home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n292 < prev    next >
Internet Message Format  |  1999-05-02  |  41KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #292
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest          Monday, May 3 1999          Volume 01 : Number 292
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: 2 May 1999 10:51:05 -0700
  18. From: <buck.conner@uswestmail.net>
  19. Subject: MtMan-List: Non-Electric catalog for history buffs
  20.  
  21. Brothers & Sisters,
  22.  
  23. For an interesting web site see http://www.Lehmans.com
  24.  
  25. These are the Amish folks, the ones that have done without modern suppliers of electric, phone and water departments while the rest of the world got on the programs. Now many are going to them to relearn the old ways of survival without the modern ways. I was talking to Doyle Yoder from this firm, Lehman's, just an hour from Double Edge Forge (Dennis Miles - that is on this list), Doyle tells me they're running 5-7 weeks behind do to the Y2K thing.
  26.  
  27. Apparently some folks are starting to get prepared just in case there are shortages, thus making the "common people" work longer hours to supply the demand.
  28.  
  29. The reason I even mention this firm is for the reenacter, historical buff or trekker looking for special needs in the way of home food preparation, home and farm tools, horse equipment like carts to wagons and much more, many items that have been used since these people came to the New World in the mid to late 1700's.
  30.  
  31. Their catalog is available (150 plus pages) good pictures and descriptions of each item for $3.00.  You can call 330-857-5757, fax 303-857-5785 or e-mail to Getleham's@aol.com
  32.  
  33. For the trader or dealer I found just the ticket in a correct wood wheelbarrow based on an authentic pattern from the early 1800's according to the ad. I called and talked to a gentlemen that told me he was sure the wheelbarrow has been around for a long period of time in history, theirs has a spoked wooden wheel with removal side boards. He gave me the name and number of a museum that had several of this pattern wheelbarrow. I called and talked to a lady that was only able to read me the information on the display, but was going to have another person send me the documentation they had about the wheelbarrows. According to the display these were made before 1800, I will let you know what the documentation says when received.
  34.  
  35. If correct, here's what will save your back and some trips back and forth when setting up camp, collecting firewood, water, etc., plus will make a nice way to display some of your goods with one side board removed and a period blanket drapped over the wheelbarrow. Hell I sold myself and ordered one, got the large one at $249.00 postage paid, have a smaller one at $159.00 postage paid. Get the catalog and give it some thought.
  36.  
  37. Buck Conner
  38. dba/ Clark & Sons Mercantile, Inc.
  39. http://www.teleport.com/~walking/clark/
  40.  
  41.  
  42. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  43.  
  44. ------------------------------
  45.  
  46. Date: Sun, 2 May 1999 18:12:58 -0700 
  47. From: "Carpenter, Ken" <ken.carpenter@ci.culver-city.ca.us>
  48. Subject: MtMan-List: Jed Smith's 1826 (or 27?) camp at present day San Dimas, CA
  49.  
  50. Hello in camp:
  51.  
  52. I live near San Dimas and want to go visit the site, even though there is
  53. probably a shopping mall there now.  Does anyone remember the name of the
  54. springs at this site?  He camp here after crossing the San Bernardinos, or
  55. so, I hear.
  56.  
  57. Thanks,
  58.  
  59. Carp
  60.  
  61. ------------------------------
  62.  
  63. Date: Sun, 2 May 1999 19:36:10 -0700
  64. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  65. Subject: MtMan-List: Rocky Mountain College Rendezvous
  66.  
  67. Does anyone have the dates of the Rocky Mountain College Rendezvous ?  Also
  68. a phone number or e-mail address of a contact person and the location.
  69. Thanks,
  70. Pendleton
  71.  
  72. ------------------------------
  73.  
  74. Date: Sun, 2 May 1999 16:22:32 -0400
  75. From: deforge1@wesnet.com (Dennis Miles)
  76. Subject: Re: MtMan-List: Non-Electric catalog for history buffs
  77.  
  78. Hey All..
  79.  Buck is right, although a little more than an hour away, Lemans is GREAT!!!
  80. They have great merchandise, are friendly and if you go in, be careful, you
  81. may overheat the Discover Card!!  I didn't know they had a website, and I
  82. will try to keep Gwen from finding out as well...
  83. Later
  84. D
  85.  
  86.  
  87.    "Abair ach beagan is abair gu math e"
  88.           DOUBLE EDGE FORGE
  89.   Period Knives & Iron Accouterments
  90.     http://www.wesnet.com/deforge1
  91. - -----Original Message-----
  92. From: buck.conner@uswestmail.net <buck.conner@uswestmail.net>
  93. To: Dean Rudy's hist_list <hist_text@lists.xmission.com>;
  94. bcunningham@gwe.net <bcunningham@gwe.net>; rick1@webcom.com
  95. <rick1@webcom.com>; DMang51024@aol.com <DMang51024@aol.com>
  96. Date: Sunday, May 02, 1999 1:54 PM
  97. Subject: MtMan-List: Non-Electric catalog for history buffs
  98.  
  99.  
  100. >Brothers & Sisters,
  101. >
  102. >For an interesting web site see http://www.Lehmans.com
  103. >
  104. >These are the Amish folks, the ones that have done without modern suppliers
  105. of electric, phone and water departments while the rest of the world got on
  106. the programs. Now many are going to them to relearn the old ways of survival
  107. without the modern ways. I was talking to Doyle Yoder from this firm,
  108. Lehman's, just an hour from Double Edge Forge (Dennis Miles - that is on
  109. this list), Doyle tells me they're running 5-7 weeks behind do to the Y2K
  110. thing.
  111. >
  112. >Apparently some folks are starting to get prepared just in case there are
  113. shortages, thus making the "common people" work longer hours to supply the
  114. demand.
  115. >
  116. >The reason I even mention this firm is for the reenacter, historical buff
  117. or trekker looking for special needs in the way of home food preparation,
  118. home and farm tools, horse equipment like carts to wagons and much more,
  119. many items that have been used since these people came to the New World in
  120. the mid to late 1700's.
  121. >
  122. >Their catalog is available (150 plus pages) good pictures and descriptions
  123. of each item for $3.00.  You can call 330-857-5757, fax 303-857-5785 or
  124. e-mail to Getleham's@aol.com
  125. >
  126. >For the trader or dealer I found just the ticket in a correct wood
  127. wheelbarrow based on an authentic pattern from the early 1800's according to
  128. the ad. I called and talked to a gentlemen that told me he was sure the
  129. wheelbarrow has been around for a long period of time in history, theirs has
  130. a spoked wooden wheel with removal side boards. He gave me the name and
  131. number of a museum that had several of this pattern wheelbarrow. I called
  132. and talked to a lady that was only able to read me the information on the
  133. display, but was going to have another person send me the documentation they
  134. had about the wheelbarrows. According to the display these were made before
  135. 1800, I will let you know what the documentation says when received.
  136. >
  137. >If correct, here's what will save your back and some trips back and forth
  138. when setting up camp, collecting firewood, water, etc., plus will make a
  139. nice way to display some of your goods with one side board removed and a
  140. period blanket drapped over the wheelbarrow. Hell I sold myself and ordered
  141. one, got the large one at $249.00 postage paid, have a smaller one at
  142. $159.00 postage paid. Get the catalog and give it some thought.
  143. >
  144. >Buck Conner
  145. >dba/ Clark & Sons Mercantile, Inc.
  146. >http://www.teleport.com/~walking/clark/
  147. >
  148. >
  149. >Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  150. >
  151.  
  152. ------------------------------
  153.  
  154. Date: Sun, 2 May 1999 13:28:49 -0500
  155. From: "McKee" <stitchinscot@jetnetinc.net>
  156. Subject: Re: MtMan-List: Non-Electric catalog for history buffs - a little off topic
  157.  
  158.   Got their catalog a while back .... some things may be authentic but at
  159. Lehmans that is at a cost.  Many items are overpriced.  the catalog is
  160. definitely worth a look though......Doesn't it strike you as a bit odd that
  161. the Amish have a web sight??  What Next, an Amish telephone directory??  :-]
  162. Have a great day!  Long John
  163. - -----Original Message-----
  164. From: buck.conner@uswestmail.net <buck.conner@uswestmail.net>
  165. To: Dean Rudy's hist_list <hist_text@lists.xmission.com>;
  166. bcunningham@gwe.net <bcunningham@gwe.net>; rick1@webcom.com
  167. <rick1@webcom.com>; DMang51024@aol.com <DMang51024@aol.com>
  168. Date: Sunday, May 02, 1999 1:05 PM
  169. Subject: MtMan-List: Non-Electric catalog for history buffs
  170.  
  171.  
  172. >Brothers & Sisters,
  173. >
  174. >For an interesting web site see http://www.Lehmans.com
  175. >
  176. >These are the Amish folks, the ones that have done without modern suppliers
  177. of electric, phone and water departments while the rest of the world got on
  178. the programs. Now many are going to them to relearn the old ways of survival
  179. without the modern ways. I was talking to Doyle Yoder from this firm,
  180. Lehman's, just an hour from Double Edge Forge (Dennis Miles - that is on
  181. this list), Doyle tells me they're running 5-7 weeks behind do to the Y2K
  182. thing.
  183. >
  184. >Apparently some folks are starting to get prepared just in case there are
  185. shortages, thus making the "common people" work longer hours to supply the
  186. demand.
  187. >
  188. >The reason I even mention this firm is for the reenacter, historical buff
  189. or trekker looking for special needs in the way of home food preparation,
  190. home and farm tools, horse equipment like carts to wagons and much more,
  191. many items that have been used since these people came to the New World in
  192. the mid to late 1700's.
  193. >
  194. >Their catalog is available (150 plus pages) good pictures and descriptions
  195. of each item for $3.00.  You can call 330-857-5757, fax 303-857-5785 or
  196. e-mail to Getleham's@aol.com
  197. >
  198. >For the trader or dealer I found just the ticket in a correct wood
  199. wheelbarrow based on an authentic pattern from the early 1800's according to
  200. the ad. I called and talked to a gentlemen that told me he was sure the
  201. wheelbarrow has been around for a long period of time in history, theirs has
  202. a spoked wooden wheel with removal side boards. He gave me the name and
  203. number of a museum that had several of this pattern wheelbarrow. I called
  204. and talked to a lady that was only able to read me the information on the
  205. display, but was going to have another person send me the documentation they
  206. had about the wheelbarrows. According to the display these were made before
  207. 1800, I will let you know what the documentation says when received.
  208. >
  209. >If correct, here's what will save your back and some trips back and forth
  210. when setting up camp, collecting firewood, water, etc., plus will make a
  211. nice way to display some of your goods with one side board removed and a
  212. period blanket drapped over the wheelbarrow. Hell I sold myself and ordered
  213. one, got the large one at $249.00 postage paid, have a smaller one at
  214. $159.00 postage paid. Get the catalog and give it some thought.
  215. >
  216. >Buck Conner
  217. >dba/ Clark & Sons Mercantile, Inc.
  218. >http://www.teleport.com/~walking/clark/
  219. >
  220. >
  221. >Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  222. >
  223. >
  224.  
  225. ------------------------------
  226.  
  227. Date: Sun, 2 May 1999 21:53:34 EDT
  228. From: RR1LA@aol.com
  229. Subject: Re: MtMan-List: Rocky Mountain College Rendezvous
  230.  
  231. Pendleton, et al, Per Smoke & Fire News:
  232. Rocky Mountain College Rendezvous, Pike National Forest, Lost Park, Jefferson 
  233. CO (CO Highway 285)  AUGUST 8-15   Contact John Switzer (who makes fine 
  234. knives, grease lamps 'n stuff by the way)  6774 Blue Jay Drive, Parker, CO  
  235. 80138    phone (303) 841-4432   Hope this helps, YHS Barney Fife 
  236.  
  237. ------------------------------
  238.  
  239. Date: Sun, 2 May 1999 21:42:52 -0700
  240. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  241. Subject: Re: MtMan-List: Rocky Mountain College Rendezvous
  242.  
  243. Thanks Barney !  That's good info.  I have admired John's work for many
  244. years.  I'll get in touch with him for more information.
  245. Pendleton
  246. - -----Original Message-----
  247. From: RR1LA@aol.com <RR1LA@aol.com>
  248. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  249. Date: Sunday, May 02, 1999 7:00 PM
  250. Subject: Re: MtMan-List: Rocky Mountain College Rendezvous
  251.  
  252.  
  253. >Pendleton, et al, Per Smoke & Fire News:
  254. >Rocky Mountain College Rendezvous, Pike National Forest, Lost Park,
  255. Jefferson
  256. >CO (CO Highway 285)  AUGUST 8-15   Contact John Switzer (who makes fine
  257. >knives, grease lamps 'n stuff by the way)  6774 Blue Jay Drive, Parker, CO
  258. >80138    phone (303) 841-4432   Hope this helps, YHS Barney Fife
  259. >
  260. >
  261.  
  262. ------------------------------
  263.  
  264. Date: 2 May 1999 20:16:12 -0700
  265. From: <buck.conner@uswestmail.net>
  266. Subject: MtMan-List: Fwd: RE: Air rifle
  267.  
  268. This is a multi-part message in MIME format...
  269.  
  270. - ------------=_925701372-2904-0
  271. Content-Type: text/plain
  272. Content-Disposition: inline
  273.  
  274. Earlier this year we talked about airguns in answering a question by a member of this list, since then I have went to the library, plus made a few phone calls and will now share with you my findings on this subject. Seems this weapon is earlier than any of us had suggested.
  275.  
  276. The use of compressed air to propel a projectile is an old concept dating back to 250 BC, when a gentleman by the name of Ktesbias II of Egypt drew plans and wrote of a weapon that would operate on mere air pressure. Vague references to Ancient Greeks using a source of compressed air to throw rocks at their enemies or in the Renaissance Period - inventor Leonardo DaVinci having drawn plans for air powered weapons. Some historians have claimed that Guter of Nuremberg in 1430 designed a working model of an air rifle, (but never had it profectived). While others claim that Hans Lobsigner in 1560 produced a modified version of the Nuremberg hand held rifle that worked flawlessly and produced numbers of them in the late 1500Æs. France, Holland, Italy and several other small countries were producing airguns by the early 1600Æs and supplying arms for personal protection.
  277.  
  278. The oldest existing airgun known is in the Royal Danish Arsenal in Copenhagen and dates from around 1580.
  279.  
  280. Otto Von Guerick (1602-1686) established the principle of the vacuum with the Madgeburg spheres, designed and building an air rifle using this surge principle. His devise according to an article written by J.T.Haynes was actually a cannon arrangement that used a detachable air reservoir connected to the cannon tube. These wind chambers as they were called generated considerable force, capable of propelling a four pound lead ball 500 yards, and able to penetrate a three inch thick oak board.
  281.  
  282. The airgun history actually began in the late 16th and early 17th centuries, these odd arms then equaled the power of the contemporary big-game and waterfowl weapon or military firearm. Many thought that the Lewis and Clark air rifle was an unusual item, when the real truth of the matter is this type of weapon had been around for 400 years before the exploration of the Northwest in 1804. Airguns were considered weapons of war, an early version would be the blow gun powered by oneÆs own breath, and many disagree on when this early weapon came into being. In Europe many leaders would have anyone using a crossbow or airgun put to death, they didnÆt like the idea of a weapon being silent, in war or peace time.
  283.  
  284. The first largest produced airgun was of the bellows chamber design, so named as implies, a spring loaded bellows was used for power with an expanding ratchet device housed in the butt stock that was cranked or keyed to rewind the spring. All bellows type guns were smooth bores according to James W. Harrom (Beeman Precision) and many shot tufted large diameter darts up to 50 caliber. They were all breech loading in design with the convential barrel opening at the breech and tilting downward for loading. Most of the bellows guns were of the long gun configuration, very few produced as pistols, most were very elaborate in design, hardware and finishes. The bellow gun production was short lived in the 1500Æs and mainly used as a target weapon, but resumed popularity in the mid to late 1700Æs, 200 years later that has puzzled historians world wide. According to Mr. Harrom most bellows guns date from 1740 to 1790 and seem to come from a small area bounded by Munich, Prague and Vienna. the bellows airgun had disappeared by the late 1800Æs, yet a few appear to have been made as late as the 1870Æs.
  285.  
  286. Another design that appeared on the scene around 1600 was the spring piston gun, with several variations of springs used in their operation. From the zigzag shape to the helical coil spring (much like what is used today in modern spring piston airguns), again a ratchet device is used to pump or crank the spring into a compressed position when loaded, then released by a trigger sear or unlatching mechanism. By the first part of the 19th century the spring piston gun had established itÆs elf through out Europe as an indoor target weapon. By the mid 1800Æs this airgun had found itÆs way to the New World in the indoor shooting galleries becoming very popular as a great past-time sport. Usually found in .25 to .30 caliber, smooth bores intended to shoot darts. As time and weapons improved they were placed into a number of classes for competition, from small caliber - smooth bore to the larger caliber - rifled and so on. There were manufactures of weapons with names we all remember like Quackenbush, Daisy, Atlas, Markham/King and many others, some have survived, others are history.
  287.  
  288. The pump pneumatic gun has been worked on by inventors since the early 1600Æs, with a number of mechanism designs that were so involved that the system developed slowly when compared to the other systems mentioned. The size ranged from .30 to .68 caliber bores - smooth and rifled, meaning that a large volume of compressed air was needed in a large reservoir to produce pressures from a few hundred pounds per square inch to several thousand pounds per square inch. Not only deadly at the muzzle but also at the reservoir area. This much pressure would fire a .40 caliber lead ball, 40 times without resupplying the reservoir and equal a 35 grains of FFG black powder per shot, able to penetrate 2 1/2" into a hardpine board. This was duplicated a few years ago with one of these early air rifles and found to produce each shot with 750 PSI, thatÆs impressive, no wonder the L&C members wanted to have one of these along to show the Natives their "Spirit Gun".
  289.  
  290. There are a number of other manufacturers from other parts of the world that have had success with the airgun, for example an Austrian firm using a design by Bartolemeno Girandoni in 1779 made weapons that ranged from .40 to .52 caliber in bore and capable of firing 15 to 20 rounds within a minute by a gravity feed magazine. "When you figure that a group of armed men, 500 in number could fire approximately 100,000 rounds per hour, meaning they would have 5 times the firepower of many troops with flintlocks muskets, at 100 yards this is amazing," says author J.T.Haynes.
  291.  
  292. Now you can see why the airgun was condemned by Napoleon and other leaders being targeted by the Austrian Army in the late 1700Æs, even the Church of Rome condemned the Austrian rifle. "Poachers, assassins and other undesirables were portrayed", Mr. Haynes says, "as the likely users of these weapons, tools of the Devil."
  293.  
  294. For power of these guns, Louis VII Landgrave of Hesse (1691-1768) used a big bore air rifle to kill 500 lb. stag elk at ranges of 150 to 160 paces in 1746-1748. On our continent the journals of Lewis and Clark expedition (1804-1806) show their big bore pneumatic rifle, made in Philadelphia by Jacob Kunz and Issaih Lukens, capable of 40 full power shots at 900 PSI with a 1,000 pump strokes for raised pressure. This .31 caliber rifle had a 34" octagon barrel of brass with 17 groove rifling and needed no patching as the ball to barrel rifling was so close with the shallow rifling, making a snug fit. They used it to show the Indians of their power in taking small game up to deer in size, this had to astonish the onlookers. As late as the 1890Æs we have seen in this country pneumatic weapons disguised as walking sticks and canes ranging from .40-.50 in caliber with 500-750 FPS velocities capable of killing a man at 40-50 yards.
  295.  
  296. This information came from many resources: 
  297. J.T.Haynes, "Airguns Throughout History", 
  298. C.D.Hamilton, "Silent Killers",
  299. James W. Harrom, "History of Air Rifles",
  300. Permission from "Beeman Precision Airgun Guide".
  301.  
  302. Hope this answers any questions on how old airguns are, had heard much of this information years ago, but had forgotten it.
  303.  
  304. Thanks
  305.  
  306. Buck Conner
  307. Colorado Territory
  308.  
  309.  
  310. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  311. - ------------=_925701372-2904-0
  312. Content-Type: text/plain; name="925701028.745208"
  313. Content-Disposition: attachment; filename="925701028.745208"
  314. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  315.  
  316. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD W3 HTML//EN">
  317. <HTML>
  318. <HEAD>
  319.  
  320. <META content=text/html;charset=iso-8859-1 http-equiv=Content-Type>
  321. <META content='"MSHTML 4.72.3110.7"' name=GENERATOR>
  322. </HEAD>
  323. <BODY bgColor=#ffffff>
  324. <DIV><FONT face="Times New Roman">
  325. <P>Earlier this year we talked about airguns in answering a question by a member 
  326. of this list, since then I have went to the library, plus made a few phone calls 
  327. and will now share with you my findings on this subject. Seems this weapon is 
  328. earlier than any of us had suggested.</P>
  329. <P align=left></P>
  330. <P align=left>The use of compressed air to propel a projectile is an old concept 
  331. dating back to 250 BC, when a gentleman by the name of Ktesbias II of Egypt drew 
  332. plans and wrote of a weapon that would operate on mere air pressure. Vague 
  333. references to Ancient Greeks using a source of compressed air to throw rocks at 
  334. their enemies or in the Renaissance Period - inventor Leonardo DaVinci having 
  335. drawn plans for air powered weapons. Some historians have claimed that Guter of 
  336. Nuremberg in 1430 designed a working model of an air rifle, (but never had it 
  337. profectived). While others claim that Hans Lobsigner in 1560 produced a modified 
  338. version of the Nuremberg hand held rifle that worked flawlessly and produced 
  339. numbers of them in the late 1500’s. France, Holland, Italy and several 
  340. other small countries were producing airguns by the early 1600’s and 
  341. supplying arms for personal protection.</P>
  342. <P align=left></P>
  343. <P align=left>The oldest existing airgun known is in the Royal Danish Arsenal in 
  344. Copenhagen and dates from around 1580.</P>
  345. <P align=left></P>
  346. <P align=left>Otto Von Guerick (1602-1686) established the principle of the 
  347. vacuum with the Madgeburg spheres, designed and building an air rifle using this 
  348. surge principle. His devise according to an article written by J.T.Haynes was 
  349. actually a cannon arrangement that used a detachable air reservoir connected to 
  350. the cannon tube. These wind chambers as they were called generated considerable 
  351. force, capable of propelling a four pound lead ball 500 yards, and able to 
  352. penetrate a three inch thick oak board.</P>
  353. <P align=left></P>
  354. <P align=left>The airgun history actually began in the late 16th and early 17th 
  355. centuries, these odd arms then equaled the power of the contemporary big-game 
  356. and waterfowl weapon or military firearm. Many thought that the Lewis and Clark 
  357. air rifle was an unusual item, when the real truth of the matter is this type of 
  358. weapon had been around for 400 years before the exploration of the Northwest in 
  359. 1804. Airguns were considered weapons of war, an early version would be the blow 
  360. gun powered by one’s own breath, and many disagree on when this early 
  361. weapon came into being. In Europe many leaders would have anyone using a 
  362. crossbow or airgun put to death, they didn’t like the idea of a weapon 
  363. being silent, in war or peace time.</P>
  364. <P align=left></P>
  365. <P align=left>The first largest produced airgun was of the bellows chamber 
  366. design, so named as implies, a spring loaded bellows was used for power with an 
  367. expanding ratchet device housed in the butt stock that was cranked or keyed to 
  368. rewind the spring. All bellows type guns were smooth bores according to James W. 
  369. Harrom (Beeman Precision) and many shot tufted large diameter darts up to 50 
  370. caliber. They were all breech loading in design with the convential barrel 
  371. opening at the breech and tilting downward for loading. Most of the bellows guns 
  372. were of the long gun configuration, very few produced as pistols, most were very 
  373. elaborate in design, hardware and finishes. The bellow gun production was short 
  374. lived in the 1500’s and mainly used as a target weapon, but resumed 
  375. popularity in the mid to late 1700’s, 200 years later that has puzzled 
  376. historians world wide. According to Mr. Harrom most bellows guns date from 1740 
  377. to 1790 and seem to come from a small area bounded by Munich, Prague and Vienna. 
  378. the bellows airgun had disappeared by the late 1800’s, yet a few appear to 
  379. have been made as late as the 1870’s.</P>
  380. <P align=left></P>
  381. <P align=left>Another design that appeared on the scene around 1600 was the 
  382. spring piston gun, with several variations of springs used in their operation. 
  383. From the zigzag shape to the helical coil spring (much like what is used today 
  384. in modern spring piston airguns), again a ratchet device is used to pump or 
  385. crank the spring into a compressed position when loaded, then released by a 
  386. trigger sear or unlatching mechanism. By the first part of the 19th century the 
  387. spring piston gun had established it’s elf through out Europe as an indoor 
  388. target weapon. By the mid 1800’s this airgun had found it’s way to 
  389. the New World in the indoor shooting galleries becoming very popular as a great 
  390. past-time sport. Usually found in .25 to .30 caliber, smooth bores intended to 
  391. shoot darts. As time and weapons improved they were placed into a number of 
  392. classes for competition, from small caliber - smooth bore to the larger caliber 
  393. - - rifled and so on. There were manufactures of weapons with names we all 
  394. remember like Quackenbush, Daisy, Atlas, Markham/King and many others, some have 
  395. survived, others are history.</P>
  396. <P align=left></P>
  397. <P align=left>The pump pneumatic gun has been worked on by inventors since the 
  398. early 1600’s, with a number of mechanism designs that were so involved 
  399. that the system developed slowly when compared to the other systems mentioned. 
  400. The size ranged from .30 to .68 caliber bores - smooth and rifled, meaning that 
  401. a large volume of compressed air was needed in a large reservoir to produce 
  402. pressures from a few hundred pounds per square inch to several thousand pounds 
  403. per square inch. Not only deadly at the muzzle but also at the reservoir area. 
  404. This much pressure would fire a .40 caliber lead ball, 40 times without 
  405. resupplying the reservoir and equal a 35 grains of FFG black powder per shot, 
  406. able to penetrate 2 1/2" into a hardpine board. This was duplicated a few 
  407. years ago with one of these early air rifles and found to produce each shot with 
  408. 750 PSI, that’s impressive, no wonder the L&C members wanted to have 
  409. one of these along to show the Natives their "Spirit Gun".</P>
  410. <P align=left></P>
  411. <P align=left>There are a number of other manufacturers from other parts of the 
  412. world that have had success with the airgun, for example an Austrian firm using 
  413. a design by Bartolemeno Girandoni in 1779 made weapons that ranged from .40 to 
  414. .52 caliber in bore and capable of firing 15 to 20 rounds within a minute by a 
  415. gravity feed magazine. "When you figure that a group of armed men, 500 in 
  416. number could fire approximately 100,000 rounds per hour, meaning they would have 
  417. 5 times the firepower of many troops with flintlocks muskets, at 100 yards this 
  418. is amazing," says author J.T.Haynes.</P>
  419. <P align=left></P>
  420. <P align=left>Now you can see why the airgun was condemned by Napoleon and other 
  421. leaders being targeted by the Austrian Army in the late 1700’s, even the 
  422. Church of Rome condemned the Austrian rifle. "Poachers, assassins and other 
  423. undesirables were portrayed", Mr. Haynes says, "as the likely users of 
  424. these weapons, tools of the Devil."</P>
  425. <P align=left></P>
  426. <P align=left>For power of these guns, Louis VII Landgrave of Hesse (1691-1768) 
  427. used a big bore air rifle to kill 500 lb. stag elk at ranges of 150 to 160 paces 
  428. in 1746-1748. On our continent the journals of Lewis and Clark expedition 
  429. (1804-1806) show their big bore pneumatic rifle, made in Philadelphia by Jacob 
  430. Kunz and Issaih Lukens, capable of 40 full power shots at 900 PSI with a 1,000 
  431. pump strokes for raised pressure. This .31 caliber rifle had a 34" octagon 
  432. barrel of brass with 17 groove rifling and needed no patching as the ball to 
  433. barrel rifling was so close with the shallow rifling, making a snug fit. They 
  434. used it to show the Indians of their power in taking small game up to deer in 
  435. size, this had to astonish the onlookers. As late as the 1890’s we have 
  436. seen in this country pneumatic weapons disguised as walking sticks and canes 
  437. ranging from .40-.50 in caliber with 500-750 FPS velocities capable of killing a 
  438. man at 40-50 yards.</P>
  439. <P align=left></P>
  440. <P align=left>This information came from many resources: </P>
  441. <P align=left>J.T.Haynes, "Airguns Throughout History", </P>
  442. <P align=left>C.D.Hamilton, "Silent Killers",</P>
  443. <P align=left>James W. Harrom, "History of Air Rifles",</P>
  444. <P>Permission from "Beeman Precision Airgun 
  445. Guide".</P></FONT></DIV></BODY></HTML>
  446.  
  447. - ------------=_925701372-2904-0--
  448.  
  449. ------------------------------
  450.  
  451. Date: 2 May 1999 20:22:31 -0700
  452. From: <buck.conner@uswestmail.net>
  453. Subject: Re: MtMan-List: Non-Electric catalog for history buffs - a little off topic
  454.  
  455. Hey John,
  456.  
  457. Back in the early 1960's I wired up fans inside stove pipes that ran up the shafts of the wind mills of their "Plain & Fancy" eating places outside of Lancaster and York PA. The idea was to blow the smell of fresh baked pies all over the valley, making people hungry and coming to spend their money.
  458.  
  459. Buck
  460.  
  461. > the Amish have a web sight??  What Next, an Amish telephone directory??  :-]
  462. > Have a great day!  Long John
  463.  
  464.  
  465. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  466.  
  467. ------------------------------
  468.  
  469. Date: Sun, 02 May 1999 23:26:09 -0400
  470. From: "Fred A. Miller" <fmiller@lightlink.com>
  471. Subject: Re: MtMan-List: Non-Electric catalog for history buffs - a littleoff  topic
  472.  
  473. buck.conner@uswestmail.net wrote:
  474. > Hey John,
  475. > Back in the early 1960's I wired up fans inside stove pipes that ran up the shafts of the wind mills of their "Plain & Fancy" eating places outside of Lancaster and York PA. The idea was to blow the smell of fresh baked pies all over the valley, making people hungry and coming to spend their money.
  476.  
  477. Did it work?
  478.  
  479. Fred
  480.  
  481. - -- 
  482. "Slicker 'n Willie Lube".......and that's doin some!
  483. http://www.cap-n-ball.com/thunder/
  484.  
  485. ------------------------------
  486.  
  487. Date: Mon, 3 May 1999 01:27:45 EDT
  488. From: Casapy123@aol.com
  489. Subject: Re: MtMan-List: Jed Smith's 1826 (or 27?) camp at present day San Dimas, CA
  490.  
  491. Ken,
  492.  
  493. Jedediah Smith camped near Mud Springs on Nov. 26, 1826.  Are you familiar 
  494. with the statue of Smith on the grounds of City Hall, corner of Bonita and 
  495. Walnut Aves. in San Dimas?  It has a plaque that bears the date and a short 
  496. description of Smith. 
  497.  
  498. This info comes from "Jedediah Smith and His Monuments," by Raymund F. Wood, 
  499. page 27.  An updated versin of this book was just published by the Jedediah 
  500. Smith Society.
  501.  
  502. Jim Hardee, AMM# 1676
  503. P.O. Box 1228
  504. Quincy, CA  95971
  505. (530)283-4566 (H)
  506. (530)283-3330 (W)
  507. (530)283-5171 FAX
  508. Casapy123@aol.com
  509.  
  510. ------------------------------
  511.  
  512. Date: 3 May 1999 05:40:49 -0700
  513. From: <buck.conner@uswestmail.net>
  514. Subject: Re: MtMan-List: Non-Electric catalog for history buffs - a littleoff
  515.  
  516. You bet it worked, we were young and dumb and had traded the labor for meals, should have went on a percentage of additional business.
  517.  
  518. Buck
  519. ____________
  520. On Sun, 02 May 1999, "Fred A. Miller" wrote:
  521.  
  522. > buck.conner@uswestmail.net wrote:
  523. > > 
  524. > > Hey John,
  525. > > 
  526. > > Back in the early 1960's I wired up fans inside stove pipes that ran up the shafts of the wind mills of their "Plain & Fancy" eating places outside of Lancaster and York PA. The idea was to blow the smell of fresh baked pies all over the valley, making people hungry and coming to spend their money.
  527. > Did it work?
  528. > Fred
  529. > "Slicker 'n Willie Lube".......and that's doin some!
  530.  
  531.  
  532. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  533.  
  534. ------------------------------
  535.  
  536. Date: Mon, 03 May 1999 07:59:35 +0000
  537. From: Laura Rugel Glise <lglise@bellsouth.net>
  538. Subject: MtMan-List: Sons of Merriwether Lewis
  539.  
  540. Can anyone on the list save me some research?
  541.  
  542. Mary Walker, wife of Elkanah Walker (missionary), writes in her diary
  543. that she met the sons of Merriwether Lewis in 1838.  Anyone know their
  544. names?
  545.  
  546. Appreciate the help.
  547.  
  548. Laura R. Glise
  549. Atlanta, Georgia
  550.  
  551. ------------------------------
  552.  
  553. Date: Mon, 3 May 1999 10:00:31 -0400
  554. From: Michael Pierce <hawknest4@juno.com>
  555. Subject: MtMan-List: Re: Air rifle
  556.  
  557. buck a lot of good documentation and history in your research---havent
  558. had time to do much on the subject--quite interesting the caliber of some
  559. of the guns---have you seen any good detail pictures of any of them---or
  560. have you looked in the patent drawings on the web yet--they might have
  561. something---at this point in time too much work and too little time---it
  562. would be interesting to see the airgun that would drop a deer or the like
  563. size animal---still trying to figure the volume of air required and the
  564. pressures that we would be getting on such a piece to get that velosity
  565. up to 750 to 1000 fps.  some of the good mathamations on the list might
  566. be able to give us that info---you have truly documented the complete
  567. prospective of the air gun----wonder if they patched their balls the same
  568. as a muzzle loader---and loaded from the front---keeping the velocity
  569. below the speed of sound will reduct the noise level of the gun---no
  570. crack---hense the reason for calling them the silent guns---
  571.  
  572. again---good research bud---will store for future reference---
  573.  
  574.       "Hawk"
  575. Michael Pierce
  576. 854 Glenfield Dr.
  577. Palm Harbor, florida   34684
  578. 1-(727) 771-1815     E-MAIL ADDRESS: HAWKNEST4@juno.com
  579.  
  580. ___________________________________________________________________
  581. You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
  582. Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com/getjuno.html
  583. or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]
  584.  
  585. ------------------------------
  586.  
  587. Date: Mon, 03 May 1999 10:38:31 -0600
  588. From: David Mullen <dmullen@jemez.com>
  589. Subject: Re: MtMan-List: Sons of Merriwether Lewis
  590.  
  591. Ms. Glise,
  592.  
  593. Meriwiwether Lewis died a bachelor - which I realize does not preclude
  594. have children - and left no apparent offspring. None are mentioned in
  595. either _Undaunted Courage: Meriwether Lewis, Thomas Jefferson, and the
  596. Opening of the American West_ by Stephen E. Ambrose or in _Meriwether
  597. Lewis of Lewis and Clark_ by Charles M. Wilson. On the bright side Mary
  598. Walker does mention meeting two sons of William Clark. The two sons were
  599. Meriwether Lewis Clark and Jefferson K. Clark according to Elliot Coues
  600. in _The History of teh Lewis and Clark Expedition_. 
  601.  
  602. Hope this of some help.
  603.  
  604. YMHOS,
  605. David Mullen
  606.  
  607. - -- 
  608. David & Evelyn Mullen
  609. 202 Mesa Verde
  610. Jemez Springs, NM 87025
  611. (505) 829-3212
  612. email: dmullen@jemez.com
  613.  
  614. Laura Rugel Glise wrote:
  615. > Can anyone on the list save me some research?
  616. > Mary Walker, wife of Elkanah Walker (missionary), writes in her diary
  617. > that she met the sons of Merriwether Lewis in 1838.  Anyone know their
  618. > names?
  619. > Appreciate the help.
  620. > Laura R. Glise
  621. > Atlanta, Georgia
  622.  
  623. ------------------------------
  624.  
  625. Date: 3 May 1999 09:52:41 -0700
  626. From: <buck.conner@uswestmail.net>
  627. Subject: Re: MtMan-List: Sons of Merriwether Lewis
  628.  
  629. What Mr. Mullen has stated is correct per his references and several source pages that I checked on.
  630.  
  631. Mary Walker got the information turned around probably because of the closeness in names of Clark's sons - Meriwether Lewis Clark and Jefferson K. Clark, (she could have had them Jefferson's sons) !!!
  632.  
  633. Buck Conner
  634. Colorado Territory
  635.  
  636. > On Mon, 03 May 1999, David Mullen wrote:
  637. > Ms. Glise,
  638. > Meriwiwether Lewis died a bachelor - which I realize does not preclude
  639. > have children - and left no apparent offspring. None are mentioned in
  640. > either _Undaunted Courage: Meriwether Lewis, Thomas Jefferson, and the
  641. > Opening of the American West_ by Stephen E. Ambrose or in _Meriwether
  642. > Lewis of Lewis and Clark_ by Charles M. Wilson. On the bright side Mary
  643. > Walker does mention meeting two sons of William Clark. The two sons were
  644. > Meriwether Lewis Clark and Jefferson K. Clark according to Elliot Coues
  645. > in _The History of teh Lewis and Clark Expedition_. 
  646. > Hope this of some help.
  647. > YMHOS,
  648. > David Mullen
  649. > -- 
  650. > David & Evelyn Mullen
  651. > 202 Mesa Verde
  652. > Jemez Springs, NM 87025
  653. > (505) 829-3212
  654. > email: dmullen@jemez.com
  655. > Laura Rugel Glise wrote:
  656. > > 
  657. > > Can anyone on the list save me some research?
  658. > > 
  659. > > Mary Walker, wife of Elkanah Walker (missionary), writes in her diary
  660. > > that she met the sons of Merriwether Lewis in 1838.  Anyone know their
  661. > > names?
  662. > > 
  663. > > Appreciate the help.
  664. > > 
  665. > > Laura R. Glise
  666. > > Atlanta, Georgia
  667.  
  668.  
  669. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  670.  
  671. ------------------------------
  672.  
  673. Date: Mon, 03 May 1999 12:03:19 -0600
  674. From: "Henry B. Crawford" <mxhbc@TTACS.TTU.EDU>
  675. Subject: MtMan-List: Willie Lube??
  676.  
  677. >"Slicker 'n Willie Lube"
  678. >
  679.  
  680. OK, I'll finally ask.  Can someone please explain.  What the heck is
  681. "Willie Lube?"
  682.  
  683. HBC
  684.  
  685. ****************************************
  686. Henry B. Crawford    Box 43191
  687. Curator of History    Museum of Texas Tech University
  688. mxhbc@ttacs.ttu.edu    Lubbock, TX  79409-3191
  689. 806/742-2442     FAX 742-1136
  690.               Website: http://www.ttu.edu/~museum
  691. ******  Living History . . . Because It's There  ******
  692.  
  693. ------------------------------
  694.  
  695. Date: 3 May 1999 10:56:16 -0700
  696. From: <turtle@uswestmail.net>
  697. Subject: Re: MtMan-List: Willie Lube??
  698.  
  699. A patch lube, like Powder Hawk's Pride, Ox-Yoke, Dixie Special, etc.
  700. Turtle.
  701.  
  702. > > On Mon, 03 May 1999, "Henry B. Crawford" wrote:
  703. > >"Slicker 'n Willie Lube"
  704. > >
  705. > OK, I'll finally ask.  Can someone please explain.  What the heck is
  706. > "Willie Lube?"
  707. > HBC
  708. > ****************************************
  709. > Henry B. Crawford    Box 43191
  710. > Curator of History    Museum of Texas Tech University
  711. > mxhbc@ttacs.ttu.edu    Lubbock, TX  79409-3191
  712. > 806/742-2442     FAX 742-1136
  713. >               Website: http://www.ttu.edu/~museum
  714. > ******  Living History . . . Because It's There  ******
  715.  
  716.  
  717. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  718.  
  719. ------------------------------
  720.  
  721. Date: Mon, 3 May 1999 13:31:22 -0600
  722. From: "Charlie P. Webb" <cwebbbpdr@juno.com>
  723. Subject: Re: MtMan-List: Rocky Mountain College Rendezvous
  724.  
  725. August 8th thru the 15th again in Lost Park.  Booshway John Switzer,
  726. at Switz@iex.net
  727. Respectfully,
  728. C Webb 
  729.  
  730. On Sun, 2 May 1999 19:36:10 -0700 "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  731. writes:
  732. >Does anyone have the dates of the Rocky Mountain College Rendezvous ?  
  733. >Also
  734. >a phone number or e-mail address of a contact person and the 
  735. >location.
  736. >Thanks,
  737. >Pendleton
  738. >
  739. >
  740.  
  741. ------------------------------
  742.  
  743. Date: Mon, 3 May 1999 13:38:06 -0600
  744. From: "Charlie P. Webb" <cwebbbpdr@juno.com>
  745. Subject: Re: MtMan-List: Rocky Mountain College Rendezvous
  746.  
  747. Hey guys, 
  748. You got the wrong John Switzer,  our booshway for 99 has a
  749. blacksmithing business, but is not the knife maker you are
  750. thinking of.
  751.  
  752. Respectfully,
  753. C Webb
  754.  
  755. On Sun, 2 May 1999 21:42:52 -0700 "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  756. writes:
  757. >Thanks Barney !  That's good info.  I have admired John's work for 
  758. >many
  759. >years.  I'll get in touch with him for more information.
  760. >Pendleton
  761. >-----Original Message-----
  762. >From: RR1LA@aol.com <RR1LA@aol.com>
  763. >To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  764. >Date: Sunday, May 02, 1999 7:00 PM
  765. >Subject: Re: MtMan-List: Rocky Mountain College Rendezvous
  766. >
  767. >
  768. >>Pendleton, et al, Per Smoke & Fire News:
  769. >>Rocky Mountain College Rendezvous, Pike National Forest, Lost Park,
  770. >Jefferson
  771. >>CO (CO Highway 285)  AUGUST 8-15   Contact John Switzer (who makes 
  772. >fine
  773. >>knives, grease lamps 'n stuff by the way)  6774 Blue Jay Drive, 
  774. >Parker, CO
  775. >>80138    phone (303) 841-4432   Hope this helps, YHS Barney Fife
  776. >>
  777. >>
  778. >
  779. >
  780. >
  781.  
  782. ------------------------------
  783.  
  784. End of hist_text-digest V1 #292
  785. *******************************
  786.  
  787. -
  788.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  789. "majordomo@xmission.com"
  790.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  791.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  792.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.