home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n297 < prev    next >
Internet Message Format  |  1999-05-09  |  41KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #297
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest         Monday, May 10 1999         Volume 01 : Number 297
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Sun, 9 May 1999 18:22:53 -0700
  18. From: "john c. funk,jr" <j2hearts@shasta.com>
  19. Subject: Re: MtMan-List: Mt Man_List  Deringer
  20.  
  21. Mr. Noe,
  22. Charles Hanson's, "The NORTHWEST GUN" has several notations and a couple of
  23. pictures of Deringer's productions.
  24. John Funk
  25.  
  26. - ----- Original Message -----
  27. From: George Noe <gnoe39@yahoo.com>
  28. To: hist_ text <hist_text@xmission.com>
  29. Sent: Sunday, May 09, 1999 10:14 AM
  30. Subject: MtMan-List: Mt Man_List Deringer
  31.  
  32.  
  33. >   Mr. Mullen:( and others on the list)
  34. >   Thanks for your help with Treaties.
  35. >  I, like you, think Deringer's records are where I need to look.(I
  36. > thought the treaty end of the search would justify our reason for
  37. > needing to find Deringers records)
  38. >   Douglas Jones(AMM) said he found a little on Deringer
  39. > and this contract several years ago. But , lost or missed placed, the
  40. > info. He is wanting to develope a "persona" of an early S.W.
  41. > Trader/Trapper(about 1830)
  42. >  In Grant Forman's "Pioneer Days in the Early Southwest"(A good book)
  43. > University of Nebraska Press.
  44. >  There was plenty of trading/trapping in our area(South Central
  45. > Oklahoma) and all around.
  46. >  "Doug has a Deringer (reproduction) that he might have
  47. >  traded from one of the Indians in the area, to justify
  48. >  his possesion of the rifle." In his presentations of "Living History"
  49. > at schools, he wants to have a little Indian history of the area.
  50. >  Thus " a new CAN of worms"
  51. >
  52. >
  53. >  Any help in tracing down Deringers records?
  54. >  Let's go fishing!!!!
  55. >
  56. > ===
  57. > George R. Noe< gnoe39@yahoo.com >                           1005 W.Donkey
  58. Ln.                                     Marlow Ok. 73055
  59. > Watch your back trail, and keep your eyes on the skyline.
  60. > _________________________________________________________
  61. > Do You Yahoo!?
  62. > Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
  63. >
  64. >
  65. >
  66.  
  67. ------------------------------
  68.  
  69. Date: Sun, 9 May 1999 18:22:53 -0700
  70. From: "john c. funk,jr" <j2hearts@shasta.com>
  71. Subject: Re: MtMan-List: Mt Man_List  Deringer
  72.  
  73. Mr. Noe,
  74. Charles Hanson's, "The NORTHWEST GUN" has several notations and a couple of
  75. pictures of Deringer's productions.
  76. John Funk
  77.  
  78. - ----- Original Message -----
  79. From: George Noe <gnoe39@yahoo.com>
  80. To: hist_ text <hist_text@xmission.com>
  81. Sent: Sunday, May 09, 1999 10:14 AM
  82. Subject: MtMan-List: Mt Man_List Deringer
  83.  
  84.  
  85. >   Mr. Mullen:( and others on the list)
  86. >   Thanks for your help with Treaties.
  87. >  I, like you, think Deringer's records are where I need to look.(I
  88. > thought the treaty end of the search would justify our reason for
  89. > needing to find Deringers records)
  90. >   Douglas Jones(AMM) said he found a little on Deringer
  91. > and this contract several years ago. But , lost or missed placed, the
  92. > info. He is wanting to develope a "persona" of an early S.W.
  93. > Trader/Trapper(about 1830)
  94. >  In Grant Forman's "Pioneer Days in the Early Southwest"(A good book)
  95. > University of Nebraska Press.
  96. >  There was plenty of trading/trapping in our area(South Central
  97. > Oklahoma) and all around.
  98. >  "Doug has a Deringer (reproduction) that he might have
  99. >  traded from one of the Indians in the area, to justify
  100. >  his possesion of the rifle." In his presentations of "Living History"
  101. > at schools, he wants to have a little Indian history of the area.
  102. >  Thus " a new CAN of worms"
  103. >
  104. >
  105. >  Any help in tracing down Deringers records?
  106. >  Let's go fishing!!!!
  107. >
  108. > ===
  109. > George R. Noe< gnoe39@yahoo.com >                           1005 W.Donkey
  110. Ln.                                     Marlow Ok. 73055
  111. > Watch your back trail, and keep your eyes on the skyline.
  112. > _________________________________________________________
  113. > Do You Yahoo!?
  114. > Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
  115. >
  116. >
  117. >
  118.  
  119. ------------------------------
  120.  
  121. Date: Sun, 9 May 1999 18:34:12 -0700
  122. From: "john c. funk,jr" <j2hearts@shasta.com>
  123. Subject: Re: MtMan-List: Fw: VERY  Important!!!!!
  124.  
  125. I will consider myself duly chastised and will refrain from forwarding any
  126. additional "warnings".  My apologies.
  127. John  Funk
  128.  
  129.  
  130. - ----- Original Message -----
  131. From: Frank <Buckskinner@gbis.com>
  132. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  133. Sent: Sunday, May 09, 1999 1:08 PM
  134. Subject: Re: MtMan-List: Fw: VERY Important!!!!!
  135.  
  136.  
  137. > Lanny,
  138. >
  139. > I'm no expert either.  Sounds right to me.  I think "attached files" are
  140. the culprit.
  141. > For those who think it's a harmless event to send "false" warnings, there
  142. is a cost to us all!
  143. > The problem with forwarding "hoax" warnings is that the exponential
  144. glutting of the bandwidth is something we can do without.  If everyone on
  145. this list alone forwarded this warning to everyone in their address book and
  146. they intern their's...well, you can only imagine the thousands if not
  147. hundreds of thousands of needless messages clogging up the internet from
  148. only one warning.  I've had in the neighborhood
  149. > of 30-40 "warnings" this year so far.  All hoaxes and it took only 1 1/2 -
  150. 2 minutes to check it out.  The people who forward warnings are sincere and
  151. concerned for us all and that is appreciated.  I'm sure not upset nor do I
  152. blame anyone.  Just passing on what I have learned.  We all have a lot to
  153. learn about computers and the Internet.  I still think it's all done with
  154. smoke and mirrors!
  155. > Lest I get chewed out for being "off topic" I'd better not say anymore on
  156. this one.
  157. >
  158. > Medicine Bear
  159. >
  160. >
  161. > Ratcliff wrote:
  162. >
  163. > > Frank
  164. > > Thanks for the address for the virus hoaxes.   I am no expert about
  165. viruses or hoaxes, but every one (read "100%) of those whom I believe to be
  166. experts have assured me that no damage can be caused by opening any e-mail
  167. message...including messages with actual viruses embedded in them.  Damage
  168. can occur only if you install the infected message into your computer
  169. memory.   Do you concur with that opinion?
  170. > > Lanney Ratcliff
  171. > > ----- Original Message -----
  172. > > From: Frank <Buckskinner@gbis.com>
  173. > > To: <hist_text@lists.xmission.com>
  174. > > Sent: Sunday, May 09, 1999 2:18 PM
  175. > > Subject: Re: MtMan-List: Fw: VERY Important!!!!!
  176. > >
  177. > > > John,
  178. > > >
  179. > > > Many many times you will see these warnings coming through your
  180. e-mail.  As I
  181. > > > advise all my friends, please check them out before sending these all
  182. across
  183. > > > the internet world.  This is a hoax.
  184. > > > Please see: http://www.symantec.com/avcenter/hoax.html
  185. > > > If you have good virus protection software and keep it updated you
  186. have very
  187. > > > little to worry about.  If you get a warning from someone, go to
  188. Symantec's or
  189. > > > McAfee's web site and check it out, I'll bet my best Hawken, 99 out of
  190. 100 are
  191. > > > hoaxes.
  192. > > > Hope this helps...
  193. > > >
  194. > > > Medicine Bear
  195. > > >
  196. > > > "john c. funk,jr" wrote:
  197. > > >
  198. > > > > ----- Original Message -----
  199. > > > > From: John C. Funk <glonjon1@juno.com>
  200. > > > > To: <ashherb@aol.com>; <pathumes@aol.com>; <fblackmer@juno.com>;
  201. > > > > <BlouinJS@aol.com>; <joann5y@juno.com>; <DQBoyd@juno.com>;
  202. > > > > <RCBETBRAD@aol.com>; <broslowa@aol.com>; <kepcook@webtv.net>;
  203. > > > > <Kedcreed@compuserve.com>; <rich5y@juno.com>; <BEllis2463@aol.com>;
  204. > > > > <SERMEY@worldnet.att.net>; <evfox@fishnet.net>;
  205. <Laytonfunk@aol.com>;
  206. > > > > <funkwb@juno.com>; <EFTOO@aol.com>; <davnkim@aol.com>;
  207. > > > > <J2Hearts@Shasta.com>; <funks@pe.net>; <lynnwa1@juno.com>;
  208. > > > > <Thorton@Dock.net>; <rrlafon@juno.com>; <llefler@juno.com>;
  209. > > > > <martisa@sos.net>; <Saxyram@aol.com>; <Edvalnem@aol.com>;
  210. > > > > <palluth@cybertime.net>; <JMHouser@aol.com>;
  211. <Joanna@surflounge.com>;
  212. > > > > <scotwilco@aol.com>; <Woods78@worldnet.att.net>
  213. > > > > Sent: Sunday, May 09, 1999 9:43 AM
  214. > > > > Subject: VERY Important!!!!!
  215. > > > >
  216. > > > > >
  217. > > > > > Subject: VERY Important!!!!!
  218. > > > > >
  219. > > > > >  Someone is sending out a very desirable screen-saver; "a Bug's
  220. Life -
  221. > > > > > BUGGLST.ZIP". If you download it, you will lose everything!!! Your
  222. hard
  223. > > > > > drive will crash and someone from the internet will get your
  224. screen name
  225. > > > > > and password!  DO NOT DOWNLOAD THIS UNDER ANY CIRCUM-
  226. > > > > > STANCES!!!   It just went circulation on May fifth, as far as we
  227. know.
  228. > > > > > Please
  229. > > > > > distribute/inform this message. This is a new and very malicious
  230. virus
  231. > > > > > and
  232. > > > > > not many people know about it yet.  This information was announced
  233. > > > > > on May sixth by Microsoft.  Please share it with everyone who
  234. might have
  235. > > > > > access to the Internet. Also do not open or even look at any mail
  236. that
  237. > > > > > says "RETURNED OR UNABLE TO DELIVER".  This virus will attach
  238. > > > > > itself to your computer components and render them useless.
  239. Immediately
  240. > > > > > delete mail items that say this. AOL  has also announced that this
  241. is a
  242. > > > > > very
  243. > > > > > dangerous virus and that there is NO remedy  for it at this time.
  244. > > > > >
  245. > > > > > PASS THIS ON  !!!
  246. > > > > >
  247. ___________________________________________________________________
  248. > > > > > You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
  249. > > > > > Get completely free e-mail from Juno at
  250. http://www.juno.com/getjuno.html
  251. > > > > > or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]
  252. > > > > >
  253. > > >
  254. > > >
  255. >
  256. >
  257. >
  258.  
  259. ------------------------------
  260.  
  261. Date: Sun, 09 May 1999 19:28:19 -0700
  262. From: Frank <Buckskinner@gbis.com>
  263. Subject: Re: MtMan-List: Fw: VERY  Important!!!!!
  264.  
  265. Naw...not chastised!  Just informed!
  266. We all jes sharin' stuff!  I'd never chastise a feller what can shoot center!
  267. :o)
  268.  
  269. MB
  270.  
  271. "john c. funk,jr" wrote:
  272.  
  273. > I will consider myself duly chastised and will refrain from forwarding any
  274. > additional "warnings".  My apologies.
  275. > John  Funk
  276. >
  277. > -
  278.  
  279. ------------------------------
  280.  
  281. Date: 9 May 1999 19:32:14 -0700
  282. From: <buck.conner@uswestmail.net>
  283. Subject: Re: MtMan-List: Challenge of the Trail REVIEW
  284.  
  285. Hawk,
  286. I don't sell the tapes, as far as I know only the Rocky Mountain College Productions are the only ones that handle them.
  287.  
  288. Other than wanting to see what they did on edibles (which I feel could have been lengthened to do something like Baker did in his last tape). Having furnished the edibles for both these groups - Baker and Housler, I think Mark did the better job in that area. But for the rest of Jeff and Wes's work on this tape they cover a lot of information with the horse, camp and equipage, I feel it's a little crude in places, but hell their not professionals either and this is only #2, Mark's first three were equal to this one.
  289.  
  290. Yes I feel it was worth while for what I wanted to get out of it, others may feel different. I'll watch my copy many times just because I happen to get a kick out of these two old friends.
  291.  
  292. Buck
  293. ___________________________
  294. > On Sun, 09 May 1999, Michael Pierce wrote:
  295. > buck what are you getting for the tape---would like to view it myself and
  296. > would give you my impression---would pay for a copy---
  297. >       "Hawk"
  298. > Michael Pierce
  299. > 854 Glenfield Dr.
  300. > Palm Harbor, florida   34684
  301. > 1-(727) 771-1815     E-MAIL ADDRESS: HAWKNEST4@juno.com
  302. > ___________________________________________________________________
  303. > You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
  304. > Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com/getjuno.html
  305. > or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]
  306.  
  307.  
  308. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  309.  
  310. ------------------------------
  311.  
  312. Date: Sun, 9 May 1999 22:00:10 -0600 
  313. From: "Ratcliff" <rat@htcomp.net>
  314. Subject: MtMan-List: Date: Sun, 9 May 1999 22:59:02 -0500
  315.  
  316. This is a multi-part message in MIME format.
  317.  
  318. - ------=_NextPart_000_00D8_01BE9A6F.87FFFAE0
  319. Content-Type: text/plain;
  320.     charset="iso-8859-1"
  321. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  322.  
  323. I have a query for those with medical expertise.  I am bothered by =
  324. altitude sickness above 8000 or 8500 feet.....my town is elev. 659 =
  325. feet...and I have been told by several people that altitude sickness can =
  326. be controlled by drinking lots of water...that the water not only keeps =
  327. you hydrated properly, but it also supplies the body with some oxygen.  =
  328. "You gotta drink your oxygen."   I know I feel better at high altitude =
  329. when I drink lots of water.  Why?
  330. Lanney Ratcliff
  331.  
  332. - ------=_NextPart_000_00D8_01BE9A6F.87FFFAE0
  333. Content-Type: text/html;
  334.     charset="iso-8859-1"
  335. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  336.  
  337. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  338. <HTML><HEAD>
  339. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  340. http-equiv=3DContent-Type>
  341. <META content=3D"MSHTML 5.00.2014.210" name=3DGENERATOR>
  342. <STYLE></STYLE>
  343. </HEAD>
  344. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  345. <DIV>I have a query for those with medical expertise.  I am =
  346. bothered by=20
  347. altitude sickness above 8000 or 8500 feet.....my town is elev. 659 =
  348. feet...and I=20
  349. have been told by several people that altitude sickness can be =
  350. controlled by=20
  351. drinking lots of water...that the water not only keeps you hydrated =
  352. properly,=20
  353. but it also supplies the body with some oxygen.  "You gotta drink =
  354. your=20
  355. oxygen."   I know I feel better at high altitude when I drink lots =
  356. of=20
  357. water.  Why?</DIV>
  358. <DIV>Lanney Ratcliff</DIV></BODY></HTML>
  359.  
  360. - ------=_NextPart_000_00D8_01BE9A6F.87FFFAE0--
  361.  
  362. ------------------------------
  363.  
  364. Date: Sun, 09 May 1999 21:50:40 -0700
  365. From: Roger Lahti <lahtirog@gte.net>
  366. Subject: Re: MtMan-List: Date: Sun, 9 May 1999 22:59:02 -0500
  367.  
  368. - --------------9EADDD385E8517A41AF70CA2
  369. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  370. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  371.  
  372.  
  373.  
  374. Ratcliff wrote:
  375.  
  376. >   I have a query for those with medical expertise.  I am bothered by
  377. > altitude sickness above 8000 or 8500 feet.....my town is elev. 659
  378. > feet...and I have been told by several people that altitude sickness
  379. > can be controlled by drinking lots of water...that the water not only
  380. > keeps you hydrated properly, but it also supplies the body with some
  381. > oxygen.  "You gotta drink your oxygen."  I know I feel better at high
  382. > altitude when I drink lots of water.  Why?Lanney Ratcliff
  383. >
  384. > Lanney,
  385. >
  386. > I won't claim to have any real medical experience other than what I
  387. > got in EMT training in the Fire Dept. and my exposure to the
  388. > Paramedics on the Dept that came after us EMT's but I will offer the
  389. > following until someone with more knowledge comes along.
  390. >
  391. > Your body performs all funtions better when properly hydrated. Blood
  392. > flows where it needs to be more easily, metabolism is more efficient,
  393. > waste materials are eliminated more efficiently, etc.
  394. >
  395. > So dehydration all by itself don't do you no good. When we camp or
  396. > trek, one of the biggest problems is getting enough pure liquids into
  397. > our bodies. Water is heavy to pack and when we mix it with tea, coffee
  398. > and alcohol we dehidrate ourselves even more because those "polutants"
  399. > are diaretic in effect on our systems, (makes us pee a lot).
  400. >
  401. > One trick that we've been trying with some success in recent years
  402. > where we go from 500' in Eastern Wa. to 8000'+ in the Rockies is to
  403. > take an Alka-seltser tablet each day for a week or two before the
  404. > trip, along with lots of water. It seems to help with the sudden
  405. > change in altitude. And don't ask me why it works, it just does. Come
  406. > to think of it, plain asprin might work too, thins the blood! In fact
  407. > it is fairly common practice to take a half an asprin to reduce your
  408. > vulnrability to sudden heart attack and stroke these days. Keeps the
  409. > blood flowing and reduces infamation and if I ever have the symptoms
  410. > of a stroke or heart attack, the second thing I will do after first
  411. > dialing 911 will be to pop an asprin. Basic preventitive medicine.
  412. > Don't wait until you are at 8000' before you start doing something
  413. > about it. Hope I'm not too far off the mark but that's what I know
  414. > about it. I remain......
  415. >
  416. > YMOS
  417. > Capt. Lahti'
  418.  
  419.  
  420.  
  421. - --------------9EADDD385E8517A41AF70CA2
  422. Content-Type: text/html; charset=us-ascii
  423. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  424.  
  425. <HTML>
  426. <BODY BGCOLOR="#FFFFFF">
  427.  
  428.  
  429. <P>Ratcliff wrote:
  430. <BLOCKQUOTE TYPE=CITE> <STYLE></STYLE>
  431. I have a query for those with
  432. medical expertise.  I am bothered by altitude sickness above 8000
  433. or 8500 feet.....my town is elev. 659 feet...and I have been told by several
  434. people that altitude sickness can be controlled by drinking lots of water...that
  435. the water not only keeps you hydrated properly, but it also supplies the
  436. body with some oxygen.  "You gotta drink your oxygen."  I know
  437. I feel better at high altitude when I drink lots of water.  Why?Lanney
  438. Ratcliff
  439.  
  440. <P>Lanney,
  441.  
  442. <P>I won't claim to have any real medical experience other than what I
  443. got in EMT training in the Fire Dept. and my exposure to the Paramedics
  444. on the Dept that came after us EMT's but I will offer the following until
  445. someone with more knowledge comes along.
  446.  
  447. <P>Your body performs all funtions better when properly hydrated. Blood
  448. flows where it needs to be more easily, metabolism is more efficient, waste
  449. materials are eliminated more efficiently, etc.
  450.  
  451. <P>So dehydration all by itself don't do you no good. When we camp or trek,
  452. one of the biggest problems is getting enough pure liquids into our bodies.
  453. Water is heavy to pack and when we mix it with tea, coffee and alcohol
  454. we dehidrate ourselves even more because those "polutants" are diaretic
  455. in effect on our systems, (makes us pee a lot).
  456.  
  457. <P>One trick that we've been trying with some success in recent years where
  458. we go from 500' in Eastern Wa. to 8000'+ in the Rockies is to take an Alka-seltser
  459. tablet each day for a week or two before the trip, along with lots of water.
  460. It seems to help with the sudden change in altitude. And don't ask me why
  461. it works, it just does. Come to think of it, plain asprin might work too,
  462. thins the blood! In fact it is fairly common practice to take a half an
  463. asprin to reduce your vulnrability to sudden heart attack and stroke these
  464. days. Keeps the blood flowing and reduces infamation and if I ever have
  465. the symptoms of a stroke or heart attack, the second thing I will do after
  466. first dialing 911 will be to pop an asprin. Basic preventitive medicine.
  467. Don't wait until you are at 8000' before you start doing something about
  468. it. Hope I'm not too far off the mark but that's what I know about it.
  469. I remain......
  470.  
  471. <P>YMOS
  472. <BR>Capt. Lahti'</BLOCKQUOTE>
  473.  
  474. </BODY>
  475. </HTML>
  476.  
  477. - --------------9EADDD385E8517A41AF70CA2--
  478.  
  479. ------------------------------
  480.  
  481. Date: Mon, 10 May 1999 01:51:08 EDT
  482. From: EmmaPeel2@aol.com
  483. Subject: Re: MtMan-List: Date: Sun, 9 May 1999 22:59:02 -0500 Altitude sickness
  484.  
  485. Water is needed at high altitudes because you breath faster (trying to get 
  486. more oxygen)  which prompts the body to dehydrates faster.  Lack of body 
  487. fluid cause dizziness and headaches - which are also symptoms of high 
  488. altitude sickness. In severe cases you can have brain swelling - nasty 
  489. business. Best to drink a liter or so of water..trek slowly, and listen to 
  490. your body.
  491.  
  492. ------------------------------
  493.  
  494. Date: Mon, 10 May 1999 09:50:01 -0400
  495. From: Jennifer McEntire <JMcEntire@CCADesign.com>
  496. Subject: MtMan-List: Maps again
  497.  
  498. As a researcher/writer for a museum exhibit design firm, I am seeking to
  499. be as accurate as possible in the details I am developing for a museum
  500. which will include an aspect of Mountain Man and Native American
  501. cultures. I was told that the users of this list would be able to help
  502. me with some fact-finding. 
  503.  
  504. Earlier, I mailed you about the materials used by MM for mapmaking.
  505. However, I think my message got caught up in the rantings of a
  506. dissatisfied list member who seemed to be very closed minded about this
  507. great communication you've got going. So I'll try again...
  508.  
  509. We are reconstructing a map which should look as though it was
  510. constructed by either Native Americans or Mountain Men, and are trying
  511. to decide the materials to use. Buckskin, paper, bark, etc. Any advice?
  512. Here's your big chance to show up the Harvard Map Collection, who didn't
  513. know much about this topic.
  514.  
  515. Thank you so much!
  516.  
  517. ------------------------------
  518.  
  519. Date: 10 May 1999 07:20:39 -0700
  520. From: <buck.conner@uswestmail.net>
  521. Subject: MtMan-List: "Polycythemia"  mountain sickness
  522.  
  523. Lanney,
  524.  
  525. Maybe you need to sit down and have a talk with someone about your "atitude", can see having problems when standing, and being in a higher altitude (height problem). Now that I said that and will probably pay for it at the Nationals along with everthing else we have made fun of with the "Spud Gun".
  526.  
  527. "Polycythemia" is the medical name for your problem, has to do with red cell count in the blood when changing your surrounding (going higher or lower in altitude).
  528.  
  529. I read that people that live in high altitudes (above 10,000 ft.) have an increased number of red cells because the amount of oxygen in the air at this altitude is decreased, therefore the body reacts with increased red cell production. Those people move to a lower altitude, their polycythemia disappears, over a period of time.
  530.  
  531. So people going to high altitude not use to it may bring on the so-called "mountain sickness" do to having lower blood flow or red cells, usually by inadequate oxygen from the thin air. I have heard that to avoid the "sickness" approach the higher altitudes slowly for your body to adapt itself, that's hard to do when traveling on land, in a plane its done with pressure adjustments.
  532.  
  533. Drink lots of liquids, as mentioned water is the best, booze will seem to take less than usual for the same effect, anyone with health problems, over weight, etc. should see their doctor before changing to extreme altitudes as a  safety measure. There are medicines available to help relieve the problem, can't remember what they were now, used to take in out of state hunters when living in Masonville CO and ones from lower to sea level altitudes did have problems, from headaches to sick in their stomach to not being able to walk any distances. Check your doctor Lanney, I know there are pills available that seem to help.
  534.  
  535. YF&B
  536. Buck Conner
  537. Baker Party / Colorado
  538.  
  539. - -----Original Message-----
  540. From: Ratcliff <rat@htcomp.net>
  541. To: AMM <ammlist@lists.xmission.com>
  542. Cc: History List <hist_text@lists.xmission.com>
  543. Date: Sunday, May 09, 1999 9:55 PM
  544. Subject: AMM-List: Date: Sun, 9 May 1999 22:59:02 -0500
  545.  
  546.  
  547. I have a query for those with medical expertise.  I am bothered by altitude sickness above 8000 or 8500 feet.....my town is elev. 659 feet...and I have been told by several people that altitude sickness can be controlled by drinking lots of water...that the water not only keeps you hydrated properly, but it also supplies the body with some oxygen.  "You gotta drink your oxygen."  I know I feel better at high altitude when I drink lots of water.  Why?
  548. Lanney Ratcliff
  549.  
  550.  
  551.  
  552. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  553.  
  554. ------------------------------
  555.  
  556. Date: Mon, 10 May 1999 08:19:24 -0700
  557. From: "Kurt Westenbarger" <kwesten@wyellowstone.com>
  558. Subject: Re: MtMan-List: Date: Sun, 9 May 1999 22:59:02 -0500
  559.  
  560. - --------------487D0EE9AC1970FEF02FE428
  561. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; x-mac-type="54455854"; x-mac-creator="4D4F5353"
  562. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  563.  
  564.  
  565. Very Good info Roger.  I live in West Yellowstone MT el. 6666ft (easy to
  566. remember) and teach a bunch of Elderhostels up here.  That is: classes
  567. for people over 55 years.  I get several people a year who develop
  568. altitude problems at 6666ft even though much of the stuff you read about
  569. the illness claim there's no problem below 8000ft.  I send my people to
  570. Bozeman (4000ft) and they recover very nicely.  Also - as people get
  571. older thier tolerance to altitude stress seems to lessen so someone who
  572. had problems at 8000ft two years ago may have difficulty at 6000ft
  573. today.  There's no doubt that drinking lots of water and staying away
  574. from diuretics such as caffeen and alcohol (coffee, beer, etc - bummer)
  575. helps.
  576.  
  577. Roger Lahti wrote:
  578.  
  579. >
  580. >
  581. > Ratcliff wrote:
  582. >
  583. >> I have a query for those with medical expertise.  I am bothered by
  584. >> altitude sickness above 8000 or 8500 feet.....my town is elev. 659
  585. >> feet...and I have been told by several people that altitude sickness
  586. >> can be controlled by drinking lots of water...that the water not
  587. >> only keeps you hydrated properly, but it also supplies the body with
  588. >> some oxygen.  "You gotta drink your oxygen."  I know I feel better
  589. >> at high altitude when I drink lots of water.  Why?Lanney Ratcliff
  590. >>
  591. >> Lanney,
  592. >>
  593. >> I won't claim to have any real medical experience other than what I
  594. >> got in EMT training in the Fire Dept. and my exposure to the
  595. >> Paramedics on the Dept that came after us EMT's but I will offer the
  596. >> following until someone with more knowledge comes along.
  597. >>
  598. >> Your body performs all funtions better when properly hydrated. Blood
  599. >> flows where it needs to be more easily, metabolism is more
  600. >> efficient, waste materials are eliminated more efficiently, etc.
  601. >>
  602. >> So dehydration all by itself don't do you no good. When we camp or
  603. >> trek, one of the biggest problems is getting enough pure liquids
  604. >> into our bodies. Water is heavy to pack and when we mix it with tea,
  605. >> coffee and alcohol we dehidrate ourselves even more because those
  606. >> "polutants" are diaretic in effect on our systems, (makes us pee a
  607. >> lot).
  608. >>
  609. >> One trick that we've been trying with some success in recent years
  610. >> where we go from 500' in Eastern Wa. to 8000'+ in the Rockies is to
  611. >> take an Alka-seltser tablet each day for a week or two before the
  612. >> trip, along with lots of water. It seems to help with the sudden
  613. >> change in altitude. And don't ask me why it works, it just does.
  614. >> Come to think of it, plain asprin might work too, thins the blood!
  615. >> In fact it is fairly common practice to take a half an asprin to
  616. >> reduce your vulnrability to sudden heart attack and stroke these
  617. >> days. Keeps the blood flowing and reduces infamation and if I ever
  618. >> have the symptoms of a stroke or heart attack, the second thing I
  619. >> will do after first dialing 911 will be to pop an asprin. Basic
  620. >> preventitive medicine. Don't wait until you are at 8000' before you
  621. >> start doing something about it. Hope I'm not too far off the mark
  622. >> but that's what I know about it. I remain......
  623. >>
  624. >> YMOS
  625. >> Capt. Lahti'
  626. >
  627.  
  628. - --------------487D0EE9AC1970FEF02FE428
  629. Content-Type: text/html; charset=us-ascii
  630. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  631.  
  632. <!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//en">
  633. <html>
  634. <body bgcolor="#FFFFFF">
  635.  
  636. <br>Very Good info Roger.  I live in West Yellowstone MT el. 6666ft
  637. (easy to remember) and teach a bunch of Elderhostels up here.  That
  638. is: classes for people over 55 years.  I get several people a year
  639. who develop altitude problems at 6666ft even though much of the stuff you
  640. read about the illness claim there's no problem below 8000ft.  I send
  641. my people to Bozeman (4000ft) and they recover very nicely.  Also
  642. - - as people get older thier tolerance to altitude stress seems to lessen
  643. so someone who had problems at 8000ft two years ago may have difficulty
  644. at 6000ft today.  There's no doubt that drinking lots of water and
  645. staying away from diuretics such as caffeen and alcohol (coffee, beer,
  646. etc - bummer) helps.
  647. <p>Roger Lahti wrote:
  648. <blockquote TYPE=CITE> 
  649. <p>Ratcliff wrote:
  650. <blockquote TYPE=CITE><style></style>
  651.  I have a query for those with medical
  652. expertise.  I am bothered by altitude sickness above 8000 or 8500
  653. feet.....my town is elev. 659 feet...and I have been told by several people
  654. that altitude sickness can be controlled by drinking lots of water...that
  655. the water not only keeps you hydrated properly, but it also supplies the
  656. body with some oxygen.  "You gotta drink your oxygen."  I know
  657. I feel better at high altitude when I drink lots of water.  Why?Lanney
  658. Ratcliff
  659. <p>Lanney,
  660. <p>I won't claim to have any real medical experience other than what I
  661. got in EMT training in the Fire Dept. and my exposure to the Paramedics
  662. on the Dept that came after us EMT's but I will offer the following until
  663. someone with more knowledge comes along.
  664. <p>Your body performs all funtions better when properly hydrated. Blood
  665. flows where it needs to be more easily, metabolism is more efficient, waste
  666. materials are eliminated more efficiently, etc.
  667. <p>So dehydration all by itself don't do you no good. When we camp or trek,
  668. one of the biggest problems is getting enough pure liquids into our bodies.
  669. Water is heavy to pack and when we mix it with tea, coffee and alcohol
  670. we dehidrate ourselves even more because those "polutants" are diaretic
  671. in effect on our systems, (makes us pee a lot).
  672. <p>One trick that we've been trying with some success in recent years where
  673. we go from 500' in Eastern Wa. to 8000'+ in the Rockies is to take an Alka-seltser
  674. tablet each day for a week or two before the trip, along with lots of water.
  675. It seems to help with the sudden change in altitude. And don't ask me why
  676. it works, it just does. Come to think of it, plain asprin might work too,
  677. thins the blood! In fact it is fairly common practice to take a half an
  678. asprin to reduce your vulnrability to sudden heart attack and stroke these
  679. days. Keeps the blood flowing and reduces infamation and if I ever have
  680. the symptoms of a stroke or heart attack, the second thing I will do after
  681. first dialing 911 will be to pop an asprin. Basic preventitive medicine.
  682. Don't wait until you are at 8000' before you start doing something about
  683. it. Hope I'm not too far off the mark but that's what I know about it.
  684. I remain......
  685. <p>YMOS
  686. <br>Capt. Lahti'</blockquote>
  687. </blockquote>
  688.  
  689. </body>
  690. </html>
  691.  
  692. - --------------487D0EE9AC1970FEF02FE428--
  693.  
  694. ------------------------------
  695.  
  696. Date: Mon, 10 May 1999 10:33:00 EDT
  697. From: TrapRJoe@aol.com
  698. Subject: Re: MtMan-List: Date: Sun, 9 May 1999 22:59:02 -0500
  699.  
  700. It's the asprin in the alka selfser that does it.  One asprin a day does the 
  701. same thing
  702.  
  703. ------------------------------
  704.  
  705. Date: Mon, 10 May 1999 09:27:06 -0700
  706. From: Kent Duryee <monolake@mailhost1.csusm.edu>
  707. Subject: MtMan-List: Robert D. Reeves
  708.  
  709. Greetings;
  710.  
  711. I recently wrote to the list requesting information on a Kentucky style
  712. flintlock that I have.  Michael Pierce was kind enough to read through a
  713. detailed description of the gun, and he recommended that I post a
  714. general question to the list.
  715.  
  716. The rifle was made for my dad by Robert D. Reeves of Lancaster,
  717. California in 1967.  Its craftsmanship and beauty are readily apparent,
  718. as the gun is in wonderful condition thanks to years of care from my
  719. dad, who passed away in 1989.  I was wondering if any of you might be
  720. able to supply me with any more information about Mr. Reeves and his
  721. rifles.  Apparently he was well known in certain circles, especially in
  722. Southern California.  I remember visiting him in his garage/workshop
  723. during the time he was making my dad's rifle, but I was only 6 or 7 at
  724. the time and don't really remember any details about the man or his
  725. work.  It would be wonderful to have a small biography of the man who
  726. put so much obvious care and meticulous consideration to detail into the
  727. crafting of the rifle to accompany it as the gun moves through its own
  728. history.
  729.  
  730. If anyone can supply me with any information, I would sincerely
  731. appreciate it.
  732.  
  733. Thank you again,
  734. Kent Duryee
  735. - --
  736. ____________________________________
  737. "...May the Great Sun dazzle your
  738. eyes by day and the Great Bear
  739. watch over you by night."
  740. - - - Ed Abbey- -
  741. ____________________________________
  742. monolake@coyote.csusm.edu
  743. Kent Duryee
  744.  
  745. ------------------------------
  746.  
  747. Date: Mon, 10 May 1999 14:26:08 EDT
  748. From: BADITUDE1@aol.com
  749. Subject: Re: MtMan-List: "Polycythemia"  mountain sickness
  750.  
  751. Definition: An abnormal increase in blood cells (primarily red blood cells) 
  752. resulting from increased production by the bone marrow. 
  753. Causes, incidence, and risk factors: Polycythemia Vera is an acquired 
  754. disorder of the bone marrow, which causes an overproduction of all three 
  755. blood cell lines: white blood cells, red blood cells, and platelets.
  756.  It is a rare disorder, occurring more frequently in men, and is rarely seen 
  757. in those under 40 years old. Its cause is unknown, and the disease is 
  758. considered a hematologic malignancy. 
  759.  
  760.  
  761. Polycythemia is not a joke nor is it easily remedied, unless you know more 
  762. than the hematology oncologist that I have seen.  There is an approximate 
  763. life expectancy of 10-15 years, which is not that long if it is YOUR life you 
  764. are talking about.  The chances are slim of getting hit by a truck, but that 
  765. is always the come back about not knowing how long you will live...  You 
  766. really struck a cord with me since I just found out that I have Polycythemia 
  767. and I am not male, over 50 nor Jewish, so I have no idea how long I will 
  768. last, but If all it took were to live in high altitude I think JR and I would 
  769. pack up and leave So. Cal. In a heart beat.
  770. So if you have any documentation, let me know.
  771. JR's other half, Eileen
  772.  
  773. ------------------------------
  774.  
  775. Date: Mon, 10 May 1999 14:01:40 -0500
  776. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  777. Subject: Re: MtMan-List: Date: Sun, 9 May 1999 22:59:02 -0500
  778.  
  779. At 10:33 AM 5/10/99 -0400, you wrote:
  780. >It's the asprin in the alka selfser that does it.=A0 One asprin a day do=
  781. es the=20
  782. >same thing
  783. >=20
  784.  
  785. Chewing the inner bark of willow or dogwood will do the same and is a mor=
  786. e
  787. correct method for our period.
  788.  
  789. John...
  790.  
  791. Use it up, wear it out, make do, or do without.
  792. John Kramer  <kramer@kramerize.com>
  793.  
  794. ------------------------------
  795.  
  796. Date: Mon, 10 May 1999 13:37:27 -0700
  797. From: "Kurt Westenbarger" <kwesten@wyellowstone.com>
  798. Subject: Re: MtMan-List: altitude sickness
  799.  
  800. just got off the phone with a doctor freind who says aspirin and the like only
  801. helps the symptoms of altitude sickness while the body adapts - it doesn't help
  802. the body adapt.  anyway he sent me the following which me thinks comes from  the
  803. NOLS (National Outdoor Leadership School) wilderness first aid book.  Thought
  804. I'd pass it on.
  805. Kurt
  806.  
  807. Introduction
  808.  
  809. Each year approximately 6,000 people climb Mount Rainierelevation 14,408 feet.
  810. Another 6,000 trek to the base of Mount Everest, reaching altitudes of 18,000
  811. feet, and 800 people attempt to climb Denali-elevation 20,320 feet. Skiers in
  812. the Rocky Mountains often ski at altitudes of 11,000 to 12,000 feet; many arrive
  813. at altitude and ski within 24 hours of leaving low elevations. Thousands of
  814. people trek in Nepal, South America and Africa every year at altitudes of over
  815. 13,000 feet.
  816.  
  817. All of these people are at risk for altitude illness. Recent studies show that
  818. 66 percent of the climbers on Rainier, 47 percent of the Everest trekkers, and
  819. 30 percent of the Denali climbers develop symptoms of altitude illness.
  820.  
  821. NOLS expeditions have managed life-threatening cerebral edema at 21,000 feet on
  822. Cerro Aconcagua in Argentina and pulmonary edema at 9,000 feet in Wyoming's Wind
  823. River Range. Prevention through acclimatization provides some protection from
  824. altitude illness, but there is no immunity. If you travel in mountains you need
  825. to know how to prevent, recognize and treat altitude illness.
  826.  
  827. Lack of oxygen is the number one cause of health problems at altitude. Normally,
  828. oxygen diffuses from the alveoli into the blood because the gas pressure is
  829. greater in the alveoli than in blood. At altitude, diminished air pressure
  830. (barometric pressure) reduces the pressure in the alveoli and decreases the
  831. amount of oxygen diffusing into the blood. For example, in a healthy person at
  832. sea level, blood is 95 percent saturated with oxygen. At 18,000 feet it is only
  833. 71 percent saturated; i.e., it is carrying 29 percent less oxygen.
  834.  
  835. As altitude increases, barometric pressure falls logarithmically. Distance from
  836. the equator, seasons and weather also affect barometric pressure.
  837.  
  838. The greater the distance from the equator, the lower the barometric pressure,
  839. given the same elevation. For example, if Mt. Everest were located at the same
  840. latitude as Denali, the corresponding drop in barometric pressure would make an
  841. ascent without oxygen impossible.
  842.  
  843. As for seasons and weather, air pressure is lower in winter than in summer, and
  844. a low pressure trough will reduce pressure. While temperature does not directly
  845. affect barometric pressure, the combination of cold stress and lack of oxygen
  846. increases the risk of cold injuries and altitude problems.
  847.  
  848. Adaptation to Altitude
  849.  
  850. The body undergoes numerous changes at higher elevation in order to increase
  851. oxygen delivery to cells and improve efficiency of oxygen use. These adaptations
  852. usually begin almost immediately and continue to occur for several weeks. People
  853. vary in their ability to acclimatize. Some adjust quickly while others fail to
  854. acclimatize, even with gradual exposure over a period of weeks.
  855.  
  856. In general, the body becomes approximately 80 percent acclimatized after 10 days
  857. at altitude and approximately 95 percent acclimatized by six weeks. The
  858. respiratory rate peaks in about one week and then slowly decreases over the next
  859. few months, although it tends to remain higher than its normal rate at sea
  860. level. After 10 days, the heart rate starts to decrease.
  861.  
  862. When we descend, we begin losing our hard-won adaptations at approximately the
  863. same rate at which we gained them; 10 days after returning to sea level, we have
  864. lost 80 percent of our adaptations.
  865.  The three common types of altitude illness are acute mountain sickness (AMS),
  866. high altitude pulmonary edema (HAPE) and high altitude cerebral edema (HACE).
  867. AMS is the most common. It is not life-threatening, but if not treated it call
  868. progress into HAPE or HACE. HAPE is less common but more serious. HACE is rare
  869. but can be sudden and severe.
  870.  
  871. Acute Mountain Sickness
  872.  
  873. Acute mountain sickness is a term applied to a group of symptoms. It is more apt
  874. to occur in unacclimatized people who make rapid ascents to above 8,000 feet. It
  875. also occurs in people who partially acclimatize then make an abrupt ascent to 0
  876. higher altitude.
  877.  
  878. Signs and Symptoms
  879.  
  880. Signs and symptoms tend to start six to 72 hours after arrival at high altitude.
  881. They usually disappear in two to six days Symptoms are worse in the mornings,
  882. probably due to normal decrease in rate and depth of breathing during sleep,
  883. which lowers blood oxygen saturation. Symptoms include the following
  884.  
  885. Headache
  886.  
  887. Increased cerebral blood flow helps the brain maintain its oxygen supply, but
  888. the expanded volume causes pain as the system adapts.
  889.  
  890. Malaise
  891.  
  892. Malaise (uneasy feeling), drowsiness and lassitude occur because of decreased
  893. oxygen in the blood.
  894.  
  895. Loss of Appetite, Nausea and Vomiting
  896.  
  897. When blood is shunted to the vital organs (heart, lungs, brain), perfusion of
  898. the gastrointestinal tract decreases, compromising its function. Anorexia,
  899. nausea and vomiting are the result.
  900.  
  901. Peripheral Edema
  902.  
  903. Persons with acute mountain sickness tend to retain fluid, resulting in edema,
  904. especially of the face and hands.
  905.  
  906. Disturbed Sleep
  907.  
  908. During sleep, a person's rate and depth of respiration may gradually increase
  909. until it reaches a climax. Breathing then ceases entirely for five to 50
  910. seconds. This phenomenon is called Cheyne-Stokes respiration. Cheyne-Stokes
  911. breathing further decreases the level of oxygen in the blood.
  912.  
  913. Cyanosis
  914.  
  915. Cyanosis (a bluish appearance) in the fingernail beds, mucous
  916.  membranes and around the mouth occurs as a result of decreased oxygen
  917. saturation of the blood.
  918.  
  919. Treatment
  920.  
  921. Limit your activity during the first three days at altitudes greater, than 8,000
  922. feet; it may take three to four days to acclimatize. Drink copious amounts of
  923. fluids to help the kidneys excrete bicarbonate. Aspirin, acetaminophen or
  924. ibuprofen may ease the headache. If symptoms worsen, signs of ataxia or
  925. pulmonary' edema become apparent or there is a change in the level of
  926. consciousness, descend to the altitude where symptoms began. Usually descending
  927. 2,000 to 3,000 feet is sufficient.
  928.  
  929.  
  930. John Kramer wrote:
  931.  
  932. > At 10:33 AM 5/10/99 -0400, you wrote:
  933. > >It's the asprin in the alka selfser that does it.  One asprin a day does the
  934. > >same thing
  935. > >
  936. >
  937. > Chewing the inner bark of willow or dogwood will do the same and is a more
  938. > correct method for our period.
  939. >
  940. > John...
  941. >
  942. > Use it up, wear it out, make do, or do without.
  943. > John Kramer  <kramer@kramerize.com>
  944.  
  945. ------------------------------
  946.  
  947. End of hist_text-digest V1 #297
  948. *******************************
  949.  
  950. -
  951.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  952. "majordomo@xmission.com"
  953.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  954.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  955.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.