home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n431 < prev    next >
Internet Message Format  |  1999-12-21  |  40KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #431
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest     Wednesday, December 22 1999     Volume 01 : Number 431
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá Re: MtMan-List: brain tan
  17. -áááááá Re: MtMan-List: question
  18. -áááááá Re: MtMan-List: Fw: A Simple But Touching Story
  19. -áááááá Re: MtMan-List: brain tan
  20. -áááááá Re: MtMan-List: question
  21. -áááááá Re: MtMan-List: question
  22. -áááááá MtMan-List: A Note of Thanks
  23. -áááááá Re: MtMan-List: A Note of Thanks
  24. -áááááá MtMan-List: A Simple but Touching Story
  25. -áááááá Re: MtMan-List: Fw: A Simple But Touching Story
  26. -áááááá Re: MtMan-List: A Simple but Touching Story
  27. -áááááá MtMan-List: Happy Holidays
  28. -áááááá MtMan-List: Another Note of Thanks
  29. -áááááá Re: [Re: MtMan-List: AMM Requirements]
  30. -áááááá Re: MtMan-List: Happy Holidays [OFF TOPIC]
  31. -áááááá Re: MtMan-List: question
  32. -áááááá RE: MtMan-List: Archives?
  33. -áááááá Re: MtMan-List: Happy Holidays [OFF TOPIC]
  34. -áááááá Re: MtMan-List: Happy Holidays
  35. -áááááá MtMan-List: Very Well Spoken!
  36. -áááááá MtMan-List: Lacing leather clothing
  37. -áááááá Re: MtMan-List: question, thoughts
  38.  
  39. ----------------------------------------------------------------------
  40.  
  41. Date: Mon, 20 Dec 1999 22:51:13 -0600
  42. From: Jim Colburn <jc60714@navix.net>
  43. Subject: Re: MtMan-List: brain tan
  44.  
  45. Washtahay-
  46. At 07:03 PM 12/20/99 -0800, Capt. Lahti wrote:
  47. >snip<
  48. >Perhaps that is not the lesson you should learn. I submit, from what I
  49. >have seen you write, that what you need to learn is how to have
  50. >discussions on this topic. 
  51.     You might well be right.  For instance, I hardly expected a coherent
  52. response after your earlier response to Ratcliff's deliberate misquote.
  53. Today is just full of surprises!
  54.  
  55. >I read down through your resume and find no
  56. >mention of communication skills.
  57.     Let me see if I have this straight.  I answered a question regarded my
  58. qualifications, and now am being attacked based on my having qualifications?
  59.     It is more than likely that I have a communication problem in the context
  60. of the modern world.  I am inclined to accept that people will behave in
  61. line with their stated code, and yes-I do get perturbed when they don't.  
  62.  
  63. >I'm
  64. >wondering what is behind the contentional/confrontational tone of your
  65. >musings?  
  66. >Another question comes to mind. Why haven't you joined the organization
  67. >and made good faith efforts to change what you see wrong from within?
  68.     Capt., I have always had a fairly high opinion of your judgement, so I
  69. leave this up to you.  Do you want the answer to these questions and the
  70. remainder of your letter answered on-list?
  71.  
  72. LongWalker c. du B.
  73.  
  74.  
  75. - ----------------------
  76. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  77.  
  78. ------------------------------
  79.  
  80. Date: Tue, 21 Dec 1999 01:16:05 EST
  81. From: DickSummers@aol.com
  82. Subject: Re: MtMan-List: question
  83.  
  84. I believe we have a certain "historical" perception regarding what a 
  85. mountaineer would do -- reenact --- get on the Internet -- things you pose.  
  86. I am not sure we can guess what the men we celebrate as heroes would do.
  87.  
  88. It strikes me that what we might presuppose men that lived in the Shining 
  89. Mountains during the fur trade would do thereafter is our folly.
  90.  
  91. We might guess that men that lived by their wits, in solitary congregations 
  92. might live solitary lives when they left the mountains.  If you follow the 
  93. footsteps of Meek, Ermatinger, Newell, and Rusell, you will find men that 
  94. when they left the mountains they participated in organizations that formed 
  95. the first provisional government west of the Rocky Mountains.  Russell stood 
  96. with his bretheren, and Joseph Gale -- a man that sent him to an uncertain 
  97. future -- and formed an alliance that is a part of history.
  98.  
  99. What experience of living in the mountains prepared these men for leaving the 
  100. mountains and forming a cooperative alliance that carried American history to 
  101. another level?  
  102.  
  103. Brotherhood?  Perhaps.
  104.  
  105. Dick Summers
  106.  
  107. - ----------------------
  108. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  109.  
  110. ------------------------------
  111.  
  112. Date: Tue, 21 Dec 1999 11:35:29 -0500
  113. From: ad.miller@mindspring.com
  114. Subject: Re: MtMan-List: Fw: A Simple But Touching Story
  115.  
  116. Thanks John, for that WONDERFUL story.  'Nuff said!
  117.  
  118. Ad Miller
  119.  
  120.  
  121.  
  122. >I think it's time to change the tone of this "thread" to something a little
  123. >more seasonal........what say ye all??
  124.  
  125.  
  126.  
  127. - ----------------------
  128. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  129.  
  130. ------------------------------
  131.  
  132. Date: Tue, 21 Dec 1999 09:57:22 -0800
  133. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  134. Subject: Re: MtMan-List: brain tan
  135.  
  136. Jim Colburn wrote:
  137.  
  138. >         Capt., I have always had a fairly high opinion of your judgement, so I
  139. > leave this up to you.  Do you want the answer to these questions and the
  140. > remainder of your letter answered on-list?
  141.  
  142. Mister Colburn,
  143.  
  144. By all means, address your answers and opinion of me on list for the
  145. benefit of those who have not already the answers nor formed an opinion.
  146. You will excuse me of course. I have more pressing matters to attend to
  147. and I yield the field to you. You will have the last word between us. I
  148. remain......
  149.  
  150. Capt. Lahti'
  151.  
  152. - ----------------------
  153. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  154.  
  155. ------------------------------
  156.  
  157. Date: Tue, 21 Dec 1999 10:08:36 -0800
  158. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  159. Subject: Re: MtMan-List: question
  160.  
  161. DickSummers@aol.com wrote:
  162.  
  163. > What experience of living in the mountains prepared these men for leaving the
  164. > mountains and forming a cooperative alliance that carried American history to
  165. > another level?
  166. > Brotherhood?  Perhaps.
  167.  
  168. Dick,
  169.  
  170. I found your remarks illuminating and perceptive. It begs further
  171. investigation and discussion which I do not feel adequate to address. It
  172. does explain why societal gatherings and fraternal groupings of like
  173. minded men is so necessary, so common, quit natural and generally
  174. healthful for the human condition. Thank you for your insight. I
  175. remain....
  176.  
  177. YMOS
  178. Capt. Lahti'
  179.  
  180. - ----------------------
  181. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  182.  
  183. ------------------------------
  184.  
  185. Date: Tue, 21 Dec 1999 11:11:54 -0800
  186. From: "John C. Funk, Jr." <J2Hearts@norcalis.net>
  187. Subject: Re: MtMan-List: question
  188.  
  189. Dick,
  190. I'd call it perhaps nothing more than surviving in numbers.  Loners did not
  191. usually last long.  I personally would not attribute "brotherhood" to any
  192. part of what held a fur company together....if that's your question.
  193. Friendships quite obviously developed but there was nothing fraternal in the
  194. trapping industry....as I see it.
  195.  
  196. John Funk
  197.  
  198.  
  199. - ----- Original Message -----
  200. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  201. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  202. Sent: Tuesday, December 21, 1999 10:08 AM
  203. Subject: Re: MtMan-List: question
  204.  
  205.  
  206. >
  207. >
  208. > DickSummers@aol.com wrote:
  209. >
  210. > > What experience of living in the mountains prepared these men for
  211. leaving the
  212. > > mountains and forming a cooperative alliance that carried American
  213. history to
  214. > > another level?
  215. > >
  216. > > Brotherhood?  Perhaps.
  217. >
  218. > Dick,
  219. >
  220. > I found your remarks illuminating and perceptive. It begs further
  221. > investigation and discussion which I do not feel adequate to address. It
  222. > does explain why societal gatherings and fraternal groupings of like
  223. > minded men is so necessary, so common, quit natural and generally
  224. > healthful for the human condition. Thank you for your insight. I
  225. > remain....
  226. >
  227. > YMOS
  228. > Capt. Lahti'
  229. >
  230. > ----------------------
  231. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  232. >
  233.  
  234.  
  235. - ----------------------
  236. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  237.  
  238. ------------------------------
  239.  
  240. Date: Tue, 21 Dec 1999 11:25:10 -0800
  241. From: Pat Quilter <pat_quilter@qscaudio.com>
  242. Subject: MtMan-List: A Note of Thanks
  243.  
  244.    I regret (especially at this time of year) that several good men have
  245. gotten into a flame war, especially as it involves the American Mountain Men
  246. of which I am proud to be a member. I would like to state for the record
  247. that I have participated in this list for some time, and always enjoy and
  248. appreciate the contributions of Mssr Longwalker Courier de Bois. I have not
  249. met the man personally, but judging by his writings he takes a deep interest
  250. in our time period, does his research well, and interprets the results
  251. intelligently. I believe it is to his credit that he also seeks as much
  252. field experience as possible. 
  253.    I cannot speak for the entire AMM, but personally I value good research,
  254. especially in an area (the Canadian fur trade) which is closely associated
  255. with the "golden age" of the American fur trappers. The AMM, like any
  256. largish group, has people at various skill levels, and it is fair to say
  257. that some go farther than others, indeed, as their "comfort levels" dictate.
  258. I am also sorry to say that some fall short in simple and unnecessary ways,
  259. although many would forgive them in the spirit of brotherhood. Some of us
  260. are more concerned with "getting out" and some are more fascinated by the
  261. details of gear and skills. I myself, being pretty much a "city boy" have
  262. enjoyed experiences and brotherhood which I never thought possible, but I am
  263. aware that my wilderness skills cannot be compared to one who grew up in, or
  264. spent years in, the great outdoors far from civilization. I believe all of
  265. us on this list are seeking to understand this experience, but of course, it
  266. is practically impossible today with boundaries, conservation laws, and
  267. mechanical intrusions from high and low. We can relive the glory for a few
  268. days or even weeks, and we can gain some degree of the self confidence and
  269. resiliance which comes from mastering simple equipment to do a complicated
  270. task (surviving in the wilderness). 
  271.    The founding member of the AMM, Walt Hayward, is still alive and active.
  272. He established the principles of survivalism, historical accuracy, and
  273. brotherhood as the basis of the AMM. These simple premises generate much
  274. discussion. Does "pure survivalism" contradict "perfect accuracy" when faced
  275. with the need to process water or seek modern medical assistance? The
  276. ultimate objective is self-reliance and independence of mind, in all areas
  277. of our life, modern as well as historical. 
  278.    I would not presume to put words in the mouth of other AMM members, but
  279. it should be understood that "getting out and doing it" is a core value,
  280. which sets the AMM apart from "Historical Re-enactors" such as the Mansker's
  281. Station group which seeks the best possible historical accuracy, supported
  282. by multiple references, with strict rules and a juried selection process.
  283. The AMM has a selection process as well, but it seeks to evaluate the spirit
  284. and interest of the prospect, and looks for growth in skills and accuracy
  285. rather than perfection. Does our process occasionally misfire -- do members
  286. sometimes slack off -- you bet. We're human like anyone else, but we are a
  287. brotherhood and defend our own. Many AMM members have found it difficult to
  288. get out as often as desired -- it's a common problem in this modern world,
  289. and some of us may even be sensitive about it. So my hat is off to anyone
  290. who wants to get out frequently, and I for one would like to thank
  291. LongWalker C d B for his frequent contributions to this list. 
  292.    I would also agree that we should all read the words posted here with
  293. some care, as it is a sorrowing thing to see proud men shouting past each
  294. other. This is a written forum, and the rules of engagement are different
  295. than a spirited discussion around a fire, where hasty words or
  296. misunderstandings can be corrected on the spot.
  297.    My best wishes for a merry Christmas and a spectacular new year. It
  298. should be a clear night tomorrow, here in Southern California, and I plan to
  299. be out with friends singing Christmas Carols under the brightest full moon
  300. of the century.
  301. Respectfully Submitted
  302. Patrick Quilter
  303. AMM #1658.
  304.  
  305. - ----------------------
  306. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  307.  
  308. ------------------------------
  309.  
  310. Date: Tue, 21 Dec 1999 15:21:58 EST
  311. From: BarneyPFife@aol.com
  312. Subject: Re: MtMan-List: A Note of Thanks
  313.  
  314. Amen Pat. You too are to be commended for your contributions to the list, 
  315. most especially this last one.   Joy to all, and may each and every one of 
  316. you and yours have a wonderful, healthy, properous holiday season. Barn
  317.  
  318. - ----------------------
  319. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  320.  
  321. ------------------------------
  322.  
  323. Date: Tue, 21 Dec 1999 15:33:13 -0500
  324. From: "John L. Allen" <johnlallen@uconn.cted.net>
  325. Subject: MtMan-List: A Simple but Touching Story
  326.  
  327. Dear Mr. Funk,
  328.  
  329. I like to think of myself as pretty hard-bitten and crusty. But by the time
  330. I'd finished your story I was close to bawling. May have been touching but
  331. it sure as hell wasn't simple. Many, many thanks for helping us remember
  332. what Christmas is all about--whatever one's religious persuasion or lack
  333. thereof.
  334.  
  335. Blessing of the season to one and all.
  336.  
  337. John Allen
  338.  
  339. *******************************************************************
  340. Dr. John L. Allen
  341. 21 Thomas Drive
  342. Storrs, CT 06268
  343. 860/487-1346
  344. johnlallen@uconn.cted.net
  345.  
  346.  
  347.  
  348.  
  349. - ----------------------
  350. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  351.  
  352. ------------------------------
  353.  
  354. Date: Tue, 21 Dec 1999 17:12:10 EST
  355. From: RangerSF5@aol.com
  356. Subject: Re: MtMan-List: Fw: A Simple But Touching Story
  357.  
  358. In a message dated 12/21/99 10:33:31 AM Eastern Standard Time, 
  359. ad.miller@mindspring.com writes:
  360.  
  361. << Thanks John, for that WONDERFUL story.  'Nuff said!
  362.   >>
  363.  
  364. Hi Everyone,
  365. Somewhere I missed that story.Can someone please forwarded it to me?
  366. Thank You 
  367. Bob
  368. Bordentown,NJ
  369.  
  370. - ----------------------
  371. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  372.  
  373. ------------------------------
  374.  
  375. Date: Tue, 21 Dec 1999 14:32:12 -0800
  376. From: "John C. Funk, Jr." <J2Hearts@norcalis.net>
  377. Subject: Re: MtMan-List: A Simple but Touching Story
  378.  
  379. Dr. Allen,
  380. Tis my contribution to you all.  May it put all out hearts in the right
  381. place.  Thank you for your kind words.  We all need that message from time
  382. to time.
  383. John Funk
  384.  
  385.  
  386. - ----- Original Message -----
  387. From: John L. Allen <johnlallen@uconn.cted.net>
  388. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  389. Sent: Tuesday, December 21, 1999 12:33 PM
  390. Subject: MtMan-List: A Simple but Touching Story
  391.  
  392.  
  393. > Dear Mr. Funk,
  394. >
  395. > I like to think of myself as pretty hard-bitten and crusty. But by the
  396. time
  397. > I'd finished your story I was close to bawling. May have been touching but
  398. > it sure as hell wasn't simple. Many, many thanks for helping us remember
  399. > what Christmas is all about--whatever one's religious persuasion or lack
  400. > thereof.
  401. >
  402. > Blessing of the season to one and all.
  403. >
  404. > John Allen
  405. >
  406. > *******************************************************************
  407. > Dr. John L. Allen
  408. > 21 Thomas Drive
  409. > Storrs, CT 06268
  410. > 860/487-1346
  411. > johnlallen@uconn.cted.net
  412. >
  413. >
  414. >
  415. >
  416. > ----------------------
  417. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  418. >
  419.  
  420.  
  421. - ----------------------
  422. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  423.  
  424. ------------------------------
  425.  
  426. Date: Tue, 21 Dec 1999 18:11:02 -0800 (PST)
  427. From: Ronald Schrotter <mail4dog@yahoo.com>
  428. Subject: MtMan-List: Happy Holidays
  429.  
  430. Monsieur Funk,
  431.    A wonderful tale.  Thank you.  May all on this list
  432. have a most joyous holiday season, and their families,
  433. extended and otherwise do the same.  Dog, Gabe's Hole
  434. Brig.
  435.  
  436. __________________________________________________
  437. Do You Yahoo!?
  438. Thousands of Stores.  Millions of Products.  All in one place.
  439. Yahoo! Shopping: http://shopping.yahoo.com
  440.  
  441. - ----------------------
  442. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  443.  
  444. ------------------------------
  445.  
  446. Date: Tue, 21 Dec 1999 21:20:51 -0500
  447. From: tom roberts <troberts@gdi.net>
  448. Subject: MtMan-List: Another Note of Thanks
  449.  
  450. Pat,
  451.  
  452.  I commend you on your gracious words and thoughts. You have accomplished what
  453. several of
  454. us (I am certain) were contemplating, which is to provide a kind and thoughtful
  455. closure to this topic.
  456. There is no one on this (or the other) list who cannot contribute in some way
  457. for the betterment of
  458. all.  Thank you for reminding all of us that who we are is so much more
  459. important than what skills or equipment we may or may not posess.   The written
  460. word is powerful indeed and so easily misused.  Thank you for using words
  461. wisely!
  462.  
  463. Tom
  464. pilgrim
  465.  
  466.  
  467. - ----------------------
  468. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  469.  
  470. ------------------------------
  471.  
  472. Date: Tue, 21 Dec 1999 18:42:36 -0800
  473. From: "DRB Hays" <bestrong@cmc.net>
  474. Subject: Re: [Re: MtMan-List: AMM Requirements]
  475.  
  476. are there any AMM members in or around Chico, California ?
  477. - ----- Original Message -----
  478. From: "Concho Smith" <conchosmith@netscape.net>
  479. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  480. Sent: Monday, December 20, 1999 9:20 AM
  481. Subject: Re: [Re: MtMan-List: AMM Requirements]
  482.  
  483.  
  484.  
  485. > YEEEHA!  Now that's what I call a spirited discussion!
  486. >
  487. >   There are a lot of people that do a lot of research
  488. > about a lot of things.  They become experts in the
  489. > field, and know so much more than the average guy, and
  490. > gain such high opinions of themselves that they just
  491. > bore the shit out of everyone else who is in the area
  492. > of expertise.  They suck the joy out of the activity
  493. > like a cold breeze will take thge light from a candle!
  494. >    I too have seen examples of the improper gear
  495. > referred to, usually on pilgrims who are still
  496. > learning.  It is up to the experienced hands to point
  497. > things like this out, but I hated to see dog soldiers
  498. > inspecting everything brought into camp.  The orange
  499. > buckskins, filter tip smokes, bic lighters and such
  500. > certainly should not be there, but it is up to those
  501. > members with experience to show the proper way.
  502. >    That is how we ALL learned.  Show me a man who
  503. > makes no mistakes, and I'll show you a man who is too
  504. > boring to be around.  Dog, G.H.B., Wyoming
  505. >
  506. > __________________________________________________
  507. Brother,
  508.  
  509. Well put, we all have been there, but for some reason some seem to forget -
  510. everyone has to crawl before they walk and then run - remember this.
  511.  
  512. Over the last forty years I have had some of the best garage sales, moving
  513. out
  514. items that I thought where really great and later found to be the wrong time
  515. period, or just wrong - period. I can take comfort in knowing that I told
  516. the
  517. buyer that was for such and such a period, or not correct if wanting to use
  518. it
  519. for such and such - be honest, just don't pass it on to a new person.
  520.  
  521. When we stop learning or helping others in this sport, I'll move on.
  522.  
  523. Later,
  524. Buck Conner
  525. _________________________________
  526. Well it's about time Buck, where the heck you been, Dennis Miles and
  527. your truly thought you got lost.
  528.  
  529. Agree with you a 100% , all the AMM members I've run across in the
  530. last 25 plus years do pretty much as you say, they teach and try and
  531. help where they can.
  532.  
  533. Have a great Holiday folks.
  534.  
  535. Concho.
  536.  
  537.  
  538.  
  539. ____________________________________________________________________
  540. Get your own FREE, personal Netscape WebMail account today at
  541. http://webmail.netscape.com.
  542.  
  543. - ----------------------
  544. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  545.  
  546.  
  547. - ----------------------
  548. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  549.  
  550. ------------------------------
  551.  
  552. Date: 21 Dec 1999 18:46:21 -0800
  553. From: Buck <buck.conner@uswestmail.net>
  554. Subject: Re: MtMan-List: Happy Holidays [OFF TOPIC]
  555.  
  556. On Tue, 21 December 1999, Ronald Schrotter wrote:
  557. > Monsieur Funk,
  558. >    A wonderful tale.  Thank you.  May all on this list
  559. > have a most joyous holiday season, and their families,
  560. > extended and otherwise do the same.  Dog, Gabe's Hole
  561. > Brig.
  562. > __________________________________________________
  563. > __________________________________________________
  564.  
  565.  
  566. A little off topic but a great Christmas story for the boys, and one you'll enjoy.
  567.  
  568. HereÆs a true story that happen just yesterday in the Littleton, Colorado area, not the usual Columbine
  569. thing again.
  570.  
  571. I was reading the local paper this morning and about 7-8 pages front the front was a small article about a Hair Saloon being robbed last night around 6:30 PM. 
  572.  
  573. I took a second look at the address, hell thatÆs the wifeÆs place she goes to, and weÆre going there after work for her to get her hair trimmed. The article didnÆt give much detail other than the bad guys where white in their late twenties.
  574.  
  575. When she goes for her hair cuts, trims, etc., I usually sit in the truck and watch the young ladies go in and out of the shop, a pleasing past time and with the dark windows you donÆt get the dirty looks. I know "dirty old man".
  576.  
  577. Well tonight I had to go in to hear about what happened last night, the young lady at the counter was more than willing to tell her exciting tale.
  578.  
  579. HereÆs what happened: there where about a half dozen gals counting the ones that work there, busy with whatever they do in these places - when two white males wearing sunglasses come into the place. They sit down watch what's going on then pull guns (still sitting) and have everyone line up in front of them, they collect all the money and credit cards, then the good part. 
  580.  
  581. These young gentlemen are thinkers, they have the whole group disrobe, putting their clothes on a sheet. They have everyone stand in a group and bring out a digital camera and take a few pictures. They thanks all the ladies, gather up the money, credit cards and the clothes and walk out.
  582.  
  583. The young lady said the first thing they did was lock the door, turn out the lights and hide behind the counter. Finally someone says ôcall the copsö, but decided to call their spouces first for clothes then call the police.
  584.  
  585. She said after being clothed and the police came, they had decided the insurance would cover everyoneÆs losts and when questioned gave a very bland description of the holdup men. 
  586.  
  587. She said they where worried about the police getting hold of those pictures, more than those guys being caught.
  588.  
  589. She figured they could have walked 10 miles before the cops got there.
  590.  
  591. "Damn it, a day late and dollar short again".
  592.  
  593.  
  594.  
  595. Later,
  596. Buck Conner
  597. _________________________________
  598. Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  599. Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  600. AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  601. _________________________________
  602. Aux Ailments de Pays!
  603.  
  604. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  605.  
  606. - ----------------------
  607. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  608.  
  609. ------------------------------
  610.  
  611. Date: Tue, 21 Dec 1999 20:54:09 -0600
  612. From: "Texan" <texan@cowtown.net>
  613. Subject: Re: MtMan-List: question
  614.  
  615. Mr. Summers,
  616.  
  617. I agree with the Captain that your remarks are illuminating
  618. and perceptive.  I refer to your question "what experience of living in the
  619. mountains prepared these men for leaving the mountains and
  620. forming a cooperative alliance that carried American
  621. history to another level?"
  622.  
  623. Without a doubt, the attributes that MM develop while living in
  624. the mountains would be welcome in any organization. However,
  625. I respectfully submit that MM are INHERENTLY leaders whether in
  626. the mountains or in corporate America.  I believe that all MM, from
  627. all walks of life and all levels of skills, AMM or no,
  628.  represent the cream of the crop of the men in America and will be
  629. called to leadership positions to "carry American history to another level"
  630. in America's difficult years ahead.
  631.  
  632. Mr. Quilter, I second Mr. Robert's thank you for your
  633. gracious words and sound perspective.  Please bless us again
  634. with your thoughts.
  635.  
  636. Texan
  637.  
  638.  
  639.  
  640.  
  641. - -----Original Message-----
  642. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  643. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  644. Date: Tuesday, December 21, 1999 12:07 PM
  645. Subject: Re: MtMan-List: question
  646.  
  647.  
  648. >
  649. >
  650. >DickSummers@aol.com wrote:
  651. >
  652. >> What experience of living in the mountains prepared these men for leaving
  653. the
  654. >> mountains and forming a cooperative alliance that carried American
  655. history to
  656. >> another level?
  657. >>
  658. >> Brotherhood?  Perhaps.
  659. >
  660. >Dick,
  661. >
  662. >I found your remarks illuminating and perceptive. It begs further
  663. >investigation and discussion which I do not feel adequate to address. It
  664. >does explain why societal gatherings and fraternal groupings of like
  665. >minded men is so necessary, so common, quit natural and generally
  666. >healthful for the human condition. Thank you for your insight. I
  667. >remain....
  668. >
  669. >YMOS
  670. >Capt. Lahti'
  671. >
  672. >----------------------
  673. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  674. >
  675.  
  676.  
  677. - ----------------------
  678. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  679.  
  680. ------------------------------
  681.  
  682. Date: Tue, 21 Dec 1999 20:56:31 -0600
  683. From: farseer <farseer@swbell.net>
  684. Subject: RE: MtMan-List: Archives?
  685.  
  686. Thanks much!!! I had saved a bunch of stuff on winter camping, and blankets,
  687. and hunting pouches etc, and losing them was the worst thing about losing
  688. that durn drive.  Everything else I could replace.  Thanks again.
  689.  
  690. > -----Original Message-----
  691. > From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  692. > [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of Ron Chamberlain
  693. > Sent: Monday, December 20, 1999 10:33 PM
  694. > To: hist_text@lists.xmission.com
  695. > Subject: Re: MtMan-List: Archives?
  696. >
  697. >
  698. > http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  699. >
  700. >
  701. > cstmzd@ida.net
  702. >
  703. >
  704. >
  705. >
  706. >
  707. > -----Original Message-----
  708. > From: farseer <farseer@swbell.net>
  709. > To: MtMan <hist_text@lists.xmission.com>
  710. > Date: Monday, December 20, 1999 8:06 PM
  711. > Subject: MtMan-List: Archives?
  712. >
  713. >
  714. > >AGGHHH!!  My hard drive went under, and I lost a number of posts I'd been
  715. > >savin for future reference.   Is there an archive someplace?  I dimly
  716. > >recollect seeing mention of one.  Any help would be appreciated.
  717. > >
  718. > >
  719. > >todd
  720. > >
  721. > >
  722. > >----------------------
  723. > >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  724. > >
  725. >
  726. >
  727. > ----------------------
  728. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  729. >
  730.  
  731.  
  732. - ----------------------
  733. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  734.  
  735. ------------------------------
  736.  
  737. Date: Tue, 21 Dec 1999 19:13:57 -0800
  738. From: "John C. Funk, Jr." <J2Hearts@norcalis.net>
  739. Subject: Re: MtMan-List: Happy Holidays [OFF TOPIC]
  740.  
  741. Buck,
  742. Gotta to tell ya my friend.....       I'm a retired "cop"...actually a
  743. Deputy Sheriff...Sergeant.  Always told my guys....your damned if ya do and
  744. damned if ya don't!!!   And...."if ya wanted 'love' ya should have been a
  745. fireman".  Guess your story confirmed that!!  Can't really say I enjoyed the
  746. "story".  MANY times I've found myself tied up in 'other' situations  that
  747. the caller felt was just as important and could not get to the things that
  748. "I" felt really required  immediate attention.  Call it budget, lack of
  749. personnel, call it to many people that had 'problems' that they seemed to
  750. require our "IMMEDIATE" attention, whatever!!!  There is nothing more
  751. frustrating to a dedicated "peace officer" than being needed in another
  752. place than where he or she is.
  753. No disrespect intended.  I feel your frustration....really I do, as I'm sure
  754. the local dedicated "cops" do.
  755. John Funk
  756.  
  757.  
  758. - ----- Original Message -----
  759. From: Buck <buck.conner@uswestmail.net>
  760. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  761. Sent: Tuesday, December 21, 1999 6:46 PM
  762. Subject: Re: MtMan-List: Happy Holidays [OFF TOPIC]
  763.  
  764.  
  765. > On Tue, 21 December 1999, Ronald Schrotter wrote:
  766. > > Monsieur Funk,
  767. > >    A wonderful tale.  Thank you.  May all on this list
  768. > > have a most joyous holiday season, and their families,
  769. > > extended and otherwise do the same.  Dog, Gabe's Hole
  770. > > Brig.
  771. > >
  772. > > __________________________________________________
  773. > > __________________________________________________
  774. >
  775. >
  776. > A little off topic but a great Christmas story for the boys, and one
  777. you'll enjoy.
  778. >
  779. > Here's a true story that happen just yesterday in the Littleton, Colorado
  780. area, not the usual Columbine
  781. > thing again.
  782. >
  783. > I was reading the local paper this morning and about 7-8 pages front the
  784. front was a small article about a Hair Saloon being robbed last night around
  785. 6:30 PM.
  786. >
  787. > I took a second look at the address, hell that's the wife's place she goes
  788. to, and we're going there after work for her to get her hair trimmed. The
  789. article didn't give much detail other than the bad guys where white in their
  790. late twenties.
  791. >
  792. > When she goes for her hair cuts, trims, etc., I usually sit in the truck
  793. and watch the young ladies go in and out of the shop, a pleasing past time
  794. and with the dark windows you don't get the dirty looks. I know "dirty old
  795. man".
  796. >
  797. > Well tonight I had to go in to hear about what happened last night, the
  798. young lady at the counter was more than willing to tell her exciting tale.
  799. >
  800. > Here's what happened: there where about a half dozen gals counting the
  801. ones that work there, busy with whatever they do in these places - when two
  802. white males wearing sunglasses come into the place. They sit down watch
  803. what's going on then pull guns (still sitting) and have everyone line up in
  804. front of them, they collect all the money and credit cards, then the good
  805. part.
  806. >
  807. > These young gentlemen are thinkers, they have the whole group disrobe,
  808. putting their clothes on a sheet. They have everyone stand in a group and
  809. bring out a digital camera and take a few pictures. They thanks all the
  810. ladies, gather up the money, credit cards and the clothes and walk out.
  811. >
  812. > The young lady said the first thing they did was lock the door, turn out
  813. the lights and hide behind the counter. Finally someone says "call the
  814. cops", but decided to call their spouces first for clothes then call the
  815. police.
  816. >
  817. > She said after being clothed and the police came, they had decided the
  818. insurance would cover everyone's losts and when questioned gave a very bland
  819. description of the holdup men.
  820. >
  821. > She said they where worried about the police getting hold of those
  822. pictures, more than those guys being caught.
  823. >
  824. > She figured they could have walked 10 miles before the cops got there.
  825. >
  826. > "Damn it, a day late and dollar short again".
  827. >
  828. >
  829. >
  830. > Later,
  831. > Buck Conner
  832. > _________________________________
  833. > Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  834. > Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  835. > AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  836. > _________________________________
  837. > Aux Ailments de Pays!
  838. >
  839. > Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  840. >
  841. > ----------------------
  842. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  843. >
  844.  
  845.  
  846. - ----------------------
  847. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  848.  
  849. ------------------------------
  850.  
  851. Date: Tue, 21 Dec 1999 19:18:15 -0800
  852. From: "John C. Funk, Jr." <J2Hearts@norcalis.net>
  853. Subject: Re: MtMan-List: Happy Holidays
  854.  
  855. My thanks to you.  It was for the benefit of all....this season.
  856. John Funk
  857.  
  858.  
  859. - ----- Original Message ----- 
  860. From: Ronald Schrotter <mail4dog@yahoo.com>
  861. To: hist list <hist_text@lists.xmission.com>
  862. Sent: Tuesday, December 21, 1999 6:11 PM
  863. Subject: MtMan-List: Happy Holidays
  864.  
  865.  
  866. > Monsieur Funk,
  867. >    A wonderful tale.  Thank you.  May all on this list
  868. > have a most joyous holiday season, and their families,
  869. > extended and otherwise do the same.  Dog, Gabe's Hole
  870. > Brig.
  871. > __________________________________________________
  872. > Do You Yahoo!?
  873. > Thousands of Stores.  Millions of Products.  All in one place.
  874. > Yahoo! Shopping: http://shopping.yahoo.com
  875. > ----------------------
  876. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  877.  
  878.  
  879. - ----------------------
  880. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  881.  
  882. ------------------------------
  883.  
  884. Date: Tue, 21 Dec 1999 22:58:52 -0500 (EST)
  885. From: JONDMARINETTI@webtv.net (JON MARINETTI)
  886. Subject: MtMan-List: Very Well Spoken!
  887.  
  888. Capt., Concho, Barn:
  889. have only been on the list since March 21 of this year, but can tell
  890. from the words that speak clearly like sharp iron from your soul that
  891. the brothers Concho mentioned (and others unnamed - pierce, kanger,
  892. bublitz, kramer, ...) have always been helpful in answering topic
  893. questions and just plain sharing-teaching their learnin.  just my year
  894. end seasons thanks to all.
  895.  
  896. Concho, Barn:
  897. do hope you get called into the AMM someday.  am reminded of this saying
  898. in the Good Book [with an interpretation below it]:
  899.  
  900. "No man taketh this honour unto himself,  but he that is called of God,
  901. as was Aaron."   [Hebrews 5:4, KJV]
  902.  
  903. No pilgrim JOINETH the AMM Brotherhood, only he that is CALLED of God
  904. the Great Spirit Father by an authorized AMM hiveranno?
  905.  
  906. - -----------------------------------
  907. from Michigan Territory
  908. - -----------------------------------
  909.  
  910.  
  911. - ----------------------
  912. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  913.  
  914. ------------------------------
  915.  
  916. Date: Tue, 21 Dec 1999 10:02:09 -0700
  917. From: "Wynn & Gretchen Ormond" <leona3@favorites.com>
  918. Subject: MtMan-List: Lacing leather clothing
  919.  
  920. This is a multi-part message in MIME format.
  921.  
  922. - ------=_NextPart_000_0039_01BF4B9A.72076FC0
  923. Content-Type: text/plain;
  924.     charset="iso-8859-1"
  925. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  926.  
  927. Ronald Schrotter wrote:=20
  928.  
  929. Finally, on the subject of thread, a lot of time can be saved by tying =
  930. sleeves and legs with the leather scraps left from trimming, spaced =
  931. several inches apart. Judging from what I have seen in museums it is =
  932. authentic and looks good too.=20
  933.  
  934. Without being confrontational I ask, does this refer to lacing? And is =
  935. lacing an acceptable way to assemble period leather clothing? I was of =
  936. the understanding that it was not. My last question about commercial =
  937. leather being acceptable kicked up a lot of heat and that was not my =
  938. intention. I admire the AMM and jus wanted to know.=20
  939.  
  940.  
  941. - ------=_NextPart_000_0039_01BF4B9A.72076FC0
  942. Content-Type: text/html;
  943.     charset="iso-8859-1"
  944. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  945.  
  946. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  947. <HTML><HEAD>
  948. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  949. http-equiv=3DContent-Type>
  950. <META content=3D"MSHTML 5.00.2614.3500" name=3DGENERATOR>
  951. <STYLE></STYLE>
  952. </HEAD>
  953. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  954. <DIV>
  955. <P>Ronald Schrotter wrote: </P>
  956. <P>Finally, on the subject of thread, a lot of time can be saved by =
  957. tying=20
  958. sleeves and legs with the leather scraps left from trimming, spaced =
  959. several=20
  960. inches apart. Judging from what I have seen in museums it is authentic =
  961. and looks=20
  962. good too. </P>
  963. <P>Without being confrontational I ask, does this refer to lacing? And =
  964. is lacing=20
  965. an acceptable way to assemble period leather clothing? I was of the=20
  966. understanding that it was not. My last question about commercial leather =
  967. being=20
  968. acceptable kicked up a lot of heat and that was not my intention. I =
  969. admire the=20
  970. AMM and jus wanted to know. </P></DIV></BODY></HTML>
  971.  
  972. - ------=_NextPart_000_0039_01BF4B9A.72076FC0--
  973.  
  974.  
  975. - ----------------------
  976. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  977.  
  978. ------------------------------
  979.  
  980. Date: Wed, 22 Dec 1999 08:18:51 -0600
  981. From: "northwoods" <northwoods@ez-net.com>
  982. Subject: Re: MtMan-List: question, thoughts
  983.  
  984. - -----Original Message-----
  985. From: Bill Cunningham <bcunningham@gwe.net>
  986. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  987. Date: Monday, December 20, 1999 10:51 AM
  988. Subject: Re: MtMan-List: question
  989.  
  990.  
  991. >I think we're comparing apples and oranges here. Both round and edible, but
  992. >totally different. As well bring a prehistoric man here and try to make
  993. >comparisons with today's life styles. But your point is well taken.
  994.  
  995.  
  996. Since you bought it up, why don't we continue with that line of thinking for
  997. a moment. I believe it may strike to the heart of the matter I have raised
  998. by asking what I did. We aren't so much comparing apples to oranges as we
  999. are comparing apples from now to apples from back then.
  1000. Many people agree that the first people to inhabit and live off the land
  1001. that the mountain men subsequently explored and mapped lived approx. 13000
  1002. years ago and subsisted , as far as we know, primarily by hunting large
  1003. paleo fauna like mammoths with spears. Some folks speculate, and there is
  1004. circumstantial evidence, that they first traveled into north America via the
  1005. Bering strait and Alaska through an ice free corridor that may have existed.
  1006. Now what is interesting is that it has been accepted by many professionals
  1007. that these first people traveled over, explored, most certainly mapped, and
  1008. exploited the resources of,(some even think to the extinction of species),
  1009. practically the entire continent in , what I consider, to be a very short
  1010. time frame.
  1011. Like 200 years. Two hundred years for small bands of individuals to travel
  1012. over and explore most of the continental U.S.
  1013. Can any similar comparisons be drawn to later time periods? Like the period
  1014. from 1800-1850 for example? The scenario is interestingly similar. Small
  1015. groups of men with vast amounts of unknown territory in front of them. New
  1016. places to live with more game and possibly easier pickins.The pale hunters
  1017. may not have been after beaver pelts but to say that they also had an
  1018. economic incentives ,just as the fur trade provided later individuals, would
  1019. be a fair statement.
  1020. The influx of people from the eastern U.S. in the 19th century caused
  1021. numbers of certain species to decline in exactly the same way many
  1022. archeologists think the demise of certain paleo animals occurred. The early
  1023. pioneers were effective hunters.
  1024. My whole point is this. I can't help but to believe that the very first
  1025. pioneers and trail breakers,  who first explored the regions that the later
  1026. fur trade encompassed were the same in many respects as the the folks that
  1027. made the push to explore the same regions during the fur trade.
  1028. Certain peculiar traits of human nature transcend race and time. The
  1029. physical and moral qualities of the mountain men that I grew up reading
  1030. about, and that made them my personal role models, were nothing new. These
  1031. qualities were nesasary to them having been successful in there endeavors.
  1032. Yes, I think the "spirit of the mountain man" has been around for a long,
  1033. long time.
  1034. Just as it is carried on by certain individuals today. Thankfully.
  1035. The positive values that these mountain men, pioneers, explorers ,or
  1036. whatever name you give them, these qualities that were "the most" important
  1037. factor in the success or the failure of the tasks they chose to undertake,
  1038. are what needs to be carried on.
  1039. I believe that some of the present day folks who are carrying on the
  1040. traditions I have been speaking about come from a wide range of social and
  1041. economic conditions. I also believe that they don't all participate in
  1042. living history or that the epitome of carrying on these traditions lie in
  1043. that act. Maybe I am just trying to reconcile the fact that I don't, or
  1044. can't, participate in an organization like the AMM, for example. However I
  1045. don't feel like less of a man for it.
  1046. It seems to me that a lot of folks kind of compete with each other to see
  1047. who can dress in the most period correct fashion. Or have the most period
  1048. correct outfit.
  1049. Or be the most knowledgeable on period topics from first hand accounts.
  1050. These are all admirable goals and  an interesting way to pass the time.
  1051. But those three things combined do not a mountain man make. Its more than
  1052. that.
  1053.  
  1054. I sincerely  hope everyone the best of holidays,
  1055. northwoods
  1056.  
  1057.  
  1058.  
  1059.  
  1060. - ----------------------
  1061. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1062.  
  1063. ------------------------------
  1064.  
  1065. End of hist_text-digest V1 #431
  1066. *******************************
  1067.  
  1068. -
  1069.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  1070. "majordomo@xmission.com"
  1071.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  1072.