home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n468 < prev    next >
Internet Message Format  |  2000-02-18  |  37KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #468
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest      Saturday, February 19 2000      Volume 01 : Number 468
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Proper etiquette
  17. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Proper etiquette
  18. -áááááá MtMan-List: Re: MtMan-List obedient servants
  19. -áááááá MtMan-List: college lecture on the fur trade
  20. -áááááá Re: MtMan-List: A Short Winter's Jaunt (somewhat windy)
  21. -áááááá Re: MtMan-List: A Short Winter's Jaunt (somewhat windy)
  22. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Proper etiquette
  23. -áááááá Re: MtMan-List: A place to get good sewing thread
  24. -áááááá Re: MtMan-List: college lecture on the fur trade
  25. -áááááá MtMan-List: Re: Proper etiquette
  26. -áááááá Re: MtMan-List: A Short Winter's Jaunt- snowshoes
  27. -áááááá Re: MtMan-List: A Short Winter's Jaunt (somewhat windy)
  28. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Proper etiquette
  29. -áááááá Re: MtMan-List: A Short Winter's Jaunt
  30. -áááááá Re: MtMan-List:Turkey Calls
  31. -áááááá MtMan-List: Date: Fri, 18 Feb 2000 21:08:52 -0600
  32. -áááááá Re: MtMan-List: Date: Fri, 18 Feb 2000 21:08:52 -0600
  33. -áááááá Re: MtMan-List: A Short Winter's Jaunt- snowshoes
  34. -áááááá Re: MtMan-List: A Short Winter's Jaunt- snowshoes
  35. -áááááá Re: MtMan-List:Turkey Calls
  36.  
  37. ----------------------------------------------------------------------
  38.  
  39. Date: Thu, 17 Feb 2000 23:06:20 -0500
  40. From: deforge1@wesnet.com (Dennis Miles)
  41. Subject: Re: MtMan-List: Re: Proper etiquette
  42.  
  43. Hey Tom,
  44.  You are right.. Woman/Servent.. sorta interchangeable...<BG>
  45. Digging a hole in Ohio
  46. D
  47.  
  48.    "Abair ach beagan is abair gu math e"
  49.           DOUBLE EDGE FORGE
  50.   Period Knives & Iron Accouterments
  51.     http://www.wesnet.com/deforge1
  52.   "Knowing How Is Only The Beginning"
  53.  
  54.  
  55.  
  56. - ----------------------
  57. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  58.  
  59. ------------------------------
  60.  
  61. Date: Thu, 17 Feb 2000 23:30:06 -0500
  62. From: tom roberts <troberts@gdi.net>
  63. Subject: Re: MtMan-List: Re: Proper etiquette
  64.  
  65. I have a feeling there may be someone else in Ohio
  66. who would gladly heap shovelfuls of glowing embers
  67. on top of you as you lay in the bottom of that hole, should
  68. she catch wind of your thought!  <G>
  69.  
  70. T
  71.  
  72. Dennis Miles wrote:
  73.  
  74. > Hey Tom,
  75. >  You are right.. Woman/Servent.. sorta interchangeable...<BG>
  76. > Digging a hole in Ohio
  77. > D
  78. >
  79. >    "Abair ach beagan is abair gu math e"
  80. >           DOUBLE EDGE FORGE
  81. >   Period Knives & Iron Accouterments
  82. >     http://www.wesnet.com/deforge1
  83. >   "Knowing How Is Only The Beginning"
  84. >
  85. > ----------------------
  86. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  87.  
  88.  
  89. - ----------------------
  90. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  91.  
  92. ------------------------------
  93.  
  94. Date: Fri, 18 Feb 2000 01:15:19 EST
  95. From: GazeingCyot@cs.com
  96. Subject: MtMan-List: Re: MtMan-List obedient servants
  97.  
  98.      I think all men should sign their posts obedient servants, and remember 
  99. they should be just that to all us women!  Here is a book that will really 
  100. make all you women mad, and all you men lust for times of old!  This book is 
  101. why I have decided to go the way of the woman warrior-  Watch out guys, I'm 
  102. out for scalps!  Here is just a sample of Alexander Henry the Younger's 
  103. journal.... "  The Crows had a handsome slave girl, about 12 years of age, 
  104. who was offered to us for a gun, 100 balls, and enough powder to fire them; 
  105. but those rascally Big Bellies would not allow us to purchase her, saying 
  106. they wanted her for themselves."   An alliance with an Indian woman was 
  107. formed without the bothersome complications of love or ceremony.  " Livernois 
  108. exchanged his mare for a young wife of about 8 years of age."  "There are a 
  109. few freemen about this place who have actually disposed of their women to the 
  110. H.B. co's people in barter for beat meat."  Such sales were often made by 
  111. voyageurs returning to civilization and were disposing of their wives at 
  112. bargain prices. I know we should not judge them by the values of the 20th 
  113. century, but 8 years old is still a child to me!  Crazy says "them trappers 
  114. was just trying to get a woman young enough they could train them right, and 
  115. obviously by the rate of resales, a lot of them womens are just spoilt at 
  116. birth- goes to show!  What a concept. it sets a fellow to dreaming, don't it? 
  117. " { What I say is you better watch out Crazy, cause your dreams could turn 
  118. into nightmares!}
  119.      This book is Daughters of the Country, by Walter Omeara
  120.                                                                     
  121. Scalphunter, Jill
  122.  
  123. - ----------------------
  124. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  125.  
  126. ------------------------------
  127.  
  128. Date: Fri, 18 Feb 2000 03:35:24 EST
  129. From: Hawkengun@aol.com
  130. Subject: MtMan-List: college lecture on the fur trade
  131.  
  132. I recently was invited to lecture on the fru trade for a colleague's college=
  133. =20
  134. US History class here in Colo Spgs.  I thought I'd post my lecture outline=20
  135. and see if any of you want give me some feedback, critical or otherwise.
  136.  
  137. The Rocky Mountain Fur Trade Era
  138. 1803-1846
  139. Commerce, Geo-politics and Multi-Culturalism
  140. in the trans-Mississippi Wilderness
  141.  
  142.  
  143. Main Points: =20
  144.  
  145. =B7 The fur trade took place in the political and cultural frontier=20
  146. "borderlands" (or "middle=20
  147. ground") that separated the various European, American and Native American=20
  148. powers that vied for control of the American West.
  149.  
  150. =B7 "Fur-trade society" was a multi-cultural society, and its members lived=20=
  151. in=20
  152. the margins that=20
  153. lay between the various European and Native American cultures.
  154.  
  155. =B7 Fur traders and trappers served (often unintentionally) as agents of=20
  156. westward expansion.
  157.  
  158.  
  159.  
  160.  
  161. I. Origins of the American Fur Trade
  162.  
  163. Fine fur was a precious commodity in Europe (and Asia), and was the only=20
  164. valuable product to come out of northern North America during the early=20
  165. colonial period.
  166.  
  167. A. The French-Canadians =20
  168.    =20
  169. 1) Quebec was a colony found upon and supported by the fur trade.
  170. 2) French-Canadian voyageurs explored down the Ohio and Mississippi Valleys,=
  171. =20
  172. across the Great Plains, over the Rockies and even to the Pacific Coast on=20
  173. trapping and trading expeditions.
  174. 3) Even after the English conquest of Canada in 1763, the English fur-tradin=
  175. g=20
  176. firms (Hudson's Bay Co. and the Northwest Co.) employed mainly=20
  177. French-Canadian trappers. =20
  178. 4) French cultural impact was apparent in cities like St. Louis and in the=20
  179. wilderness, as well:
  180. a. French place names=20
  181. b. Met=ECs culture
  182.  
  183. B. The English Fur Trade
  184.  
  185. 1) Early on, the English had engaged in the fur trade, but had never matched=
  186. =20
  187. French=20
  188. success.
  189. 2) English dominance of eastern North America had allowed English firms to=20
  190. dominate the fur market.  By 1800 trading posts were established from=20
  191. Hudson's Bay to the Great Lakes to the Pacific Coast.
  192.  
  193. C. The Spanish Fur trade
  194.  
  195. 1) Restricted to trading with the distant merchants in Mexico, the New=20
  196. Mexican fur=20
  197. trade was small scale, but critical to the economies of Taos and Santa Fe.
  198.  
  199. II. The American Fur Trade
  200.  
  201. A.  Since colonial times Americans had been engaged in the fur trade, but th=
  202. e=20
  203.   =20
  204. Louisiana Purchase opened up vast, unexplored regions for trapping and=20
  205. trading.
  206.  
  207. B.  The Lewis & Clark Expedition mapped some of the USA's new trapping=20
  208. territory
  209. and produced the first "mountain men."
  210.  
  211. C.  Much of the American fur trade was controlled by New York businessman=20
  212. John=20
  213. Jacob Astor's American Fur Co., but smaller St. Louis-based firms competed=20
  214. for a portion of the trade.  Innovations included:
  215.  
  216. a) Use of white trappers cut-out the expense of paying Indians for the furs=20
  217. (also proved more productive.)
  218. b) Rendezvous-system; pack-trains traveled from St. Louis with supplies and=20
  219. equipment to trade with the white trappers ("mountain men"), allowing them t=
  220. o=20
  221. spend more months afield, and eliminating the need for a costly permanent=20
  222. trading post.=20
  223.  
  224. III. Fur-Trade Society
  225. Although fur-trade companies' policy reflected the interests of the nations=20
  226. where they were from, the trappers and traders (and their families) composed=
  227. =20
  228. a society that was an amalgam of different ethnicities, languages and=20
  229. nationalities.
  230.  
  231. First generation mountain men came from French, Spanish, Anglo-Saxon, Irish,=
  232. =20
  233. German or African backgrounds (and others), but usually married Native=20
  234. American or Hispanic women and their offspring often remained in the=20
  235. fur-trade.  The result was a genuinely multi-cultural society. =20
  236. (Recount the story of Sacagawea and the Charbonneau men.)
  237.  
  238. A. Trapping the fur  (process described)
  239.  
  240. B. Hazards of the trade
  241.  
  242. 1) Starvation
  243. 2) Indian attacks (Recount the tale of John Colter)
  244. 3) Grizzlies, rattlers and other critters (Recount the tale of Hugh Glass)
  245. 4) Sundry accidents and traumas, resulting from blizzards, raging streams,=20
  246. desert thirst, being kicked in the head by a mule, et. Al.
  247.  
  248.  
  249.  
  250.  
  251. IV. The Decline of the Fur-trade and the Mountain Men as Agents of Westward=20
  252. Expansion
  253.  
  254. By the early-1840s, European fashion trends turned from American beaver to=20
  255. Asian silk, causing the fur market to crash. =20
  256.  
  257. A. Some mountain men turned used their knowledge of the western wilderness t=
  258. o=20
  259. guide=20
  260. merchants on the Santa Fe Trail, emigrants to Oregon and US Government surve=
  261. y=20
  262. parties. (Recount the story of Kit Carson and Fremont.)=20
  263.    =20
  264. B. Other mountain men moved in with their Indian relatives; some took up=20
  265. residence in NM, so. CO, or OR; but most retired to MO or CA.
  266.  
  267. 1)  At the outbreak of the Mexican War in 1846, Fremont and his survey party=
  268.  h
  269. appened to be in CA.  Fremont assembled a small force consisting of his=20
  270. original party and local American settlers.  Significant numbers of mountain=
  271. =20
  272. men filled-out the muster rolls.
  273.  
  274.  
  275. - ----------------------
  276. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  277.  
  278. ------------------------------
  279.  
  280. Date: Fri, 18 Feb 2000 03:25:29 -0800 (PST)
  281. From: Lee Newbill <lnewbill@uidaho.edu>
  282. Subject: Re: MtMan-List: A Short Winter's Jaunt (somewhat windy)
  283.  
  284. Hallo!
  285.  
  286. On Thu, 17 Feb 2000 SWcushing@aol.com wrote:
  287. > Sounds like a kinda cold night! Did you use the 10X10 trap as a ground cloth 
  288. > or for your shelter?
  289.  
  290. Wrapped it around the blankets like a sausage casing<G>  I was fortunate
  291. in that others had already thrown up canvas to break the wind and reflect
  292. what little heat there was... also, I do not think the mercury ever
  293. dropped much below freezing, which helped considerably in the fight to
  294. stay warm!
  295.  
  296. > The coldest I've been, other than fallin through the 
  297. > ice
  298.  
  299. Been there, done that, don't wanna go there ever again!
  300.  
  301. > has been when the ground draws the heat from you.....warm on top, 
  302. > freezin on the bottom!
  303.  
  304. I think that is the biggest problem faced when trying to keep warm.. you
  305. have to breake that cold from the ground before you worry about anything
  306. else... cause no matter how many blankets me stout old legs pack in, if
  307. the ground is stealing my heat... I'm gonna spend a cold night.
  308.  
  309. > Tell us what size and style your snow shoes were....
  310.  
  311. they are 36" by 10", and a friend of mine who knows, calls them a highly
  312. modified, recreational, best-to-hang-them-on-the-wall snowshoes.  Not
  313. high praise I gathered.  they didna work too bad, but the snow conditions
  314. were pretty well packed, so I didna sink out of sight.  From what I've
  315. read since using them for the first time last weekend, I should probably
  316. be on shoes at least 60" long by 12" wide for my weight, and the weight of
  317. the pack on my back.  The 36"x10" are rated for right around 100 lbs.. a
  318. weight I haven't seen since right around 1968.
  319.  
  320. > and just how "round" you are.
  321.  
  322. Well!!  I'm trying to be offended, but when you as perfect and as
  323. goodlooking as I am.. it's tough <VBG>... 200 lbs at 5'10", not real
  324. round, but not a sapling by any means!
  325.  
  326. Your Most Obedient Servant...
  327.  
  328. Lee Newbill of Viola, Idaho
  329. Clerk of the Hog Heaven Muzzleloaders
  330. http://www.geocities.com/~lnewbill
  331.  
  332.  
  333. - ----------------------
  334. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  335.  
  336. ------------------------------
  337.  
  338. Date: Fri, 18 Feb 2000 03:35:43 -0800 (PST)
  339. From: Lee Newbill <lnewbill@uidaho.edu>
  340. Subject: Re: MtMan-List: A Short Winter's Jaunt (somewhat windy)
  341.  
  342. Hallo Randal!
  343.  
  344. On Thu, 17 Feb 2000, Randal J Bublitz wrote:
  345. > Hi Lee,         I'd suggest one, or two, of those Celtic pins for keeping
  346. > your blakets in place and together.
  347.  
  348. Actually, i'm at odds on whether to use the pins, or to sew ties on the
  349. blankets, both would accomplish the same thing, but the pins are proably
  350. more versatile.... and I'm not sure of the reception I would get from
  351. me darling wife when I put ties on two mint condition whitneys... she is
  352. not an understanding dear all the time! 
  353.  
  354. > I fold the
  355. > bottom edge up a foot and pin in place.
  356.  
  357. That, has always been the drawback to rolling up in blankets.  the feet
  358. always find the way out.  I will try that next time I'm out, thanks.
  359.  
  360. >  I asked him about it.  As it turns out, he was heating rocks (about
  361. > football size, more or less) in the fire.
  362.  
  363. I've heard of this trick, and some really funny near disasters with it
  364. too!  Unfortunately, most places I go up here either lack for rocks, or
  365. they are under 3-4 feet of snow.  But I will try that the next opportunity
  366. I get.  At least around the feet area, which always seems to be the first
  367. to cool down.
  368.  
  369. Friend of mine's boy earned his name "Hotrocks" due to a mishap with
  370. heated blanket rocks... seems he got them a leetle too close to his
  371. "personal" space... and had to extricate himself from the situation in a
  372. most undignified manner<G>
  373.  
  374. Your Most Obedient Servant...
  375.  
  376. Lee Newbill of Viola, Idaho
  377. Clerk of the Hog Heaven Muzzleloaders
  378. http://www.geocities.com/~lnewbill
  379.  
  380.  
  381.  
  382. - ----------------------
  383. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  384.  
  385. ------------------------------
  386.  
  387. Date: Fri, 18 Feb 2000 06:58:36 -0500
  388. From: deforge1@wesnet.com (Dennis Miles)
  389. Subject: Re: MtMan-List: Re: Proper etiquette
  390.  
  391. Tom,
  392.  I sent that looong after she was in bed and asleep and then got rid of the
  393. evidence, post haste...<G> I can be a smarta**.. But I am no fool...
  394. Hope to see you next month..
  395. D
  396.  
  397.  
  398.  
  399. - ----------------------
  400. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  401.  
  402. ------------------------------
  403.  
  404. Date: Fri, 18 Feb 2000 10:14:16 EST
  405. From: CTOAKES@aol.com
  406. Subject: Re: MtMan-List: A place to get good sewing thread
  407.  
  408. Hello in the camp,
  409.  
  410. I went looking for a supply of linen, flax or hemp thread for sewing cloths 
  411. and leather.  And after seeing all the small expensive spools at Tandy and 
  412. other Black Powder suppliers I had almost given up.  Then I took a pair of 
  413. boots into my local shoe repair man.  He had a 4 in 1, 100% flax thread he 
  414. used on his sole stitching machine.  The product he had is Barbour's Pure 
  415. Flax Sinew for lock stitch machines #4 cord.  It is all natural I did a burn 
  416. test on it.  They call it Grey but it is just a natural off white.  Comes in 
  417. 1354 yard spools which should last me a life time.  Barbour's made or 
  418. supplied by Blue Mountain Industries, Blue Mountain, Alabama 36201.  My shoe 
  419. repair guy told me any shoe repair shop can order this or a like brand for 
  420. you.  I paid $30 for the spool, less than a penny a foot which is not bad 
  421. when you look at the fact it can be untwisted to four finer threads for 
  422. sewing fabric.  
  423.  
  424. Your humble servant, 
  425.  
  426. C.T. Oakes
  427. Waiting for the spring thaw.
  428.  
  429. - ----------------------
  430. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  431.  
  432. ------------------------------
  433.  
  434. Date: Fri, 18 Feb 2000 09:23:12 -0800
  435. From: bcunningham@gwe.net (Bill Cunningham)
  436. Subject: Re: MtMan-List: college lecture on the fur trade
  437.  
  438. You may want to consider what the colonial period was. In the 1700s there
  439. were operating gold and silver mines in Maine and Ga., lead mines in other
  440. places. Also, the rendezvous for fur traders at Fort Davy Crocket went on
  441. until 1858 - Beaver didn't play a big part there, but all other furs did.
  442. - -----Original Message-----
  443. From: Hawkengun@aol.com <Hawkengun@aol.com>
  444. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  445. Date: Friday, February 18, 2000 12:36 AM
  446. Subject: MtMan-List: college lecture on the fur trade
  447.  
  448.  
  449. I recently was invited to lecture on the fru trade for a colleague's college
  450. US History class here in Colo Spgs.  I thought I'd post my lecture outline
  451. and see if any of you want give me some feedback, critical or otherwise.
  452.  
  453. The Rocky Mountain Fur Trade Era
  454. 1803-1846
  455. Commerce, Geo-politics and Multi-Culturalism
  456. in the trans-Mississippi Wilderness
  457.  
  458.  
  459. Main Points:
  460.  
  461. ╖ The fur trade took place in the political and cultural frontier
  462. "borderlands" (or "middle
  463. ground") that separated the various European, American and Native American
  464. powers that vied for control of the American West.
  465.  
  466. ╖ "Fur-trade society" was a multi-cultural society, and its members lived in
  467. the margins that
  468. lay between the various European and Native American cultures.
  469.  
  470. ╖ Fur traders and trappers served (often unintentionally) as agents of
  471. westward expansion.
  472.  
  473.  
  474.  
  475.  
  476. I. Origins of the American Fur Trade
  477.  
  478. Fine fur was a precious commodity in Europe (and Asia), and was the only
  479. valuable product to come out of northern North America during the early
  480. colonial period.
  481.  
  482. A. The French-Canadians
  483.  
  484. 1) Quebec was a colony found upon and supported by the fur trade.
  485. 2) French-Canadian voyageurs explored down the Ohio and Mississippi Valleys,
  486. across the Great Plains, over the Rockies and even to the Pacific Coast on
  487. trapping and trading expeditions.
  488. 3) Even after the English conquest of Canada in 1763, the English
  489. fur-trading
  490. firms (Hudson's Bay Co. and the Northwest Co.) employed mainly
  491. French-Canadian trappers.
  492. 4) French cultural impact was apparent in cities like St. Louis and in the
  493. wilderness, as well:
  494. a. French place names
  495. b. Met∞s culture
  496.  
  497. B. The English Fur Trade
  498.  
  499. 1) Early on, the English had engaged in the fur trade, but had never matched
  500. French
  501. success.
  502. 2) English dominance of eastern North America had allowed English firms to
  503. dominate the fur market.  By 1800 trading posts were established from
  504. Hudson's Bay to the Great Lakes to the Pacific Coast.
  505.  
  506. C. The Spanish Fur trade
  507.  
  508. 1) Restricted to trading with the distant merchants in Mexico, the New
  509. Mexican fur
  510. trade was small scale, but critical to the economies of Taos and Santa Fe.
  511.  
  512. II. The American Fur Trade
  513.  
  514. A.  Since colonial times Americans had been engaged in the fur trade, but
  515. the
  516.  
  517. Louisiana Purchase opened up vast, unexplored regions for trapping and
  518. trading.
  519.  
  520. B.  The Lewis & Clark Expedition mapped some of the USA's new trapping
  521. territory
  522. and produced the first "mountain men."
  523.  
  524. C.  Much of the American fur trade was controlled by New York businessman
  525. John
  526. Jacob Astor's American Fur Co., but smaller St. Louis-based firms competed
  527. for a portion of the trade.  Innovations included:
  528.  
  529. a) Use of white trappers cut-out the expense of paying Indians for the furs
  530. (also proved more productive.)
  531. b) Rendezvous-system; pack-trains traveled from St. Louis with supplies and
  532. equipment to trade with the white trappers ("mountain men"), allowing them
  533. to
  534. spend more months afield, and eliminating the need for a costly permanent
  535. trading post.
  536.  
  537. III. Fur-Trade Society
  538. Although fur-trade companies' policy reflected the interests of the nations
  539. where they were from, the trappers and traders (and their families) composed
  540. a society that was an amalgam of different ethnicities, languages and
  541. nationalities.
  542.  
  543. First generation mountain men came from French, Spanish, Anglo-Saxon, Irish,
  544. German or African backgrounds (and others), but usually married Native
  545. American or Hispanic women and their offspring often remained in the
  546. fur-trade.  The result was a genuinely multi-cultural society.
  547. (Recount the story of Sacagawea and the Charbonneau men.)
  548.  
  549. A. Trapping the fur  (process described)
  550.  
  551. B. Hazards of the trade
  552.  
  553. 1) Starvation
  554. 2) Indian attacks (Recount the tale of John Colter)
  555. 3) Grizzlies, rattlers and other critters (Recount the tale of Hugh Glass)
  556. 4) Sundry accidents and traumas, resulting from blizzards, raging streams,
  557. desert thirst, being kicked in the head by a mule, et. Al.
  558.  
  559.  
  560.  
  561.  
  562. IV. The Decline of the Fur-trade and the Mountain Men as Agents of Westward
  563. Expansion
  564.  
  565. By the early-1840s, European fashion trends turned from American beaver to
  566. Asian silk, causing the fur market to crash.
  567.  
  568. A. Some mountain men turned used their knowledge of the western wilderness
  569. to
  570. guide
  571. merchants on the Santa Fe Trail, emigrants to Oregon and US Government
  572. survey
  573. parties. (Recount the story of Kit Carson and Fremont.)
  574.  
  575. B. Other mountain men moved in with their Indian relatives; some took up
  576. residence in NM, so. CO, or OR; but most retired to MO or CA.
  577.  
  578. 1)  At the outbreak of the Mexican War in 1846, Fremont and his survey party
  579. h
  580. appened to be in CA.  Fremont assembled a small force consisting of his
  581. original party and local American settlers.  Significant numbers of mountain
  582. men filled-out the muster rolls.
  583.  
  584.  
  585. - ----------------------
  586. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  587.  
  588.  
  589. - ----------------------
  590. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  591.  
  592. ------------------------------
  593.  
  594. Date: Fri, 18 Feb 2000 09:44:15 -0700
  595. From: agottfre@telusplanet.net (Angela Gottfred)
  596. Subject: MtMan-List: Re: Proper etiquette
  597.  
  598. Laura Glise <Wind1838@aol.com> wrote:
  599. >Do you think it would be proper for a woman to sign her post 
  600. >YMOS
  601. >Or is the phrase genderspecific?  If so, what would you suggest?  ("Humbly", 
  602. >is out of the question.)
  603.  
  604. As Steve Cushing pointed out, I usually sign myself "Your humble & obedient 
  605. servant" or "Your very humble & most obedient servant". However, I learned 
  606. my etiquette from a number of _gentlemen_ fur traders, who were usually 
  607. writing business letters. I have been told that it was more appropriate for 
  608. a lady to sign herself "Your obliged and obedient servant" (which I now do, 
  609. sometimes) or "Your affectionate servant", which I think could be 
  610. misunderstood in a modern context. (Signing myself as "humble & obedient" 
  611. can be confusing enough!) I believe it was proper for both ladies and 
  612. gentlemen to sign themselves "Your friend", if that was who they were 
  613. writing to. 
  614.  
  615. Don't take "humble & obedient" literally--I've seen it at the end of more 
  616. than one prideful & insubordinate period letter! Also, I haven't seen any 
  617. letters prior to 1821 signed with "YHOS", "YVH&MOS", or similar 
  618. abbreviations, although they sometimes would write "Your &c." I don't know 
  619. about after 1821, however. Maybe someone else can fill us in?
  620.  
  621. For more on the proper way for a lady to sign her letters, join the 18cWoman 
  622. list at onelist.com, and look at the early archived digests. 
  623.  
  624. Your obliged &c &c,
  625. Angela Gottfred
  626.  
  627.  
  628. - ----------------------
  629. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  630.  
  631. ------------------------------
  632.  
  633. Date: Fri, 18 Feb 2000 10:23:19 -0500
  634. From: hawknest4@juno.com
  635. Subject: Re: MtMan-List: A Short Winter's Jaunt- snowshoes
  636.  
  637. northwoods
  638. whose catalog did you get that has the shellak flakes for sale---can you
  639. get me on their mailing list---would appreciate it---
  640.  
  641.     "HAWK"
  642. Michael Pierce
  643. 854 Glenfield Dr.             (Home of "Old Grizz"  products)    (C) 
  644. Palm Harbor Florida     34684        Phone:    1-727-771-1815
  645. e-mail:   hawknest4@juno.com  web site:http:\\angelfire.com\fl2\mpierce
  646.  
  647. ________________________________________________________________
  648. YOU'RE PAYING TOO MUCH FOR THE INTERNET!
  649. Juno now offers FREE Internet Access!
  650. Try it today - there's no risk!  For your FREE software, visit:
  651. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  652.  
  653. - ----------------------
  654. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  655.  
  656. ------------------------------
  657.  
  658. Date: Fri, 18 Feb 2000 11:16:58 -0500
  659. From: hawknest4@juno.com
  660. Subject: Re: MtMan-List: A Short Winter's Jaunt (somewhat windy)
  661.  
  662. lee---
  663. simple solution that will not put holes in them blankets---carry 2
  664. leather whangs---cut 2 fairly straight sticks about  a ft wider than your
  665. blankets when folded---lay your blankets out like you are making your
  666. bed---take the sticks place one under the blanket and one over the
  667. blanket---use the leather whangs and lash the sticks together sealing the
  668. bottom of the blanket---have also used 3 sticks and put one in the fold
  669. and one on top and one on bottom---if you roll a lot in sleeping it will
  670. also slow that down (GBG)---this keeps the things that you have to carry
  671. to the lightst weight possible---(importany to me) since I only weigh
  672. about 150 lbs  and my ruck is usually to big (or heavy) to start with---
  673.  
  674. simple solution---might work for you---cpt L might give you more imput on
  675. this---saw this done by the indian scouts in alaska when i was there as
  676. an adviser---
  677.  
  678.     "HAWK"
  679. Michael Pierce
  680. 854 Glenfield Dr.             (Home of "Old Grizz"  products)    (C) 
  681. Palm Harbor Florida     34684        Phone:    1-727-771-1815
  682. e-mail:   hawknest4@juno.com  web site:http:\\angelfire.com\fl2\mpierce
  683.  
  684. ________________________________________________________________
  685. YOU'RE PAYING TOO MUCH FOR THE INTERNET!
  686. Juno now offers FREE Internet Access!
  687. Try it today - there's no risk!  For your FREE software, visit:
  688. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  689.  
  690. - ----------------------
  691. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  692.  
  693. ------------------------------
  694.  
  695. Date: Fri, 18 Feb 2000 11:41:32 -0500
  696. From: hawknest4@juno.com
  697. Subject: Re: MtMan-List: Re: Proper etiquette
  698.  
  699. laura
  700.  
  701. YMOS as i understand it stands for --" Your Most Obedient Servent " and
  702. was used as a closure for correspondance in the time span that we are of
  703. interest in---only in todays world do we add a gender to its
  704. meaning---Cpt L probably can go in depth on its usage---he explained it
  705. to me at one time---as to proper etiquette I cannot say---I have added to
  706. some of my closures YMHOSANT which has a whole different meaning---you
  707. might research some of the older feminine correspondance and see if it
  708. was used or is proper---since we all come to this list as equal---without
  709. gender being specified unless by our closure  or signature--- I
  710. personally feel it probably would be acceptable ---that is to your
  711. discression---not trying to belittle a femaile with the words obedient
  712. servant or to make light of their gender ---because it is not of that
  713. intent only to submit correspondance for perusal of the list in mass---I
  714. thank it's usage may be a mute point---cpt L---your up to bat now---
  715.  
  716. BTW---we like your posts---you got a lot of good input---keep up the good
  717. work
  718.  
  719.  YMHOSANT
  720.       =+=
  721.  
  722.     "HAWK"
  723. Michael Pierce
  724. 854 Glenfield Dr.             (Home of "Old Grizz"  products)    (C) 
  725. Palm Harbor Florida     34684        Phone:    1-727-771-1815
  726. e-mail:   hawknest4@juno.com  web site:http:\\angelfire.com\fl2\mpierce
  727.  
  728. ________________________________________________________________
  729. YOU'RE PAYING TOO MUCH FOR THE INTERNET!
  730. Juno now offers FREE Internet Access!
  731. Try it today - there's no risk!  For your FREE software, visit:
  732. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  733.  
  734. - ----------------------
  735. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  736.  
  737. ------------------------------
  738.  
  739. Date: Fri, 18 Feb 2000 12:18:28 -0800 (PST)
  740. From: Lee Newbill <lnewbill@uidaho.edu>
  741. Subject: Re: MtMan-List: A Short Winter's Jaunt
  742.  
  743. On Fri, 18 Feb 2000 hawknest4@juno.com wrote:
  744. > to the lightst weight possible---(importany to me) since I only weigh
  745. > about 150 lbs  and my ruck is usually to big (or heavy) to start with---
  746.  
  747. Sheesh Hawk... At 150 lbs, I hope you hang on to the trees when the wind
  748. blow so you don't float away on the breeze <G>
  749.  
  750. Speaking of rucks... what is a "french knapsack", circa F&I war?
  751.  
  752. Your Most Obedient Servant...
  753.  
  754. Lee Newbill of Viola, Idaho
  755. Clerk of the Hog Heaven Muzzleloaders
  756. http://www.geocities.com/~lnewbill
  757.  
  758.  
  759.  
  760. - ----------------------
  761. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  762.  
  763. ------------------------------
  764.  
  765. Date: Fri, 18 Feb 2000 19:55:21 EST
  766. From: SWcushing@aol.com
  767. Subject: Re: MtMan-List:Turkey Calls
  768.  
  769. In a message dated 2/18/00 8:49:18 AM, hawknest4@juno.com writes:
  770.  
  771. <<    "HAWK"
  772. Michael Pierce
  773. 854 Glenfield Dr.             (Home of "Old Grizz"  products)    (C) 
  774. P >>
  775.  
  776. Hey Hawk....you got any of them ole Turkey Calls around that ya make? I never 
  777. did get the one you were gonna send a couple years back... and I'd be glad to 
  778. pay ya what you think is fair.
  779. Ymos,
  780. Steve Cushing
  781. 22324 NE Finn Hill Rd
  782. Brush Prairie, WA 98606
  783.  
  784.  
  785. - ----------------------
  786. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  787.  
  788. ------------------------------
  789.  
  790. Date: Fri, 18 Feb 2000 20:07:03 -0700 
  791. From: "Ratcliff" <rat@htcomp.net>
  792. Subject: MtMan-List: Date: Fri, 18 Feb 2000 21:08:52 -0600
  793.  
  794. This is a multi-part message in MIME format.
  795.  
  796. - ------=_NextPart_000_007A_01BF7A54.5BA8E4A0
  797. Content-Type: text/plain;
  798.     charset="iso-8859-1"
  799. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  800.  
  801. Test.  Please ignore.  My ISP recently freaked out and supposedly is =
  802. working now.
  803. YMOS or YHOS or is it
  804. Your Most Politically Correct & Affirmative Action Compliant Servant
  805. Lanney
  806.  
  807. - ------=_NextPart_000_007A_01BF7A54.5BA8E4A0
  808. Content-Type: text/html;
  809.     charset="iso-8859-1"
  810. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  811.  
  812. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  813. <HTML><HEAD>
  814. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  815. http-equiv=3DContent-Type>
  816. <META content=3D"MSHTML 5.00.2014.210" name=3DGENERATOR>
  817. <STYLE></STYLE>
  818. </HEAD>
  819. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  820. <DIV>Test.  Please ignore.  My ISP recently freaked =
  821. out and=20
  822. supposedly is working now.</DIV>
  823. <DIV>YMOS or YHOS or is it</DIV>
  824. <DIV>Your Most Politically Correct & Affirmative Action Compliant=20
  825. Servant</DIV>
  826. <DIV>Lanney</DIV></BODY></HTML>
  827.  
  828. - ------=_NextPart_000_007A_01BF7A54.5BA8E4A0--
  829.  
  830.  
  831. - ----------------------
  832. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  833.  
  834. ------------------------------
  835.  
  836. Date: Fri, 18 Feb 2000 21:17:13 -0800
  837. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  838. Subject: Re: MtMan-List: Date: Fri, 18 Feb 2000 21:08:52 -0600
  839.  
  840. This is a multi-part message in MIME format.
  841.  
  842. - ------=_NextPart_000_0015_01BF7A55.8619A660
  843. Content-Type: text/plain;
  844.     charset="iso-8859-1"
  845. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  846.  
  847. LORD HELP US !  The little bitty feller is back on line !  <G>
  848. Pendleton =20
  849.     -----Original Message-----
  850.     From: Ratcliff <rat@htcomp.net>
  851.     To: History List <hist_text@lists.xmission.com>
  852.     Cc: AMM <ammlist@lists.xmission.com>
  853.     Date: Friday, February 18, 2000 7:07 PM
  854.     Subject: MtMan-List: Date: Fri, 18 Feb 2000 21:08:52 -0600
  855.    =20
  856.    =20
  857.     Test.  Please ignore.  My ISP recently freaked out and supposedly is =
  858. working now.
  859.     YMOS or YHOS or is it
  860.     Your Most Politically Correct & Affirmative Action Compliant Servant
  861.     Lanney
  862.  
  863. - ------=_NextPart_000_0015_01BF7A55.8619A660
  864. Content-Type: text/html;
  865.     charset="iso-8859-1"
  866. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  867.  
  868. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD W3 HTML//EN">
  869. <HTML>
  870. <HEAD>
  871.  
  872. <META content=3Dtext/html;charset=3Diso-8859-1 =
  873. http-equiv=3DContent-Type><!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 =
  874. Transitional//EN">
  875. <META content=3D'"MSHTML 4.72.3110.7"' name=3DGENERATOR>
  876. <STYLE></STYLE>
  877.  
  878. </HEAD>
  879. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  880. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>LORD HELP US !  The little =
  881. bitty feller is=20
  882. back on line !  <G></FONT></DIV>
  883. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Pendleton  </FONT></DIV>
  884. <BLOCKQUOTE=20
  885. style=3D"BORDER-LEFT: #000000 solid 2px; MARGIN-LEFT: 5px; PADDING-LEFT: =
  886. 5px">
  887.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><B>-----Original =
  888. Message-----</B><BR><B>From:=20
  889.     </B>Ratcliff <<A=20
  890.     href=3D"mailto:rat@htcomp.net">rat@htcomp.net</A>><BR><B>To: =
  891. </B>History=20
  892.     List <<A=20
  893.     =
  894. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  895. </A>><BR><B>Cc:=20
  896.     </B>AMM <<A=20
  897.     =
  898. href=3D"mailto:ammlist@lists.xmission.com">ammlist@lists.xmission.com</A>=
  899. ><BR><B>Date:=20
  900.     </B>Friday, February 18, 2000 7:07 PM<BR><B>Subject: </B>MtMan-List: =
  901. Date:=20
  902.     Fri, 18 Feb 2000 21:08:52 -0600<BR><BR></DIV></FONT>
  903.     <DIV>Test.  Please ignore.  My ISP recently =
  904. freaked out=20
  905.     and supposedly is working now.</DIV>
  906.     <DIV>YMOS or YHOS or is it</DIV>
  907.     <DIV>Your Most Politically Correct & Affirmative Action =
  908. Compliant=20
  909.     Servant</DIV>
  910.     <DIV>Lanney</DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  911.  
  912. - ------=_NextPart_000_0015_01BF7A55.8619A660--
  913.  
  914.  
  915. - ----------------------
  916. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  917.  
  918. ------------------------------
  919.  
  920. Date: Sat, 19 Feb 2000 08:43:24 -0600
  921. From: "northwoods" <northwoods@ez-net.com>
  922. Subject: Re: MtMan-List: A Short Winter's Jaunt- snowshoes
  923.  
  924. - -----Original Message-----
  925. From: hawknest4@juno.com <hawknest4@juno.com>
  926. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  927. Date: February 18, 2000 10:49 AM
  928. Subject: Re: MtMan-List: A Short Winter's Jaunt- snowshoes
  929.  
  930.  
  931. >northwoods
  932. >whose catalog did you get that has the shellak flakes for sale---can you
  933. >get me on their mailing list---would appreciate it---
  934.  
  935. Hawk, It's called  "The Cutting Edge, Inc."  They carry woodworking tools
  936. and supplies. I just found the place last week and already have placed and
  937. received my first order. It was one of the few places that I could find a
  938. decent surgical grade black Arkansas stone. In fact they have a great
  939. selection of sharpening equipment and there tools (hand tools) are
  940. absolutely top of the line, all the good names. The owners Steve and Terri
  941. LeGrue seem like nice folks. I spoke with both over the phone and they
  942. answered my questions and shipped my package out pronto.
  943. www.cuttingedgetools.com
  944. BTW not all of the items on the website are in the catalog and vice versa.
  945.  
  946. northwoods
  947.  
  948.  
  949. - ----------------------
  950. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  951.  
  952. ------------------------------
  953.  
  954. Date: Wed, 16 Feb 2000 22:53:24 -0800
  955. From: "jdearing" <jdearing@brick.net>
  956. Subject: Re: MtMan-List: A Short Winter's Jaunt- snowshoes
  957.  
  958. >Wood is readily bent with dry heat.  It is the only accepted method for
  959. >straightening (another form of bending) specialty products like split
  960. Tonkin
  961. >cane bamboo fly rods.
  962.  
  963. >Finish the wood work thru final sanding and burnishing; then holding in
  964. your
  965. >hands move back and forth and rotate the work in your hands over a direct
  966. >flame
  967.  
  968. I attended a self bow making workshop last summer and we were bending
  969. reflex,
  970. and straightening really snaky osage bow blanks with a heat gun. It really
  971. worked
  972. wonders on those bow blanks. Not period by any means, but real effective.
  973. J.D.
  974.  
  975.  
  976. - ----------------------
  977. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  978.  
  979. ------------------------------
  980.  
  981. Date: Sat, 19 Feb 2000 11:24:33 -0500
  982. From: hawknest4@juno.com
  983. Subject: Re: MtMan-List:Turkey Calls
  984.  
  985. got a bunch (4 dozen)in process right now for chip---will pull one out
  986. and box for you and ship about monday if that is ok---sorry if i missed
  987. sending you one---This darn puter crashes some times and i looks a lot of
  988. my addresses that i need to ship to---so no problem---also because i
  989. didnt ketch you last time will hand select one with pretty wood--- have a
  990. couple with pretty tiger maple backs---some walnut and some cherry and
  991. all let me know your preference for wood---you want a cloth bag---
  992.  
  993. Hawk---
  994.  
  995. On Fri, 18 Feb 2000 19:55:21 EST SWcushing@aol.com writes:
  996. > In a message dated 2/18/00 8:49:18 AM, hawknest4@juno.com writes:
  997. > <<    "HAWK"
  998. > Michael Pierce
  999. > 854 Glenfield Dr.             (Home of "Old Grizz"  products)    (C) 
  1000. > P >>
  1001. > Hey Hawk....you got any of them ole Turkey Calls around that ya 
  1002. > make? I never 
  1003. > did get the one you were gonna send a couple years back... and I'd 
  1004. > be glad to 
  1005. > pay ya what you think is fair.
  1006. > Ymos,
  1007. > Steve Cushing
  1008. > 22324 NE Finn Hill Rd
  1009. > Brush Prairie, WA 98606
  1010. > ----------------------
  1011. > hist_text list info: 
  1012. > http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1013.  
  1014.     "HAWK"
  1015. Michael Pierce
  1016. 854 Glenfield Dr.             (Home of "Old Grizz"  products)    (C) 
  1017. Palm Harbor Florida     34684        Phone:    1-727-771-1815
  1018. e-mail:   hawknest4@juno.com  web site:http:\\angelfire.com\fl2\mpierce
  1019.  
  1020. ________________________________________________________________
  1021. YOU'RE PAYING TOO MUCH FOR THE INTERNET!
  1022. Juno now offers FREE Internet Access!
  1023. Try it today - there's no risk!  For your FREE software, visit:
  1024. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  1025.  
  1026. - ----------------------
  1027. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1028.  
  1029. ------------------------------
  1030.  
  1031. End of hist_text-digest V1 #468
  1032. *******************************
  1033.  
  1034. -
  1035.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  1036. "majordomo@xmission.com"
  1037.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  1038.