home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n558 < prev    next >
Internet Message Format  |  2000-05-24  |  38KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #558
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest        Thursday, May 25 2000        Volume 01 : Number 558
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá Re: MtMan-List: English sporters
  17. -áááááá RE: MtMan-List: Re: Beaver trapping
  18. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping
  19. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  20. -áááááá Re: MtMan-List: Powder (resupply and yearly requirements)
  21. -áááááá RE: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  22. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  23. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping
  24. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  25. -áááááá RE: MtMan-List: Re: Beaver trapping
  26. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  27. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping
  28. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  29. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  30. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  31. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping
  32. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  33. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  34. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  35. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  36.  
  37. ----------------------------------------------------------------------
  38.  
  39. Date: Wed, 24 May 2000 00:14:11 EDT
  40. From: Ssturtle1199@aol.com
  41. Subject: Re: MtMan-List: English sporters
  42.  
  43. "Stewart had money from his mother"s estate as well as his miniscule army 
  44. pay, and he traveled widely before sailing to the United States in 1832.  
  45. Going on to St. Louis, Stewart became acquainted with several prominant fur 
  46. traders, including Kenneth MacKenzie, William L. Sublette, and Robert 
  47. Campbell.  With the latter, he journied to the Rockies in 1833."
  48. The Rocky Mountain Journals of William Marshall Anderson
  49.  
  50. - ----------------------
  51. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  52.  
  53. ------------------------------
  54.  
  55. Date: Wed, 24 May 2000 18:23:42 +0100
  56. From: rick_williams@byu.edu
  57. Subject: RE: MtMan-List: Re: Beaver trapping
  58.  
  59. A fellow list member Dave Tippetts has been educating me on some of the
  60. finer points of beaver trapping (Thanks Dave) and we have speculated on some
  61. of the following:
  62.  
  63. What did they use to hoop up the pelts?  It would be a tremendous amount of
  64. twine and you don't see alot coming in the ledgers.  My thoughts include
  65. rawhide and maybe the intestines of the beaver themselves.  Haven't found
  66. any docs on this but I haven't found and docs on anything else that was
  67. used.
  68.  
  69. A large beaver weighs alot.  We know that camptenders did alot of the
  70. skinning and hooping, but if I had alot of weight wouldn't it make sense  to
  71. "field" dress the hide and then flesh it at camp?
  72.  
  73. The term regarding stick floating, does this only mean that the stick that
  74. secured the trap to the ground would float once beaver headed for deep water
  75. or was there also a method to "mark" your traps location by use of floating
  76. sticks.
  77.  
  78. Osborne Russell list a recipe for lure.  Any other primary docs on lures?
  79.  
  80. Wyeth mentions trapping beaver during the summer months as he traveled.  I
  81. believe James Audobon did as well although he was not a trapper.  How
  82. prevalent was summer trapping of beaver?
  83.  
  84. What were the hides used for after the fur was shaved off?  Hide glue?
  85.  
  86.  
  87. - ----------------------
  88. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  89.  
  90. ------------------------------
  91.  
  92. Date: Wed, 24 May 2000 16:06:40 -0500
  93. From: don neighbors <neigh@marsaglia.com>
  94. Subject: Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping
  95.  
  96. try sinew for hooping the pelts, and dental floss works great, and it is linen.
  97.  
  98. rick_williams@byu.edu wrote:
  99.  
  100. > A fellow list member Dave Tippetts has been educating me on some of the
  101. > finer points of beaver trapping (Thanks Dave) and we have speculated on some
  102. > of the following:
  103. >
  104. > What did they use to hoop up the pelts?  It would be a tremendous amount of
  105. > twine and you don't see alot coming in the ledgers.  My thoughts include
  106. > rawhide and maybe the intestines of the beaver themselves.  Haven't found
  107. > any docs on this but I haven't found and docs on anything else that was
  108. > used.
  109. >
  110. > A large beaver weighs alot.  We know that camptenders did alot of the
  111. > skinning and hooping, but if I had alot of weight wouldn't it make sense  to
  112. > "field" dress the hide and then flesh it at camp?
  113. >
  114. > The term regarding stick floating, does this only mean that the stick that
  115. > secured the trap to the ground would float once beaver headed for deep water
  116. > or was there also a method to "mark" your traps location by use of floating
  117. > sticks.
  118. >
  119. > Osborne Russell list a recipe for lure.  Any other primary docs on lures?
  120. >
  121. > Wyeth mentions trapping beaver during the summer months as he traveled.  I
  122. > believe James Audobon did as well although he was not a trapper.  How
  123. > prevalent was summer trapping of beaver?
  124. >
  125. > What were the hides used for after the fur was shaved off?  Hide glue?
  126. >
  127. > ----------------------
  128. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  129.  
  130.  
  131. - ----------------------
  132. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  133.  
  134. ------------------------------
  135.  
  136. Date: Wed, 24 May 2000 13:55:26 -0700
  137. From: Baird.Rick@orbital-lsg.com
  138. Subject: Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  139.  
  140. Really?  Is Dental Floss really Linen?  No kiddin'?  I always just assumed it
  141. was some sort of space-age nylon or something.
  142. Where can I  find out for sure?
  143. Rick
  144.  
  145.  
  146.  
  147. - ----------------------
  148. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  149.  
  150. ------------------------------
  151.  
  152. Date: Wed, 24 May 2000 15:45:56 -0500
  153. From: jc60714@navix.net
  154. Subject: Re: MtMan-List: Powder (resupply and yearly requirements)
  155.  
  156. Washtahay-
  157.     during a long walk after my truck broke down today, I finally had time to
  158. consider this question.  I'm using Hawk's numbers as a starting point only
  159. to show different perspectives on this, not because I think he is terribly
  160. wrong.  Anyone who knows me knows I usually travel with enough ammo and
  161. firepower to start a war--I admire Hawk's willingness to publicly admit he
  162. would want enough ammo to fight from the Brook's Range to Peru!!!!  Given a
  163. choice, I don't disagree with him--for today.  
  164.     I've gained the impression that in 1827 or so the situation was different.
  165.  I don't think most folks travelled with that kind of armament and
  166. supplies, so I did some number-crunching and cogitating on my little jaunt
  167. today.  You can do a lot of that in 17 miles. . . .
  168.     If I were stepping on a time machine for a year in the mountains ca 1830,
  169. I would probably be basing my powder supply demand on numbers like this.
  170. They are based on a .54 cal rifle, using a 110 grain charge.  The observant
  171. amongst the readers will note that this is a charge equal to 1/2 of the
  172. ball weight.  In addition to being a common period calculation, it is also
  173. a charge that provides a roughly 2000 fps load.  It'll shoot through a
  174. buff, it'll do for anything else I might run across.
  175. 10 shots hunting/week=520 rounds
  176. 10 shots skirmishing/biweekly=260 rounds
  177. fresh load every day=365 rounds
  178. 1145 rounds @110 grains per=roughly 19 1/2 pounds powder
  179.     Call it 21 pounds, as I would want to take a pound of priming powder.
  180. Those numbers are based on me, and are admittedly what I see as a
  181. worst-case scenario.  I would be comfortable with half that.
  182.     For the non-time-traveling resident of the ca. 1830 Rocky Mountains, that
  183. would probably be seen as overkill.  Realistically, I wonder if the average
  184. wasn't closer to 3 rounds per week--that works out to about 2.5 pounds of
  185. powder per year.  They were there to hunt beaver, not to shoot small game
  186. and plink at rocks.  Meat came conveniently packaged as buffalo, elk, and
  187. deer--a decent shot should be able to provide camp meat on such large
  188. animals with less than 3 shots per week.  Reading the primary literature, I
  189. have the impression that Indian fights weren't really that common.  Folks
  190. worked hard to avoid them as risky, and a waste of time and money.  
  191.     Hawk has some good words about other equipment as well:
  192. >I would have took 2 to 4 ----25lb kegs of powder---75 to 150 lb of lead
  193. >and 10 yds of patching---25 lb of tow for cleaning
  194.     I'd probably go with about two yards of patching, and use the scraps for
  195. cleaning the gun, supplemented by buff hair on a tow worm (works right
  196. well).  From what I've read of early trade lists, I think patching was
  197. probably often the latest shirt that wore out.    Scrap cloth or fiber on a
  198. tow worm for cleaning, again supplemented by buff hair.  
  199.  
  200. >would also need a bit of salt----I would guess about 100 lbs would last
  201. >for curing hides and meat  
  202.     Personally, I would take maybe three pounds of salt, and that for "table"
  203. use.  I don't salt hides now, I wouldn't then.  I don't think the practice
  204. was common in the field either.  Large quantities of salt weren't mentioned
  205. in the trade lists I have seen.
  206.     I prefer to dry meat without salt.  I feel it makes a better staple that
  207. way.  
  208.  
  209. >I would also guess that you would need 5 yds
  210. >of cloth to make char for fire starting
  211.     I'd use scrap cloth--old cleaning patches work well--or punk wood.  I'm
  212. too cheap to buy cloth for such a purpose, and it wouldn't surprise me to
  213. discover the practice was the same "way back when"
  214.  
  215. >and about 2 grose of rifle flints---
  216.     I'd be taking about a gross, along with a spare lock.  I bet my
  217. hypothetical pioneer would have maybe 2 dozen flints.  There are an awful
  218. lot of mentions of misfires and klatches in the old journals.
  219.  
  220. >a couple of good woll blankets---
  221.     or a blanket and a robe.
  222.  
  223. >a half dozen good skinner  knives ---
  224.     Here's where you lose me for a minute Hawk.  Six knives?  Wait a minute.
  225. I'm sitting here at the keyboard in street clothes, and I have three on my
  226. person.  A quick check of my hunting bag turns up two more, and there are a
  227. pair on the belt in my parfleche.  You are right, sorry about that.
  228.     The minimal mountain man may have had two, or only one.  I think it was in
  229. Meek's autobiography where he used the example of a man losing his knife to
  230. make a point, and I can think of at least two other mentions in the
  231. literature of people losing thier "only" knife.   
  232.  
  233. >a good ax and tomahawk--- a good bow saw---
  234.     If you are going to trap, you might want to add a shovel and a pick.
  235.     I don't know how common the carrying of a saw was back then, I've never
  236. seen mention of one outside a fort--and then only one with a carpenter's
  237. shop.  
  238.  
  239. >a half dozen #4 double  spring traps---a half dozen # 1 1/2  single spring
  240. traps--
  241.     I'd be for upping that to a dozen #4s and a dozen #1 1/2s, this is the
  242. same trap load as I ran for many years.  
  243.     In the field in the far west, if I recall correctly the common practice
  244. was to carry 6 beaver traps per trapper.  
  245.  
  246. >least 2 or more fire steels.
  247.     At least.  I had a poorly tempered Warranted Bright Oval break one time,
  248. had I not had a spare I would have had a cold night of it (No firelock with
  249. me that trip)
  250.  
  251. >now you have a basic load without any creature conforts---total up the
  252. >weight-----comes to over 400 lbs without creature comforts---or riggin
  253. >for the horses or mules---each pack animal could carry about 125 lb
  254. >easily---means at least 3 pack animals
  255.     My load for this time travel vacation (with a robe and blanket for
  256. bedding) would run about 180 pounds, and I would either work to reduce it
  257. to cut myself to one pack animal, or travel with two lightly loaded pack
  258. animals.  
  259.     My minimal mountain man would have a load of about 90 pounds--less than
  260. one animal load.  
  261.     Either way, when consumables are figured in, we are looking at two
  262. pack-loads of gear.  
  263.  
  264. LongWalker c. du B.
  265.  
  266.  
  267. - ----------------------
  268. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  269.  
  270. ------------------------------
  271.  
  272. Date: Wed, 24 May 2000 15:28:10 -0600
  273. From: louis.l.sickler@lmco.com
  274. Subject: RE: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  275.  
  276. Rick,
  277.  
  278. Never tried this. I, too, always thought it was nylon. But, hold it to a
  279. flame, if it melts, it's nylon or some sort of plastic. If it doesn't, it's
  280. something else. Hard to tell what, though.
  281.  
  282. I'll have to try this one when I get home.
  283.  
  284. Lou Sickler
  285. Colorado Territory
  286.  
  287. > -----Original Message-----
  288. > From:    Baird.Rick@orbital-lsg.com [SMTP:Baird.Rick@orbital-lsg.com]
  289. > Sent:    Wednesday, May 24, 2000 2:55 PM
  290. > To:    hist_text@lists.xmission.com
  291. > Subject:    Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  292. > Really?  Is Dental Floss really Linen?  No kiddin'?  I always just assumed
  293. > it
  294. > was some sort of space-age nylon or something.
  295. > Where can I  find out for sure?
  296. > Rick
  297. > ----------------------
  298. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  299.  
  300. - ----------------------
  301. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  302.  
  303. ------------------------------
  304.  
  305. Date: Wed, 24 May 2000 17:45:59 -0400
  306. From: "D Miles" <deforge1@bright.net>
  307. Subject: Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  308.  
  309. > Really?  Is Dental Floss really Linen?  No kiddin'?  I always just assumed
  310. it
  311. > was some sort of space-age nylon or something.
  312. > Where can I  find out for sure?
  313.  
  314.  
  315. Burn it, if it melts it is nylon, if it just burns into oblivion.. It is
  316. linen, or cotton...
  317. D
  318. "Abair ach beagan is abair gu math e"
  319.           DOUBLE EDGE FORGE
  320.   Period Knives & Iron Accoutrements
  321.    http://www.bright.net/~deforge1
  322.   "Knowing how is just the beginning"
  323.  
  324.  
  325.  
  326.  
  327. - ----------------------
  328. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  329.  
  330. ------------------------------
  331.  
  332. Date: Wed, 24 May 2000 18:36:18 EDT
  333. From: GHickman@aol.com
  334. Subject: Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping
  335.  
  336. rick_williams@byu.edu writes:
  337.  
  338. > Osborne Russell list a recipe for lure.  Any other primary docs on lures?>>
  339.  
  340. The Lewis & Clark juornals also list a recipe, but I can't locate it now. I 
  341. and perhaps others on the list would also be interested in the recipes you 
  342. find. How about sharing the Russell recipe now. Thanks.
  343.  
  344. YMOS
  345. Ghosting Wolf
  346.  
  347. - ----------------------
  348. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  349.  
  350. ------------------------------
  351.  
  352. Date: Wed, 24 May 2000 16:47:03 -0700
  353. From: "John C. Funk, Jr." <J2Hearts@norcalis.net>
  354. Subject: Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  355.  
  356. Dental floss is made with a synthetic....not "linen".  Burn it....it
  357. melts....and stinks....like nylon.   Linen in that thickness wouldn't have
  358. the tensile strength even if it was waxed.
  359.  
  360. John funk
  361.  
  362.  
  363. - ----- Original Message -----
  364. From: <louis.l.sickler@lmco.com>
  365. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  366. Sent: Wednesday, May 24, 2000 2:28 PM
  367. Subject: RE: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  368.  
  369.  
  370. > Rick,
  371. >
  372. > Never tried this. I, too, always thought it was nylon. But, hold it to a
  373. > flame, if it melts, it's nylon or some sort of plastic. If it doesn't,
  374. it's
  375. > something else. Hard to tell what, though.
  376. >
  377. > I'll have to try this one when I get home.
  378. >
  379. > Lou Sickler
  380. > Colorado Territory
  381. >
  382. > > -----Original Message-----
  383. > > From: Baird.Rick@orbital-lsg.com [SMTP:Baird.Rick@orbital-lsg.com]
  384. > > Sent: Wednesday, May 24, 2000 2:55 PM
  385. > > To: hist_text@lists.xmission.com
  386. > > Subject: Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  387. > >
  388. > >
  389. > >
  390. > > Really?  Is Dental Floss really Linen?  No kiddin'?  I always just
  391. assumed
  392. > > it
  393. > > was some sort of space-age nylon or something.
  394. > > Where can I  find out for sure?
  395. > > Rick
  396. > >
  397. > >
  398. > >
  399. > > ----------------------
  400. > > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  401. >
  402. > ----------------------
  403. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  404. >
  405.  
  406.  
  407. - ----------------------
  408. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  409.  
  410. ------------------------------
  411.  
  412. Date: Wed, 24 May 2000 19:05:11 PDT
  413. From: "Chance Tiffie" <bossloper@hotmail.com>
  414. Subject: RE: MtMan-List: Re: Beaver trapping
  415.  
  416. Excellent questions!!
  417. "Drewyer's" recipe for bait, 1806.
  418. "To prepare beaver bait, the castor or barkstone is first gently pressed 
  419. from the bladder-like bag which contains it, into a phial of four ounces, 
  420. with a large mouth. Five or six of these stones are thus taken, to which 
  421. must be added nutmeg, 12 or 15 cloves, and 30 grains of cinnamon, finely 
  422. pulverised and stirred together, with as much ardent spirits as will reduce 
  423. the whole to the consistency of mustard."
  424. I have used this particular batch with some success.
  425.      As for hooping beaver, I have used rawhide, without even removing the 
  426. hair. I don't think twine should be dismissed though, as one piece could be 
  427. used over and over again.
  428.       I have always assumed the "floatstick" was seperate from the stake, 
  429. and was attached to the trap like a bobber. I have set traps on water here 
  430. in Oklahoma, that rose over night, and finding your set would be next to 
  431. impossible without a "floatstick."
  432.     Seems we obsess over the quality of our hides these days, how well they 
  433. are skinned, and how well they are hooped. I can't help but think that these 
  434. men were after quantity. If they could sell a summer plew, then they would 
  435. trap in the summer.  Provided some were over-achievers.
  436.       Buyers were after the hair, I don't think much time was invested in a 
  437. flawless skinning, with ears and nostrils intact.  Some of the beaver I have 
  438. hooped didn't turn out quite round, but they still weighed the same as a 
  439. perfectly round hide.
  440.       If I had my choice I would skin just as soon as I pulled one out of 
  441. the water, no point carrying them heavy suckers. It would be a hack and yank 
  442. job though; let the camp keepers clean them up.  A person that didn't want 
  443. to be caught out much after daylight, or the fear of leaving to many 
  444. carcass's laying around to attract unwanted attention, might justify 
  445. carrying them out.
  446.  
  447. Cliff Tiffie
  448. PO Box 5089
  449. Durant, OK
  450. 74702
  451. 580-924-4187
  452. - ---------------------
  453. Aux Aliments de Pays!
  454.  
  455. ________________________________________________________________________
  456. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  457.  
  458.  
  459. - ----------------------
  460. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  461.  
  462. ------------------------------
  463.  
  464. Date: Wed, 24 May 2000 21:38:15 -0500
  465. From: "Ratcliff" <rat@htcomp.net>
  466. Subject: Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  467.  
  468. If you want some real linen cordage, from thread to thick twine check =
  469. out Barbour's.  I recently posted some information about the subject.  =
  470. See the sites below for information and sources. =20
  471. Lanney Ratcliff
  472.  
  473. Check out Barbours and Leather Factory below:
  474. =20
  475. http://leatherfactory.com/
  476. http://www.barbour-threads.com/profile.html
  477.  
  478. - ----- Original Message -----=20
  479. From: <Baird.Rick@orbital-lsg.com>
  480. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  481. Sent: Wednesday, May 24, 2000 3:55 PM
  482. Subject: Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  483.  
  484.  
  485. >=20
  486. >=20
  487. > Really?  Is Dental Floss really Linen?  No kiddin'?  I always just =
  488. assumed it
  489. > was some sort of space-age nylon or something.
  490. > Where can I  find out for sure?
  491. > Rick
  492. >=20
  493. >=20
  494. >=20
  495. > ----------------------
  496. > hist_text list info: =
  497. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  498.  
  499.  
  500. - ----------------------
  501. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  502.  
  503. ------------------------------
  504.  
  505. Date: Wed, 24 May 2000 22:06:14 -0600
  506. From: "Ron Chamberlain" <roncham@ida.net>
  507. Subject: Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping
  508.  
  509. I read somewhere, Book of Buckskinning series maybe(?), that wangs made from
  510. green hides were used to to hoop beaver pelts with. They surely had a
  511. regular supply of them due to hunting. I will try and find it and any
  512. documentation on it.
  513.  
  514. Ron
  515.  
  516.  
  517.  
  518.  
  519. A fellow list member Dave Tippetts has been educating me on some of the
  520. finer points of beaver trapping (Thanks Dave) and we have speculated on some
  521. of the following:
  522.  
  523. What did they use to hoop up the pelts?  It would be a tremendous amount of
  524. twine and you don't see alot coming in the ledgers.  My thoughts include
  525. rawhide and maybe the intestines of the beaver themselves.  Haven't found
  526. any docs on this but I haven't found and docs on anything else that was
  527. used.
  528.  
  529. A large beaver weighs alot.  We know that camptenders did alot of the
  530. skinning and hooping, but if I had alot of weight wouldn't it make sense  to
  531. "field" dress the hide and then flesh it at camp?
  532.  
  533. The term regarding stick floating, does this only mean that the stick that
  534. secured the trap to the ground would float once beaver headed for deep water
  535. or was there also a method to "mark" your traps location by use of floating
  536. sticks.
  537.  
  538. Osborne Russell list a recipe for lure.  Any other primary docs on lures?
  539.  
  540. Wyeth mentions trapping beaver during the summer months as he traveled.  I
  541. believe James Audobon did as well although he was not a trapper.  How
  542. prevalent was summer trapping of beaver?
  543.  
  544. What were the hides used for after the fur was shaved off?  Hide glue?
  545.  
  546.  
  547. - ----------------------
  548. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  549.  
  550.  
  551.  
  552. - ----------------------
  553. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  554.  
  555. ------------------------------
  556.  
  557. Date: Wed, 24 May 2000 22:20:32 -0600
  558. From: "Ron Chamberlain" <roncham@ida.net>
  559. Subject: Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  560.  
  561. Taken from http://www.dentaldigest.com/perio/floss.html
  562. Ain't technology wonderful!
  563.  
  564. COLGATE« TOTAL« Colgate
  565. Description: A state-of-the-art, low-friction, Teflon« fiber ......
  566.  
  567. Glide« Floss W.L. Gore & Associates
  568. Description: Made from expanded PTFE (polytetrafluorethylene), ......
  569.  
  570. JOHNSON & JOHNSON REACH« FLOSS Johnson & Johnson Description: Nylon dental
  571. floss ......
  572.  
  573. JOHNSON & JOHNSON REACH« FLOSS EASY SLIDE« Johnson & Johnson
  574. Description: Made of patented PTFE material ....
  575.  
  576. PHB PERIO-FLOSS PHB, Inc.
  577. Description: A USA-made acrylic yarn floss .....
  578.  
  579. WISDOM DENTAL FLOSS Wisdom Toothbrush Co.
  580. Description: Features 840 denier nylon strands. .....
  581.  
  582. Wher'd you come up with linen???
  583.  
  584. Ron
  585.  
  586.  
  587.  
  588. >
  589. >
  590. > Really?  Is Dental Floss really Linen?  No kiddin'?  I always just assumed
  591. it
  592. > was some sort of space-age nylon or something.
  593. > Where can I  find out for sure?
  594. > Rick
  595.  
  596.  
  597.  
  598.  
  599. - ----------------------
  600. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  601.  
  602. ------------------------------
  603.  
  604. Date: Thu, 25 May 2000 08:51:41 -0500
  605. From: don neighbors <neigh@marsaglia.com>
  606. Subject: Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  607.  
  608. I was told that by an old  buckskinner who was a dentist.  I use it to sew with
  609. alot.
  610.  
  611. Baird.Rick@orbital-lsg.com wrote:
  612.  
  613. > Really?  Is Dental Floss really Linen?  No kiddin'?  I always just assumed it
  614. > was some sort of space-age nylon or something.
  615. > Where can I  find out for sure?
  616. > Rick
  617. >
  618. > ----------------------
  619. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  620.  
  621.  
  622. - ----------------------
  623. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  624.  
  625. ------------------------------
  626.  
  627. Date: Thu, 25 May 2000 08:53:53 -0500
  628. From: don neighbors <neigh@marsaglia.com>
  629. Subject: Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  630.  
  631. wrong. it melts because of the wax in it, and it is
  632. sterile.....................
  633.  
  634. "John C. Funk, Jr." wrote:
  635.  
  636. > Dental floss is made with a synthetic....not "linen".  Burn it....it
  637. > melts....and stinks....like nylon.   Linen in that thickness wouldn't have
  638. > the tensile strength even if it was waxed.
  639. >
  640. > John funk
  641. >
  642. > ----- Original Message -----
  643. > From: <louis.l.sickler@lmco.com>
  644. > To: <hist_text@lists.xmission.com>
  645. > Sent: Wednesday, May 24, 2000 2:28 PM
  646. > Subject: RE: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  647. >
  648. > > Rick,
  649. > >
  650. > > Never tried this. I, too, always thought it was nylon. But, hold it to a
  651. > > flame, if it melts, it's nylon or some sort of plastic. If it doesn't,
  652. > it's
  653. > > something else. Hard to tell what, though.
  654. > >
  655. > > I'll have to try this one when I get home.
  656. > >
  657. > > Lou Sickler
  658. > > Colorado Territory
  659. > >
  660. > > > -----Original Message-----
  661. > > > From: Baird.Rick@orbital-lsg.com [SMTP:Baird.Rick@orbital-lsg.com]
  662. > > > Sent: Wednesday, May 24, 2000 2:55 PM
  663. > > > To: hist_text@lists.xmission.com
  664. > > > Subject: Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  665. > > >
  666. > > >
  667. > > >
  668. > > > Really?  Is Dental Floss really Linen?  No kiddin'?  I always just
  669. > assumed
  670. > > > it
  671. > > > was some sort of space-age nylon or something.
  672. > > > Where can I  find out for sure?
  673. > > > Rick
  674. > > >
  675. > > >
  676. > > >
  677. > > > ----------------------
  678. > > > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  679. > >
  680. > > ----------------------
  681. > > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  682. > >
  683. >
  684. > ----------------------
  685. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  686.  
  687.  
  688. - ----------------------
  689. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  690.  
  691. ------------------------------
  692.  
  693. Date: Thu, 25 May 2000 07:54:34 -0500
  694. From: "northwoods" <northwoods@ez-net.com>
  695. Subject: Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping
  696.  
  697. - -----Original Message-----
  698. From: rick_williams@byu.edu <rick_williams@byu.edu>
  699. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  700. Date: May 24, 2000 12:29 PM
  701. Subject: RE: MtMan-List: Re: Beaver trapping
  702.  
  703.  
  704. >>A fellow list member Dave Tippetts has been educating me on some of the
  705. finer points of beaver trapping (Thanks Dave) and we have speculated on some
  706. of the following:>>
  707.  
  708. Here is some additional information from the book Adventures in Mexico & the
  709. Rocky Mountains, published in 1848, by Ruxton:
  710. Having determined the locality of his trap ground, he starts to the
  711. mountains, sometimes alone, sometimes with three or four in company, as soon
  712. as breaking up the ice allows him to commence operations. Arrived on his
  713. hunting grounds, he follows the creeks and streams, all the while keeping a
  714. sharp lookout for "sign". If he sees a prostrate cottonwood tree he examines
  715. it to see if it be the work of the beaver-whether "thrown" for the purpose
  716. of food or to dam the stream. The track of the beaver on the mud or the sand
  717. is also examined; and if the sign be fresh, he sets his traps in the run of
  718. the animal, hiding it under water, and attaching it by a stout chain to a
  719. picket driven in the bank, or to a bush or a tree. A "float stick" is made
  720. fast to the trap by a cord a few feet long, which, if the animal carry away
  721. the trap, floats on the water and points out its position. The trap is
  722. baited with "medicine", an oily substance obtained from a gland in the
  723. scrotum of the beaver, but distinct of the testes. A stick is dipped in this
  724. and planted over the trap; and the beaver attracted by the smell, and
  725. wishing a close inspection, very foolishly puts his leg in the trap, and is
  726. a "gone beaver."
  727. When a lodge is discovered, the trap is set at the edge of the dam, at the
  728. point where the animal passes from deep water to shallow, and always under
  729. water. Early in the morning the hunter mounts his mules and examines his
  730. traps. The captured animals are skinned, and the tails, which are a great
  731. dainty, carefully packed into camp. The skin is stretched over a hoop or
  732. framework of osier twigs, and is allowed to dry, the flesh and fatty
  733. substance being scraped (grained). When dry, it is folded into a square
  734. sheet, the fur turned inward, and the bundle, containing about ten to twenty
  735. skins, tightly pressed and corded, is ready for transportation.
  736. During the hunt, regardless of Indian vicinity, the fearless trapper wanders
  737. far and near in search of "sign". His nerves must ever be in a state of
  738. tension, and his mind ever present at his call. His eagle eyes sweep around
  739. the country, and in an instance detects any foreign appearance. A turned
  740. leaf, a blade of grass pressed down, the uneasiness of wild animals, the
  741. flight of birds, are all paragraphs to him written in natures legible hand
  742. and the plainest language. All the wits of the subtle savage are called into
  743. play to gain an advantage over the wily woodsman; but with the natural
  744. instinct of the primitive man, the white hunter has the advantage of a
  745. civilized mind, and, thus provided, seldom fails to outwit, under equal
  746. advantage, the cunning savage.
  747. The trappers of the Rocky Mountains belong to a "genus" more approximating
  748. to the primitive savage than perhaps any other class of civilized man. There
  749. lives being spent in the remote wilderness of the mountains, with no other
  750. companion than nature herself, there habits and characters assume a most
  751. singular cast of simplicity mingled with ferocity, appearing to take there
  752. coloring from the scenes and object around them. Knowing no wants save those
  753. of nature, there sole care is to procure sufficient food to support life,
  754. and the necessary clothing to protect them from the rigorous climate. This,
  755. with the assistance of there rifles, they are generally able to effect, but
  756. sometimes at the expense of great peril and hardship. When engaged in there
  757. avocation, the natural instinct of primitive man is ever alive, for the
  758. purpose of guarding against danger and the provision of necessary food.
  759. Keen observers of nature, they rival the beasts of prey in discovering the
  760. haunts of wild game, and in there skill and cunning in capturing it.
  761. Constantly exposed to perils of all kinds, they become callous to any
  762. feeling of danger, and destroy human as well as animal life with as little
  763. scruple and as freely as they expose there own. Of laws, human or divine,
  764. they neither now or care to know. There wish is there law, and to attain it
  765. they do not scruple as to ways and means. Firm friends and bitter enemies,
  766. with them it is "a word and a blow" and the blow often first. They may have
  767. good qualities, but they are those of the animal; and people fond of giving
  768. hard names call them revengeful, bloodthirsty, drunkards (when the
  769. wherewithal can be had), gamblers, regardless of the laws, in fact, white
  770. Indians. However, there are exceptions, and I have met honest mountain men.
  771. There animal qualities, however, are undeniable. Strong, active, hardy as
  772. bears, expert in the use of there weapons, they are just what uncivilized
  773. man might be supposed in a brute state, depending upon his instinct for the
  774. support of life. Not a hole or corner in the vast wilderness of the "far
  775. west" has not been ransacked by these hardy men.From the Mississippi to the
  776. mouth of the Colorado west, from the frozen regions of the north to the Gila
  777. in Mexico, the beaver trapper has set his traps in every river and stream.
  778. All this vast country, but for the daring enterprise of these men, would be
  779. terra incognito to geographers, as indeed a great portion is still, but
  780. there is not an acre that has not been passed and repassed by the trappers
  781. on ther perilous excursions, The mountians and streams still retain the
  782. names assigned to them by the rude hunters; and alone these are the hardy
  783. pioneers who pave the way for the settlement of the western country.
  784.  
  785. Sorry for getting carried away, I had the book open and apparently my typing
  786. skills are improving steadily. I find Ruxtons descriptions to not be error
  787. free, but entertaining, and enlightening in much of the time.
  788.  
  789. T. Clark
  790.  
  791.  
  792.  
  793. - ----------------------
  794. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  795.  
  796. ------------------------------
  797.  
  798. Date: Thu, 25 May 2000 09:07:04 -0500
  799. From: don neighbors <neigh@marsaglia.com>
  800. Subject: Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  801.  
  802. wrong.......nice try..........
  803.  
  804. Ron Chamberlain wrote:
  805.  
  806. > Taken from http://www.dentaldigest.com/perio/floss.html
  807. > Ain't technology wonderful!
  808. >
  809. > COLGATE=AE TOTAL=AE Colgate
  810. > Description: A state-of-the-art, low-friction, Teflon=AE fiber ......
  811. >
  812. > Glide=AE Floss W.L. Gore & Associates
  813. > Description: Made from expanded PTFE (polytetrafluorethylene), ......
  814. >
  815. > JOHNSON & JOHNSON REACH=AE FLOSS Johnson & Johnson Description: Nylon d=
  816. ental
  817. > floss ......
  818. >
  819. > JOHNSON & JOHNSON REACH=AE FLOSS EASY SLIDE=AE Johnson & Johnson
  820. > Description: Made of patented PTFE material ....
  821. >
  822. > PHB PERIO-FLOSS PHB, Inc.
  823. > Description: A USA-made acrylic yarn floss .....
  824. >
  825. > WISDOM DENTAL FLOSS Wisdom Toothbrush Co.
  826. > Description: Features 840 denier nylon strands. .....
  827. >
  828. > Wher'd you come up with linen???
  829. >
  830. > Ron
  831. >
  832. > >
  833. > >
  834. > > Really?  Is Dental Floss really Linen?  No kiddin'?  I always just as=
  835. sumed
  836. > it
  837. > > was some sort of space-age nylon or something.
  838. > > Where can I  find out for sure?
  839. > > Rick
  840. >
  841. > ----------------------
  842. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  843.  
  844.  
  845. - ----------------------
  846. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  847.  
  848. ------------------------------
  849.  
  850. Date: Thu, 25 May 2000 08:19:26 -0700
  851. From: "Paul W. Jones" <pwjones@excelonline.com>
  852. Subject: Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  853.  
  854. Don:
  855.  
  856. Why is the reponse wrong?  Are you still maintaining that dental floss is
  857. made from a natural fiber?  Some perhaps, although I have not found it.  =
  858. Was
  859. at the pharmacy yesterday and stopped and perused the dental floss.  Each
  860. and every brand on the shelf listed synthetic materials.
  861.  
  862. Could you explain, or do I misunderstand your response.
  863.  
  864. Regards,  Paul
  865. - ----- Original Message -----
  866. From: don neighbors <neigh@marsaglia.com>
  867. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  868. Sent: Thursday, May 25, 2000 7:07 AM
  869. Subject: Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  870.  
  871.  
  872. wrong.......nice try..........
  873.  
  874. Ron Chamberlain wrote:
  875.  
  876. > Taken from http://www.dentaldigest.com/perio/floss.html
  877. > Ain't technology wonderful!
  878. >
  879. > COLGATE=AE TOTAL=AE Colgate
  880. > Description: A state-of-the-art, low-friction, Teflon=AE fiber ......
  881. >
  882. > Glide=AE Floss W.L. Gore & Associates
  883. > Description: Made from expanded PTFE (polytetrafluorethylene), ......
  884. >
  885. > JOHNSON & JOHNSON REACH=AE FLOSS Johnson & Johnson Description: Nylon d=
  886. ental
  887. > floss ......
  888. >
  889. > JOHNSON & JOHNSON REACH=AE FLOSS EASY SLIDE=AE Johnson & Johnson
  890. > Description: Made of patented PTFE material ....
  891. >
  892. > PHB PERIO-FLOSS PHB, Inc.
  893. > Description: A USA-made acrylic yarn floss .....
  894. >
  895. > WISDOM DENTAL FLOSS Wisdom Toothbrush Co.
  896. > Description: Features 840 denier nylon strands. .....
  897. >
  898. > Wher'd you come up with linen???
  899. >
  900. > Ron
  901. >
  902. > >
  903. > >
  904. > > Really?  Is Dental Floss really Linen?  No kiddin'?  I always just
  905. assumed
  906. > it
  907. > > was some sort of space-age nylon or something.
  908. > > Where can I  find out for sure?
  909. > > Rick
  910. >
  911. > ----------------------
  912. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  913.  
  914.  
  915. - ----------------------
  916. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  917.  
  918.  
  919. - ----------------------
  920. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  921.  
  922. ------------------------------
  923.  
  924. Date: Thu, 25 May 2000 09:19:57 -0400
  925. From: "D Miles" <deforge1@bright.net>
  926. Subject: Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  927.  
  928. > wrong. it melts because of the wax in it, and it is
  929. > sterile.....................
  930.  
  931. I melted some of the 3 types we have here.. All three melted into a hard
  932. nylon ball, not a wax type melt.  And as an earlier post from Ron pointed
  933. out, the manufacturers says it is made from nylon, PTFE, acrylic yarn &
  934. teflon fiber of all things!... If you believe the word of an "Old
  935. Buckskinner" on all subjects.. I gots some beach property fer ya!<G>
  936. D
  937.  
  938. "Abair ach beagan is abair gu math e"
  939.           DOUBLE EDGE FORGE
  940.   Period Knives & Iron Accoutrements
  941.    http://www.bright.net/~deforge1
  942.   "Knowing how is just the beginning"
  943.  
  944.  
  945.  
  946.  
  947. - ----------------------
  948. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  949.  
  950. ------------------------------
  951.  
  952. Date: Thu, 25 May 2000 07:39:19 -0700
  953. From: "John C. Funk, Jr." <J2Hearts@norcalis.net>
  954. Subject: Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  955.  
  956. The wax "burns"; the synthetic melts!
  957.  
  958.  
  959. - ----- Original Message -----
  960. From: don neighbors <neigh@marsaglia.com>
  961. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  962. Sent: Thursday, May 25, 2000 6:53 AM
  963. Subject: Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  964.  
  965.  
  966. > wrong. it melts because of the wax in it, and it is
  967. > sterile.....................
  968. >
  969. > "John C. Funk, Jr." wrote:
  970. >
  971. > > Dental floss is made with a synthetic....not "linen".  Burn it....it
  972. > > melts....and stinks....like nylon.   Linen in that thickness wouldn't
  973. have
  974. > > the tensile strength even if it was waxed.
  975. > >
  976. > > John funk
  977. > >
  978. > > ----- Original Message -----
  979. > > From: <louis.l.sickler@lmco.com>
  980. > > To: <hist_text@lists.xmission.com>
  981. > > Sent: Wednesday, May 24, 2000 2:28 PM
  982. > > Subject: RE: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  983. > >
  984. > > > Rick,
  985. > > >
  986. > > > Never tried this. I, too, always thought it was nylon. But, hold it to
  987. a
  988. > > > flame, if it melts, it's nylon or some sort of plastic. If it doesn't,
  989. > > it's
  990. > > > something else. Hard to tell what, though.
  991. > > >
  992. > > > I'll have to try this one when I get home.
  993. > > >
  994. > > > Lou Sickler
  995. > > > Colorado Territory
  996. > > >
  997. > > > > -----Original Message-----
  998. > > > > From: Baird.Rick@orbital-lsg.com [SMTP:Baird.Rick@orbital-lsg.com]
  999. > > > > Sent: Wednesday, May 24, 2000 2:55 PM
  1000. > > > > To: hist_text@lists.xmission.com
  1001. > > > > Subject: Re: MtMan-List: Re: Beaver trapping/Dental Floss?
  1002. > > > >
  1003. > > > >
  1004. > > > >
  1005. > > > > Really?  Is Dental Floss really Linen?  No kiddin'?  I always just
  1006. > > assumed
  1007. > > > > it
  1008. > > > > was some sort of space-age nylon or something.
  1009. > > > > Where can I  find out for sure?
  1010. > > > > Rick
  1011. > > > >
  1012. > > > >
  1013. > > > >
  1014. > > > > ----------------------
  1015. > > > > hist_text list info:
  1016. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1017. > > >
  1018. > > > ----------------------
  1019. > > > hist_text list info:
  1020. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1021. > > >
  1022. > >
  1023. > > ----------------------
  1024. > > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1025. >
  1026. >
  1027. > ----------------------
  1028. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1029. >
  1030.  
  1031.  
  1032. - ----------------------
  1033. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1034.  
  1035. ------------------------------
  1036.  
  1037. End of hist_text-digest V1 #558
  1038. *******************************
  1039.  
  1040. -
  1041.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  1042. "majordomo@xmission.com"
  1043.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  1044.