home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n243 < prev    next >
Internet Message Format  |  1999-02-20  |  33KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #243
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest      Saturday, February 20 1999      Volume 01 : Number 243
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Thu, 18 Feb 1999 08:48:47 -0700
  18. From: "Charlie P. Webb" <cwebbbpdr@juno.com>
  19. Subject: Re: MtMan-List: Re: Buffalo extinction
  20.  
  21. Chris,
  22. Your comments also fit a problem we now have in Colorado,
  23. that is our declining Deer population.  The D.O.W. for
  24. years has poo pooed the idea that there were less Deer now 
  25. residing within the State than there were 20 years ago.  Now
  26. that it is nearly too late to save the herd they are admitting
  27. that indeed the Deer population is and has been declining for
  28. several years and that they should have reacted earlier.  
  29. Their plan/method of combatting this problem is all Deer 
  30. licenses after 1999 will be draw only.  Kind of dumb to my way 
  31. of thinking , but then I am not a wildlife biologist.  Little thought
  32. has been given to the fact that the existing three point restriction
  33. on Mule Deer Bucks puts the hunting pressure on the older more 
  34. mature and genetically stronger Bucks.  When the stronger Bucks 
  35. are harvested from the herd this leaves only the weaker less 
  36. mature Bucks to carry on and perpetuate.  I personally enjoy 
  37. hunting and occasionally taking nice big trophy sized Muley Buck, 
  38. but if necessary to save our herd, I certainly would give up my
  39. hunting privileges to allow the Deer population to resurrect
  40. itself and possibly climb back in numbers to near their former high. 
  41. If we eliminate the genetically strong Bucks, continue to encroach 
  42. on their habitat and winter ranges, then all the Deer may go the 
  43. way  of the Buff.  All of the above may be moot however as the
  44. Colorado State Wildlife Commission for various reasons (read
  45. in-line manufacturer pressures.) are seriously considering the total
  46. elimination of our special "Muzzle Loading Season"  (originally 
  47. "Primitive Rifle Season") here in Colorado.
  48. Respectfully,
  49. Old Coyote
  50. CC CO 
  51.  
  52. >On The Decline of buffalo, You don't have to shoot em all you just 
  53. >have to
  54. >affect calf mortality and the reproductive rate.  Large Herbivores are 
  55. >generally
  56. >slow to bring calves to breeding age.  If  you affect the reproductive 
  57. >rate a
  58. >population will go into decline, and become worse each year if you add 
  59. >habitat
  60. >loss, Disruption of migration routes and any natural causes such as 
  61. >bad weather
  62. >will put the population into a tailspin.  If you will recall, bison 
  63. >used to live
  64. >east of the mississippi, and they were hunted and farmed out in short 
  65. >order.
  66. >Your most onry' and disobdient hivernant
  67. >Sega
  68. >
  69. >
  70. >
  71. >
  72.  
  73. ------------------------------
  74.  
  75. Date: Thu, 18 Feb 1999 15:11:17 -0600
  76. From: "Henry B. Crawford" <mxhbc@TTACS.TTU.EDU>
  77. Subject: MtMan-List: Re: Afr-Amer trappers
  78.  
  79. >Long John, Henry & others,
  80. >
  81. >Just yesterday I ran across this page:
  82. >
  83. >http://www.coax.net/people/lwf/furtrade.htm
  84. >
  85. >It is Bill Gwaltney's essay "Beyond the Pale   African Americans in the Fur
  86. >Trade West"  Excellent reading.  Is this the same info that you were
  87. >looking >up, Henry?
  88. >
  89. >Red Coyote
  90.  
  91. RC,
  92. Yes, exactly the same.  Bill told me it was on the web, but I could never
  93. find it, and he couldn't remember the URL (who could.)  That's essentially
  94. his lecture.  Thanks a bunch.
  95.  
  96. Cheers,
  97. HBC
  98.  
  99.  
  100.  
  101. ****************************************
  102. Henry B. Crawford    Box 43191
  103. Curator of History    Museum of Texas Tech University
  104. mxhbc@ttacs.ttu.edu    Lubbock, TX  79409-3191
  105. 806/742-2442     FAX 742-1136
  106.               Website: http://www.ttu.edu/~museum
  107. ******  Living History . . . Because It's There  ******
  108.  
  109. ------------------------------
  110.  
  111. Date: Thu, 18 Feb 1999 16:42:56 EST
  112. From: TetonTod@aol.com
  113. Subject: MtMan-List: Gum
  114.  
  115. Howdy friends
  116.  
  117. In the York Boat Bill of Goods, 1803 list found on the Mountain Man web page
  118. there is an entry which puzzles me. It reads:  "12 lb.   Paper wrapped
  119. packages of Gum"
  120. What would this be? Perhaps some sort of glue? any ideas?
  121.  
  122. Happy Trails
  123.  
  124. Todd Glover
  125.  
  126. ------------------------------
  127.  
  128. Date: Thu, 18 Feb 1999 17:48:23 -0600
  129. From: "northwoods" <northwoods@ez-net.com>
  130. Subject: MtMan-List: Re: Food the old way
  131.  
  132. Walt, 
  133. Sounds like some interesting reading. Where did you get it?
  134.  
  135. From the northwoods,
  136.  
  137. Tony Clark
  138.  
  139. ------------------------------
  140.  
  141. Date: Thu, 18 Feb 1999 17:57:33 -0600
  142. From: "northwoods" <northwoods@ez-net.com>
  143. Subject: Re: MtMan-List: Re: Food the old way
  144.  
  145. oops! Sent to wrong list!
  146.  
  147. Sorry
  148.  
  149.  
  150. - -----Original Message-----
  151. From: northwoods <northwoods@ez-net.com>
  152. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  153. Date: Thursday, February 18, 1999 5:28 PM
  154. Subject: MtMan-List: Re: Food the old way
  155.  
  156.  
  157. >Walt, 
  158. >Sounds like some interesting reading. Where did you get it?
  159. >
  160. >>From the northwoods,
  161. >
  162. >Tony Clark
  163. >
  164. >
  165. >
  166.  
  167. ------------------------------
  168.  
  169. Date: Thu, 18 Feb 1999 18:50:45 -0600
  170. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  171. Subject: Re: MtMan-List: Gum
  172.  
  173. Todd,
  174.  
  175. As the bill of lading didn't come with instructions and was translated from
  176. the
  177. original French some of these items are a little mysterious. =20
  178.  
  179. Best guess is: it references pine pitch for repairing canoes.  It is in the
  180. same section as other maintenance supplies, was a needed item, and is an
  181. alternative term of the period.
  182.  
  183. It could be gum arabic, gum balsam, or any other of the various tree gums
  184. commonly used during the period.  We can only be certain it wasn't=
  185.  Wrigley's.
  186.  
  187. John...
  188.  
  189.  
  190.  
  191. At 04:42 PM 2/18/99 -0500, you wrote:
  192. >Howdy friends
  193. >
  194. >In the York Boat Bill of Goods, 1803 list found on the Mountain Man web=
  195.  page
  196. >there is an entry which puzzles me. It reads:=A0 "12 lb.=A0=A0 Paper=
  197.  wrapped
  198. >packages of Gum"
  199. >What would this be? Perhaps some sort of glue? any ideas?
  200. >
  201. >Happy Trails
  202. >
  203. >Todd Glover
  204. >=20
  205. Use it up, wear it out, make do, or do without.
  206. John Kramer  <kramer@kramerize.com>
  207.  
  208. ------------------------------
  209.  
  210. Date: Thu, 18 Feb 1999 18:32:11 -0700
  211. From: "Barry Conner" <buck.conner@worldnet.att.net>
  212. Subject: Re: MtMan-List: Re: Buffalo extinction
  213.  
  214. Charlie,
  215. The decline of the mule deer in Colorado is similar to the white tail deer
  216. in PA forty years ago, population growth with cities getting larger and
  217. larger. PA saw a time with the interbreeding and small sizes that they
  218. closed the season for several years and brought in "stock deer" for
  219. breeding. I know in 1955 you could buy four tags and take either sex, this
  220. was a cleaning method of reducing the numbers, then the season closed. Funny
  221. thing this method worked and now they seem to be reaching that time again.
  222.  
  223. In Colorado thirty five years ago the mule deer enjoyed large numbers with
  224. little "plains" mulies or white tails, now the mule deer are going down for
  225. several reasons and the "plains deer" and white tail herds are larger than
  226. ever. I use to live on a farm northwest of Loveland CO and have had many
  227. dealings with CSU and Fish & Game about sick mulies that needed to be put
  228. down, many were found to have a brain disease (can't remember name, they
  229. would stop eating), others were having lung problems (lost their total use
  230. of part to all of a lung) similar to the Rocky Mountain Sheep. Many have
  231. been just "stressed out" from the growth of humans and loss of previous
  232. feeding ranges, or moved back so far that they have changed their feeding
  233. habits. The research lab at CSU is an interesting place to visit in Ft.
  234. Collins.
  235.  
  236. I was involved with the original small group that got the first muzzle
  237. loading season in this state and lobbied for a dozen years to keep it (I'm
  238. told that their are only 5 or 6 of that group left now), this season is not
  239. a given, it has to have interested parties lobby every couple years to
  240. retain it or - its history. We could never get it put on the books as a
  241. regular season like high power or archery, the House still believes it cost
  242. the tax payers to run a special season, that why the muzzle loading season
  243. for elk and deer has always had low number for animals to be taken. Funny
  244. how a few thousand permits are available, yet they have had over 50,000
  245. requests and it doesn't make money !!!!
  246.  
  247. As far as the buffalo declining much of the problem has been hashed over
  248. several times, most everyone's thoughts are pretty close, a combination of
  249. differnet items and our government wanting to gain control of large pieces
  250. of ground that the native Americans lived on, the easiest way was, get rid
  251. of their food - the buffalo.
  252.  
  253. Sorry to get off the subject with the Colorado muzzle loading thing, its
  254. just been part of me since the late '60's.
  255.  
  256. Buck
  257.  
  258. - -----Original Message-----
  259. From: Charlie P. Webb <cwebbbpdr@juno.com>
  260. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  261. Date: Thursday, February 18, 1999 8:56 AM
  262. Subject: Re: MtMan-List: Re: Buffalo extinction
  263.  
  264.  
  265. >Chris,
  266. >Your comments also fit a problem we now have in Colorado,
  267. >that is our declining Deer population.  The D.O.W. for
  268. >years has poo pooed the idea that there were less Deer now
  269. >residing within the State than there were 20 years ago.  Now
  270. >that it is nearly too late to save the herd they are admitting
  271. >that indeed the Deer population is and has been declining for
  272. >several years and that they should have reacted earlier.
  273. >Their plan/method of combatting this problem is all Deer
  274. >licenses after 1999 will be draw only.  Kind of dumb to my way
  275. >of thinking , but then I am not a wildlife biologist.  Little thought
  276. >has been given to the fact that the existing three point restriction
  277. >on Mule Deer Bucks puts the hunting pressure on the older more
  278. >mature and genetically stronger Bucks.  When the stronger Bucks
  279. >are harvested from the herd this leaves only the weaker less
  280. >mature Bucks to carry on and perpetuate.  I personally enjoy
  281. >hunting and occasionally taking nice big trophy sized Muley Buck,
  282. >but if necessary to save our herd, I certainly would give up my
  283. >hunting privileges to allow the Deer population to resurrect
  284. >itself and possibly climb back in numbers to near their former high.
  285. >If we eliminate the genetically strong Bucks, continue to encroach
  286. >on their habitat and winter ranges, then all the Deer may go the
  287. >way  of the Buff.  All of the above may be moot however as the
  288. >Colorado State Wildlife Commission for various reasons (read
  289. >in-line manufacturer pressures.) are seriously considering the total
  290. >elimination of our special "Muzzle Loading Season"  (originally
  291. >"Primitive Rifle Season") here in Colorado.
  292. >Respectfully,
  293. >Old Coyote
  294. >CC CO
  295.  
  296. ------------------------------
  297.  
  298. Date: Thu, 18 Feb 1999 20:02:31 -0600
  299. From: "Ron and Gayle Harris" <buckskin@cyberramp.net>
  300. Subject: Re: MtMan-List:bounty
  301.  
  302. : Re: MtMan-List: bounty
  303.  
  304. >Lanney,
  305. > You are GOOD at one of a kind items from craftsmen, you are lucky there
  306. >isn't a warning flyer out about you.. If you weren't so damned cuddly,
  307. there
  308. >would be a bounty on your ass...
  309. >Love,
  310. >D
  311. >>
  312. >GEEEZ, How vmuch bounty???
  313. (per each or.............?)
  314.  
  315. ------------------------------
  316.  
  317. Date: 18 Feb 99 19:29:19 -0700
  318. From: Phyllis and Don Keas <pdkeas@market1.com>
  319. Subject: Re: MtMan-List: Graniteware
  320.  
  321. Thanks for the address.  Will be contacting them soon.
  322.  
  323. DON AND PHYLLIS KEAS ---LIving History Consultants
  324.  
  325. Laurel huber wrote:
  326. >Okay, Keas Duo, here you go:
  327. >    C & D Jarnagin Company
  328. >    PO Box 1860
  329. >    Corinth, MS 38835-1860
  330. >Phone: (601) 287-4977 or...www.avsia.com/jarnagin/jarnagin.html
  331. >You want their 18th Century catalog(they do much Civil War stuff).  My
  332. issue is
  333. >from 1996 and cost $3.00.  Good luck.
  334. >
  335. >Larry Huber
  336. >Shoots-the-Prairie
  337. >
  338. >Phyllis and Don Keas wrote:
  339. >
  340. >> Need one, so what would be the address, phone # or e-mail for
  341. Jarnigin?
  342. >>
  343. >> DON AND PHYLLIS KEAS ---LIving History Consultants
  344. >>
  345. >> Laurel huber wrote:
  346. >> >Dear Joe,
  347. >> >    I doubt that any trapper or Fur Brigade brought a coffee POT
  348. along
  349. >> with 'em.
  350. >> >I'm referring to a flared bottomed, pitcher-shaped boiler with a lid,
  351. >> handle and
  352. >> >bail.  Like the kind cowboys use in all those movies. It was just too
  353. >> >specific an
  354. >> >item to pack along.  Coffee and tea kettles shaped like that did
  355. exist
  356. >> but
  357. >> >stayed
  358. >> >in the settlements indoors.  A coffee kettle(a tea kettle boils
  359. water, a
  360. >> tea pot
  361. >> >brews tea in water)in the mountains would have been a straight-sided
  362. >> can-shape
  363. >> >with a bail.  It could be used for coffee, tea, water, stew, or soup.
  364. >> There are
  365. >> >nice sketches of them by Miller in his works: "Indians Encamped on
  366. the
  367. >> Eau Sucre
  368. >> >River" and "Our Camp".  If you buy one by catalog from Jarnigin, it's
  369. >> called an
  370. >> >"1820 Period Coffee Pot" and is copied from a dig from a 6th US
  371. Infantry
  372. >> camp
  373. >> >dated 1820.  Made of  heavy tin.  Works good for coffee and whatever.
  374. >> >
  375. >> >Larry "Shoots-the-Prairie" Huber
  376. >> >
  377. >> >TrapRJoe@aol.com wrote:
  378. >> >
  379. >> >> Since they didn't have enamel ware and coffee and tea were drank.
  380. >> What did
  381. >> >> they use for coffee pots?  I have seen copper tea pots, but what
  382. about
  383. >> coffee
  384. >> >> pots?
  385. >> >>
  386. >> >>                                                 TrapRJoe
  387. >> >
  388. >> >
  389. >> >
  390. >> >
  391. >> >
  392. >> >
  393. >> >RFC822 header
  394. >> >-----------------------------------
  395. >> >
  396. >> >Received: from lists.xmission.com [198.60.22.7] by mail.market1.com
  397. with
  398. >> ESMTP
  399. >> >  (SMTPD32-4.03) id A811E040126; Mon, 15 Feb 1999 20:37:53 MDT
  400. >> >Received: from domo by lists.xmission.com with local (Exim 2.05 #1)
  401. >> >       id 10CbIe-0002DI-00
  402. >> >       for hist_text-goout@lists.xmission.com; Mon, 15 Feb 1999
  403. 20:35:52 
  404. >-0700
  405. >> >Received: from [207.217.120.123] (helo=swan.prod.itd.earthlink.net)
  406. >> >       by lists.xmission.com with esmtp (Exim 2.05 #1)
  407. >> >       id 10CbIb-0002Cl-00
  408. >> >       for hist_text@lists.xmission.com; Mon, 15 Feb 1999 20:35:49
  409. - -0700
  410. >> >Received: from earthlink.net
  411. >> >(pool032-max22.mpop2-ca-us.dialup.earthlink.net [207.217.244.82])
  412. >> >       by swan.prod.itd.earthlink.net (8.8.7/8.8.5) with ESMTP id
  413. TAA04867
  414. >> >       for <hist_text@lists.xmission.com>; Mon, 15 Feb 1999 19:35:47
  415. - -0800
  416. >> (PST)
  417. >> >Message-ID: <36C8E9AC.1A21014C@earthlink.net>
  418. >> >Date: Mon, 15 Feb 1999 19:44:44 -0800
  419. >> >From: Laurel huber <huberfam@earthlink.net>
  420. >> >X-Mailer: Mozilla 4.04 [en] (Win95; I)
  421. >> >MIME-Version: 1.0
  422. >> >To: hist_text@lists.xmission.com
  423. >> >Subject: Re: MtMan-List: Graniteware
  424. >> >References: <9f3764f8.36c6f2a9@aol.com>
  425. >> >Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  426. >> >Content-Transfer-Encoding: 7bit
  427. >> >Sender: owner-hist_text@lists.xmission.com
  428. >> >Precedence: bulk
  429. >> >Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  430. >> >X-UIDL: 915555838
  431. >> >Status: U
  432. >> >
  433. >
  434. >
  435. >
  436. >
  437. >
  438. >
  439. >RFC822 header
  440. >-----------------------------------
  441. >
  442. >Received: from lists.xmission.com [198.60.22.7] by mail.market1.com with
  443. ESMTP
  444. >  (SMTPD32-4.03) id AAD8BD80124; Tue, 16 Feb 1999 22:59:52 MDT
  445. >Received: from domo by lists.xmission.com with local (Exim 2.05 #1)
  446. >    id 10Czyx-0006oC-00
  447. >    for hist_text-goout@lists.xmission.com; Tue, 16 Feb 1999 22:57:11 -0700
  448. >Received: from [207.217.120.50] (helo=avocet.prod.itd.earthlink.net)
  449. >    by lists.xmission.com with esmtp (Exim 2.05 #1)
  450. >    id 10Czyv-0006o7-00
  451. >    for hist_text@lists.xmission.com; Tue, 16 Feb 1999 22:57:09 -0700
  452. >Received: from earthlink.net (pool526-cvx.ds45-ca-us.dialup.earthlink.net
  453.  
  454. >[209.179.130.26])
  455. >    by avocet.prod.itd.earthlink.net (8.8.7/8.8.5) with ESMTP id VAA18256
  456. >    for <hist_text@lists.xmission.com>; Tue, 16 Feb 1999 21:57:07 -0800
  457. (PST)
  458. >Message-ID: <36CA5D7C.F734010D@earthlink.net>
  459. >Date: Tue, 16 Feb 1999 22:11:08 -0800
  460. >From: Laurel huber <huberfam@earthlink.net>
  461. >X-Mailer: Mozilla 4.04 [en] (Win95; I)
  462. >MIME-Version: 1.0
  463. >To: hist_text@lists.xmission.com
  464. >Subject: Re: MtMan-List: Graniteware
  465. >References: <E10CxJN-0006SH-00@lists.xmission.com>
  466. >Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  467. >Content-Transfer-Encoding: 7bit
  468. >Sender: owner-hist_text@lists.xmission.com
  469. >Precedence: bulk
  470. >Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  471. >X-UIDL: 915555890
  472. >Status: U
  473. >
  474.  
  475. ------------------------------
  476.  
  477. Date: Thu, 18 Feb 1999 19:54:42 -0800
  478. From: Chris Sega <chrissega1@powernet.net>
  479. Subject: Re: MtMan-List: Re: Buffalo extinction
  480.  
  481. Old Coyote,
  482.  
  483. I will agree, even with all of the science behind population biology the
  484. problems with the managed herds still pop up.  too many damn beurocrats in
  485. the wildlife departments.  And as usual we muzzleloaders get screwed.  On
  486. the trophy idea.  Generally the really large bucks have already passed on
  487. their genes and so it does not generally affect the genetics of the herd
  488. too badly.  What is messing up the herds is lack of migration, which brings
  489. new genes into the pool.
  490.  
  491. Your most onry' and disobedient hivernant.
  492. Sega
  493.  
  494. ------------------------------
  495.  
  496. Date: Thu, 18 Feb 1999 23:02:48 -0500
  497. From: deforge1@wesnet.com (Dennis Miles)
  498. Subject: Re: MtMan-List:bounty
  499.  
  500. Ron,
  501.  I figger he's worth $5. American....Mebby...
  502. D
  503.  
  504.    "Abair ach beagan is abair gu math e"
  505.           DOUBLE EDGE FORGE
  506.   Period Knives & Iron Accouterments
  507.     http://www.wesnet.com/deforge1
  508. - -----Original Message-----
  509. From: Ron and Gayle Harris <buckskin@cyberramp.net>
  510. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  511. Date: Thursday, February 18, 1999 9:20 PM
  512. Subject: Re: MtMan-List:bounty
  513.  
  514.  
  515. >: Re: MtMan-List: bounty
  516. >
  517. >>Lanney,
  518. >> You are GOOD at one of a kind items from craftsmen, you are lucky there
  519. >>isn't a warning flyer out about you.. If you weren't so damned cuddly,
  520. >there
  521. >>would be a bounty on your ass...
  522. >>Love,
  523. >>D
  524. >>>
  525. >>GEEEZ, How vmuch bounty???
  526. >(per each or.............?)
  527. >
  528. >
  529. >
  530. >
  531. >
  532. >
  533. >
  534. >
  535.  
  536. ------------------------------
  537.  
  538. Date: Fri, 19 Feb 1999 09:40:30 EST
  539. From: TrapRJoe@aol.com
  540. Subject: Re: MtMan-List: Re: Buffalo extinction
  541.  
  542. Colorado's problem is from having a bunch of anti-hunting people on their
  543. wildlife commission.  To reinstate trapping could help the deer population as
  544. this natural predator as had the pressure taken off, since trapping has been
  545. so strictly restricted.
  546.  
  547.                             TrapRJoe
  548.  
  549. ------------------------------
  550.  
  551. Date: Fri, 19 Feb 1999 08:28:24 -0700
  552. From: "Barry Conner" <buck.conner@worldnet.att.net>
  553. Subject: Re: MtMan-List: Re: special hunting seasons
  554.  
  555. The biggest problem Joe is, lack of support by the hunters, EX.: when 50,000
  556. plus apply for a muzzle loading permit and the membership of the Colorado
  557. State Muzzle Loading Assn (the group that keeps the season by lobbing for
  558. it) is less than 1,500, few listen to their wants. This has been a problem
  559. since day one of this season (several of us where there from the begining),
  560. and 1,500 is probably about 300 heavy. I have sat on a number of boards
  561. working with the DOW, the bottom line is how many you can get to lobby, in
  562. 20 years of pushing this season in a number of positions for the CSMLA an
  563. average lobby number is 250-300 on a good turn-out, the board for the DOW
  564. looks at a turn-out like that as a joke. We would get better support for the
  565. season from out of state hunters like, Texas, Kansas and several east coast
  566. states, than the guy down the street with his new TC he's never shot, but
  567. applied for a permit because its a nice time of the year.
  568.  
  569. In Pennsylvania, their season is on the books as a "regular available
  570. hunting season", why because they have hunters that will do what is needed
  571. to keep their season, as many of the other states across this land have also
  572. done. I know about this season in PA and how the system works from a
  573. relation that has been involved on the ground floor since it was started.
  574.  
  575. The Colorado Archery Assn. pulls 700-800 for a lobby turn-out, we have never
  576. figured what it takes to get those wanting this season to work for it, too
  577. easy to let others do the work, make the calls and write the letters.
  578.  
  579. Same thing happened with Denver and its gun laws within the city, now we're
  580. trying to get them thrown out for a better state wide law and again its
  581. about numbers again, good chance we maybe stuck with what's on the books,
  582. hope not, but when the talley is taken who knows.
  583.  
  584. Buck
  585.  
  586. - -----Original Message-----
  587. From: TrapRJoe@aol.com <TrapRJoe@aol.com>
  588. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  589. Date: Friday, February 19, 1999 7:46 AM
  590. Subject: Re: MtMan-List: Re: Buffalo extinction
  591.  
  592.  
  593. >Colorado's problem is from having a bunch of anti-hunting people on their
  594. >wildlife commission.  To reinstate trapping could help the deer population
  595. as
  596. >this natural predator as had the pressure taken off, since trapping has
  597. been
  598. >so strictly restricted.
  599. >
  600. > TrapRJoe
  601. >
  602. >
  603.  
  604. ------------------------------
  605.  
  606. Date: Fri, 19 Feb 1999 13:54:06 -0700
  607. From: "Charlie P. Webb" <cwebbbpdr@juno.com>
  608. Subject: Re: MtMan-List: Re: Buffalo extinction
  609.  
  610. Buck Conner,
  611. Don't disagree with your post one bit, but would like to say that
  612. there are a lot of us out in woods that do appreciate you and the 
  613. group ( yes I know a good many of the outhouse gang ! ) for 
  614. all of your efforts, time and out of pocket moneys spent  
  615. fighting for our muzzle loading rights and needs.  It may seem 
  616. that your efforts have been forgotten or gone unnoticed, but that 
  617. simply is not so!!  What we have enjoyed these past years is
  618. indeed the fruits of those who have gone before us,  and I
  619. guarantee we will continue to fight for the same reasons you
  620. all did.  We do have a big obstacle facing us now, but with
  621. input from CSMLA members and hopefully a united front of
  622. the muzzle loading community  (meaning more folks joining
  623. and supporting the CSMLA) I believe the fight will be a good
  624. one.   I must sadly admit that I feel that the Commission may 
  625. have already made  it's decision and is simply playing a game 
  626. with us.  They have done that many times in the past, why 
  627. should this issue be any different?  Hope I am wrong.
  628.  
  629. Respectfully,
  630. Charlie
  631. CC CO
  632.  
  633. ------------------------------
  634.  
  635. Date: Fri, 19 Feb 1999 13:16:21 -0700
  636. From: "Charlie P. Webb" <cwebbbpdr@juno.com>
  637. Subject: Re: MtMan-List: Re:Colorado Woe's
  638.  
  639. TrapR Joe,
  640. You will be certainly welcome at the CSMLA Wildlife Meeting
  641. Saturday March 6th at 10:00 AM  at the Radisson Hotel.
  642. Greystone Castle Thornton Colorado I-25 and 120th Ave to
  643. present  your ideas to our board.  We have not ceased to fight
  644. for the Primitive Hunting Season since Buck Conners left the
  645. scene,  however the battle is much more uphill now than it was
  646. then.  The issue at that time was acquiring a special season
  647. for primitive rifles.  It was a long and difficult battle and those 
  648. who fought it and stayed out the fight are to be strongly 
  649. applauded, it was a good and just cause.  The issue now is
  650. what must we do to save what we have fought so long and 
  651. hard for? The meeting Saturday is to hear what the CSMLA
  652. members feel we should do, what plan of attack do we adopt.
  653. It would be easy for us the members of the board to offer our
  654. best opinion, but that most likely would not be same opinion
  655. as that of muzzle loaders through out the state we have been 
  656. elected to represent.  Our goal is to represent all Colorado
  657. muzzle loaders and hopefully design a plan that will appeal
  658. to the D.O.W. and the Wildlife Commission that will allow us
  659. to retain our hunting season.  Everyone will be welcome to 
  660. attend the Wildlife meeting, so y'alll come!  Buck, your post
  661. was dead nuts on,  numbers stated are very accurate and 
  662. content told it like it is!  Buck if you can  make it, I'll bring 
  663. ya yer badge!   TrapR Joe, I don't disagree one bit with your
  664. comments,  it was a dumb thing eliminating trapping.  Many 
  665. D.O.W folks agree as well, but as you well know  "Politics rule"! 
  666. The only reason most of the Commission members are on it, is
  667. because of their stroking the Governor (there is another name 
  668. for it <<GGG>>) to gain his political favor.  They have little or 
  669. no background for what they are appointed to do.
  670.     List; Please accept my apology for using your time
  671. and band width  to voice Colorado's hunting woe's. I have
  672. done so because I believe the out come of Colorados muzzle
  673. loading season battle might possibly impact all states and their
  674. muzzle loading  rights or hunting seasons in the near future.
  675.  
  676. Respectfully, 
  677. Old Coyote
  678.  
  679. >state trapping could help the deer 
  680. >population as
  681. >this natural predator as had the pressure taken off, since trapping 
  682. >has been
  683. >so strictly restricted.
  684. >
  685. >                            TrapRJoe
  686. >
  687. >
  688.  
  689. ------------------------------
  690.  
  691. Date: Fri, 19 Feb 1999 17:09:32 EST
  692. From: HawkerAmm@aol.com
  693. Subject: Re: MtMan-List: Re: special hunting seasons
  694.  
  695. Buck,
  696. Seems like the same old problem nationwide.  We have it in New England also.
  697. Problem is when there is an anti-trapping bill, not only do the anti-trapping
  698. people show up but all the anti-hunting, anti-muzzleloading, anti-fishing and
  699. all the other "anti's" show up.  Who usually shows up on our side?  You got
  700. it.  On a trapping bill, the trappers show up.  On a muzzle loading bill, the
  701. MLs show up, etc.  If we can only learn to all support each other, the results
  702. could be significantly different.  Imagine what would happen if at an anti-
  703. trapping hearing not only the trappers showed up, but ML hunters, Bow hunters,
  704. regular hunters, and fishermen all showed up to support the trappers!  It high
  705. time we learn to support one another if we want trapping, bowhunting, muzzle
  706. loading, regular hunting and even fishing activities to survive.  What was it?
  707. We better all hang together or we will surely all hang separately.  Sure
  708. enough!  Unfortunately, apathy on our side usually prevails and the "anti's"
  709. win out because they stick together and support all anti-sport programs.  It
  710. seems that, in this case, quantity and not quality often wins out.
  711. Take care,
  712. Bob "Hawker" Valade
  713.  
  714. ------------------------------
  715.  
  716. Date: Fri, 19 Feb 1999 19:50:48 -0700
  717. From: "Barry Conner" <buck.conner@worldnet.att.net>
  718. Subject: Re: MtMan-List: Re: special hunting seasons
  719.  
  720. Charlie, Bob and members of this list,
  721.  
  722. The two replies by Charlie and the one by Bob show that we need to band
  723. together if we want to keep our hunting freedoms, as well as the other
  724. wonderful pleasures we are allowed to have living in these United States.
  725. Look at our friends to the north, many of their laws are ones we are
  726. starting to see appear here, first they lost their side arms, now complete
  727. registration by the first part of the new century.
  728.  
  729. Brothers and sisters this can, and possibly will happen here, Charles E.
  730. Hanson Jr (Museum of the Fur Trade) friend, told me twenty five years ago
  731. that someday it will happen as mentioned, because of the poor support that
  732. the sportsman show when asked for letters, calls or just changing your vote
  733. for an elected officals. A few years ago he told me that he would have been
  734. better off buying collectable cars than the fur trade guns, because when
  735. they come to plug the barrels, he'll burn the whole damn mess, along with
  736. the collecters.
  737.  
  738. As we all grow older, many of us are starting to see where he was coming
  739. from, what the hell does it take to get all to work as a group, all
  740. sportsman, to save a gift that our forefathers fought and died for. Small
  741. groups do not work, we have tried that, many a family have been broken up
  742. because of the deciation and long hours given to the cause by some of the
  743. ones fighting for all. I know and several of the old gang know that we
  744. should have taken care of business at home, instead of the sportsman's
  745. business, that's all water under the bridge. I told Grizz Ball, many of you
  746. know him (one of the Out-House Gang in Colorado) when we go to the other
  747. side, lets hope we are remembered as the ones that fought, and maybe they'll
  748. forget all the ass chewings we handed out in the fight.
  749.  
  750. Damn it boys I thought we were over the hump, but from what Charlie says,
  751. here we go again. This new wife is better than the other one and she knows
  752. me pretty good, so Charlie, have a badge ready I'll be there at 10:00 AM in
  753. Thornton, CO, need to trade a work day but I be there.
  754.  
  755. See Bob, once you get involved and have been in the fight you can't stop for
  756. what you believe in, you an Charlie and a few others are like that too. Its
  757. like you and your brothers in the east, your always busy fighting one
  758. problem after another for them and half of them don't even say "thanks",
  759. Charlie and the group in Colorado are the same, the only thing you'll here
  760. is, the one wanting to know why he didn't get what he wanted. I don't know
  761. how to get all of the sportsman to come together and work as a large body,
  762. hell the NRA has been trying for a century.
  763.  
  764. Friends in Canada say they were fighting a loosing battle before they got
  765. started, and it seems like it has come home to roost, so lets hope everyone
  766. passes the word on to friends and sportsman that are not on this list, to
  767. get involved with what's happening in your state, join your local
  768. associations, join the NRA, write those letter to your elected folks, let
  769. them know they can kiss your vote good bye if they don't help make a stand.
  770.  
  771. Please excuse me for taking up so much space, when our rights are messed
  772. with I go off on a fit, the wife says someday I get locked up for expressing
  773. myself to the wrong people. I guess if that's what it takes to get their
  774. attention, so be it.
  775.  
  776. Buck
  777. _______________________________
  778. - -----Original Message-----
  779. From: HawkerAmm@aol.com <HawkerAmm@aol.com>
  780. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  781. Date: Friday, February 19, 1999 3:14 PM
  782. Subject: Re: MtMan-List: Re: special hunting seasons
  783.  
  784.  
  785. >Buck,
  786. >Seems like the same old problem nationwide.  We have it in New England
  787. also.
  788. >Problem is when there is an anti-trapping bill, not only do the
  789. anti-trapping
  790. >people show up but all the anti-hunting, anti-muzzleloading, anti-fishing
  791. and
  792. >all the other "anti's" show up.  Who usually shows up on our side?  You got
  793. >it.  On a trapping bill, the trappers show up.  On a muzzle loading bill,
  794. the
  795. >MLs show up, etc.  If we can only learn to all support each other, the
  796. results
  797. >could be significantly different.  Imagine what would happen if at an anti-
  798. >trapping hearing not only the trappers showed up, but ML hunters, Bow
  799. hunters,
  800. >regular hunters, and fishermen all showed up to support the trappers!  It
  801. high
  802. >time we learn to support one another if we want trapping, bowhunting,
  803. muzzle
  804. >loading, regular hunting and even fishing activities to survive.  What was
  805. it?
  806. >We better all hang together or we will surely all hang separately.  Sure
  807. >enough!  Unfortunately, apathy on our side usually prevails and the
  808. "anti's"
  809. >win out because they stick together and support all anti-sport programs.
  810. It
  811. >seems that, in this case, quantity and not quality often wins out.
  812. >Take care,
  813. >Bob "Hawker" Valade
  814. >
  815.  
  816. ------------------------------
  817.  
  818. Date: 19 Feb 99 20:10:03 -0700
  819. From: Phyllis and Don Keas <pdkeas@market1.com>
  820. Subject: MtMan-List: Winter Convention
  821.  
  822. How many of us on this list will be at the CSMLRA Winter Convention in
  823. Denver in March?
  824.  
  825. DON AND PHYLLIS KEAS ---LIving History Consultants
  826.  
  827. ------------------------------
  828.  
  829. Date: Fri, 19 Feb 1999 22:02:19 -0600
  830. From: "Douglas  Hepner" <dullhawk@texomaonline.com>
  831. Subject: MtMan-List: Wes Housler
  832.  
  833.     Does anyone know where I may aquire "Dress and Equipage of the Mountain
  834. Men" by Wes Housler?
  835.  
  836. "Dull Hawk"
  837.  
  838. ------------------------------
  839.  
  840. Date: Sat, 20 Feb 1999 00:54:00 -0500
  841. From: "sean" <sean@peganet.com>
  842. Subject: Re: MtMan-List: Winter Convention
  843.  
  844. If I lived in Colorado, most definately... However, I live in Florida...
  845.  
  846. - -----Original Message-----
  847. From: Phyllis and Don Keas <pdkeas@market1.com>
  848. To: History Text <hist_text@xmission.com>
  849. Date: Friday, February 19, 1999 10:08 PM
  850. Subject: MtMan-List: Winter Convention
  851.  
  852.  
  853. >How many of us on this list will be at the CSMLRA Winter Convention in
  854. >Denver in March?
  855. >
  856. >DON AND PHYLLIS KEAS ---LIving History Consultants
  857. >
  858. >
  859. >
  860. >
  861.  
  862. ------------------------------
  863.  
  864. Date: Sat, 20 Feb 1999 00:54:28 -0500
  865. From: "sean" <sean@peganet.com>
  866. Subject: Re: MtMan-List: Wes Housler
  867.  
  868. Check with Amazon.com
  869.  
  870.  
  871. - -----Original Message-----
  872. From: Douglas Hepner <dullhawk@texomaonline.com>
  873. To: Mtn Man Discussion Group <hist_text@xmission.com>
  874. Date: Friday, February 19, 1999 11:06 PM
  875. Subject: MtMan-List: Wes Housler
  876.  
  877.  
  878. >    Does anyone know where I may aquire "Dress and Equipage of the Mountain
  879. >Men" by Wes Housler?
  880. >
  881. >"Dull Hawk"
  882. >
  883. >
  884.  
  885. ------------------------------
  886.  
  887. Date: Sat, 20 Feb 1999 20:23:08 -0500
  888. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  889. Subject: Re: MtMan-List: Winter Convention
  890.  
  891. Can you tell us more about this event.  Maybe a "few" of us from FLa. can go
  892. or maybe next year with more notice.
  893.  
  894. Linda Holley
  895.  
  896. sean wrote:
  897.  
  898. > If I lived in Colorado, most definately... However, I live in Florida...
  899. >
  900. > -----Original Message-----
  901. > From: Phyllis and Don Keas <pdkeas@market1.com>
  902. > To: History Text <hist_text@xmission.com>
  903. > Date: Friday, February 19, 1999 10:08 PM
  904. > Subject: MtMan-List: Winter Convention
  905. >
  906. > >How many of us on this list will be at the CSMLRA Winter Convention in
  907. > >Denver in March?
  908. > >
  909. > >DON AND PHYLLIS KEAS ---LIving History Consultants
  910. > >
  911. > >
  912. > >
  913. > >
  914.  
  915. ------------------------------
  916.  
  917. End of hist_text-digest V1 #243
  918. *******************************
  919.  
  920. -
  921.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  922. "majordomo@xmission.com"
  923.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  924.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  925.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.