" thing... although that might have some bearing on it
  788. <G>, I see as many women who don't use ear plugs as men.  It's both an
  789. educational thing, and a free-will thing.
  790.  
  791. Regards from Idaho
  792.  
  793. Lee Newbill
  794.  
  795.  
  796.  
  797. >
  798.  
  799.  
  800. - ----------------------
  801. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  802.  
  803. ------------------------------
  804.  
  805. Date: Tue, 28 Nov 2000 13:59:49 -0800
  806. From: "Larry Huber" <shootsprairie@hotmail.com>
  807. Subject: Fw: MtMan-List: Brain tanned substitute
  808.  
  809. Sorry,
  810.     Try www.stitchinscotsman.com
  811.  
  812.     Larry Huber
  813.  
  814. - ----- Original Message -----
  815. From: Larry Huber <shootsprairie@hotmail.com>
  816. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  817. Sent: Tuesday, November 28, 2000 1:27 PM
  818. Subject: Re: MtMan-List: Brain tanned substitute
  819.  
  820.  
  821. > Diane,
  822. >     "Rough-out" suede is usually substituted for brain-tan when using
  823. > commercial leather.  There are a number of tanneries trying to mimic the
  824. > look  John McKee has been using leather that is a worthy look-alike for
  825. his
  826. > products.  You can find him at www.stitchingscotsman.com.
  827. >
  828. >
  829. > Larry Huber
  830. >
  831. > ----- Original Message -----
  832. > From: Best, Dianne <dbest@hydro.mb.ca>
  833. > To: 'MountainMan Digest' <hist_text@xmission.com>
  834. > Sent: Tuesday, November 28, 2000 10:55 AM
  835. > Subject: MtMan-List: Brain tanned substitute
  836. >
  837. >
  838. > > Howdy Camp!
  839. > >
  840. > > Been busy reading the Buckskinning set and I got a few questions for the
  841. > > group.....
  842. > >
  843. > > 1) Everybody talks about "brain tanned" deer hide. Is there a commercial
  844. > > tanning process that leaves the same colour and texture as brain
  845. tanning?
  846. > > I.e. what can I ask for at the commercial tannery (not retailer) that
  847. will
  848. > > pass for brain tanned? (There are lots of Whitetail out here - could
  849. > clothe
  850. > > the whole camp with what wanders thru my yard in one winter - but the
  851. > > government takes a dim view of helping yourself. On the other hand, a
  852. lot
  853. > of
  854. > > those hides taken by the hunters end up in a local tannery.)
  855. > >
  856. > > 2) In all the pictures I have seen, I don't see anybody wearing ear
  857. plugs
  858. > or
  859. > > eye protection when shooting. Is this a "man-thing"? or is it just for
  860. the
  861. > > pictures? I can understand not protecting your eyes and ear when hunting
  862. > > but, on the range??
  863. > >
  864. > > Fireproof britches on about the "man-thing - comments appreciated !!
  865. > >
  866. > >
  867. > > Jin-o-ta-ka (Dianne)
  868. > >
  869. > >
  870. > >
  871. > > ----------------------
  872. > > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  873. > >
  874. >
  875. > ----------------------
  876. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  877. >
  878.  
  879. - ----------------------
  880. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  881.  
  882. ------------------------------
  883.  
  884. Date: Tue, 28 Nov 2000 17:35:25 -0600
  885. From: "Verlin Kinsey" <verlinkinsey@carrollsweb.com>
  886. Subject: Re: MtMan-List: Dancing 1651 - 1728
  887.  
  888. Below are a couple of links to "period" music.
  889.  
  890. http://contemplator.com/folk.html
  891. http://chivalry.com/cantaria/lists/traditional.html
  892.  
  893. YMOS,
  894. Sparky
  895. >From the Flint Hills of Kansas
  896.  
  897. - ----- Original Message ----- 
  898.  
  899. From: <SWzypher@aol.com>
  900. This is an interesting piece of research - and I am not even a dancer.  On 
  901. this theme, do you have any references for music of the time?
  902.  
  903. Richard James
  904. swzypher@aol.com
  905.  
  906.  
  907.  
  908. - ----------------------
  909. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  910.  
  911. ------------------------------
  912.  
  913. Date: Tue, 28 Nov 2000 19:43:02 -0700
  914. From: "Jennifer Sims" <jennifer@dreamthunder.com>
  915. Subject: RE: MtMan-List: Brain tanned substitute/"Man thing"
  916.  
  917. Dianne -- can't speak to the former -- just got my first deerhide to try out
  918. braintanning though, so all you experts, wish me luck!
  919.  
  920. To the latter -- not simply a "man thing."
  921. I started out using hearing protection, since I came over from centerfire
  922. rifles. Then a mentor type handed me a flinter one day, and said "don't
  923. worry about it." So I ditched the muffs, and lo and behold no problems. No
  924. ringing in the ear, not even uncomfortable. Keep in mind though, this is a
  925. single rifle in an open field with a middlin' charge. It's another story
  926. entirely when standing under a roof on a firing line with two dozen people,
  927. so there the muffs stay on. (BTW -- just picked up a first in women's at a
  928. local BP shoot, with a loaner rifle -- yeehaw!)
  929.  
  930. I guess this all a roundabout way of saying...
  931. "it depends."
  932.  
  933. Take it for what it's worth -- if my feet were any greener, I'd take root.
  934.  
  935. - -Jennifer
  936.  
  937.  
  938.  
  939.  
  940. - -----Original Message-----
  941. From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  942. [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of Best, Dianne
  943. Sent: Tuesday, November 28, 2000 11:56 AM
  944. To: 'MountainMan Digest'
  945. Subject: MtMan-List: Brain tanned substitute
  946.  
  947.  
  948. Howdy Camp!
  949.  
  950. Been busy reading the Buckskinning set and I got a few questions for the
  951. group.....
  952.  
  953. 1) Everybody talks about "brain tanned" deer hide. Is there a commercial
  954. tanning process that leaves the same colour and texture as brain tanning?
  955. I.e. what can I ask for at the commercial tannery (not retailer) that will
  956. pass for brain tanned? (There are lots of Whitetail out here - could clothe
  957. the whole camp with what wanders thru my yard in one winter - but the
  958. government takes a dim view of helping yourself. On the other hand, a lot of
  959. those hides taken by the hunters end up in a local tannery.)
  960.  
  961. 2) In all the pictures I have seen, I don't see anybody wearing ear plugs or
  962. eye protection when shooting. Is this a "man-thing"? or is it just for the
  963. pictures? I can understand not protecting your eyes and ear when hunting
  964. but, on the range??
  965.  
  966. Fireproof britches on about the "man-thing - comments appreciated !!
  967.  
  968.  
  969. Jin-o-ta-ka (Dianne)
  970.  
  971.  
  972.  
  973. - ----------------------
  974. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  975.  
  976.  
  977. - ----------------------
  978. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  979.  
  980. ------------------------------
  981.  
  982. Date: Tue, 28 Nov 2000 21:58:29 EST
  983. From: SWzypher@aol.com
  984. Subject: Re: MtMan-List: Dancing 1651 - 1728
  985.  
  986. In a message dated 11/28/0 04:40:26 PM, verlinkinsey@carrollsweb.com writes:
  987.  
  988. <<Below are a couple of links to "period" music.>>
  989.  
  990. Thank you Sparky.  And thank you also, Dorothy, Toto, Auntie Em, Uncle Henry 
  991. and all the other good folks there in Kansas who have brightened all our 
  992. childhoods.
  993.  
  994. - ----------------------
  995. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  996.  
  997. ------------------------------
  998.  
  999. End of hist_text-digest V1 #682
  1000. *******************************
  1001.  
  1002. -
  1003.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  1004. "majordomo@xmission.com"
  1005.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  1006.