home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n681 < prev    next >
Internet Message Format  |  2000-11-26  |  37KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #681
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest       Monday, November 27 2000       Volume 01 : Number 681
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá Re: MtMan-List: Pulse??
  17. -áááááá Re: MtMan-List: Sign Language
  18. -áááááá MtMan-List: sign language
  19. -áááááá Re: MtMan-List: Shaker stoves
  20. -áááááá MtMan-List: Hunt'n & Stuff
  21. -áááááá Re: MtMan-List: Shaker stoves
  22. -áááááá Re: MtMan-List: Sign Language
  23. -áááááá Re: MtMan-List: Sign Language
  24. -áááááá Re: MtMan-List: Shaker stoves
  25. -áááááá Re: MtMan-List: Shaker stoves
  26. -áááááá Re: MtMan-List: Sign Language
  27. -áááááá MtMan-List: Beer  
  28. -áááááá Re: MtMan-List: Beer
  29. -áááááá Re: MtMan-List: Beer
  30. -áááááá Re: MtMan-List: Beer
  31.  
  32. ----------------------------------------------------------------------
  33.  
  34. Date: Sun, 26 Nov 2000 13:28:34 EST
  35. From: GazeingCyot@cs.com
  36. Subject: Re: MtMan-List: Pulse??
  37.  
  38. Thanks Lanney for the information on Pulse. Been looking for early references 
  39. to Beans being grown on the upper Missouri. Actually there was three tribes 
  40. growing them the Hidatsa, Mandan, and Aricara. We have found two verities of 
  41. beans that were grown. A red that is brighter than the red beans we see in 
  42. the stores today and a white shield that is a white bean with a pattern of a 
  43. shield on it. There may have been more but so far these are the only two 
  44. types that we have been able to find seeds for. 
  45.                                                      Crazy Cyot
  46.  
  47. - ----------------------
  48. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  49.  
  50. ------------------------------
  51.  
  52. Date: Sun, 26 Nov 2000 14:08:53 -0000
  53. From: "Glenn Darilek" <llsi@texas.net>
  54. Subject: Re: MtMan-List: Sign Language
  55.  
  56. he wrote:
  57.  
  58. >      Tomkins book on Indian Sign Language was written about 1890 and, as
  59. far
  60. >as I know,  did not go through the "filter" of J.D. Clark's book designed
  61. for
  62. >the military.
  63.  
  64. My reprint of the fifth (1931) edition of "indian sign language" by William
  65. Tomkins says he was a boy fron 1884 to 1894.  I couldn't find the
  66. publication date of the first edition.  In the introduction the author
  67. chronicles the published works on ISL from 1823 to1918.
  68.  
  69. From this I assumed his work was published later than 1890.
  70.  
  71. Glenn Darilek
  72. Iron Burner
  73.  
  74.  
  75.  
  76. - ----------------------
  77. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  78.  
  79. ------------------------------
  80.  
  81. Date: Sun, 26 Nov 2000 13:12:18 -0700
  82. From: "Terrance Luff" <havenotmetis@hotmail.com>
  83. Subject: MtMan-List: sign language
  84.  
  85.    HO CAMP""
  86. heres a little story on sign. i have been on all montana rez's and have 
  87. attended seminars on the plains hand sign language also read anything that i 
  88. could find . ran the family horses with different tribes of montana so i 
  89. considered my indian contact fairly close.
  90. but for a bout two years i found myself going to the northern cheyenne res 
  91. for the first of month flea market they have.
  92. someone had told me that the norther cheyenne still used alot of sign.
  93.   no problme, i told myself i have classroom,and book and have used it 
  94. before.  Well---when you have a older cheyenne, that cannot or won't speak 
  95. english,  and they start signing and talking cheyenne ,whoa , the speed of 
  96. the hands,i could catch a few words. half way threw the first day and i want 
  97. to scalp me a few teacher that had clamed they were experts/ but as time 
  98. went by i didn't realize what a person picksup.after about six mounths i 
  99. visted n. cheyenne that had moved to western montana. We got to talking. 
  100. pretty soon they smiled and said i made them home sick with my talking and 
  101. useing sign sametime. just be carefull of just books untell your do real 
  102. life. it is good to see someone interested in the hand sign language.  Oh ! 
  103. after all the rez poeple in montana, the ones that use the sigh the most is 
  104. by fare the northern cheyenne.  also they use cold steel alot.
  105.  
  106.  
  107.  
  108.                                  ponyrider
  109. _____________________________________________________________________________________
  110. Get more from the Web.  FREE MSN Explorer download : http://explorer.msn.com
  111.  
  112.  
  113. - ----------------------
  114. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  115.  
  116. ------------------------------
  117.  
  118. Date: Sun, 26 Nov 2000 20:08:16 -0800
  119. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  120. Subject: Re: MtMan-List: Shaker stoves
  121.  
  122. This is a multi-part message in MIME format.
  123.  
  124. - ------=_NextPart_000_0268_01C057E4.9D2547C0
  125. Content-Type: text/plain;
  126.     charset="Windows-1252"
  127. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  128.  
  129. Elkflea,
  130.  
  131. I don't have any knowledge of anyone getting carbon monoxide poisoning =
  132. from a fire in a tipi but we need to get our terms straight. CO (carbon =
  133. monoxide) poisoning comes from a situation where incomplete combustion =
  134. is taking place. That usually occurs with the burning of charcoal or the =
  135. use of catalytic heaters (no open flame). As Dianne pointed out that can =
  136. be from any incandescing material though I am not sure I agree with =
  137. "glowing red rock" being a source. A charcoal stove, a Coleman Lantern, =
  138. a gas fired catalytic heater all produce CO and must all be used in a =
  139. well ventilated space. In the case of the burner of a catalytic stove =
  140. like my little Coleman, the glow is coming from the gas being =
  141. incandesced at the "mesh burner" surface which causes the metal to glow =
  142. red hot. The metal is not giving off CO, the gas is the guilty party. =
  143. It's a bit different if you heat a rock red hot. All it is doing is =
  144. radiating stored energy in the form of visible light, until it cools =
  145. enough to not glow any more at which point it is still radiating heat =
  146. but below the visible spectrum. (use these big words and folks will =
  147. think you know what your talking about <G>)
  148.  
  149. Open fires in a tipi are not a great producer of CO. They do produce CO2 =
  150. (carbon dioxide) which can be dangerous in that it displaces O2 and thus =
  151. reduces the available 02 for breathing. Usually what happens is that you =
  152. get sleepy, quit feeding the fire, go to bed and the fire dies out. =
  153. There are usually enough openings in a tipi, even a hide tipi to allow =
  154. enough fresh 02 to enter to replace what is used up by your fire and =
  155. your breathing. Same applies to a wood stove in a tent with a smoke =
  156. stack out the roof. O2 is pulled into the stove to burn the wood or =
  157. other fuel and any gases produced go up and out. A tipi is a bit like a =
  158. combustible stove with you and the fire on the inside. The O2 is pulled =
  159. in to burn the wood and any gases produced go out the smoke flaps. If =
  160. you use a CO producer in a tent or tipi the CO is usually not carried to =
  161. the outside very efficiently, it builds up and you die.
  162.  
  163. If you are using a CO producer like charcoal the CO builds up in your =
  164. blood and keeps any available O2 from being carried around to your 2000 =
  165. parts. Very deadly. At a certain blood concentration, the poisoning can =
  166. not easily be reversed and you die. Hope that clarifies things a bit. I =
  167. remain.....
  168.  
  169. YMOS
  170. Capt. Lahti'
  171.   ----- Original Message -----=20
  172.   From: Buck Conner=20
  173.   To: hist_text@lists.xmission.com=20
  174.   Sent: Monday, November 20, 2000 7:39 AM
  175.   Subject: Re: MtMan-List: Shaker stoves
  176.  
  177.  
  178.   Elkflea@aol.com wrote:=20
  179.         Greetings:=20
  180.         The recent discussion of the potential for carbon monoxide =
  181. poisoning from=20
  182.     combustive heating/open fires or stoves within shelters has raised =
  183. my=20
  184.     curiosity.  Does anyone know of any situations where aboriginal =
  185. americans or=20
  186.     those of a more contempory period have died as a result of =
  187. asphixiation from=20
  188.     carbonmonoxide poisoning in a Tipi?   It seems such would be =
  189. unlikely due to=20
  190.     the ventilation drafts entering from the bottom of the outside liner =
  191. which=20
  192.     ascend between the inside and outside liner in the 'pole' space then =
  193.  
  194.     refurnish  02  to the fire and vent up and out through the flap =
  195. area....   I=20
  196.     am a new to this and request comments words from those of you who =
  197. are more=20
  198.     experienced.  Thanks  elkflea=20
  199.  
  200.     ----------------------=20
  201.     hist_text list info: =
  202. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  203.  
  204.  
  205.   The problem is many put the outside cover down on the ground and don't =
  206. use a liner, thus not venting as you referred to. This is where the =
  207. problem starts, smoky to start with - then it goes down hill.=20
  208.    =20
  209.   Later,=20
  210.  
  211.   Buck Conner=20
  212.   Resource & Documentation for:=20
  213.   ________________________________________=20
  214.   HISTORICAL RESEARCH & DEVELOPMENT=20
  215.   ___________________________________HRD__=20
  216.   Visit these sites at:=20
  217.   http://pages.about.com/buckconner/=20
  218.   http://pages.about.com/conner1/=20
  219.   http://pages.about.com/dlsmith/=20
  220.   __________________ Aux Aliments de Pays! ___=20
  221.    =20
  222.  
  223.  
  224. - ------=_NextPart_000_0268_01C057E4.9D2547C0
  225. Content-Type: text/html;
  226.     charset="Windows-1252"
  227. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  228.  
  229. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  230. <HTML><HEAD>
  231. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  232. charset=3Dwindows-1252">
  233. <META content=3D"MSHTML 5.50.4207.2601" name=3DGENERATOR>
  234. <STYLE></STYLE>
  235. </HEAD>
  236. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  237. <DIV><FONT size=3D2>Elkflea,</FONT></DIV>
  238. <DIV><FONT size=3D2></FONT> </DIV>
  239. <DIV><FONT size=3D2>I don't have any knowledge of anyone getting carbon =
  240. monoxide=20
  241. poisoning from a fire in a tipi but we need to get our terms straight. =
  242. CO=20
  243. (carbon monoxide) poisoning comes from a situation where incomplete =
  244. combustion=20
  245. is taking place. That usually occurs with the burning of charcoal or the =
  246. use of=20
  247. catalytic heaters (no open flame). As Dianne pointed out that can be =
  248. from any=20
  249. incandescing material though I am not sure I agree with "glowing red =
  250. rock" being=20
  251. a source. A charcoal stove, a Coleman Lantern, a gas fired catalytic =
  252. heater all=20
  253. produce CO and must all be used in a well ventilated space. In the case =
  254. of the=20
  255. burner of a catalytic stove like my little Coleman, the glow is coming =
  256. from the=20
  257. gas being incandesced at the "mesh burner" surface which causes the =
  258. metal to=20
  259. glow red hot. The metal is not giving off CO, the gas is the guilty=20
  260. party. It's a bit different if you heat a rock red hot. All it =
  261. is=20
  262. doing is radiating stored energy in the form of visible light, until it =
  263. cools=20
  264. enough to not glow any more at which point it is still radiating heat =
  265. but below=20
  266. the visible spectrum. (use these big words and folks will think you know =
  267. what=20
  268. your talking about <G>)</FONT></DIV>
  269. <DIV><FONT size=3D2></FONT> </DIV>
  270. <DIV><FONT size=3D2>Open fires in a tipi are not a great producer of CO. =
  271. They do=20
  272. produce CO2 (carbon dioxide) which can be dangerous in that it displaces =
  273. O2 and=20
  274. thus reduces the available 02 for breathing. Usually what happens is =
  275. that you=20
  276. get sleepy, quit feeding the fire, go to bed and the fire dies out. =
  277. There are=20
  278. usually enough openings in a tipi, even a hide tipi to allow enough =
  279. fresh 02 to=20
  280. enter to replace what is used up by your fire and your breathing. Same =
  281. applies=20
  282. to a wood stove in a tent with a smoke stack out the roof. O2 is pulled =
  283. into the=20
  284. stove to burn the wood or other fuel and any gases produced go up and =
  285. out. A=20
  286. tipi is a bit like a combustible stove with you and the fire on the =
  287. inside. The=20
  288. O2 is pulled in to burn the wood and any gases produced go out the smoke =
  289. flaps.=20
  290. If you use a CO producer in a tent or tipi the CO is usually not carried =
  291. to the=20
  292. outside very efficiently, it builds up and you die.</FONT></DIV>
  293. <DIV><FONT size=3D2></FONT> </DIV>
  294. <DIV><FONT size=3D2>If you are using a CO producer like charcoal the CO =
  295. builds up=20
  296. in your blood and keeps any available O2 from being carried around to =
  297. your 2000=20
  298. parts. Very deadly. At a certain blood concentration, the poisoning can =
  299. not=20
  300. easily be reversed and you die. Hope that clarifies things a bit. I=20
  301. remain.....</FONT></DIV>
  302. <DIV><FONT size=3D2></FONT> </DIV>
  303. <DIV><FONT size=3D2>YMOS</FONT></DIV>
  304. <DIV><FONT size=3D2>Capt. Lahti'</FONT></DIV>
  305. <BLOCKQUOTE dir=3Dltr=20
  306. style=3D"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
  307. BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  308.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  309.   <DIV=20
  310.   style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
  311. black"><B>From:</B>=20
  312.   <A title=3Dconner1@qwest.net href=3D"mailto:conner1@qwest.net">Buck =
  313. Conner</A>=20
  314.   </DIV>
  315.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
  316. title=3Dhist_text@lists.xmission.com=20
  317.   =
  318. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  319. </A>=20
  320.   </DIV>
  321.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, November 20, 2000 =
  322. 7:39=20
  323.   AM</DIV>
  324.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: MtMan-List: Shaker =
  325.  
  326.   stoves</DIV>
  327.   <DIV><BR></DIV><A href=3D"mailto:Elkflea@aol.com">Elkflea@aol.com</A> =
  328. wrote:=20
  329.   <BLOCKQUOTE TYPE=3D"CITE">    Greetings:=20
  330.     <P>    The recent discussion of the potential for =
  331. carbon=20
  332.     monoxide poisoning from <BR>combustive heating/open fires or stoves =
  333. within=20
  334.     shelters has raised my <BR>curiosity.  Does anyone know of any=20
  335.     situations where aboriginal americans or <BR>those of a more =
  336. contempory=20
  337.     period have died as a result of asphixiation from <BR>carbonmonoxide =
  338.  
  339.     poisoning in a Tipi?   It seems such would be unlikely due =
  340. to=20
  341.     <BR>the ventilation drafts entering from the bottom of the outside =
  342. liner=20
  343.     which <BR>ascend between the inside and outside liner in the 'pole' =
  344. space=20
  345.     then <BR>refurnish  02  to the fire and vent up and out =
  346. through=20
  347.     the flap area....   I <BR>am a new to this and request =
  348. comments=20
  349.     words from those of you who are more <BR>experienced.  =
  350. Thanks =20
  351.     elkflea=20
  352.     <P>---------------------- <BR>hist_text list info: <A=20
  353.     =
  354. href=3D"http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html">http://www.xm=
  355. ission.com/~drudy/mtman/maillist.html</A></P></BLOCKQUOTE>
  356.   <P><BR>The problem is many put the outside cover down on the ground =
  357. and don't=20
  358.   use a liner, thus not venting as you referred to. This is where the =
  359. problem=20
  360.   starts, smoky to start with - then it goes down hill. <BR>  =
  361. <BR>Later,=20
  362.   <P>Buck Conner <BR>Resource & Documentation for:=20
  363.   <BR>________________________________________ <BR>HISTORICAL RESEARCH =
  364. &=20
  365.   DEVELOPMENT <BR>___________________________________HRD__ <BR>Visit =
  366. these sites=20
  367.   at: <BR><U><A=20
  368.   =
  369. href=3D"http://pages.about.com/buckconner/">http://pages.about.com/buckco=
  370. nner/</A></U>=20
  371.   <BR><U><A=20
  372.   =
  373. href=3D"http://pages.about.com/conner1/">http://pages.about.com/conner1/<=
  374. /A></U>=20
  375.   <BR><U><A=20
  376.   =
  377. href=3D"http://pages.about.com/dlsmith/">http://pages.about.com/dlsmith/<=
  378. /A></U>=20
  379.   <BR>__________________ Aux Aliments de Pays! ___ <BR> =20
  380. </P></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  381.  
  382. - ------=_NextPart_000_0268_01C057E4.9D2547C0--
  383.  
  384.  
  385.  
  386. - ----------------------
  387. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  388.  
  389. ------------------------------
  390.  
  391. Date: Sun, 26 Nov 2000 20:23:55 -0800
  392. From: Lee Newbill <bluethistle@potlatch.com>
  393. Subject: MtMan-List: Hunt'n & Stuff
  394.  
  395. Yo Captain Lahti.....
  396.  
  397. I see your back by the email traffic..... how'd Idaho treat you on the
  398. elk trip?
  399.  
  400. Regards
  401.  
  402. Lee Newbill
  403.  
  404.  
  405.  
  406. - ----------------------
  407. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  408.  
  409. ------------------------------
  410.  
  411. Date: Sun, 26 Nov 2000 22:53:43 -0600
  412. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  413. Subject: Re: MtMan-List: Shaker stoves
  414.  
  415. Captain,
  416.  
  417. You might want to caution folks to choose the rocks they heat (or use to 
  418. ring a fire) with care.  Those containing moisture have a tendency to 
  419. explode with great violence when heated sufficiently; which is lots more 
  420. exciting (at least momentarily) than quietly dying in your sleep.  If we 
  421. are doing this the traditional way there is little CO danger.
  422.  
  423. A hot rock at the foot of your bed can make a night more comfortable, 
  424. or?  A heated earth bed can make surviving a long cold night with 1 or no 
  425. blanket possible.  A candle or two can provide heat in a snow cave.
  426.  
  427. John...
  428.  
  429.  
  430. At 08:08 PM 11/26/00 -0800, you wrote:
  431. >Elkflea,
  432. >
  433. >I don't have any knowledge of anyone getting carbon monoxide poisoning 
  434. >from a fire in It's a bit different if you heat a rock red hot. All it is 
  435. >doing is radiating stored energy in the form of visible light, until it 
  436. >cools enough to not glow any more at which point it is still radiating 
  437. >heat but below the visible spectrum.
  438.  
  439. "A Bill of Rights is what the people are entitled to against every 
  440. government on Earth... and what no just government should 
  441. refuse."  --Thomas Jefferson
  442.  
  443.  
  444.  
  445.  
  446.  
  447. - ----------------------
  448. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  449.  
  450. ------------------------------
  451.  
  452. Date: Mon, 27 Nov 2000 00:19:22 EST
  453. From: Htorr@aol.com
  454. Subject: Re: MtMan-List: Sign Language
  455.  
  456. - --part1_b3.3acfcd1.275348da_boundary
  457. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  458. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  459.  
  460. Hi!
  461.  
  462.      In my copy of William Tomkins book Indian Sign Language on page 3 there 
  463. is a picture of somebody on horseback.  The caption under the picture says 
  464. "The author and "BLAZE"  in 1890."
  465.  
  466.      It is hard to tell but from the picture it appears that he is older than 
  467. a boy.
  468.  
  469.      Tom Orr
  470.  
  471.  
  472.  
  473. > Subj: Re: MtMan-List: Sign Language
  474. > Date: 11/26/2000 12:12:00 PM Pacific Standard Time
  475. > From:    llsi@texas.net (Glenn Darilek)
  476. > Sender:    owner-hist_text@lists.xmission.com
  477. > Reply-to:    hist_text@lists.xmission.com
  478. > To:    hist_text@lists.xmission.com
  479. > he wrote:
  480. > >      Tomkins book on Indian Sign Language was written about 1890 and, as
  481. > far
  482. > >as I know,  did not go through the "filter" of J.D. Clark's book designed
  483. > for
  484. > >the military.
  485. > My reprint of the fifth (1931) edition of "indian sign language" by William
  486. > Tomkins says he was a boy fron 1884 to 1894.  I couldn't find the
  487. > publication date of the first edition.  In the introduction the author
  488. > chronicles the published works on ISL from 1823 to1918.
  489. > From this I assumed his work was published later than 1890.
  490. > Glenn Darilek
  491. > Iron Burner
  492.  
  493. - --part1_b3.3acfcd1.275348da_boundary
  494. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  495. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  496.  
  497. <HTML><FONT  SIZE=2>Hi!
  498. <BR>
  499. <BR>     In my copy of William Tomkins book Indian Sign Language on page 3 there <BR>is a picture of somebody on horseback.  The caption under the picture says <BR>"The author and "BLAZE"  in 1890."
  500. <BR>
  501. <BR>     It is hard to tell but from the picture it appears that he is older than <BR>a boy.
  502. <BR>
  503. <BR>     Tom Orr
  504. <BR>
  505. <BR>
  506. <BR>
  507. <BR><BLOCKQUOTE TYPE=CITE style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">Subj: <B>Re: MtMan-List: Sign Language</B>
  508. <BR>Date: 11/26/2000 12:12:00 PM Pacific Standard Time
  509. <BR><I>From:    llsi@texas.net (Glenn Darilek)
  510. <BR>Sender:    owner-hist_text@lists.xmission.com
  511. <BR>Reply-to:    hist_text@lists.xmission.com
  512. <BR>To:    hist_text@lists.xmission.com
  513. <BR></I>
  514. <BR>
  515. <BR>
  516. <BR>
  517. <BR>he wrote:
  518. <BR>
  519. <BR>>      Tomkins book on Indian Sign Language was written about 1890 and, as
  520. <BR>far
  521. <BR>>as I know,  did not go through the "filter" of J.D. Clark's book designed
  522. <BR>for
  523. <BR>>the military.
  524. <BR>
  525. <BR>My reprint of the fifth (1931) edition of "indian sign language" by William
  526. <BR>Tomkins says he was a boy fron 1884 to 1894.  I couldn't find the
  527. <BR>publication date of the first edition.  In the introduction the author
  528. <BR>chronicles the published works on ISL from 1823 to1918.
  529. <BR>
  530. <BR>From this I assumed his work was published later than 1890.
  531. <BR>
  532. <BR>Glenn Darilek
  533. <BR>Iron Burner
  534. <BR>
  535. <BR>
  536. <BR>
  537. <BR></FONT></HTML>
  538.  
  539. - --part1_b3.3acfcd1.275348da_boundary--
  540.  
  541. - ----------------------
  542. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  543.  
  544. ------------------------------
  545.  
  546. Date: Mon, 27 Nov 2000 07:14:24 EST
  547. From: GazeingCyot@cs.com
  548. Subject: Re: MtMan-List: Sign Language
  549.  
  550. Tom you said
  551. Tomkins book on Indian Sign Language was written about 1890 and, as
  552. > far
  553. > >as I know,  did not go through the "filter" of J.D. Clark's book designed
  554. > for
  555. > >the military.
  556. actually I think it was some more around  1920s for on page 40 it has the 
  557. sign for motor car or automobile which probably was not a sign in use by 
  558. Indians until then.  In most of the pictures Tomkins is much older then he is 
  559. in that picture on page three. Tompkins book was written for use by Boy 
  560. Scouts so it has been filtered even more and is not as complete as Clark's 
  561. book which is the better of the two books.
  562.                                      Crazy Cyot
  563.  
  564. - ----------------------
  565. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  566.  
  567. ------------------------------
  568.  
  569. Date: Mon, 27 Nov 2000 07:22:48 -0700
  570. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  571. Subject: Re: MtMan-List: Shaker stoves
  572.  
  573. John, 
  574. Volcanic rocks work great, you can use them dry for hear or add water for a
  575. bath.
  576. YMOS
  577. Ole # 718
  578. - ----------
  579. >From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  580. >To: hist_text@lists.xmission.com
  581. >Subject: Re: MtMan-List: Shaker stoves
  582. >Date: Sun, Nov 26, 2000, 9:53 PM
  583. >
  584.  
  585. >Captain,
  586. >
  587. >You might want to caution folks to choose the rocks they heat (or use to 
  588. >ring a fire) with care.  Those containing moisture have a tendency to 
  589. >explode with great violence when heated sufficiently; which is lots more 
  590. >exciting (at least momentarily) than quietly dying in your sleep.  If we 
  591. >are doing this the traditional way there is little CO danger.
  592. >
  593. >A hot rock at the foot of your bed can make a night more comfortable, 
  594. >or?  A heated earth bed can make surviving a long cold night with 1 or no 
  595. >blanket possible.  A candle or two can provide heat in a snow cave.
  596. >
  597. >John...
  598. >
  599. >
  600. >At 08:08 PM 11/26/00 -0800, you wrote:
  601. >>Elkflea,
  602. >>
  603. >>I don't have any knowledge of anyone getting carbon monoxide poisoning 
  604. >>from a fire in It's a bit different if you heat a rock red hot. All it is 
  605. >>doing is radiating stored energy in the form of visible light, until it 
  606. >>cools enough to not glow any more at which point it is still radiating 
  607. >>heat but below the visible spectrum.
  608. >
  609. >"A Bill of Rights is what the people are entitled to against every 
  610. >government on Earth... and what no just government should 
  611. >refuse."  --Thomas Jefferson
  612. >
  613. >
  614. >
  615. >
  616. >
  617. >----------------------
  618. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  619. >
  620.  
  621. - ----------------------
  622. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  623.  
  624. ------------------------------
  625.  
  626. Date: Mon, 27 Nov 2000 07:28:42 -0700
  627. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  628. Subject: Re: MtMan-List: Shaker stoves
  629.  
  630. Sorry, "Heat"
  631. - ----------
  632. >From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  633. >To: hist_text@lists.xmission.com
  634. >Subject: Re: MtMan-List: Shaker stoves
  635. >Date: Mon, Nov 27, 2000, 7:22 AM
  636. >
  637.  
  638. >John, 
  639. >Volcanic rocks work great, you can use them dry for hear or add water for a
  640. >bath.
  641. >YMOS
  642. >Ole # 718
  643. >----------
  644. >>From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  645. >>To: hist_text@lists.xmission.com
  646. >>Subject: Re: MtMan-List: Shaker stoves
  647. >>Date: Sun, Nov 26, 2000, 9:53 PM
  648. >>
  649. >
  650. >>Captain,
  651. >>
  652. >>You might want to caution folks to choose the rocks they heat (or use to 
  653. >>ring a fire) with care.  Those containing moisture have a tendency to 
  654. >>explode with great violence when heated sufficiently; which is lots more 
  655. >>exciting (at least momentarily) than quietly dying in your sleep.  If we 
  656. >>are doing this the traditional way there is little CO danger.
  657. >>
  658. >>A hot rock at the foot of your bed can make a night more comfortable, 
  659. >>or?  A heated earth bed can make surviving a long cold night with 1 or no 
  660. >>blanket possible.  A candle or two can provide heat in a snow cave.
  661. >>
  662. >>John...
  663. >>
  664. >>
  665. >>At 08:08 PM 11/26/00 -0800, you wrote:
  666. >>>Elkflea,
  667. >>>
  668. >>>I don't have any knowledge of anyone getting carbon monoxide poisoning 
  669. >>>from a fire in It's a bit different if you heat a rock red hot. All it is 
  670. >>>doing is radiating stored energy in the form of visible light, until it 
  671. >>>cools enough to not glow any more at which point it is still radiating 
  672. >>>heat but below the visible spectrum.
  673. >>
  674. >>"A Bill of Rights is what the people are entitled to against every 
  675. >>government on Earth... and what no just government should 
  676. >>refuse."  --Thomas Jefferson
  677. >>
  678. >>
  679. >>
  680. >>
  681. >>
  682. >>----------------------
  683. >>hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  684. >>
  685. >
  686. >----------------------
  687. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  688. >
  689.  
  690. - ----------------------
  691. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  692.  
  693. ------------------------------
  694.  
  695. Date: Mon, 27 Nov 2000 09:43:37 EST
  696. From: Htorr@aol.com
  697. Subject: Re: MtMan-List: Sign Language
  698.  
  699. - --part1_d3.d0e684a.2753cd19_boundary
  700. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  701. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  702.  
  703.  
  704.  
  705. Hi!
  706.  
  707.      That makes sense.  I agree that Tomkins' book was probabaly written 
  708. later than 1890.    Clark's book, while better written and provides more in 
  709. depth information, unfortunately does not have  any illustrations and makes 
  710. it more difficult to understand.
  711.  
  712.      My Scouts, however, have picked up a few of the "adult" words from 
  713. Clark's book and do not hesitate to use them when speaking Indian Sign to 
  714. each other.
  715.  
  716.      Tom Orr
  717.  
  718.  
  719.  
  720. > Tom you said
  721. > Tomkins book on Indian Sign Language was written about 1890 and, as
  722. > > far
  723. > > >as I know,  did not go through the "filter" of J.D. Clark's book designed
  724. > > for
  725. > > >the military.
  726. > actually I think it was some more around  1920s for on page 40 it has the 
  727. > sign for motor car or automobile which probably was not a sign in use by 
  728. > Indians until then.  In most of the pictures Tomkins is much older then he 
  729. > is 
  730. > in that picture on page three. Tompkins book was written for use by Boy 
  731. > Scouts so it has been filtered even more and is not as complete as Clark's 
  732. > book which is the better of the two books.
  733. >                                      Crazy Cyot
  734.  
  735. - --part1_d3.d0e684a.2753cd19_boundary
  736. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  737. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  738.  
  739. <HTML><FONT  SIZE=2><I>
  740. <BR></I>
  741. <BR>Hi!</FONT><FONT  COLOR="#000000" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"></BLOCKQUOTE>
  742. <BR>
  743. <BR>     That makes sense.  I agree that Tomkins' book was probabaly written <BR>later than 1890.    Clark's book, while better written and provides more in <BR>depth information, unfortunately does not have  any illustrations and makes <BR>it more difficult to understand.
  744. <BR>
  745. <BR>     My Scouts, however, have picked up a few of the "adult" words from <BR>Clark's book and do not hesitate to use them when speaking Indian Sign to <BR>each other.
  746. <BR>
  747. <BR>     Tom Orr
  748. <BR>
  749. <BR></FONT><FONT  COLOR="#000000" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">
  750. <BR>
  751. <BR><BLOCKQUOTE TYPE=CITE style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">
  752. <BR>Tom you said
  753. <BR>Tomkins book on Indian Sign Language was written about 1890 and, as
  754. <BR>> far
  755. <BR>> >as I know,  did not go through the "filter" of J.D. Clark's book designed
  756. <BR>> for
  757. <BR>> >the military.
  758. <BR>actually I think it was some more around  1920s for on page 40 it has the 
  759. <BR>sign for motor car or automobile which probably was not a sign in use by 
  760. <BR>Indians until then.  In most of the pictures Tomkins is much older then he <BR>is 
  761. <BR>in that picture on page three. Tompkins book was written for use by Boy 
  762. <BR>Scouts so it has been filtered even more and is not as complete as Clark's 
  763. <BR>book which is the better of the two books.
  764. <BR>                                     Crazy Cyot
  765. <BR>
  766. <BR></FONT></HTML>
  767.  
  768. - --part1_d3.d0e684a.2753cd19_boundary--
  769.  
  770. - ----------------------
  771. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  772.  
  773. ------------------------------
  774.  
  775. Date: Mon, 27 Nov 2000 10:46:35 -0600
  776. From: "Andy Cheung" <llsi@texas.net>
  777. Subject: MtMan-List: Beer  
  778.  
  779. There was a somewhat controversial thread on these pages a few months back
  780. about William Drummond Stewart taking porter beer to the west.  I cited
  781. "Across the Wide Missouri" by Bernard deVoto as saying Strewart had porter.
  782. DeVoto was criticized on this list for not being accurate.
  783.  
  784. I found deVoto's source.  It is from Alfred Jacob Miller's notes on his
  785. drawing "Free Trappers in trouble."  I found it in Marvin C. Ross "The West
  786. of Alfred Jacob Miller."  It reads:
  787.  
  788. "In consideration of their weak state, a soup was first prepared for them,
  789. which they ate with a will.  This was followed by some bottled porter - and
  790. then came the substatnials in the shape of hump ribs &c."
  791.  
  792. The site where they found the destitute trappers near Independence Rock in
  793. present day Wyoming, which is most of the way to the site if the 1837
  794. rendezvous.
  795.  
  796. Porter is a strong black ale typical of the period beers.  Stout is a
  797. variety of porter beer.
  798.  
  799. So I propose another verse for the song "Whiskey your'e the Devil"
  800.  
  801. I will not refuse whiskey,
  802. Or rye or aged old brandy.
  803. But something I won't do without
  804. Is a foamy pint of Irish stout
  805. O love fare the well.
  806.  
  807. Glenn Darilek
  808. Iron Burner
  809.  
  810.  
  811.  
  812.  
  813. - ----------------------
  814. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  815.  
  816. ------------------------------
  817.  
  818. Date: Mon, 27 Nov 2000 11:13:12 -0800
  819. From: "Larry Huber" <shootsprairie@hotmail.com>
  820. Subject: Re: MtMan-List: Beer
  821.  
  822. I suppose now there will be a rash of Stewart re-enactors at rendezvous
  823. washing down their tinned sardines with porter ale, dining on a rubberized
  824. tarp and shooting game with a matched set of percussion English rifles.
  825. Waugh! I thought we left civilization East of the Mississippi!
  826.  
  827. Larry Huber
  828.  
  829. - ----- Original Message -----
  830. From: Andy Cheung <llsi@texas.net>
  831. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  832. Sent: Monday, November 27, 2000 8:46 AM
  833. Subject: MtMan-List: Beer
  834.  
  835.  
  836. > There was a somewhat controversial thread on these pages a few months back
  837. > about William Drummond Stewart taking porter beer to the west.  I cited
  838. > "Across the Wide Missouri" by Bernard deVoto as saying Strewart had
  839. porter.
  840. > DeVoto was criticized on this list for not being accurate.
  841. >
  842. > I found deVoto's source.  It is from Alfred Jacob Miller's notes on his
  843. > drawing "Free Trappers in trouble."  I found it in Marvin C. Ross "The
  844. West
  845. > of Alfred Jacob Miller."  It reads:
  846. >
  847. > "In consideration of their weak state, a soup was first prepared for them,
  848. > which they ate with a will.  This was followed by some bottled porter -
  849. and
  850. > then came the substatnials in the shape of hump ribs &c."
  851. >
  852. > The site where they found the destitute trappers near Independence Rock in
  853. > present day Wyoming, which is most of the way to the site if the 1837
  854. > rendezvous.
  855. >
  856. > Porter is a strong black ale typical of the period beers.  Stout is a
  857. > variety of porter beer.
  858. >
  859. > So I propose another verse for the song "Whiskey your'e the Devil"
  860. >
  861. > I will not refuse whiskey,
  862. > Or rye or aged old brandy.
  863. > But something I won't do without
  864. > Is a foamy pint of Irish stout
  865. > O love fare the well.
  866. >
  867. > Glenn Darilek
  868. > Iron Burner
  869. >
  870. >
  871. >
  872. >
  873. > ----------------------
  874. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  875. >
  876.  
  877. - ----------------------
  878. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  879.  
  880. ------------------------------
  881.  
  882. Date: Mon, 27 Nov 2000 12:17:53 -0700
  883. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  884. Subject: Re: MtMan-List: Beer
  885.  
  886. Larry,
  887. Aparently not, ha ha
  888. YMOS
  889. Ole # 718
  890. - ----------
  891. >From: "Larry Huber" <shootsprairie@hotmail.com>
  892. >To: <hist_text@lists.xmission.com>
  893. >Subject: Re: MtMan-List: Beer
  894. >Date: Mon, Nov 27, 2000, 12:13 PM
  895. >
  896.  
  897. >I suppose now there will be a rash of Stewart re-enactors at rendezvous
  898. >washing down their tinned sardines with porter ale, dining on a rubberized
  899. >tarp and shooting game with a matched set of percussion English rifles.
  900. >Waugh! I thought we left civilization East of the Mississippi!
  901. >
  902. >Larry Huber
  903. >
  904. >----- Original Message -----
  905. >From: Andy Cheung <llsi@texas.net>
  906. >To: <hist_text@lists.xmission.com>
  907. >Sent: Monday, November 27, 2000 8:46 AM
  908. >Subject: MtMan-List: Beer
  909. >
  910. >
  911. >> There was a somewhat controversial thread on these pages a few months back
  912. >> about William Drummond Stewart taking porter beer to the west.  I cited
  913. >> "Across the Wide Missouri" by Bernard deVoto as saying Strewart had
  914. >porter.
  915. >> DeVoto was criticized on this list for not being accurate.
  916. >>
  917. >> I found deVoto's source.  It is from Alfred Jacob Miller's notes on his
  918. >> drawing "Free Trappers in trouble."  I found it in Marvin C. Ross "The
  919. >West
  920. >> of Alfred Jacob Miller."  It reads:
  921. >>
  922. >> "In consideration of their weak state, a soup was first prepared for them,
  923. >> which they ate with a will.  This was followed by some bottled porter -
  924. >and
  925. >> then came the substatnials in the shape of hump ribs &c."
  926. >>
  927. >> The site where they found the destitute trappers near Independence Rock in
  928. >> present day Wyoming, which is most of the way to the site if the 1837
  929. >> rendezvous.
  930. >>
  931. >> Porter is a strong black ale typical of the period beers.  Stout is a
  932. >> variety of porter beer.
  933. >>
  934. >> So I propose another verse for the song "Whiskey your'e the Devil"
  935. >>
  936. >> I will not refuse whiskey,
  937. >> Or rye or aged old brandy.
  938. >> But something I won't do without
  939. >> Is a foamy pint of Irish stout
  940. >> O love fare the well.
  941. >>
  942. >> Glenn Darilek
  943. >> Iron Burner
  944. >>
  945. >>
  946. >>
  947. >>
  948. >> ----------------------
  949. >> hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  950. >>
  951. >
  952. >----------------------
  953. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  954. >
  955.  
  956. - ----------------------
  957. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  958.  
  959. ------------------------------
  960.  
  961. Date: Mon, 27 Nov 2000 12:22:47 -0700
  962. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  963. Subject: Re: MtMan-List: Beer
  964.  
  965. Larry,
  966. If you were to drink correctly I would think watered down everclear would be
  967. most correct, Rum would also be correct. 
  968. Cigarets would be wrong.
  969. When did the "Mucket" become period?
  970. YMOS
  971. Ole # 718
  972. - ----------
  973. >From: "Larry Huber" <shootsprairie@hotmail.com>
  974. >To: <hist_text@lists.xmission.com>
  975. >Subject: Re: MtMan-List: Beer
  976. >Date: Mon, Nov 27, 2000, 12:13 PM
  977. >
  978.  
  979. >I suppose now there will be a rash of Stewart re-enactors at rendezvous
  980. >washing down their tinned sardines with porter ale, dining on a rubberized
  981. >tarp and shooting game with a matched set of percussion English rifles.
  982. >Waugh! I thought we left civilization East of the Mississippi!
  983. >
  984. >Larry Huber
  985. >
  986. >----- Original Message -----
  987. >From: Andy Cheung <llsi@texas.net>
  988. >To: <hist_text@lists.xmission.com>
  989. >Sent: Monday, November 27, 2000 8:46 AM
  990. >Subject: MtMan-List: Beer
  991. >
  992. >
  993. >> There was a somewhat controversial thread on these pages a few months back
  994. >> about William Drummond Stewart taking porter beer to the west.  I cited
  995. >> "Across the Wide Missouri" by Bernard deVoto as saying Strewart had
  996. >porter.
  997. >> DeVoto was criticized on this list for not being accurate.
  998. >>
  999. >> I found deVoto's source.  It is from Alfred Jacob Miller's notes on his
  1000. >> drawing "Free Trappers in trouble."  I found it in Marvin C. Ross "The
  1001. >West
  1002. >> of Alfred Jacob Miller."  It reads:
  1003. >>
  1004. >> "In consideration of their weak state, a soup was first prepared for them,
  1005. >> which they ate with a will.  This was followed by some bottled porter -
  1006. >and
  1007. >> then came the substatnials in the shape of hump ribs &c."
  1008. >>
  1009. >> The site where they found the destitute trappers near Independence Rock in
  1010. >> present day Wyoming, which is most of the way to the site if the 1837
  1011. >> rendezvous.
  1012. >>
  1013. >> Porter is a strong black ale typical of the period beers.  Stout is a
  1014. >> variety of porter beer.
  1015. >>
  1016. >> So I propose another verse for the song "Whiskey your'e the Devil"
  1017. >>
  1018. >> I will not refuse whiskey,
  1019. >> Or rye or aged old brandy.
  1020. >> But something I won't do without
  1021. >> Is a foamy pint of Irish stout
  1022. >> O love fare the well.
  1023. >>
  1024. >> Glenn Darilek
  1025. >> Iron Burner
  1026. >>
  1027. >>
  1028. >>
  1029. >>
  1030. >> ----------------------
  1031. >> hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1032. >>
  1033. >
  1034. >----------------------
  1035. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1036. >
  1037.  
  1038. - ----------------------
  1039. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1040.  
  1041. ------------------------------
  1042.  
  1043. End of hist_text-digest V1 #681
  1044. *******************************
  1045.  
  1046. -
  1047.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  1048. "majordomo@xmission.com"
  1049.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  1050.