home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n609 < prev    next >
Internet Message Format  |  2000-08-16  |  26KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #609
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest       Thursday, August 17 2000       Volume 01 : Number 609
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá Re: MtMan-List: Flame Retardant
  17. -áááááá Re: MtMan-List: Murdered & Pillaged Americans, 1810
  18. -áááááá Re: MtMan-List: Flame Retardant
  19. -áááááá MtMan-List: gun advertising....OT, slightly
  20. -áááááá Re: MtMan-List: gun advertising....OT, slightly
  21. -áááááá Re: MtMan-List: gun advertising....OT, slightly
  22. -áááááá Re: MtMan-List: gun advertising....OT, slightly
  23. -áááááá Re: MtMan-List: gun advertising....OT, slightly
  24. -áááááá Re: MtMan-List: Russia Sheeting
  25. -áááááá MtMan-List: Linen For Russia Sheeting
  26. -áááááá Re: MtMan-List: gun advertising....OT, slightly
  27. -áááááá RE: MtMan-List: Murdered & Pillaged Americans, 1810
  28. -áááááá Re: MtMan-List: gun advertising....OT, slightly
  29. -áááááá MtMan-List: OT - Congrats Concho, et.al.
  30. -áááááá Re: MtMan-List: OT - Congrats Concho, et.al.
  31. -áááááá Re: MtMan-List: Muzzleloader
  32. -áááááá Re: MtMan-List: OT - Congrats Concho, et.al.
  33. -áááááá Re: MtMan-List: Muzzleloader
  34. -áááááá Re: MtMan-List: Waterproofing & Fire Safety 101
  35. -áááááá Re: MtMan-List: Waterproofing & Fire Safety 101
  36. -áááááá Re: MtMan-List: OT - Congrats Concho, et.al.
  37.  
  38. ----------------------------------------------------------------------
  39.  
  40. Date: Tue, 15 Aug 2000 08:12:15 EDT
  41. From: CTOAKES@aol.com
  42. Subject: Re: MtMan-List: Flame Retardant
  43.  
  44. << fire retardant, what they are saying is that the material will not
  45.  support
  46.  Combustion. That does not mean it won't burn or that you can't put a hole in
  47.  it with a hot spark, just that if you put flame to it and it starts to burn
  48.  (which it will) and you pull the flame away, the material will self
  49.  extinguish. >>
  50.  
  51. In the theatre we use a lot of "flame retardant" fabrics in curtains.  We are 
  52. also required by fire codes to treat scenery to make it "flame retardant".  
  53. In my former career I worked for a manufacturer of theatrical curtains and 
  54. drapes and had a lot of experiance with testing, cleaning and retreating 
  55. fabric for flame retardancy.  There are two types of fabrics;  those that are 
  56. treated to make them "flame retardant" by the dipping into or spraying on of 
  57. chemical.  This catagory includes all of the natural fibers i.e.: cotton, 
  58. wool, linen, hemp etc.  Then there are synthentic fabrics that are 
  59. "inherently flame retardant" which are used in hospital drapes, elementary 
  60. schools etc. where the drapes will need to be cleaned more often.  This is 
  61. due to the fact that  dry cleaning or washing (think lots of rain storms) 
  62. will eventually remove the "flame retardant" chemicals from any fabric that 
  63. they have been applied to.  So if you buy a "flame retardant" cotton canvas 
  64. tent and you camp only in the dry south west you may have a "flame retardant" 
  65. tent for the full life of the tent (as long as you do not pressure wash it).  
  66. But if you have a tent up here in the north east that has gotten rained on 
  67. every weekend this summer do not believe that even the best tent makers 
  68. fabric will still be "flame retardant" if you put your candle to close to the 
  69. canvas.  All flame retardant chemicals (that I know of) eventually wash out.  
  70. So be carefull.  You can buy flame retarding chemicals and retreat your tent 
  71. if you want.  Most all tent makers can either sell you the chemicals to spray 
  72. on with a hudson type sprayer or you can buy a lot and dip it in a horse 
  73. trough type container (just do not let the horses drink the stuff).  You can 
  74. also buy flame retardant chemicals to spray or paint on from theatrical 
  75. supply houses of catalogs (one product is made by Rosco).  All dry colorless 
  76. and are no protection against carelessness.
  77.  
  78. YHOS
  79.  
  80. C.T.
  81.  
  82. - ----------------------
  83. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  84.  
  85. ------------------------------
  86.  
  87. Date: Tue, 15 Aug 2000 06:54:36 -0700
  88. From: "atthesea" <atthesea@gte.net>
  89. Subject: Re: MtMan-List: Murdered & Pillaged Americans, 1810
  90.  
  91. Hello the list:
  92. Regarding the massacre at the junction of the Nemissoolatakoo (read Missoula
  93. River, now Clarks Fork River) and the Bitterroot River.  Have flyfished
  94. about a zillion times right at the junction of the rivers.  Interesting.
  95. The Blackfeet fought against the Salish (now part of Flathead Reservation)
  96. who were in the Bitterroot Valley hard and long.  Lots of history in the
  97. 5-Valley area of western Montana.
  98. Regards, Ghostrider in Foggy and cool Coos Bay, Oregon.
  99.  
  100.  
  101. - ----------------------
  102. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  103.  
  104. ------------------------------
  105.  
  106. Date: Tue, 15 Aug 2000 08:57:19 -0700
  107. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  108. Subject: Re: MtMan-List: Flame Retardant
  109.  
  110. C.T.
  111.  
  112. Great additional info. I like your last line. "and are no protection against
  113. carelessness". Capt. L
  114. - ----- Original Message -----
  115. From: <CTOAKES@aol.com>
  116. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  117. Sent: Tuesday, August 15, 2000 5:12 AM
  118. Subject: Re: MtMan-List: Flame Retardant
  119.  
  120.  
  121. >
  122. >
  123. > << fire retardant, what they are saying is that the material will not
  124. >  support
  125. >  Combustion. That does not mean it won't burn or that you can't put a hole
  126. in
  127. >  it with a hot spark, just that if you put flame to it and it starts to
  128. burn
  129. >  (which it will) and you pull the flame away, the material will self
  130. >  extinguish. >>
  131. >
  132. > In the theatre we use a lot of "flame retardant" fabrics in curtains.  We
  133. are
  134. > also required by fire codes to treat scenery to make it "flame retardant".
  135. > In my former career I worked for a manufacturer of theatrical curtains and
  136. > drapes and had a lot of experiance with testing, cleaning and retreating
  137. > fabric for flame retardancy.  There are two types of fabrics;  those that
  138. are
  139. > treated to make them "flame retardant" by the dipping into or spraying on
  140. of
  141. > chemical.  This catagory includes all of the natural fibers i.e.: cotton,
  142. > wool, linen, hemp etc.  Then there are synthentic fabrics that are
  143. > "inherently flame retardant" which are used in hospital drapes, elementary
  144. > schools etc. where the drapes will need to be cleaned more often.  This is
  145. > due to the fact that  dry cleaning or washing (think lots of rain storms)
  146. > will eventually remove the "flame retardant" chemicals from any fabric
  147. that
  148. > they have been applied to.  So if you buy a "flame retardant" cotton
  149. canvas
  150. > tent and you camp only in the dry south west you may have a "flame
  151. retardant"
  152. > tent for the full life of the tent (as long as you do not pressure wash
  153. it).
  154. > But if you have a tent up here in the north east that has gotten rained on
  155. > every weekend this summer do not believe that even the best tent makers
  156. > fabric will still be "flame retardant" if you put your candle to close to
  157. the
  158. > canvas.  All flame retardant chemicals (that I know of) eventually wash
  159. out.
  160. > So be carefull.  You can buy flame retarding chemicals and retreat your
  161. tent
  162. > if you want.  Most all tent makers can either sell you the chemicals to
  163. spray
  164. > on with a hudson type sprayer or you can buy a lot and dip it in a horse
  165. > trough type container (just do not let the horses drink the stuff).  You
  166. can
  167. > also buy flame retardant chemicals to spray or paint on from theatrical
  168. > supply houses of catalogs (one product is made by Rosco).  All dry
  169. colorless
  170. > and are no protection against carelessness.
  171. >
  172. > YHOS
  173. >
  174. > C.T.
  175. >
  176. > ----------------------
  177. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  178. >
  179.  
  180.  
  181.  
  182. - ----------------------
  183. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  184.  
  185. ------------------------------
  186.  
  187. Date: Tue, 15 Aug 2000 21:29:07 -0500
  188. From: "Ratcliff" <rat@htcomp.net>
  189. Subject: MtMan-List: gun advertising....OT, slightly
  190.  
  191. The September issues of Popular Science and Popular Mechanics magazines =
  192. each have full page ads for Ruger semi-automatic .22 pistols.  I, for =
  193. one, intend to post them a message thanking them for having the courage =
  194. to run the ads.  I am certain that they will receive negative comments =
  195. from some people and I don't intend to let theirs be the only comments =
  196. PS & PM receive.
  197. Lanney Ratcliff
  198.  
  199. PM can be reached at  www.popularmechanics.com =20
  200. PS can be reached at
  201. www.popsci.com=20
  202.  
  203.  
  204. - ----------------------
  205. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  206.  
  207. ------------------------------
  208.  
  209. Date: Tue, 15 Aug 2000 19:53:56 -0700
  210. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  211. Subject: Re: MtMan-List: gun advertising....OT, slightly
  212.  
  213. Thanks for the heads up Lanney. I'll fire off a nice letter to each mag.
  214. Probably do more good than sending any pro gun comments to my Democrat
  215. Senator. Capt. L
  216.  
  217.  
  218.  
  219. - ----------------------
  220. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  221.  
  222. ------------------------------
  223.  
  224. Date: Tue, 15 Aug 2000 20:52:44 -0600
  225. From: Todd Glover <tetontodd@juno.com>
  226. Subject: Re: MtMan-List: gun advertising....OT, slightly
  227.  
  228. Good work Lanney! I gave them a thanks for having moral fortitude myself.
  229.  
  230. "Teton" Todd D. Glover
  231. Poison River Party
  232.  
  233. - ----------------------
  234. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  235.  
  236. ------------------------------
  237.  
  238. Date: Tue, 15 Aug 2000 21:55:08 -0500
  239. From: "Ratcliff" <rat@htcomp.net>
  240. Subject: Re: MtMan-List: gun advertising....OT, slightly
  241.  
  242. I dug through the web sites for the email addresses for comments to the =
  243. magazines.
  244. Lanney
  245.  
  246. popularmechanics@hearst.com
  247.  
  248. letters@popsci.com=20
  249.  
  250.  
  251. - ----------------------
  252. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  253.  
  254. ------------------------------
  255.  
  256. Date: Tue, 15 Aug 2000 20:00:26 -0700 (PDT)
  257. From: hsteven-pepke@webtv.net (H Steven Pepke)
  258. Subject: Re: MtMan-List: gun advertising....OT, slightly
  259.  
  260. I just sent subscriptions and a note.  They notice stuff like that!
  261.  
  262. True Bear
  263. Issaquah, WA
  264.  
  265. "Alle Kunst ist umsunst, wenn ein Engel auf das Zundloch brunzt!" -
  266. powderhorn poem -
  267.  
  268.  
  269. - ----------------------
  270. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  271.  
  272. ------------------------------
  273.  
  274. Date: Wed, 16 Aug 2000 00:09:05 EDT
  275. From: Casapy123@aol.com
  276. Subject: Re: MtMan-List: Russia Sheeting
  277.  
  278. So you're not saying one has to have hemp to be have correct russia sheeting, 
  279. right?  Flax or hemp linen would be okay as I read Florence Montgomery's 
  280. "Textiles in America 1650 - 1870."  Page 278 indicates linen, as you said, 
  281. was made from flax or hemp.
  282.  
  283. Jim Hardee
  284. Amm #1676
  285.  
  286. - ----------------------
  287. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  288.  
  289. ------------------------------
  290.  
  291. Date: Tue, 15 Aug 2000 23:57:06 -0500
  292. From: "harddog" <harddog@mediaone.net>
  293. Subject: MtMan-List: Linen For Russia Sheeting
  294.  
  295. Jim,
  296.  
  297. Hemp linen or flax linen would be appropriate for russia sheeting. Keep in
  298. mind that the original russia sheeting was made from twilled material which
  299. is a much tighter weave than ordinary linen. I have two friends that made
  300. flys from regular linen because they are lighter to carry, but they have
  301. problems waterproofing them. The looser weave of regular linen lets the rain
  302. drops mist through the material even though they both coated their flys with
  303. linseed oil and paint pigment. Some of the sutlers sell a heavier, coarser,
  304. linen material that would probably do the job.
  305.  
  306. Randy Hedden
  307.  
  308.  
  309. - ----------------------
  310. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  311.  
  312. ------------------------------
  313.  
  314. Date: Wed, 16 Aug 2000 09:38:55 -0700
  315. From: hawknest4@juno.com
  316. Subject: Re: MtMan-List: gun advertising....OT, slightly
  317.  
  318. thanks for the post lanny---will drop them a note since i got the e-mail
  319. addresses.
  320.  
  321.     "HAWK"
  322. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  323. 854 Glenfield Dr.
  324. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  325. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  326. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  327.  
  328. ________________________________________________________________
  329. YOU'RE PAYING TOO MUCH FOR THE INTERNET!
  330. Juno now offers FREE Internet Access!
  331. Try it today - there's no risk!  For your FREE software, visit:
  332. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  333.  
  334. - ----------------------
  335. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  336.  
  337. ------------------------------
  338.  
  339. Date: Wed, 16 Aug 2000 12:26:13 -0600
  340. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  341. Subject: RE: MtMan-List: Murdered & Pillaged Americans, 1810
  342.  
  343. Hi Angela,
  344.  
  345. I am not sure what the incidents are being written about for the summer of
  346. 1810.  With regard to the second paragraph.  Raymond was not the only post
  347. on the Yellowstone.  Other attempts at post took place about this same time
  348. 240 miles down river from where I live and the Yellowstone runs into the
  349. Missouri.  This formed a grand loop for war parties to strike targets of
  350. opportunity.  The Yellowstone was known for being a war corridor as well as
  351. a trade trail.  When the HBC was deregulated to include the Northwest
  352. Company.  Problems for the HBC and newly forming Americans occurred in what
  353. is now called Montana.  These are 3 stories about developing issue.  By 1825
  354. the rendez-vous system was implemented to avoid the problems on the
  355. Yellowstone.  From the information present and missing it reads as if none
  356. of these 3 incidents were related to John Colter and the others near the
  357. Three Forks of the Missouri River which Ghosting Wolf talked about.
  358.  
  359. Walt
  360. Park City, Montana
  361.  
  362.  
  363.  
  364.  
  365.  
  366. - ----------------------
  367. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  368.  
  369. ------------------------------
  370.  
  371. Date: 16 Aug 2000 18:11:48 -0700
  372. From: Concho <concho@uswestmail.net>
  373. Subject: Re: MtMan-List: gun advertising....OT, slightly
  374.  
  375. On Tue, 15 August 2000, "Ratcliff" wrote:
  376.  
  377. > The September issues of Popular Science and Popular Mechanics magazines each have full page ads for Ruger semi-automatic .22 pistols.  I, for one, intend to post them a message thanking them for having the courage to run the ads.  I am certain that they will receive negative comments from some people and I don't intend to let theirs be the only comments PS & PM receive.
  378. > Lanney Ratcliff
  379. > PM can be reached at  www.popularmechanics.com  
  380. > PS can be reached at
  381. > www.popsci.com 
  382. >-----------------------------------
  383. Thanks Lanney,
  384.  
  385. Just e-mail both publishers with lengthy praises.
  386.  
  387.  
  388.  
  389. In the footsteps of others, 
  390.                 
  391. D. L. "Concho" Smith 
  392. Historical Advisor for: 
  393.    ______________________________________________ 
  394.          HISTORICAL RESEARCH & DEVELOPMENT 
  395. "Research & field trials in the manner of our forefathers, 
  396.                 before production". 
  397.    ________________________________________HRD__ 
  398. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  399.  
  400. - ----------------------
  401. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  402.  
  403. ------------------------------
  404.  
  405. Date: Wed, 16 Aug 2000 22:30:07 -0400 (EDT)
  406. From: JONDMARINETTI@webtv.net (JON MARINETTI)
  407. Subject: MtMan-List: OT - Congrats Concho, et.al.
  408.  
  409. On your new and improved job as a researcher (for the 1760-1840 time
  410. frame?) ye are in good company with the likes of Laura Glise, Angela
  411. Gottfred, and many others on this list.
  412.  
  413. Buck: are you officially retired now?  NRA Board of Directors?  future
  414. U.S. Senator from Idaho?  gettin ready for some big doins for the L+C
  415. Bicentennial?
  416.  
  417. Capt. L: are you un-retiring to command a company to help put out The
  418. Western Fires?  (Who knows when The Son of God The Great Spirit Father
  419. will put it out.) October?
  420.  
  421. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  422. from Michigan
  423. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  424.  
  425.  
  426. - ----------------------
  427. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  428.  
  429. ------------------------------
  430.  
  431. Date: Wed, 16 Aug 2000 19:42:36 -0700
  432. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  433. Subject: Re: MtMan-List: OT - Congrats Concho, et.al.
  434.  
  435. - ----- Original Message -----
  436. From: "JON MARINETTI" <JONDMARINETTI@webtv.net>
  437. To: <hist_text@xmission.com>
  438. Sent: Wednesday, August 16, 2000 7:30 PM
  439. Subject: MtMan-List: OT - Congrats Concho, et.al.
  440.  
  441.  
  442. > Buck: are you officially retired now?  NRA Board of Directors?  future
  443. > U.S. Senator from Idaho?  gettin ready for some big doins for the L+C
  444. > Bicentennial?
  445.  
  446. Jon,
  447.  
  448. If Buck has any sense at all he wil really retire.
  449. >
  450. > Capt. L: are you un-retiring to command a company to help put out The
  451. > Western Fires?  (Who knows when The Son of God The Great Spirit Father
  452. > will put it out.) October?
  453.  
  454. You've got to be joking! Not on your life. Well, for your life I would but
  455. nothing short of that. <G> They don't need any more crippled up Capt.'s.
  456. What they need are a bunch of young bucks that can run a fire line. Capt. L
  457.  
  458.  
  459.  
  460.  
  461. - ----------------------
  462. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  463.  
  464. ------------------------------
  465.  
  466. Date: Sat, 16 Aug 1980 20:51:55 -0600
  467. From: Angela Gottfred <agottfre@telusplanet.net>
  468. Subject: Re: MtMan-List: Muzzleloader
  469.  
  470. "Capt. Lahti'" <rtlahti@email.msn.com> wrote:
  471.  
  472. >Thanks to you (almost a primary source in and of yourself <G>) 
  473. Thank you, but I'm not *that* old!  ;-)
  474.  
  475. >we are getting closer to the truth. It would be interesting to learn just
  476. what was
  477. >used.
  478. And thank you to the folks who dug out old articles to tell us just how
  479. oilcloth was made in our period!
  480.  
  481. >>In short, I think
  482. >> Vail goofed; perhaps he was using a late 19th-century formula for
  483. >> waterproofing in a late 18th-century context.
  484. >So your saying that Vail goofed in what he aledges Alexander actually did or
  485. >reported? Wonder where he got the idea?
  486.  
  487. Well, I should say that I think Vail _might_ have goofed. I've seen similar
  488. errors in other secondary references (secondary=written by a historian). My
  489. favorite is the one in the Time-Life book in their series on the West,
  490. called _The Canadians_. In the section on the voyageurs, the author states
  491. that voyageurs were given a *peso* for every extra piece they took over
  492. Grand Portage. In fact, voyageurs were given a "Spanish dollar"--a large
  493. silver dollar coin minted in Mexico & Spain, better known as an 8-Real coin
  494. or "piece of eight". The author read "Spanish dollar", and  just naturally
  495. thought "peso". Understandable, but wrong.
  496.  
  497. >Would a freference to the corn oil have been in those [Mackenzie's] journals?
  498. I don't recall any, in Mackenzie's journals or anyone else's. I'm going to
  499. see if I can find out when corn oil was first used/manufactured. I'm
  500. probably waaay too skeptical for my own good, but I wouldn't be surprised
  501. to come up with a date in the 1840's or later...
  502.  
  503. Great discussion, everyone!
  504.  
  505. Your humble & obedient servant,
  506. Angela Gottfred
  507.  
  508.  
  509. - ----------------------
  510. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  511.  
  512. ------------------------------
  513.  
  514. Date: Thu, 17 Aug 2000 01:57:32 EDT
  515. From: Wind1838@aol.com
  516. Subject: Re: MtMan-List: OT - Congrats Concho, et.al.
  517.  
  518. Jon:
  519.  
  520. Thank you for your sincere compliment.  I am honored any day to be a part of 
  521. this list and have my name included in a list of "good company" that includes 
  522. Ms. Gottfred, et. al.  Much obliged.
  523.  
  524. Laura Glise
  525.  
  526. P.S.  Flew over Montana and Idaho today on my way home to Washington and saw 
  527. the wild fires.  From above they looked like campfires but from below I know 
  528. the fear and devastation is beyond words.  LG
  529.  
  530. - ----------------------
  531. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  532.  
  533. ------------------------------
  534.  
  535. Date: Thu, 17 Aug 2000 02:35:48 -0500
  536. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  537. Subject: Re: MtMan-List: Muzzleloader
  538.  
  539. At 08:51 PM 8/16/1980 -0600, Angela  wrote:
  540. >  I'm going to
  541. >see if I can find out when corn oil was first used/manufactured. I'm
  542. >probably waaay too skeptical for my own good, but I wouldn't be surprised
  543. >to come up with a date in the 1840's or later...
  544.  
  545. I've been digging since this thread was first mentioned; but so far I can't 
  546. find any period references to the extraction, pressing, expelling, or use 
  547. of corn oil.  I am not aware of any period colloquialism regarding corn & 
  548. oil.
  549.  
  550.  
  551. later...
  552.  
  553. OK; when all else fails use Google (thanks Lanney) and search the web.
  554.  
  555. http://www.corn.org/web/history.htm
  556.  
  557.  
  558. John...
  559.  
  560.  
  561. Use it up, wear it out, make do, or do without.
  562. John Kramer  <kramer@kramerize.com>
  563.  
  564.  
  565. - ----------------------
  566. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  567.  
  568. ------------------------------
  569.  
  570. Date: Thu, 17 Aug 2000 04:10:28 -0500
  571. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  572. Subject: Re: MtMan-List: Waterproofing & Fire Safety 101
  573.  
  574. To expand on what Concho, Buck, Capt L., and others have been saying.
  575.  
  576. If you want a historical experience you must do things in a historical way.
  577.  
  578. Fire is our most powerful tool, we should know enough to exercise caution 
  579. when wielding that power.  Not to mention most of us are packing a pound or 
  580. so of powder in the first place.
  581.  
  582. If you burn down your shelter or destroy your bedroll you are going to 
  583. suddenly learn how to make do and do without.  If you're careless with 
  584. powder you may need to learn to do without trivial items like eyes and 
  585. limbs.  If you do this at the wrong time, and don't know enough; you may 
  586. not make it out alive, best to learn how to do.  In the woods a lawyer 
  587. written guarantee don't make decent bum fodder, come to think of it they 
  588. ain't worth much more in the settlements.
  589.  
  590. Safety is practices and procedures -- not stuff.  Pay attention this stuff 
  591. can get you killed.  You are responsible for you.  If you are depending on 
  592. some other protection you are in the wrong hobby, checkers might be a more 
  593. suitable pursuit; but don't fall off the chair.
  594.  
  595.         ...begin .....
  596.  
  597. POSTED CONSUMER WARNING:
  598.  
  599. This field of endeavor is dangerous and if you don't pay close attention 
  600. you can be seriously injured or die.  If this is too real, too bad.  There 
  601. are a great many things associated with what we do that can rise up and 
  602. smite you.
  603.  
  604.          ...end, posted consumer warning.....
  605.  
  606. You will never have a clue how it was, unless you do all things as they were.
  607.  
  608. John Colter ran naked for his life and made it, can you.
  609.  
  610. If you are going to do things in a modern way why not just rent a 
  611. camper?  It's lots easier, by the by formaldehyde fumes can kill you.  Fire 
  612. retardant for fabric was not generally known in the 19th century, you have 
  613. less to lose than they did if your excuse is that the tent is too expensive 
  614. to risk.  If you are simply a worrier who thinks the consumer product 
  615. safety people perform a "service" this is the wrong hobby for you and you 
  616. should quit immediately -- take up something safe like TV watching; careful 
  617. of carpal tunnel beer elbow syndrome.
  618.  
  619. I and others have posted period receipts for use in waterproofing cloth, if 
  620. you really want to.
  621.  
  622. I will reiterate from previous threads: that I don't perceive a real 
  623. advantage to oil cloth for the majority of uses, if good quality canvas is 
  624. used in the first place.  I own oil cloth and you must really be careful 
  625. using it or you will increase the moisture in close proximity to your 
  626. body.  Condensation in cold weather can be deadly.  It can make a chill 
  627. night miserable.  Tight woven canvas will readily turn the hardest rain if 
  628. it has just a little drainage.
  629.  
  630. The best use I've found  for oil cloth is to wrap goods against the 
  631. dew.  On wet ground it can provide a barrier to the greater dampness below, 
  632. if used on dry ground under a bedroll it always comes up wet.  Less 
  633. noticeable in drier climates like the Rocky Mountains.  Sometimes a tough 
  634. call which is better for a ground cloth - with or without.  I think a 
  635. heavier weight of quality canvas without oil/wax treatment offers better 
  636. all-around utility for a given gross weight in the mountain west, in high 
  637. humidity areas an oil cloth ground cover offers perhaps less 
  638. dampness.  Don't throw it over you or you will be damp through and through.
  639.  
  640. On treating the reclaimed canvas that started this thread you may have 
  641. concerns, and how good was the canvas in the first place? Paint may be your 
  642. best solution.  It limits the utility of the result.
  643.  
  644. Have you ever been in a wax or oil treated tent on a really hot sunny 
  645. day?  You may want to do that before you use anything on any tent.  Some of 
  646. the chemicals available can do you grave harm.  A less manageable hazard 
  647. than fire when present.  I've not noted fumes with factory treated canvas 
  648. like Sun Forger, it doesn't necessarily mean there aren't any.
  649.  
  650. You did want something else to worry about didn't you?
  651.  
  652. Read and comprehend the MSDS if you still choose a modern way; look up 
  653. those things you are using in a chemical hazards dictionary at the 
  654. library.  Then decide if they are in fact safer or better or only different 
  655. and cheaper and newer.
  656.  
  657. If you use old ways common sense will take you far Pilgrim.
  658.  
  659. John...
  660.  
  661. Use it up, wear it out, make do, or do without.
  662. john kramer@kramerize.com
  663.  
  664.  
  665. - ----------------------
  666. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  667.  
  668. ------------------------------
  669.  
  670. Date: Thu, 17 Aug 2000 06:44:07 EDT
  671. From: Iambrainey@aol.com
  672. Subject: Re: MtMan-List: Waterproofing & Fire Safety 101
  673.  
  674. In a message dated 00-08-17 05:12:28 EDT, you write:
  675.  
  676. << John Colter ran naked for his life and made it, can you. >>
  677.  
  678. I've heard references to this story before.  Can someone give a reference to 
  679. a full version? Thanks,
  680.  
  681. Ben Rainey
  682.  
  683. - ----------------------
  684. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  685.  
  686. ------------------------------
  687.  
  688. Date: Thu, 17 Aug 2000 08:21:08 -0400
  689. From: "Dennis Miles" <deforge1@bright.net>
  690. Subject: Re: MtMan-List: OT - Congrats Concho, et.al.
  691.  
  692. You know, I was thinking of taking on an apprentice... Ya interested Buck? I
  693. offered the job to Pendleton, he turned me down... I thought the employment
  694. benifits and wage package was awful fair.. If interested, as L.P about
  695. details
  696. D
  697.  
  698. "Abair ach beagan is abair gu math e"
  699.          DOUBLE EDGE FORGE
  700.     http://www.bright.net/~deforge1
  701.  
  702.  "Knowing how is just the beginning"
  703.  
  704.  
  705.  
  706. - ----------------------
  707. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  708.  
  709. ------------------------------
  710.  
  711. End of hist_text-digest V1 #609
  712. *******************************
  713.  
  714. -
  715.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  716. "majordomo@xmission.com"
  717.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  718.