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/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n274 < prev    next >
Internet Message Format  |  1999-04-01  |  41KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #274
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest         Friday, April 2 1999         Volume 01 : Number 274
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Wed, 31 Mar 1999 18:29:20 -0500
  18. From: "sean" <sean@peganet.com>
  19. Subject: Re: MtMan-List: Food Safe Oil
  20.  
  21. I asked my wife, and she tells me walnut oil, apricot kernel oil, sunflower
  22. oil, etc...  She is an herbalist and knows much about this as she uses the
  23. walnut oil on our wooden bowls.
  24.  
  25. Addison Miller
  26.  
  27. - -----Original Message-----
  28. From: TetonTod@aol.com <TetonTod@aol.com>
  29. To: hist_text@xmission.com <hist_text@xmission.com>
  30. Date: Wednesday, March 31, 1999 5:55 PM
  31. Subject: MtMan-List: Food Safe Oil
  32.  
  33.  
  34. >Hey there John Kramer:
  35. >
  36. >Can you cast any light on what a good food safe oil for oiling wooden bowls
  37. >might be?
  38. >
  39. >Todd Glover
  40. >
  41. >
  42.  
  43. ------------------------------
  44.  
  45. Date: Wed, 31 Mar 1999 19:17:18 EST
  46. From: RR1LA@aol.com
  47. Subject: Re: MtMan-List: Food Safe Oil
  48.  
  49. ...don't forget Olive Oil. Been used for thousands of years, works great,
  50. brings out the grain and adds a wonderful luster to the wood.     YHS, Barney
  51. Fife
  52.  
  53. ------------------------------
  54.  
  55. Date: 31 Mar 1999 17:23:21 -0800
  56. From: <powderhawk@uswestmail.net>
  57. Subject: Re: MtMan-List: Food Safe Oil
  58.  
  59. Buck at Clark & Sons Mercantile has Haines walnut oil @ $ 3.35 and Haines canola oil @ $ 2.15 both in 12.7 oz. bottles, just got some for same purpose several weeks ago.
  60.  
  61. Powderhawk
  62. ____________________________
  63.  
  64. On Wed, 31 March 1999, RR1LA@aol.com wrote:
  65.  
  66. > ...don't forget Olive Oil. Been used for thousands of years, works great,
  67. > brings out the grain and adds a wonderful luster to the wood.     YHS, Barney
  68. > Fife
  69.  
  70.  
  71. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  72.  
  73. ------------------------------
  74.  
  75. Date: 31 Mar 1999 17:23:21 -0800
  76. From: <powderhawk@uswestmail.net>
  77. Subject: Re: MtMan-List: Food Safe Oil
  78.  
  79. Buck at Clark & Sons Mercantile has Haines walnut oil @ $ 3.35 and Haines canola oil @ $ 2.15 both in 12.7 oz. bottles, just got some for same purpose several weeks ago.
  80.  
  81. Powderhawk
  82. ____________________________
  83.  
  84. On Wed, 31 March 1999, RR1LA@aol.com wrote:
  85.  
  86. > ...don't forget Olive Oil. Been used for thousands of years, works great,
  87. > brings out the grain and adds a wonderful luster to the wood.     YHS, Barney
  88. > Fife
  89.  
  90.  
  91. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  92.  
  93. ------------------------------
  94.  
  95. Date: Thu, 01 Apr 1999 01:48:12 GMT
  96. From: rparker7@ix.netcom.com (Roy Parker)
  97. Subject: Re: MtMan-List: Food Safe Oil
  98.  
  99. I do a bit of woodworking on the side.  Two of the most highly
  100. recommended oils on rec.woodturning are mineral oil and walnut oil.
  101. Both protect the wood, and neither go rancid like some of the
  102. vegetable oils can.  I have no experience with walnut oil, but
  103. corn/safflour oil will go rancid in dutch ovens.  I've used mineral
  104. oil on many wooden bowls with no problem.
  105.  
  106. I've bought some walnut oil to try on the next bowls I turn, so we'll
  107. see how it does.
  108.  
  109.  
  110. On Wed, 31 Mar 1999 17:39:51 EST, you wrote:
  111.  
  112. >Hey there John Kramer:
  113. >
  114. >Can you cast any light on what a good food safe oil for oiling wooden =
  115. bowls
  116. >might be?
  117. >
  118. >Todd Glover
  119. >
  120.  
  121. Roy Parker, Buckskinner, Brewer, Blacksmith and other "B"'s, including =
  122. "BS".
  123. 1999 SW Rendezvous info available at http://www.sat.net/~robenhaus
  124.  
  125. ------------------------------
  126.  
  127. Date: Wed, 31 Mar 1999 22:17:37 -0500
  128. From: "sean" <sean@peganet.com>
  129. Subject: Re: MtMan-List: Food Safe Oil
  130.  
  131. If local shops don't have Walnut Oil, try http://meadowsweet.com   Its an
  132. online store that has great herbal stuff and accessories, and carries the
  133. walnut oil, apricot kernel oil, etc...
  134.  
  135. Addison Miller
  136.  
  137. - -----Original Message-----
  138. From: Roy Parker <rparker7@ix.netcom.com>
  139. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  140. Date: Wednesday, March 31, 1999 8:53 PM
  141. Subject: Re: MtMan-List: Food Safe Oil
  142.  
  143.  
  144. >I do a bit of woodworking on the side.  Two of the most highly
  145. >recommended oils on rec.woodturning are mineral oil and walnut oil.
  146. >Both protect the wood, and neither go rancid like some of the
  147. >vegetable oils can.  I have no experience with walnut oil, but
  148. >corn/safflour oil will go rancid in dutch ovens.  I've used mineral
  149. >oil on many wooden bowls with no problem.
  150. >
  151. >I've bought some walnut oil to try on the next bowls I turn, so we'll
  152. >see how it does.
  153. >
  154. >
  155. >On Wed, 31 Mar 1999 17:39:51 EST, you wrote:
  156. >
  157. >>Hey there John Kramer:
  158. >>
  159. >>Can you cast any light on what a good food safe oil for oiling wooden
  160. bowls
  161. >>might be?
  162. >>
  163. >>Todd Glover
  164. >>
  165. >
  166. >Roy Parker, Buckskinner, Brewer, Blacksmith and other "B"'s, including
  167. "BS".
  168. >1999 SW Rendezvous info available at http://www.sat.net/~robenhaus
  169. >
  170. >
  171.  
  172. ------------------------------
  173.  
  174. Date: Wed, 31 Mar 1999 22:13:57 -0500 (EST)
  175. From: JONDMARINETTI@webtv.net (JON MARINETTI)
  176. Subject: MtMan-List: mtman list: wild horse training
  177.  
  178. don't rush anything that could come back to sting ye.  any big flaw in
  179. training will show itself as a corresponding flaw in yer animal -
  180. especially when the animal is under stress (jumping logs or crossing
  181. water filled ditchs or passing fires).  Jes take her slow and easy like
  182. Monty.
  183.  
  184. ------------------------------
  185.  
  186. Date: Wed, 31 Mar 1999 21:18:55 -0600
  187. From: John Dearing <jdearing@mail.theriver.net>
  188. Subject: MtMan-List: Re: bears & bayonets
  189.  
  190. >
  191. > >During the mid 1800's, there was a group of men who hunted Griz in the cane
  192. > >brakes with hounds, and then would finish with knives that were about a couple
  193. > >feet long (if memory serves).  It was not a stop gap: it was the preferred
  194. > >tool, for these men.   There was an article in Blade Magazine 10 years ago;
  195. > >and several books on hounds and hunters mention it.
  196. > >Kinda like bayonets w/o the gun.  Maybe the the Arkansas Toothpick really was
  197. > >a toothpick-  for Griz.
  198.  
  199. I saw that article, and understood that this type of bear hunting was popular in the
  200. South Eastern US...not in grizz country.  I would not want to own  dogs that could
  201. hold their own with a grizz. I'm just not man enough to handle dogs that big. ;-)  J.D.
  202.  
  203. ------------------------------
  204.  
  205. Date: Wed, 31 Mar 1999 20:01:43 -0800
  206. From: "john c. funk,jr" <j2hearts@shasta.com>
  207. Subject: Re: MtMan-List: mtman list: wild horse training
  208.  
  209. Monty,
  210. Thanks for the input.  Slow and easy is my intent with all the love and
  211. patients it will take.
  212. Will keep the thread posted.
  213.  
  214. John Funk
  215. - -----Original Message-----
  216. From: JON MARINETTI <JONDMARINETTI@webtv.net>
  217. To: hist_text@xmission.com <hist_text@xmission.com>
  218. Date: Wednesday, March 31, 1999 8:06 PM
  219. Subject: MtMan-List: mtman list: wild horse training
  220.  
  221.  
  222. don't rush anything that could come back to sting ye.  any big flaw in
  223. training will show itself as a corresponding flaw in yer animal -
  224. especially when the animal is under stress (jumping logs or crossing
  225. water filled ditchs or passing fires).  Jes take her slow and easy like
  226. Monty.
  227.  
  228. ------------------------------
  229.  
  230. Date: Wed, 31 Mar 1999 22:51:33 -0500
  231. From: Terry VanDerLinden <tlvande@ibm.net>
  232. Subject: MtMan-List: Food Safe oil
  233.  
  234. Todd,
  235. I am a high school wood shop teacher in NY state.  Just getting into
  236. thebuckskinning thing.  But I do know woodworking.  The best food safe
  237. oil I know is Danish oil finish.  Given several (6 or so ) coats of the
  238. oil and letting it dry for 24 to 48 hours will work.  I have used it on
  239. a baby craddle and othe r sensitive items,
  240.  
  241.  
  242. Swiftarrow
  243. - --
  244. Terry VanDerLinden
  245. 119 Webster Road
  246. Spencerport, NY 14559
  247.  
  248. email: tlvande@ibm.net
  249.  
  250. ------------------------------
  251.  
  252. Date: Thu, 01 Apr 1999 10:08:49 -0500
  253. From: Frans Jurgens <fjurgens@frontiernet.net>
  254. Subject: Re: MtMan-List: Food Safe Oil
  255.  
  256. This is a multi-part message in MIME format.
  257. - --------------1CAA2E98E9D03351CC8900EC
  258. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  259. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  260.  
  261. Besides being an expensive oil, you may want to check on the suitability of olive
  262. oil for wooden bowls. While living in Europe in the eighties, I read somewhere to
  263. avoid applying it in wooden vessels such as a salad bowl (naturally I forget the
  264. reason), and I have avoided doing so ever since.
  265.  
  266. Frans Jurgens
  267.  
  268. RR1LA@aol.com wrote:
  269.  
  270. > ..don't forget Olive Oil. Been used for thousands of years, works great,
  271. > brings out the grain and adds a wonderful luster to the wood.     YHS, Barney
  272. > Fife
  273.  
  274. - --------------1CAA2E98E9D03351CC8900EC
  275. Content-Type: text/x-vcard; charset=us-ascii;
  276.  name="fjurgens.vcf"
  277. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  278. Content-Description: Card for Frans Jurgens
  279. Content-Disposition: attachment;
  280.  filename="fjurgens.vcf"
  281.  
  282. begin:vcard 
  283. adr;dom:;;74 South Main St.;Canandaigua;NY;14424;
  284. n:Jurgens;Frans
  285. x-mozilla-html:FALSE
  286. org:High-Tech PR
  287. version:2.1
  288. email;internet:fjurgens@frontiernet.net
  289. tel;fax:716-396-9553
  290. tel;work:716-396-9850
  291. x-mozilla-cpt:;0
  292. fn:Frans Jurgens
  293. end:vcard
  294.  
  295. - --------------1CAA2E98E9D03351CC8900EC--
  296.  
  297. ------------------------------
  298.  
  299. Date: Thu, 1 Apr 1999 15:19:44 -0700
  300. From: "Ron Chamberlain" <cstmzd@ida.net>
  301. Subject: MtMan-List: Canvas waterproofing
  302.  
  303. Hello the list:
  304.  
  305. A local company here in ID has developed a canvas waterproofing that is
  306. water based. You mix a quart of "Outfitter's Tent Treatment" with 1 gal of
  307. water and use a sprayer to apply. I purchased some, about $14 a quart= 10' x
  308. 10' area coverage, but have not been out in the wet to test it yet. It does
  309. not dry completely tack free, so they suggest you dust it with talcum or
  310. unscented baby powder, otherwise the dust will stick to it.
  311.  
  312. For information email: outfiter@srv.net
  313. Or call: 1-800-657-2644
  314.  
  315. URL=  http://www.scenic-idaho.com/OutfittersPackStation/
  316.  
  317. No info on website about this product yet, but lots of other stuff, tents,
  318. horse and pack gear,  etc:
  319.  I am in no way connected to this company just providing info, so please
  320. contact them with any questions!
  321.  
  322.  
  323. Lonewolf
  324.  
  325. ------------------------------
  326.  
  327. Date: Thu, 01 Apr 1999 17:17:13 -0600
  328. From: Glenn Darilek <llsi@texas.net>
  329. Subject: Re: MtMan-List: mtman list: wild horse training
  330.  
  331. Before we get off the horse subject, see:
  332.  
  333. http://www.eqgroup.com/Library/coggins.htm
  334.  
  335. Some may be unknowledgeable like me until I read this.
  336.  
  337. Glenn Darilek
  338. Iron Burner
  339.  
  340. ------------------------------
  341.  
  342. Date: Thu, 01 Apr 1999 18:50:00 -0600
  343. From: John Dearing <jdearing@mail.theriver.net>
  344. Subject: MtMan-List: Re: carrying loaded guns
  345.  
  346. >
  347. >
  348. > >All good references which you provided as usual, however none of them tell if
  349. > >guns were carried loaded.  What they did provide evidence for was, that after
  350. > >having been used one or more times, the guns were unloaded and cleaned at the
  351. > >end fo the day.  This is totally different than carrying a loaded gun which
  352. > >has not been fired.  Your one attic accident did show that they were left
  353. > >loaded, and the Indian incident showed that the load was left in the gun, but
  354. > >the priming was changed.
  355.  
  356. If the guns were not carried in a loaded condition, it would not be necesary to
  357. draw the loads, and clean them, now would it. ;-)           J.D.
  358.  
  359. >
  360. >
  361.  
  362. ------------------------------
  363.  
  364. Date: Thu, 1 Apr 1999 17:53:47 -0800
  365. From: "john c. funk,jr" <j2hearts@shasta.com>
  366. Subject: Re: MtMan-List: mtman list: wild horse training
  367.  
  368. Glenn,
  369. Thanks for the web sight information.  Read it with great interest.  BLM
  370. routinely does a  Coggins test on ALL animals captured and held for
  371. adoption.  One of the reasons  that horses and burros are held for 90 days
  372. before they're put up for adoption.
  373. Good information.
  374. John Funk
  375.  
  376. - -----Original Message-----
  377. From: Glenn Darilek <llsi@texas.net>
  378. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  379. Date: Thursday, April 01, 1999 4:10 PM
  380. Subject: Re: MtMan-List: mtman list: wild horse training
  381.  
  382.  
  383. >Before we get off the horse subject, see:
  384. >
  385. >http://www.eqgroup.com/Library/coggins.htm
  386. >
  387. >Some may be unknowledgeable like me until I read this.
  388. >
  389. >Glenn Darilek
  390. >Iron Burner
  391. >
  392.  
  393. ------------------------------
  394.  
  395. Date: Thu, 01 Apr 1999 21:25:07 -0800
  396. From: Roger Lahti <lahtirog@gte.net>
  397. Subject: Re: MtMan-List: Re: carrying loaded guns
  398.  
  399. John Dearing wrote:
  400.  
  401. > If the guns were not carried in a loaded condition, it would not be necesary to
  402. > draw the loads, and clean them, now would it. ;-)           J.D.
  403.  
  404. John,
  405.  
  406. Aren't we missing the point here? Were guns carried loaded for an extended period of
  407. time? I thought that was the question. In practice, I will carry my rifle/smoothy
  408. loaded for a few days while hunting provided I don't shoot it. If I shoot it I will
  409. pull or shoot out the last load at the end of the day, clean and reload in the
  410. evening or morning. There is a difference there. The difference is in whether the
  411. gun is carried loaded all day and the load pulled in the evening or whether the gun
  412. is loaded and left that way for several days before pulling the load. The reason for
  413. the different practices may be whether the gun is shot or not. I remain......
  414.  
  415. YMOS
  416. Capt. Lahti'
  417.  
  418. ------------------------------
  419.  
  420. Date: Fri, 2 Apr 1999 00:41:30 EST
  421. From: Casapy123@aol.com
  422. Subject: MtMan-List: Re: Original Hawken
  423.  
  424. I have been asked to look into the going prices of an original Hakwen rifle 
  425. in fairly good condition.  Anyone have an idea what outrageous prices a 
  426. Hawken is bringing these days?
  427.  
  428. Jim
  429.  
  430. ------------------------------
  431.  
  432. Date: Fri, 02 Apr 1999 02:42:00 EST
  433. From: hawknest4@juno.com
  434. Subject: MtMan-List: Re: Original Hawken
  435.  
  436. whose Hawken are you speaking of??????   I know most of them out
  437. there---I have originals myself---don steath has 2 kip rap has 3 and the
  438. hawkins shop in wa state has some but questionable as to being
  439. originals--ed white has one  chuck pengry has one but it is not totally
  440. original--there is 5 or 6 in the museum in st louis there is one in
  441. helena montana (the briger gun) there is one that was owned by orval
  442. dunham family, there is the kit carson gun, there is a couple that was in
  443. the leonord collection, there is one owned by dawson, there is the madena
  444. rifle, there is one in the colorado historical museum, 2 in smithsonian,
  445. there is one or more in the lour collection, there is one owned by
  446. peterson,  and about 5 or 6 more out there that are validated to be
  447. original---be wary---lot of fakes out ther---most people that own them if
  448. they are documented don't want to sell them and if something happens to
  449. them they are willed to someone or to a museum as such---there was also
  450. one that was in croften nebraska don't remember the owners name and one
  451. that was in california---andy fauntree i thank could expand on the one
  452. that was in california---I believe he held and fondled it one time or
  453. another don't know if it can be traced and validated as original---there
  454. is also one or more in the davis collection in clarimore oklahoma if i
  455. remember correctly---Ed white in alaska had some barrels that he found in
  456. alaska that were stamped hawkens---don't know what ever happened to
  457. them---said that were made into mining chizzles---or that is the way the
  458. story goes---might also check with don king ---he has held and fondled a
  459. few of them if i am not mistaken
  460.  
  461. bill large had the original stamp at one time and believe he popped a
  462. couple of barrels with the original stamp---those were sent to the st
  463. louis area---?????? long story there for sure---watch out for cherry
  464. corners parts---or slant breaches that don't have the proper angle-or
  465. triggers with any markings on them--hawkens only used one specific angle
  466. for his slant breach's---hawkens also made a few squirrel rifles---don
  467. steith has one with brass furniture and stamped not the standard hawkens
  468. trigger guard---or butt plate
  469.  
  470. there are also several William Hawkens flint guns out there---father of
  471. jake and sam---all three of them worked at harpers ferry at one time or
  472. another around 1790 to 1805---thus the contours of the hawkens being
  473. similar to the 1803 harpers ferry gun with a english sporting rifle butt
  474. and trigger guard---
  475.  
  476. Jake and sam combined the good features of the 1803 and the english
  477. sporting rifle and walla---the hawken rifle was made for the fur
  478. trade---only my impression but track the facts---you will come to that
  479. conclusion also---takes a lot of digging into a lot of documentation---
  480.  
  481. you can see a lot of the hawkens rifles in John beards books.
  482.  
  483. 1.  the hawkens rifle then mountain man's choice--isbn 0-912420-00-6
  484. 2.  fifteen years in the hawkens lode isbn 0-912420-01-4
  485. 3.  the plains rifle by hanson  isbn 0-088227-015x 1978
  486.  
  487. the museum of the fur trade has a book or pamphlet out that shows
  488. pictures of a couple of them don't remember the name of the pamphlet or
  489. book got it around here somewhere but can lay my hand on it right
  490. now---hanson i believe owned one at one time but it was a but
  491. questionable that it was completely original---
  492.  
  493. the museum in st louis has several hawkiens, and gemner guns--these came
  494. from the hawkens and gemner familys  and from a owner that lived in or
  495. around the st louis area and from a man in texas who donated one to the
  496. museum ---
  497. there is also several hawkens in england---2 in privet collections and a
  498. couple in the museum in london--these are not shown in most of the
  499. writings on hawkens
  500.  
  501. NOTE:  if you are planning on trying to buy one get the history of the
  502. gun---most that are around now days can be traced back a ways--- that its
  503. a fact---not just that they appeared out of nowhere or out of someone's
  504. attic---most people that own them will not put a price on them---I know i
  505. would not---got a offer to sell my half stock several years ago and i
  506. laughed at them---(darn good offer)  my statement was they aint eating
  507. anything and not costing me nothing believe i need to keep um.  mine has
  508. a place if anything ever happens to me---
  509.  
  510. there is several hawkens pistols out there also---most  large caliber 
  511. and used the same breach plug and tang as the rifle ---bent to form the
  512. pistol grip--ramrod was steel and had a swivel on it and was attached to
  513. the muzzle of the gun----good picture of this in beards book---
  514.  
  515. if you have any questions about hawkins give me a shout offline---I aint
  516. no expert but have fondled a few of them in my
  517. time---again---beware---lots of fakes or copies out there---today a good
  518. custom hawkens with good barrel, lock and fine to extra fine wood will
  519. bring from $1500 to $2,500 from a known maker---Bob Reeves who is dead
  520. made several outstanding copies he lived in lancaster california---most
  521. of the people who have bob's guns wont part with them for the above
  522. price--pappy biggs has a match pair one in 50 and one in 54 back in the
  523. early 60's and he gave over $600 for them from bob at that time--so you
  524. could probably multiply todays prices  times ten or more and you would
  525. probably come somewhere close to what an appraised value for one would be
  526. if it is original---haven't seen many hawkens with straight grain wood
  527. except for full stocks and a couple or three half stocks---some of them
  528. are walnut but most were hard maple---not soft or sugar maple---look
  529. inside the lock and under the butplate and you will get a good hint as to
  530. their originality---also check around the nipple area for burn out or
  531. age---if they have a patch box which a couple of them had look inside the
  532. patch box---cant duplicate the age in ther---takes many years to get that
  533. effect---hard to fake---also the but plates on the early hawkens were
  534. made from 2 pieces of metal and brazed together--if it's early gun and
  535. doesn't have a brazed butplate it's a copy---
  536.  
  537. hope i have been some assistance to you even if i have meandered a
  538. lot----just think the original price was 25 to 50 dollars  almost half a
  539. years wages at that time---small calibers were from 5 to 10 dollars
  540. according to some of the invoices that i have seen---some of the specials
  541. were even more---hoffman and cambell and another guy who worked in the
  542. hawkens shop did engravings on a couple of them---gemner also made and
  543. stamped a few hawkens---not all plains rifles---a couple of shotguns have
  544. been seen with a s hawkens stamp---but most died in the wool hawkens
  545. people thank they were faked at a later date to add value to a unmarked
  546. gun with a couple of hawkens characteristics---
  547.  
  548. "HAWK"
  549. Michael pierce
  550. 854 Glenfield Dr.
  551. Palm Harbor Florida  34684
  552. E-mail:   Hawknest4@Juno.com    Phone: 1-727-771-1815
  553.  
  554. On Fri, 2 Apr 1999 00:41:30 EST Casapy123@aol.com writes:
  555. >I have been asked to look into the going prices of an original Hakwen 
  556. >rifle 
  557. >in fairly good condition.  Anyone have an idea what outrageous prices 
  558. >a 
  559. >Hawken is bringing these days?
  560. >
  561. >Jim
  562. >
  563. >
  564.  
  565. ___________________________________________________________________
  566. You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
  567. Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com/getjuno.html
  568. or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]
  569.  
  570. ------------------------------
  571.  
  572. Date: Fri, 02 Apr 1999 05:58:11 +0000
  573. From: Laura Rugel Glise <lglise@bellsouth.net>
  574. Subject: Re: MtMan-List: Re: Original Hawken
  575.  
  576. Hawk
  577.  
  578. Thoroughly enjoyed your post on original Hawkens.  It is exactly why I
  579. subscribed to the list.  Thank you for taking the time to share your
  580. thoughts.
  581.  
  582. ------------------------------
  583.  
  584. Date: Fri, 2 Apr 1999 08:56:05 -0500
  585. From: "sean" <sean@peganet.com>
  586. Subject: MtMan-List: Copper Pots pix
  587.  
  588. My apologies.... I was sent a picture of nested copper pots to post on a
  589. page I did for the List, but no text came with it.  I finally got it posted
  590. (LONG week at the office...) for those of you who want to check it out the
  591. address is:
  592.  
  593. http://www.geocities.com/Yosemite/Geyser/3216/HistList.htm
  594.  
  595. This is a "closed" page for only those who are a member of this list...
  596.  
  597. Addison Miller
  598.  
  599. ------------------------------
  600.  
  601. Date: Fri, 2 Apr 1999 08:56:59 -0500
  602. From: "sean" <sean@peganet.com>
  603. Subject: MtMan-List: Fw: Copper Pots pix
  604.  
  605. My apologies.... I was sent a picture of nested copper pots to post on a
  606. page I did for the List, but no text came with it.  I finally got it posted
  607. (LONG week at the office...) for those of you who want to check it out the
  608. address is:
  609.  
  610. http://www.geocities.com/Yosemite/Geyser/3216/HistList.htm
  611.  
  612. This is a "closed" page for only those who are a member of this list...
  613.  
  614. Addison Miller
  615.  
  616. ------------------------------
  617.  
  618. Date: Fri, 02 Apr 1999 08:26:58 -0600
  619. From: James A Lindberg <jal@sgi.com>
  620. Subject: MtMan-List: Dutch oven cooking show
  621.  
  622. I may have posted this before:
  623.  
  624.      The official name for the show is "Dutch Oven & Camp Cooking" and
  625. it is
  626. a production of KWSU media at PO Box 642530, Pullman, Washington
  627. 99164-2530.   The NOLA Code that we here at PBS use to identify
  628. programs is "DUOC 101-108" and it feeds on Saturday mornings starting on
  629.  
  630. March 27 (last week) for 8 weeks at I beleive 10am Central time.  The
  631. host
  632. for this 8 part series is C.W. "Butch" Welch.  The producers have given
  633. unlimited use rights and school re-record rights so you can record the
  634. program and show it.
  635.      The companion cookbook is supposed to be available for purchase at
  636. $18.98 and a special video is also available for $19.95 or get both for
  637. $35.98 at 1-800-883-0124.
  638.      The titles for the shows in the series are:
  639. #101   Down home catfish fry
  640. #102   Rosemary roast and more
  641. #103   Backwoods fast food
  642. #104   South of the border fiesta
  643. #105   Hearty backwoods Dutch oven breakfast
  644. #106   Aluminum foil dinners
  645. #107   Yankee chilli and the fixin's
  646. #108   Sourdough pancakes and more
  647.  
  648. ------------------------------
  649.  
  650. Date: Fri, 02 Apr 1999 10:00:23 -0500
  651. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  652. Subject: Re: MtMan-List: Re: Original Hawken
  653.  
  654. That was a great posting.  I learned more about Hawkens in a few moments of
  655. this essay than in all the books I have looked read.  Thanks for the history
  656. of the gun.  Glad you live in my state.
  657.  
  658. Linda Holley
  659.  
  660. hawknest4@juno.com wrote:
  661.  
  662. > whose Hawken are you speaking of??????   I know most of them out
  663. > there---I have originals myself---don steath has 2 kip rap has 3 and the
  664. > hawkins shop in wa state has some but questionable as to being
  665. > originals--ed white has one  chuck pengry has one but it is not totally
  666. > original--there is 5 or 6 in the museum in st louis there is one in
  667.  
  668. ------------------------------
  669.  
  670. Date: 2 Apr 1999 08:12:12 -0800
  671. From: <buck.conner@uswestmail.net>
  672. Subject: Re: MtMan-List: Re: Original Hawken
  673.  
  674. Michael,
  675.  
  676. A few years ago when Charley was still at the Museum of the Fur Trade, there was an old Hawken on display. My father 25 years ago gave Charley a box of Hawken parts (lock, butt plate, triggers & guard, most of the screws, etc.) mainly missing the wood and a barrel - breech plug. This was a collection of parts from 2 or 3 junkers he had collected over the years before the Baird books, and most people weren't into broken arms. Maybe that's what the gun is at the museum, built from those parts ???
  677.  
  678. Buck
  679.  
  680. On Thu, 01 April 1999, hawknest4@juno.com wrote:
  681.  
  682. > whose Hawken are you speaking of??????   I know most of them out
  683. > there---I have originals myself---don steath has 2 kip rap has 3 and the
  684. > hawkins shop in wa state has some but questionable as to being
  685. > originals--ed white has one  chuck pengry has one but it is not totally
  686. > original--there is 5 or 6 in the museum in st louis there is one in
  687. > helena montana (the briger gun) there is one that was owned by orval
  688. > dunham family, there is the kit carson gun, there is a couple that was in
  689. > the leonord collection, there is one owned by dawson, there is the madena
  690. > rifle, there is one in the colorado historical museum, 2 in smithsonian,
  691. > there is one or more in the lour collection, there is one owned by
  692. > peterson,  and about 5 or 6 more out there that are validated to be
  693. > original---be wary---lot of fakes out ther---most people that own them if
  694. > they are documented don't want to sell them and if something happens to
  695. > them they are willed to someone or to a museum as such---there was also
  696. > one that was in croften nebraska don't remember the owners name and one
  697. > that was in california---andy fauntree i thank could expand on the one
  698. > that was in california---I believe he held and fondled it one time or
  699. > another don't know if it can be traced and validated as original---there
  700. > is also one or more in the davis collection in clarimore oklahoma if i
  701. > remember correctly---Ed white in alaska had some barrels that he found in
  702. > alaska that were stamped hawkens---don't know what ever happened to
  703. > them---said that were made into mining chizzles---or that is the way the
  704. > story goes---might also check with don king ---he has held and fondled a
  705. > few of them if i am not mistaken
  706. > bill large had the original stamp at one time and believe he popped a
  707. > couple of barrels with the original stamp---those were sent to the st
  708. > louis area---?????? long story there for sure---watch out for cherry
  709. > corners parts---or slant breaches that don't have the proper angle-or
  710. > triggers with any markings on them--hawkens only used one specific angle
  711. > for his slant breach's---hawkens also made a few squirrel rifles---don
  712. > steith has one with brass furniture and stamped not the standard hawkens
  713. > trigger guard---or butt plate
  714. > there are also several William Hawkens flint guns out there---father of
  715. > jake and sam---all three of them worked at harpers ferry at one time or
  716. > another around 1790 to 1805---thus the contours of the hawkens being
  717. > similar to the 1803 harpers ferry gun with a english sporting rifle butt
  718. > and trigger guard---
  719. > Jake and sam combined the good features of the 1803 and the english
  720. > sporting rifle and walla---the hawken rifle was made for the fur
  721. > trade---only my impression but track the facts---you will come to that
  722. > conclusion also---takes a lot of digging into a lot of documentation---
  723. > you can see a lot of the hawkens rifles in John beards books.
  724. > 1.  the hawkens rifle then mountain man's choice--isbn 0-912420-00-6
  725. > 2.  fifteen years in the hawkens lode isbn 0-912420-01-4
  726. > 3.  the plains rifle by hanson  isbn 0-088227-015x 1978
  727. > the museum of the fur trade has a book or pamphlet out that shows
  728. > pictures of a couple of them don't remember the name of the pamphlet or
  729. > book got it around here somewhere but can lay my hand on it right
  730. > now---hanson i believe owned one at one time but it was a but
  731. > questionable that it was completely original---
  732. > the museum in st louis has several hawkiens, and gemner guns--these came
  733. > from the hawkens and gemner familys  and from a owner that lived in or
  734. > around the st louis area and from a man in texas who donated one to the
  735. > museum ---
  736. > there is also several hawkens in england---2 in privet collections and a
  737. > couple in the museum in london--these are not shown in most of the
  738. > writings on hawkens
  739. > NOTE:  if you are planning on trying to buy one get the history of the
  740. > gun---most that are around now days can be traced back a ways--- that its
  741. > a fact---not just that they appeared out of nowhere or out of someone's
  742. > attic---most people that own them will not put a price on them---I know i
  743. > would not---got a offer to sell my half stock several years ago and i
  744. > laughed at them---(darn good offer)  my statement was they aint eating
  745. > anything and not costing me nothing believe i need to keep um.  mine has
  746. > a place if anything ever happens to me---
  747. > there is several hawkens pistols out there also---most  large caliber 
  748. > and used the same breach plug and tang as the rifle ---bent to form the
  749. > pistol grip--ramrod was steel and had a swivel on it and was attached to
  750. > the muzzle of the gun----good picture of this in beards book---
  751. > if you have any questions about hawkins give me a shout offline---I aint
  752. > no expert but have fondled a few of them in my
  753. > time---again---beware---lots of fakes or copies out there---today a good
  754. > custom hawkens with good barrel, lock and fine to extra fine wood will
  755. > bring from $1500 to $2,500 from a known maker---Bob Reeves who is dead
  756. > made several outstanding copies he lived in lancaster california---most
  757. > of the people who have bob's guns wont part with them for the above
  758. > price--pappy biggs has a match pair one in 50 and one in 54 back in the
  759. > early 60's and he gave over $600 for them from bob at that time--so you
  760. > could probably multiply todays prices  times ten or more and you would
  761. > probably come somewhere close to what an appraised value for one would be
  762. > if it is original---haven't seen many hawkens with straight grain wood
  763. > except for full stocks and a couple or three half stocks---some of them
  764. > are walnut but most were hard maple---not soft or sugar maple---look
  765. > inside the lock and under the butplate and you will get a good hint as to
  766. > their originality---also check around the nipple area for burn out or
  767. > age---if they have a patch box which a couple of them had look inside the
  768. > patch box---cant duplicate the age in ther---takes many years to get that
  769. > effect---hard to fake---also the but plates on the early hawkens were
  770. > made from 2 pieces of metal and brazed together--if it's early gun and
  771. > doesn't have a brazed butplate it's a copy---
  772. > hope i have been some assistance to you even if i have meandered a
  773. > lot----just think the original price was 25 to 50 dollars  almost half a
  774. > years wages at that time---small calibers were from 5 to 10 dollars
  775. > according to some of the invoices that i have seen---some of the specials
  776. > were even more---hoffman and cambell and another guy who worked in the
  777. > hawkens shop did engravings on a couple of them---gemner also made and
  778. > stamped a few hawkens---not all plains rifles---a couple of shotguns have
  779. > been seen with a s hawkens stamp---but most died in the wool hawkens
  780. > people thank they were faked at a later date to add value to a unmarked
  781. > gun with a couple of hawkens characteristics---
  782. > "HAWK"
  783. > Michael pierce
  784. > 854 Glenfield Dr.
  785. > Palm Harbor Florida  34684
  786. > E-mail:   Hawknest4@Juno.com    Phone: 1-727-771-1815
  787. > On Fri, 2 Apr 1999 00:41:30 EST Casapy123@aol.com writes:
  788. > >I have been asked to look into the going prices of an original Hakwen 
  789. > >rifle 
  790. > >in fairly good condition.  Anyone have an idea what outrageous prices 
  791. > >a 
  792. > >Hawken is bringing these days?
  793. > >
  794. > >Jim
  795. > >
  796. > >
  797. > ___________________________________________________________________
  798. > You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
  799. > Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com/getjuno.html
  800. > or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]
  801.  
  802.  
  803. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  804.  
  805. ------------------------------
  806.  
  807. Date: 2 Apr 1999 08:12:12 -0800
  808. From: <buck.conner@uswestmail.net>
  809. Subject: Re: MtMan-List: Re: Original Hawken
  810.  
  811. Michael,
  812.  
  813. A few years ago when Charley was still at the Museum of the Fur Trade, there was an old Hawken on display. My father 25 years ago gave Charley a box of Hawken parts (lock, butt plate, triggers & guard, most of the screws, etc.) mainly missing the wood and a barrel - breech plug. This was a collection of parts from 2 or 3 junkers he had collected over the years before the Baird books, and most people weren't into broken arms. Maybe that's what the gun is at the museum, built from those parts ???
  814.  
  815. Buck
  816.  
  817. On Thu, 01 April 1999, hawknest4@juno.com wrote:
  818.  
  819. > whose Hawken are you speaking of??????   I know most of them out
  820. > there---I have originals myself---don steath has 2 kip rap has 3 and the
  821. > hawkins shop in wa state has some but questionable as to being
  822. > originals--ed white has one  chuck pengry has one but it is not totally
  823. > original--there is 5 or 6 in the museum in st louis there is one in
  824. > helena montana (the briger gun) there is one that was owned by orval
  825. > dunham family, there is the kit carson gun, there is a couple that was in
  826. > the leonord collection, there is one owned by dawson, there is the madena
  827. > rifle, there is one in the colorado historical museum, 2 in smithsonian,
  828. > there is one or more in the lour collection, there is one owned by
  829. > peterson,  and about 5 or 6 more out there that are validated to be
  830. > original---be wary---lot of fakes out ther---most people that own them if
  831. > they are documented don't want to sell them and if something happens to
  832. > them they are willed to someone or to a museum as such---there was also
  833. > one that was in croften nebraska don't remember the owners name and one
  834. > that was in california---andy fauntree i thank could expand on the one
  835. > that was in california---I believe he held and fondled it one time or
  836. > another don't know if it can be traced and validated as original---there
  837. > is also one or more in the davis collection in clarimore oklahoma if i
  838. > remember correctly---Ed white in alaska had some barrels that he found in
  839. > alaska that were stamped hawkens---don't know what ever happened to
  840. > them---said that were made into mining chizzles---or that is the way the
  841. > story goes---might also check with don king ---he has held and fondled a
  842. > few of them if i am not mistaken
  843. > bill large had the original stamp at one time and believe he popped a
  844. > couple of barrels with the original stamp---those were sent to the st
  845. > louis area---?????? long story there for sure---watch out for cherry
  846. > corners parts---or slant breaches that don't have the proper angle-or
  847. > triggers with any markings on them--hawkens only used one specific angle
  848. > for his slant breach's---hawkens also made a few squirrel rifles---don
  849. > steith has one with brass furniture and stamped not the standard hawkens
  850. > trigger guard---or butt plate
  851. > there are also several William Hawkens flint guns out there---father of
  852. > jake and sam---all three of them worked at harpers ferry at one time or
  853. > another around 1790 to 1805---thus the contours of the hawkens being
  854. > similar to the 1803 harpers ferry gun with a english sporting rifle butt
  855. > and trigger guard---
  856. > Jake and sam combined the good features of the 1803 and the english
  857. > sporting rifle and walla---the hawken rifle was made for the fur
  858. > trade---only my impression but track the facts---you will come to that
  859. > conclusion also---takes a lot of digging into a lot of documentation---
  860. > you can see a lot of the hawkens rifles in John beards books.
  861. > 1.  the hawkens rifle then mountain man's choice--isbn 0-912420-00-6
  862. > 2.  fifteen years in the hawkens lode isbn 0-912420-01-4
  863. > 3.  the plains rifle by hanson  isbn 0-088227-015x 1978
  864. > the museum of the fur trade has a book or pamphlet out that shows
  865. > pictures of a couple of them don't remember the name of the pamphlet or
  866. > book got it around here somewhere but can lay my hand on it right
  867. > now---hanson i believe owned one at one time but it was a but
  868. > questionable that it was completely original---
  869. > the museum in st louis has several hawkiens, and gemner guns--these came
  870. > from the hawkens and gemner familys  and from a owner that lived in or
  871. > around the st louis area and from a man in texas who donated one to the
  872. > museum ---
  873. > there is also several hawkens in england---2 in privet collections and a
  874. > couple in the museum in london--these are not shown in most of the
  875. > writings on hawkens
  876. > NOTE:  if you are planning on trying to buy one get the history of the
  877. > gun---most that are around now days can be traced back a ways--- that its
  878. > a fact---not just that they appeared out of nowhere or out of someone's
  879. > attic---most people that own them will not put a price on them---I know i
  880. > would not---got a offer to sell my half stock several years ago and i
  881. > laughed at them---(darn good offer)  my statement was they aint eating
  882. > anything and not costing me nothing believe i need to keep um.  mine has
  883. > a place if anything ever happens to me---
  884. > there is several hawkens pistols out there also---most  large caliber 
  885. > and used the same breach plug and tang as the rifle ---bent to form the
  886. > pistol grip--ramrod was steel and had a swivel on it and was attached to
  887. > the muzzle of the gun----good picture of this in beards book---
  888. > if you have any questions about hawkins give me a shout offline---I aint
  889. > no expert but have fondled a few of them in my
  890. > time---again---beware---lots of fakes or copies out there---today a good
  891. > custom hawkens with good barrel, lock and fine to extra fine wood will
  892. > bring from $1500 to $2,500 from a known maker---Bob Reeves who is dead
  893. > made several outstanding copies he lived in lancaster california---most
  894. > of the people who have bob's guns wont part with them for the above
  895. > price--pappy biggs has a match pair one in 50 and one in 54 back in the
  896. > early 60's and he gave over $600 for them from bob at that time--so you
  897. > could probably multiply todays prices  times ten or more and you would
  898. > probably come somewhere close to what an appraised value for one would be
  899. > if it is original---haven't seen many hawkens with straight grain wood
  900. > except for full stocks and a couple or three half stocks---some of them
  901. > are walnut but most were hard maple---not soft or sugar maple---look
  902. > inside the lock and under the butplate and you will get a good hint as to
  903. > their originality---also check around the nipple area for burn out or
  904. > age---if they have a patch box which a couple of them had look inside the
  905. > patch box---cant duplicate the age in ther---takes many years to get that
  906. > effect---hard to fake---also the but plates on the early hawkens were
  907. > made from 2 pieces of metal and brazed together--if it's early gun and
  908. > doesn't have a brazed butplate it's a copy---
  909. > hope i have been some assistance to you even if i have meandered a
  910. > lot----just think the original price was 25 to 50 dollars  almost half a
  911. > years wages at that time---small calibers were from 5 to 10 dollars
  912. > according to some of the invoices that i have seen---some of the specials
  913. > were even more---hoffman and cambell and another guy who worked in the
  914. > hawkens shop did engravings on a couple of them---gemner also made and
  915. > stamped a few hawkens---not all plains rifles---a couple of shotguns have
  916. > been seen with a s hawkens stamp---but most died in the wool hawkens
  917. > people thank they were faked at a later date to add value to a unmarked
  918. > gun with a couple of hawkens characteristics---
  919. > "HAWK"
  920. > Michael pierce
  921. > 854 Glenfield Dr.
  922. > Palm Harbor Florida  34684
  923. > E-mail:   Hawknest4@Juno.com    Phone: 1-727-771-1815
  924. > On Fri, 2 Apr 1999 00:41:30 EST Casapy123@aol.com writes:
  925. > >I have been asked to look into the going prices of an original Hakwen 
  926. > >rifle 
  927. > >in fairly good condition.  Anyone have an idea what outrageous prices 
  928. > >a 
  929. > >Hawken is bringing these days?
  930. > >
  931. > >Jim
  932. > >
  933. > >
  934. > ___________________________________________________________________
  935. > You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
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