home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n538 < prev    next >
Internet Message Format  |  2000-05-09  |  41KB
  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #538
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest        Wednesday, May 10 2000        Volume 01 : Number 538
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá MtMan-List: Un-shod Horses.
  17. -áááááá Re: MtMan-List:was saw now its cordage
  18. -áááááá Re: MtMan-List: Re: MtMan-List cordage
  19. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Authenticity Nazis
  20. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Authenticity Nazis
  21. -áááááá Re: MtMan-List:was saw now its cordage
  22. -áááááá Re: MtMan-List: Re: MtMan-List cordage
  23. -áááááá Re: MtMan-List: camp doings
  24. -áááááá Re: MtMan-List: Artificial Sinew (was saws)
  25. -áááááá Re: MtMan-List: Artificial Sinew (was saws)
  26.  
  27. ----------------------------------------------------------------------
  28.  
  29. Date: Wed, 10 May 2000 07:32:41 PDT
  30. From: "Chance Tiffie" <bossloper@hotmail.com>
  31. Subject: MtMan-List: Un-shod Horses.
  32.  
  33. Bluelodge,
  34. Seems to me there are many accounts of horseshoes, and the equipment needed 
  35. to set them, going to the Rockies.  So much for un-shod horses.
  36. Funny thing about research, it made me quit using artificial sinew, but I 
  37. get to shoe my mules.
  38.  
  39.  
  40. Cliff Tiffie
  41. PO Box 5089
  42. Durant, OK
  43. 74702
  44. 580-924-4187
  45. - ---------------------
  46. Aux Aliments de Pays!
  47.  
  48. ________________________________________________________________________
  49. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  50.  
  51.  
  52. - ----------------------
  53. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  54.  
  55. ------------------------------
  56.  
  57. Date: Wed, 10 May 2000 10:34:28 EDT
  58. From: GHickman@aol.com
  59. Subject: Re: MtMan-List:was saw now its cordage
  60.  
  61. deforge1@bright.net writes:
  62.  
  63. >  Is that "Lucette" thing look like a thick slingshot, sorta? I think I have
  64. >  seen those in a catalog somewhere, in with the spinning supplies..
  65.  
  66. They are carried by Smoke and Fire: http://www.smoke-fire.com.  Now that you 
  67. guys have been talking about them, I got mine out, but can't remember how to 
  68. make it work.
  69.  
  70. Ghosting Wolf
  71.  
  72. - ----------------------
  73. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  74.  
  75. ------------------------------
  76.  
  77. Date: Wed, 10 May 2000 10:48:32 EDT
  78. From: GHickman@aol.com
  79. Subject: Re: MtMan-List: Re: MtMan-List cordage
  80.  
  81. hawknest4@juno.com writes:
  82.  
  83. > saw a cast iron rope twister a couple of years ago and decided you could
  84. >  duplicate it out of wood>>
  85.  
  86. Hawk,
  87.  
  88. I remember we had something like this at boy scout camporees about 40 years 
  89. ago. We would make rope out of binder twine. Can't remember all the details 
  90. though. I think that a number of us would be interested in how you made yours 
  91. and how it works. Thanks.
  92.  
  93. YMOS
  94. Ghosting Wolf
  95.  
  96. - ----------------------
  97. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  98.  
  99. ------------------------------
  100.  
  101. Date: Wed, 10 May 2000 09:04:57 -0600
  102. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  103. Subject: Re: MtMan-List: Re: Authenticity Nazis
  104.  
  105. Michael,
  106. Thanks!
  107. there are many things that interest me and I follow my own mind. I hope that
  108. I know the diference between an AMM camp and a park and drop. I will take
  109. diferent things to these camps and it is no reflection on the AMM. I have
  110. seen AMM brothers get so totaly wasted at camp that they pass out in the
  111. dirt and that is no reflection on the orginization just a brother with a
  112. problem. However when I represent the AMM and the things we value I strive
  113. to hold my self to the highest standards but I do it to teach and to be an
  114. example to those who wish to learn and always try to remember that I am no
  115. better then they are just down the trail a litle further.
  116. YMOS
  117. Ole
  118. - ----------
  119. >From: hawknest4@juno.com
  120. >To: hist_text@lists.xmission.com
  121. >Subject: Re: MtMan-List: Re: Authenticity Nazis
  122. >Date: Wed, May 10, 2000, 2:24 AM
  123. >
  124.  
  125. >ole---
  126. >well put---remember this is a brotherhood here to help each other---NUFF
  127. >SAID---CUT the BS---I have been slapped by the period pirots before and
  128. >then went back with my documentation and proved them wrong---done my
  129. >homework and was 5% smarter---lets get off of this subject all of us know
  130. >its a tender one---we aint judgeing brothers---if a brother done wrong he
  131. >is told politely and on a one to one basis---each has helped in that
  132. >scenario before---I have even went and loaned stuff to a guy to help him
  133. >be period correct if i could help him---
  134. >
  135. >lets shake hands and close this one out guys---
  136. >
  137. >YMHOSANT
  138. >   =+=
  139. >HAWK
  140. >Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  141. >854 Glenfield Dr.
  142. >Palm Harbor florida 34684
  143. >E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  144. >http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  145. >
  146. >________________________________________________________________
  147. >YOU'RE PAYING TOO MUCH FOR THE INTERNET!
  148. >Juno now offers FREE Internet Access!
  149. >Try it today - there's no risk!  For your FREE software, visit:
  150. >http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  151. >
  152. >----------------------
  153. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  154. >
  155.  
  156. - ----------------------
  157. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  158.  
  159. ------------------------------
  160.  
  161. Date: Wed, 10 May 2000 08:38:12 -0700
  162. From: "Larry Huber" <shootsprairie@hotmail.com>
  163. Subject: Re: MtMan-List: Re: Authenticity Nazis
  164.  
  165. All these "repairs" you mentioned are ones that would be made in the
  166. "settlements".  By today's or yesterday's standards, the settlements would
  167. use the current practice of their day.  But outside of the settlements, in
  168. the wild, (no cell phone or medivac, now), we're looking at pulling teeth(if
  169. you can't wait), going without antibiotics(found herbs and animal grease),
  170. setting bones as best "field repairs" will allow, and dying if you need
  171. major surgery.  Without trained medical personnel or modern chemical
  172. laboratories, the man alone has only what's available in nature and the
  173. wisdom of his own experience.  Those who have the knowledge to use those
  174. assets may survive to reach the settlements and additional assets.  Natural
  175. selection will take care of the rest.
  176. - ----- Original Message -----
  177. From: Tim Hayden <timothy_hayden@yahoo.com>
  178. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  179. Cc: Roger Lahti <rtlahti@msn.com>
  180. Sent: Tuesday, May 09, 2000 5:04 PM
  181. Subject: MtMan-List: Re: Authenticity Nazis
  182.  
  183.  
  184. >
  185. > --- larry pendleton <yrrw@airmail.net> wrote:
  186. > > You Go Bro. !
  187. > > What really chaps me is to see leather clothing, sewn with artificial
  188. > > sinew,
  189. > > with the 3M glue showing around the seams.  Where do these guys get
  190. > > off
  191. > > bringing crap like that to a doins ?
  192. > > LP
  193. > Greetings list.  I hope the above comment was tongue in cheek/ a joke.
  194. > How many of us Really think we are doing it 100% Period Correct?
  195. > If so answer the following questions.
  196. >  Any fillings in your teeth?   have then pulled sans pain killer.
  197. > Ever taken antibiotics?   the infection probably killed you.
  198. > Any major surgery?   Your still losing....
  199. > Any broken bones?   They probably set wrong and you're a cripple.
  200. > Tim
  201. >
  202. > __________________________________________________
  203. > Do You Yahoo!?
  204. > Send instant messages & get email alerts with Yahoo! Messenger.
  205. > http://im.yahoo.com/
  206. >
  207. > ----------------------
  208. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  209. >
  210.  
  211. - ----------------------
  212. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  213.  
  214. ------------------------------
  215.  
  216. Date: Wed, 10 May 2000 11:57:27 -0400
  217. From: "John Hunt" <jhunt1@one.net>
  218. Subject: Re: MtMan-List:was saw now its cordage
  219.  
  220. Dennis, that paddle is used to propel your canoe, not stir up s--t.
  221.  
  222. To those who don`t know Dennis, his camp is just as he talks, extremely
  223. correct. He has what  it takes to make a comfortable camp for his wife and
  224. himself. You must remember everyone's level of comfort is different.
  225.  
  226. Dennis also has the skills, ability, and knowledge to make do with whats at
  227. hand.
  228.  
  229.  
  230. >
  231. > PS.. It does my heart good to know I can still ruffle feathers good, when
  232. I
  233. > am a mind to..<BG> And the invitation still goes, I would like to get on
  234. the
  235. > ground with any one of ya's. ('Cept mebby Pendleton)
  236. > D
  237. >
  238. >
  239. >
  240. >
  241. >
  242. > "Abair ach beagan is abair gu math e"
  243. >           DOUBLE EDGE FORGE
  244. >   Period Knives & Iron Accoutrements
  245. >    http://www.bright.net/~deforge1
  246. >   "Knowing how is just the beginning"
  247. >
  248. >
  249. >
  250. > ----------------------
  251. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  252. >
  253. >
  254.  
  255.  
  256. - ----------------------
  257. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  258.  
  259. ------------------------------
  260.  
  261. Date: Wed, 10 May 2000 09:57:31 -0700
  262. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  263. Subject: Re: MtMan-List: Re: MtMan-List cordage
  264.  
  265. Hawk,
  266.  
  267. Not an expert on cordage by any means but I assure you that you can make
  268. you're rope twister idea work with any number of strands up to the point it
  269. is just not practical anymore. They work on the same principle as does
  270. rolling cordage on your thigh, which is easiest to do with two strands but
  271. can be done with three or more if you can control them. A buddy of mine in
  272. Albany has made quit a bit of nice rope using a rope twister ( rope walk in
  273. olden days) and I have made one from Cloths hanger wire and some flat wood.
  274. Made up a nice length of "cod" line a couple years ago for a trotline from
  275. the linen thread John Kramer was talking about. Made up in multiple strands
  276. it is quit strong and would make a fine bow string too I'm sure.
  277.  
  278. Fine little article there JOHN, and one that I will keep and pass on to my
  279. Brothers if I may. I remain.....
  280.  
  281. Your friend and,
  282. YMOS
  283. Capt. Lahti'
  284.  
  285.  
  286.  
  287. - ----------------------
  288. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  289.  
  290. ------------------------------
  291.  
  292. Date: Wed, 10 May 2000 11:00:32 -0600
  293. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  294. Subject: Re: MtMan-List: camp doings
  295.  
  296. Hello around the campfire,
  297.  
  298. Hi everybody.  Looks like lots of good conversations going on.  I have been
  299. busy putting together the Clark Bottom Rendezvous for this year.  This is a
  300. Quiet Camp.  Our dates for this year fall on the actual dates Captain Clark
  301. was here in camp on the Yellowstone River in what is now called Montana.
  302. CBR operates from July 19-24, 2000.  I have only 25 camp permits left.  They
  303. are $25.  From CBR you can go directly to the Red Lodge Mountain Man
  304. Rendezvous which is going full bore again this year.  The date for the Red
  305. Lodge Mountain Man Rendezvous is July 28 - Aug 6, 2000.  The ML range is
  306. open and they have added archery to their current events.  You can get more
  307. information about the Red Lodge Mountain Man Rendezvous by  contacting
  308. bearcave@prodigy.net according to the information they sent me.
  309.  
  310. With this reintroduction I am glad to be back among like minded folks and
  311. hope to pick up on the threads as they go by.  I have been following along
  312. seeing items of interest that are rolling around the campfire and think I
  313. will join in again in the over all conversations going around.  Here is to
  314. you and your from me and mine.  And a shout and from the mountains I see
  315. shinning nearby.  Top of the world to you all.
  316. Walt
  317. Park City, Montana
  318.  
  319.  
  320. - ----------------------
  321. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  322.  
  323. ------------------------------
  324.  
  325. Date: Wed, 10 May 2000 11:02:42 -0600
  326. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  327. Subject: Re: MtMan-List: Artificial Sinew (was saws)
  328.  
  329. This is a multi-part message in MIME format.
  330.  
  331. - ------=_NextPart_000_002F_01BFBA6F.43408020
  332. Content-Type: text/plain;
  333.     charset="iso-8859-1"
  334. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  335.  
  336.  
  337.   ----- Original Message -----=20
  338.   From: Bill Cunningham=20
  339.   To: hist_text@lists.xmission.com=20
  340.   Sent: Tuesday, May 09, 2000 4:27 PM
  341.   Subject: Re: MtMan-List: Artificial Sinew (was saws)
  342.  
  343.  
  344.   Absolutely! I used to practice going out with just a flinter or a bow =
  345. and arrows, my knife, fire makings, a wool blanket and the clothes on my =
  346. back. In a few days you learn that it is very possible to get along with =
  347. the bare necessities. You also learn to appreciate some that aren't - =
  348. such as a good waterproof tarp, a pot and a frying pan. It was on a =
  349. couple of these trips that I even came up with the idea of a small tent =
  350. I could also use as a pack. Made it and carried it for years. Now age is =
  351. creeping up on me and I have had to learn to be a bit more cautious. I =
  352. carry a first aid kit and often ride a horse.
  353.   But speaking of recurves, weren't they around long before the fur =
  354. period? Seems to me I saw one in the museum at Betatakin. I know they =
  355. existed in Eurasia, but it seems to me that some of the south western =
  356. Indians had them also. The one I saw wasn't extreme like the horse bows =
  357. of the Steppes, but was definitely a self-bow recurve.
  358.     -----Original Message-----
  359.     From: Mike Moore <amm1616@earthlink.net>
  360.     To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  361.     Date: Tuesday, May 09, 2000 3:43 PM
  362.     Subject: Re: MtMan-List: Artificial Sinew (was saws)
  363.  
  364.  
  365.     Bill,=20
  366.         I, like Roger, see how we could (and can) justify carrying =
  367. artifical sinew. I just feel=20
  368.     that under regular "survival" situations all I would have to use for =
  369. building a shelter, making=20
  370.     a tripod or any putting together any  number of  things are sinew, =
  371. rawhide, cordage (of various kinds) or leather. So by trying these and =
  372. seeing what works and what doesn't, wouldn't that be the best for us =
  373. when called upon to have to use it? I hear alot about "survival" gear. =
  374. And to me, alot of these items just don't fit in the catagory. Most are =
  375. well made, durable items that can be the best you can buy (wheather it =
  376. is a kind of Moc, or what is best for sewing stuff up with), but to me =
  377. (and this is only  my opinion) why not tie both worlds together and have =
  378. authenic equipement that is durable, comfortable and replaceable?=20
  379.     Like alot of you guys, I am a A.M.M. member. and alot of people have =
  380. choosen sides in=20
  381.     the authenic/ survival debate. I just say why not be both? Make you =
  382. and your equipment the=20
  383.     best they can be. And know how to do the things necessary to =
  384. survive, maybe even be=20
  385.     comfortable. I have friends who have Dyer mocs and they love them. =
  386. But if I ever had to replace them while in the mountains (it can happen: =
  387. a horse or mule scatters everything for a mile or too, you loose one of =
  388. them fording a river or maybe a hungry coyote comes in camp and steals =
  389. them) I would have to use leather and sinew (or wangs) to make a new =
  390. pair.=20
  391.     Every man has their own opinion on this subject- it is kind of like =
  392. the recurve versus stick bow, we won't mention the new fangled wheel =
  393. bows. And different guys like different things=20
  394.     at different times. But ,doesn't this make a good subject to hammer =
  395. out and make people=20
  396.     think????=20
  397.                                                                          =
  398.    mike.=20
  399.     people.=20
  400.     Bill Cunningham wrote:=20
  401.       I was watching that antiques roadshow program one time and a guy =
  402. brought in an Indian arrow quiver. It really looked nice and he was sure =
  403. he had a pot of money. But the antique guy showed him that it was =
  404. factory tanned leather, sewed with artificial sinew, which he explained =
  405. was a hi-tech modern product. You could see the guy just wither. But it =
  406. brought to mind a couple of questions. In true survival situations, =
  407. would you be able to obtain enough sinew to take care of whatever it =
  408. might be that you'd need it for? Since sinew is typically 12" long or =
  409. less, and splicing it is tricky at best, would you carry 15 feet or so =
  410. in your possibles pouch, or rather, perhaps, a small coil of artificial =
  411. sinew which is infinitely long? Historical authenticity is great and a =
  412. fine goal, but what if your life (or in some cases, your budget) =
  413. depended on it?Bill C=20
  414.         -----Original Message-----=20
  415.         From: D Miles <deforge1@bright.net>=20
  416.         To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>=20
  417.         Date: Tuesday, May 09, 2000 7:32 AM=20
  418.         Subject: MtMan-List: Artificial Sinew (was saws)=20
  419.          Boy, I am on a roll now... I also see way to many sutlers out =
  420. there that sell FANTASTIC authentic, documented items in various =
  421. forms.All high quality.... But for some reason, allot of them also list =
  422. "artificial sinew" on their trade lists.....GO figger...D  "Abair ach =
  423. beagan is abair gu math e"=20
  424.                   DOUBLE EDGE FORGE=20
  425.           Period Knives & Iron Accoutrements=20
  426.            http://www.bright.net/~deforge1=20
  427.           "Knowing how is just the beginning"
  428.  
  429. - ------=_NextPart_000_002F_01BFBA6F.43408020
  430. Content-Type: text/html;
  431.     charset="iso-8859-1"
  432. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  433.  
  434. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  435. <HTML><HEAD>
  436. <META content=3Dtext/html;charset=3Diso-8859-1 =
  437. http-equiv=3DContent-Type><!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 =
  438. transitional//en">
  439. <META content=3D"MSHTML 5.00.3013.2600" name=3DGENERATOR></HEAD>
  440. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  441. <DIV> </DIV>
  442. <BLOCKQUOTE=20
  443. style=3D"BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: =
  444. 0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px">
  445.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  446.   <DIV=20
  447.   style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
  448. black"><B>From:</B>=20
  449.   <A href=3D"mailto:bcunningham@gwe.net" =
  450. title=3Dbcunningham@gwe.net>Bill=20
  451.   Cunningham</A> </DIV>
  452.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A=20
  453.   href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com"=20
  454.   title=3Dhist_text@lists.xmission.com>hist_text@lists.xmission.com</A> =
  455. </DIV>
  456.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, May 09, 2000 =
  457. 4:27 PM</DIV>
  458.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: MtMan-List: =
  459. Artificial Sinew=20
  460.   (was saws)</DIV>
  461.   <DIV><BR></DIV>
  462.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Absolutely! I used to practice =
  463. going out with=20
  464.   just a flinter or a bow and arrows, my knife, fire makings, a wool =
  465. blanket and=20
  466.   the clothes on my back. In a few days you learn that it is very =
  467. possible to=20
  468.   get along with the bare necessities. You also learn to appreciate some =
  469. that=20
  470.   aren't - such as a good waterproof tarp, a pot and a frying pan. It =
  471. was on a=20
  472.   couple of these trips that I even came up with the idea of a small =
  473. tent I=20
  474.   could also use as a pack. Made it and carried it for years. Now age is =
  475.  
  476.   creeping up on me and I have had to learn to be a bit more cautious. I =
  477. carry a=20
  478.   first aid kit and often ride a horse.</FONT></DIV>
  479.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT><FONT size=3D2>But speaking =
  480. of recurves,=20
  481.   weren't they around long before the fur period? Seems to me I saw one =
  482. in the=20
  483.   museum at Betatakin. I know they existed in Eurasia, but it seems to =
  484. me that=20
  485.   some of the south western Indians had them also. The one I saw wasn't =
  486. extreme=20
  487.   like the horse bows of the Steppes, but was definitely a self-bow=20
  488.   recurve.</FONT></DIV>
  489.   <BLOCKQUOTE=20
  490.   style=3D"BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; =
  491. PADDING-LEFT: 5px">
  492.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><B>-----Original =
  493. Message-----</B><BR><B>From:=20
  494.     </B>Mike Moore <<A=20
  495.     =
  496. href=3D"mailto:amm1616@earthlink.net">amm1616@earthlink.net</A>><BR><B=
  497. >To:=20
  498.     </B><A=20
  499.     =
  500. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  501. </A>=20
  502.     <<A=20
  503.     =
  504. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  505. </A>><BR><B>Date:=20
  506.     </B>Tuesday, May 09, 2000 3:43 PM<BR><B>Subject: </B>Re: MtMan-List: =
  507.  
  508.     Artificial Sinew (was saws)<BR><BR></DIV></FONT>Bill, =
  509. <BR>   =20
  510.     I, like Roger, see how we could (and can) justify carrying artifical =
  511. sinew.=20
  512.     I just feel <BR>that under regular "survival" situations all I would =
  513. have to=20
  514.     use for building a shelter, making <BR>a tripod or any putting =
  515. together=20
  516.     any  number of  things are sinew, rawhide, cordage (of =
  517. various=20
  518.     kinds) or leather. So by trying these and seeing what works and what =
  519.  
  520.     doesn't, wouldn't that be the best for us when called upon to have =
  521. to use=20
  522.     it? I hear alot about "survival" gear. And to me, alot of these =
  523. items just=20
  524.     don't fit in the catagory. Most are well made, durable items that =
  525. can be the=20
  526.     best you can buy (wheather it is a kind of Moc, or what is best for =
  527. sewing=20
  528.     stuff up with), but to me (and this is only  my opinion) why =
  529. not tie=20
  530.     both worlds together and have authenic equipement that is durable,=20
  531.     comfortable and replaceable? <BR>Like alot of you guys, I am a =
  532. A.M.M.=20
  533.     member. and alot of people have choosen sides in <BR>the authenic/ =
  534. survival=20
  535.     debate. I just say why not be both? Make you and your equipment the =
  536. <BR>best=20
  537.     they can be. And know how to do the things necessary to survive, =
  538. maybe even=20
  539.     be <BR>comfortable. I have friends who have Dyer mocs and they love =
  540. them.=20
  541.     But if I ever had to replace them while in the mountains (it can =
  542. happen: a=20
  543.     horse or mule scatters everything for a mile or too, you loose one =
  544. of them=20
  545.     fording a river or maybe a hungry coyote comes in camp and steals =
  546. them) I=20
  547.     would have to use leather and sinew (or wangs) to make a new pair. =
  548. <BR>Every=20
  549.     man has their own opinion on this subject- it is kind of like the =
  550. recurve=20
  551.     versus stick bow, we won't mention the new fangled wheel bows. And =
  552. different=20
  553.     guys like different things <BR>at different times. But ,doesn't this =
  554. make a=20
  555.     good subject to hammer out and make people <BR>think????=20
  556.     =
  557. <BR>           &nb=
  558. sp;           &nbs=
  559. p;            =
  560. ;            =
  561.             &=
  562. nbsp;          =20
  563.     mike. <BR>people. <BR>Bill Cunningham wrote:=20
  564.     <BLOCKQUOTE TYPE=3D"CITE">
  565.       <STYLE></STYLE>
  566.       <FONT color=3D#000000><FONT size=3D-1>I was watching that antiques =
  567. roadshow=20
  568.       program one time and a guy brought in an Indian arrow quiver. It =
  569. really=20
  570.       looked nice and he was sure he had a pot of money. But the antique =
  571. guy=20
  572.       showed him that it was factory tanned leather, sewed with =
  573. artificial=20
  574.       sinew, which he explained was a hi-tech modern product. You could =
  575. see the=20
  576.       guy just wither. But it brought to mind a couple of questions. In =
  577. true=20
  578.       survival situations, would you be able to obtain enough sinew to =
  579. take care=20
  580.       of whatever it might be that you'd need it for? Since sinew is =
  581. typically=20
  582.       12" long or less, and splicing it is tricky at best, would you =
  583. carry 15=20
  584.       feet or so in your possibles pouch, or rather, perhaps, a small =
  585. coil of=20
  586.       artificial sinew which is infinitely long? Historical authenticity =
  587. is=20
  588.       great and a fine goal, but what if your life (or in some cases, =
  589. your=20
  590.       budget) depended on it?</FONT></FONT><FONT size=3D-1>Bill C</FONT> =
  591.  
  592.       <BLOCKQUOTE=20
  593.       style=3D"BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; =
  594. PADDING-LEFT: 5px"><B><FONT=20
  595.         face=3DArial><FONT size=3D-1>-----Original =
  596. Message-----</FONT></FONT></B>=20
  597.         <BR><FONT face=3DArial><FONT size=3D-1><B>From: </B>D Miles =
  598. <<A=20
  599.         =
  600. href=3D"mailto:deforge1@bright.net">deforge1@bright.net</A>></FONT></F=
  601. ONT>=20
  602.         <BR><FONT face=3DArial><FONT size=3D-1><B>To: </B><A=20
  603.         =
  604. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  605. </A>=20
  606.         <<A=20
  607.         =
  608. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  609. </A>></FONT></FONT>=20
  610.         <BR><FONT face=3DArial><FONT size=3D-1><B>Date: </B>Tuesday, May =
  611. 09, 2000=20
  612.         7:32 AM</FONT></FONT> <BR><FONT face=3DArial><FONT =
  613. size=3D-1><B>Subject:=20
  614.         </B>MtMan-List: Artificial Sinew (was saws)</FONT></FONT>=20
  615.         <BR> <FONT face=3DArial><FONT size=3D-1>Boy, I am on a roll =
  616.  
  617.         now...</FONT></FONT><FONT face=3DArial><FONT size=3D-1> I =
  618. also see way=20
  619.         to many sutlers out there that sell FANTASTIC authentic, =
  620. documented=20
  621.         items in various forms.All high quality.... But for some reason, =
  622. allot=20
  623.         of them also list "artificial sinew" on their trade lists.....GO =
  624.  
  625.         figger...</FONT></FONT><FONT face=3DArial><FONT=20
  626.         size=3D-1>D</FONT></FONT>  <FONT face=3DArial><FONT =
  627. size=3D-1>"Abair=20
  628.         ach beagan is abair gu math e"</FONT></FONT> <BR><FONT =
  629. face=3DArial><FONT=20
  630.         size=3D-1>          =
  631. DOUBLE=20
  632.         EDGE FORGE</FONT></FONT> <BR><FONT face=3DArial><FONT =
  633. size=3D-1> =20
  634.         Period Knives & Iron Accoutrements</FONT></FONT> <BR><FONT=20
  635.         face=3DArial><FONT size=3D-1>   <A=20
  636.         =
  637. href=3D"http://www.bright.net/~deforge1">http://www.bright.net/~deforge1<=
  638. /A></FONT></FONT>=20
  639.         <BR><FONT face=3DArial><FONT size=3D-1>  "Knowing how is =
  640. just the=20
  641.         =
  642. beginning"</FONT></FONT></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUO=
  643. TE></BODY></HTML>
  644.  
  645. - ------=_NextPart_000_002F_01BFBA6F.43408020--
  646.  
  647.  
  648. - ----------------------
  649. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  650.  
  651. ------------------------------
  652.  
  653. Date: Wed, 10 May 2000 11:18:03 -0600
  654. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  655. Subject: Re: MtMan-List: Artificial Sinew (was saws)
  656.  
  657. This is a multi-part message in MIME format.
  658.  
  659. - ------=_NextPart_000_0045_01BFBA71.68A9EA20
  660. Content-Type: text/plain;
  661.     charset="iso-8859-1"
  662. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  663.  
  664.   Hi Bill,=20
  665.   Recurves predate the fur period all across north america.  Jim Bridger =
  666. packed 2 arrowheads for a while.  Mountain men faced bows and arrows on =
  667. a regular basis.  I have seen scattered documentation regarding some use =
  668. by mountain men.  But there were so many mountain men out here and so =
  669. little recorded history about them.  I see archery appearing again and =
  670. again on different theads.  I think this is a segment of mountain man =
  671. history where it was made.  From the MLML list I can see that I could =
  672. compete against ML in a mountain man situation on equal footing with the =
  673. bows and arrows I make then and now.  Maybe this subject will come up on =
  674. a thread.  I have been enjoying your posts.  I am glad to see a good =
  675. hand like you on the list, camped around this fire.
  676.   Walt
  677.  
  678.  
  679.     ----- Original Message -----=20
  680.     From: Bill Cunningham=20
  681.     To: hist_text@lists.xmission.com=20
  682.     Sent: Tuesday, May 09, 2000 4:27 PM
  683.     Subject: Re: MtMan-List: Artificial Sinew (was saws)
  684.  
  685.  
  686.     But speaking of recurves, weren't they around long before the fur =
  687. period? Seems to me I saw one in the museum at Betatakin. I know they =
  688. existed in Eurasia, but it seems to me that some of the south western =
  689. Indians had them also. The one I saw wasn't extreme like the horse bows =
  690. of the Steppes, but was definitely a self-bow recurve.
  691.       -----Original Message-----
  692.       From: Mike Moore <amm1616@earthlink.net>
  693.       To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  694.       Date: Tuesday, May 09, 2000 3:43 PM
  695.       Subject: Re: MtMan-List: Artificial Sinew (was saws)
  696.  
  697.  
  698.       Bill,=20
  699.           I, like Roger, see how we could (and can) justify carrying =
  700. artifical sinew. I just feel=20
  701.       that under regular "survival" situations all I would have to use =
  702. for building a shelter, making=20
  703.       a tripod or any putting together any  number of  things are sinew, =
  704. rawhide, cordage (of various kinds) or leather. So by trying these and =
  705. seeing what works and what doesn't, wouldn't that be the best for us =
  706. when called upon to have to use it? I hear alot about "survival" gear. =
  707. And to me, alot of these items just don't fit in the catagory. Most are =
  708. well made, durable items that can be the best you can buy (wheather it =
  709. is a kind of Moc, or what is best for sewing stuff up with), but to me =
  710. (and this is only  my opinion) why not tie both worlds together and have =
  711. authenic equipement that is durable, comfortable and replaceable?=20
  712.       Like alot of you guys, I am a A.M.M. member. and alot of people =
  713. have choosen sides in=20
  714.       the authenic/ survival debate. I just say why not be both? Make =
  715. you and your equipment the=20
  716.       best they can be. And know how to do the things necessary to =
  717. survive, maybe even be=20
  718.       comfortable. I have friends who have Dyer mocs and they love them. =
  719. But if I ever had to replace them while in the mountains (it can happen: =
  720. a horse or mule scatters everything for a mile or too, you loose one of =
  721. them fording a river or maybe a hungry coyote comes in camp and steals =
  722. them) I would have to use leather and sinew (or wangs) to make a new =
  723. pair.=20
  724.       Every man has their own opinion on this subject- it is kind of =
  725. like the recurve versus stick bow, we won't mention the new fangled =
  726. wheel bows. And different guys like different things=20
  727.       at different times. But ,doesn't this make a good subject to =
  728. hammer out and make people=20
  729.       think????=20
  730.                                                                          =
  731.      mike.=20
  732.       people.=20
  733.       Bill Cunningham wrote:=20
  734.         I was watching that antiques roadshow program one time and a guy =
  735. brought in an Indian arrow quiver. It really looked nice and he was sure =
  736. he had a pot of money. But the antique guy showed him that it was =
  737. factory tanned leather, sewed with artificial sinew, which he explained =
  738. was a hi-tech modern product. You could see the guy just wither. But it =
  739. brought to mind a couple of questions. In true survival situations, =
  740. would you be able to obtain enough sinew to take care of whatever it =
  741. might be that you'd need it for? Since sinew is typically 12" long or =
  742. less, and splicing it is tricky at best, would you carry 15 feet or so =
  743. in your possibles pouch, or rather, perhaps, a small coil of artificial =
  744. sinew which is infinitely long? Historical authenticity is great and a =
  745. fine goal, but what if your life (or in some cases, your budget) =
  746. depended on it?Bill C=20
  747.           -----Original Message-----=20
  748.           From: D Miles <deforge1@bright.net>=20
  749.           To: hist_text@lists.xmission.com =
  750. <hist_text@lists.xmission.com>=20
  751.           Date: Tuesday, May 09, 2000 7:32 AM=20
  752.           Subject: MtMan-List: Artificial Sinew (was saws)=20
  753.            Boy, I am on a roll now... I also see way to many sutlers out =
  754. there that sell FANTASTIC authentic, documented items in various =
  755. forms.All high quality.... But for some reason, allot of them also list =
  756. "artificial sinew" on their trade lists.....GO figger...D  "Abair ach =
  757. beagan is abair gu math e"=20
  758.                     DOUBLE EDGE FORGE=20
  759.             Period Knives & Iron Accoutrements=20
  760.              http://www.bright.net/~deforge1=20
  761.             "Knowing how is just the beginning"
  762.  
  763. - ------=_NextPart_000_0045_01BFBA71.68A9EA20
  764. Content-Type: text/html;
  765.     charset="iso-8859-1"
  766. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  767.  
  768. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  769. <HTML><HEAD>
  770. <META content=3Dtext/html;charset=3Diso-8859-1 =
  771. http-equiv=3DContent-Type><!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 =
  772. transitional//en">
  773. <META content=3D"MSHTML 5.00.3013.2600" name=3DGENERATOR></HEAD>
  774. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  775. <BLOCKQUOTE=20
  776. style=3D"BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: =
  777. 0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px">
  778.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Hi Bill, </FONT></DIV>
  779.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Recurves predate the fur period all =
  780. across north=20
  781.   america.  Jim Bridger packed 2 arrowheads for a while.  =
  782. Mountain men=20
  783.   faced bows and arrows on a regular basis.  I have seen scattered=20
  784.   documentation regarding some use by mountain men.  But there were =
  785. so many=20
  786.   mountain men out here and so little recorded history about them.  =
  787. I see=20
  788.   archery appearing again and again on different theads.  I think =
  789. this is a=20
  790.   segment of mountain man history where it was made.  From the MLML =
  791. list I=20
  792.   can see that I could compete against ML in a mountain man situation on =
  793. equal=20
  794.   footing with the bows and arrows I make then and now.  Maybe this =
  795. subject=20
  796.   will come up on a thread.  I have been enjoying your posts.  =
  797. I am=20
  798.   glad to see a good hand like you on the list, camped around this=20
  799.   fire.</FONT></DIV>
  800.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Walt</FONT></DIV>
  801.   <DIV> </DIV>
  802.   <DIV> </DIV>
  803.   <BLOCKQUOTE=20
  804.   style=3D"BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; =
  805. MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px">
  806.     <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  807.     <DIV=20
  808.     style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
  809. black"><B>From:</B>=20
  810.     <A href=3D"mailto:bcunningham@gwe.net" =
  811. title=3Dbcunningham@gwe.net>Bill=20
  812.     Cunningham</A> </DIV>
  813.     <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A=20
  814.     href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com"=20
  815.     =
  816. title=3Dhist_text@lists.xmission.com>hist_text@lists.xmission.com</A> =
  817. </DIV>
  818.     <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, May 09, 2000 =
  819. 4:27=20
  820.     PM</DIV>
  821.     <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: MtMan-List: =
  822. Artificial=20
  823.     Sinew (was saws)</DIV>
  824.     <DIV><BR></DIV>
  825.     <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT><FONT size=3D2>But =
  826. speaking of=20
  827.     recurves, weren't they around long before the fur period? Seems to =
  828. me I saw=20
  829.     one in the museum at Betatakin. I know they existed in Eurasia, but =
  830. it seems=20
  831.     to me that some of the south western Indians had them also. The one =
  832. I saw=20
  833.     wasn't extreme like the horse bows of the Steppes, but was =
  834. definitely a=20
  835.     self-bow recurve.</FONT></DIV>
  836.     <BLOCKQUOTE=20
  837.     style=3D"BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; =
  838. PADDING-LEFT: 5px">
  839.       <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><B>-----Original =
  840. Message-----</B><BR><B>From:=20
  841.       </B>Mike Moore <<A=20
  842.       =
  843. href=3D"mailto:amm1616@earthlink.net">amm1616@earthlink.net</A>><BR><B=
  844. >To:=20
  845.       </B><A=20
  846.       =
  847. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  848. </A>=20
  849.       <<A=20
  850.       =
  851. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  852. </A>><BR><B>Date:=20
  853.       </B>Tuesday, May 09, 2000 3:43 PM<BR><B>Subject: </B>Re: =
  854. MtMan-List:=20
  855.       Artificial Sinew (was saws)<BR><BR></DIV></FONT>Bill,=20
  856.       <BR>    I, like Roger, see how we could (and can) =
  857. justify=20
  858.       carrying artifical sinew. I just feel <BR>that under regular =
  859. "survival"=20
  860.       situations all I would have to use for building a shelter, making =
  861. <BR>a=20
  862.       tripod or any putting together any  number of  things =
  863. are sinew,=20
  864.       rawhide, cordage (of various kinds) or leather. So by trying these =
  865. and=20
  866.       seeing what works and what doesn't, wouldn't that be the best for =
  867. us when=20
  868.       called upon to have to use it? I hear alot about "survival" gear. =
  869. And to=20
  870.       me, alot of these items just don't fit in the catagory. Most are =
  871. well=20
  872.       made, durable items that can be the best you can buy (wheather it =
  873. is a=20
  874.       kind of Moc, or what is best for sewing stuff up with), but to me =
  875. (and=20
  876.       this is only  my opinion) why not tie both worlds together =
  877. and have=20
  878.       authenic equipement that is durable, comfortable and replaceable? =
  879. <BR>Like=20
  880.       alot of you guys, I am a A.M.M. member. and alot of people have =
  881. choosen=20
  882.       sides in <BR>the authenic/ survival debate. I just say why not be =
  883. both?=20
  884.       Make you and your equipment the <BR>best they can be. And know how =
  885. to do=20
  886.       the things necessary to survive, maybe even be <BR>comfortable. I =
  887. have=20
  888.       friends who have Dyer mocs and they love them. But if I ever had =
  889. to=20
  890.       replace them while in the mountains (it can happen: a horse or =
  891. mule=20
  892.       scatters everything for a mile or too, you loose one of them =
  893. fording a=20
  894.       river or maybe a hungry coyote comes in camp and steals them) I =
  895. would have=20
  896.       to use leather and sinew (or wangs) to make a new pair. <BR>Every =
  897. man has=20
  898.       their own opinion on this subject- it is kind of like the recurve =
  899. versus=20
  900.       stick bow, we won't mention the new fangled wheel bows. And =
  901. different guys=20
  902.       like different things <BR>at different times. But ,doesn't this =
  903. make a=20
  904.       good subject to hammer out and make people <BR>think????=20
  905.       =
  906. <BR>           &nb=
  907. sp;           &nbs=
  908. p;            =
  909. ;            =
  910.             &=
  911. nbsp;          =20
  912.       mike. <BR>people. <BR>Bill Cunningham wrote:=20
  913.       <BLOCKQUOTE TYPE=3D"CITE">
  914.         <STYLE></STYLE>
  915.         <FONT color=3D#000000><FONT size=3D-1>I was watching that =
  916. antiques roadshow=20
  917.         program one time and a guy brought in an Indian arrow quiver. It =
  918. really=20
  919.         looked nice and he was sure he had a pot of money. But the =
  920. antique guy=20
  921.         showed him that it was factory tanned leather, sewed with =
  922. artificial=20
  923.         sinew, which he explained was a hi-tech modern product. You =
  924. could see=20
  925.         the guy just wither. But it brought to mind a couple of =
  926. questions. In=20
  927.         true survival situations, would you be able to obtain enough =
  928. sinew to=20
  929.         take care of whatever it might be that you'd need it for? Since =
  930. sinew is=20
  931.         typically 12" long or less, and splicing it is tricky at best, =
  932. would you=20
  933.         carry 15 feet or so in your possibles pouch, or rather, perhaps, =
  934. a small=20
  935.         coil of artificial sinew which is infinitely long? Historical=20
  936.         authenticity is great and a fine goal, but what if your life (or =
  937. in some=20
  938.         cases, your budget) depended on it?</FONT></FONT><FONT =
  939. size=3D-1>Bill=20
  940.         C</FONT>=20
  941.         <BLOCKQUOTE=20
  942.         style=3D"BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; =
  943. PADDING-LEFT: 5px"><B><FONT=20
  944.           face=3DArial><FONT size=3D-1>-----Original =
  945. Message-----</FONT></FONT></B>=20
  946.           <BR><FONT face=3DArial><FONT size=3D-1><B>From: </B>D Miles =
  947. <<A=20
  948.           =
  949. href=3D"mailto:deforge1@bright.net">deforge1@bright.net</A>></FONT></F=
  950. ONT>=20
  951.           <BR><FONT face=3DArial><FONT size=3D-1><B>To: </B><A=20
  952.           =
  953. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  954. </A>=20
  955.           <<A=20
  956.           =
  957. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  958. </A>></FONT></FONT>=20
  959.           <BR><FONT face=3DArial><FONT size=3D-1><B>Date: </B>Tuesday, =
  960. May 09, 2000=20
  961.           7:32 AM</FONT></FONT> <BR><FONT face=3DArial><FONT =
  962. size=3D-1><B>Subject:=20
  963.           </B>MtMan-List: Artificial Sinew (was saws)</FONT></FONT>=20
  964.           <BR> <FONT face=3DArial><FONT size=3D-1>Boy, I am on a =
  965. roll=20
  966.           now...</FONT></FONT><FONT face=3DArial><FONT size=3D-1> I =
  967. also see=20
  968.           way to many sutlers out there that sell FANTASTIC authentic,=20
  969.           documented items in various forms.All high quality.... But for =
  970. some=20
  971.           reason, allot of them also list "artificial sinew" on their =
  972. trade=20
  973.           lists.....GO figger...</FONT></FONT><FONT face=3DArial><FONT=20
  974.           size=3D-1>D</FONT></FONT>  <FONT face=3DArial><FONT=20
  975.           size=3D-1>"Abair ach beagan is abair gu math e"</FONT></FONT> =
  976. <BR><FONT=20
  977.           face=3DArial><FONT=20
  978.           =
  979. size=3D-1>          DOUBLE=20
  980.           EDGE FORGE</FONT></FONT> <BR><FONT face=3DArial><FONT =
  981. size=3D-1> =20
  982.           Period Knives & Iron Accoutrements</FONT></FONT> <BR><FONT =
  983.  
  984.           face=3DArial><FONT size=3D-1>   <A=20
  985.           =
  986. href=3D"http://www.bright.net/~deforge1">http://www.bright.net/~deforge1<=
  987. /A></FONT></FONT>=20
  988.           <BR><FONT face=3DArial><FONT size=3D-1>  "Knowing how is =
  989. just the=20
  990.           =
  991. beginning"</FONT></FONT></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUO=
  992. TE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  993.  
  994. - ------=_NextPart_000_0045_01BFBA71.68A9EA20--
  995.  
  996.  
  997. - ----------------------
  998. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  999.  
  1000. ------------------------------
  1001.  
  1002. End of hist_text-digest V1 #538
  1003. *******************************
  1004.  
  1005. -
  1006.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  1007. "majordomo@xmission.com"
  1008.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  1009.